Стреляют...

21 июня 2010, 15:12

Ужасные сообщения поступают в эти дни с линии фронта. В результате нарушений режима прекращения огня есть погибшие с обеих сторон. И это все происходит после встречи президентов Армении и Азербайджана в Санкт-Петербурге.

Напомню, что на трехсторонней встрече Алиев-Саркисян-Медведев президенты Азербайджана и Армении выразили готовность продолжить работу над Мадридским принципами. Был позитив. И тут такое...

Думаю, кто-то срывает переговоры. С учетом того, что официальный Баку принял Мадридский документ, а Ереван все делает нехотя, возможно, что провокация идет именно со стороны Армении.

Интересно просто: провоцируют власти страны или силы, не желающие подписания мирного соглашения?

Мой ответ: скорее, второе, чем первое.

Саркисяну демонстрируют, что отнюдь не все под его контролем.

И это плохо...

22.06.2010 в 17:39Gorgud

Марена, а сложно предположить, что армянская разведгруппа нарвалась, потому и столько потерь имеет? Честно, а?

22.06.2010 в 15:34Gorgud

Я про то и пишу, что армия не контролируется Сержем. И считаю это очень плохим показателем. Так мира не достичь ((

22.06.2010 в 11:34Gorgud

Вылазки бывают постоянно.

23.06.2010 в 13:18Tutanxamon

Марена парень который погиб под селом Чайлы Тертерского района было всего 21. Вы считаете, что 1 год это показатель принадлежности к разведгруппе??? Парню, который погиб в день встречи в Санкт Петербурге было 19 лет. Парню, который погиб позавчера в Физулях, столько же. Все это были азербайджанские диверсионные группы??? Скажите, что делают армянские солдаты в Тертере, это же далеко от "НКР". Эти территории не являются предметом спора между Арменией и Азербайджаном, армянской и азербайджанской общиной. Если они сидят и не уходят оттуда, это означает, что они оккупанты, а при наличии оккупантов война продолжается. А на войне бывают потери. Готовы ли вы армяне уйти с оккупированных территорий??? 

23.06.2010 в 20:36Gorgud

А почему мы не должны воспринимать армян в качестве оккупантов?

22.06.2010 в 14:30Gorgud

Знать точно все в деталях не могу. Но провокация Азербайджану не нужна была. Мотив какой? Потому и предполагаю, что карабахский генералитет показывает зубы Саркисяну.

P.S. "за умного человека" спасибо ))

22.06.2010 в 15:19marena

Ну если Вашему президенту незачем такое устраивать, и по всему выходит, что нападали азербайджанцы, что из этого вытекает, что армия на границе с НКР не контролируется Ильхамом?

22.06.2010 в 15:42marena

Gorgud, при чем тут Серж? По всему видно, что напали аз-цы, и как раз Ильхам не контролирует армию, если уж ему было невыгодно, а азер-цы напали? Серж -то тут при чем?

22.06.2010 в 15:52marena

Труп аз-кого солдата на территории подконтрольной армянским силам. Как он там оказался?

22.06.2010 в 17:55marena

Армянская разведгруппа не может состоять из 18-20 летних парней, не считаете?

22.06.2010 в 19:29Baku Boy

Марена, по поводу заключения соглашения о непримении военной силы.

Есть статья 51 в Уставе ООН: "Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации ..."

Если армянские окопы находятся на территориях Тертерского, Агдамского, Физулинского районов, т.е. на никем не оспариваемой (в т.ч. Саргсяном) азербайджанской терртории, то заключив такое соглашение мы лишаем себя международно признанной возможности на самооборону и освобождение своих бесспорных территорий.

22.06.2010 в 16:26marena

1-2 марта 2008-го года президентом был Роберт Кочарян, а не Саркисян. И  в том, что произошло, есть своя доля вины как властей, так и оппозиции, так что давайте не смешивать ситуацию на линии фронта с Сержем Саркисяном.

Вы пишете: "И территория контролируемая армянами или азербайджанцами это зачастую нейтралка, по которой шастают разведгруппы" Если я правильно поняла, эти разведгруппы могут быть как армянскими, так и азербайджанскими? И не исключается, что напала азерб. разведгруппа на армянский пост, чем и можно обьяснить большее число жертв с армянской стороны, не так?

Точно так же я считаю, что данный инцидент не был в интересах армянской стороны, учитывая все обновленные или необновленные мадридские принципы. Что касается снайперов, так ведь мы предлагали вывести снайперов из линии соприкосновения, Азербайджан отказался, не так ли? И было предложение заключить соглашение о непримении военной силы. С Вашей стороны тоже ответа не последовало. А кто из обоих президентов - Саркисяна и Алиева - более склонен к милитаристским заявлениям? Точно не наш президент, не считаете?

Я не думаю, что мы придем к консенсусу. Вряд ли. Прискорбно лишь, что за контекстом диспутов и дискуссий погибают молодые парни.

22.06.2010 в 15:44Gorgud

А кто сказал, что напали азербайджанцы? Где есть этот неопровержимый факт?

23.06.2010 в 19:21marena

Господа, вы прекрасно знаете, что делают армянские солдаты в Тертере, Агдаме, Физули и пр., вы прекрасно знаете, кто начал военную агрессию и какую роль играет зона безопасности вокруг НКР. Также вам прекрасно известно, что азербайджанские военные силы на линии соприкосновения проводят те же операции, в которых вы обвиняете армян. Давайте не будем обвинять армян в уже "хрестоматийном" "оккупационизме" и попробуем проанализировать ситуацию слегка с другого ракурса.

Желаю вам и нам мира - и не только на линии соприкосновения.

22.06.2010 в 14:20marena

Gorgud, Вы же умный человек. Если бы заваруху начали армяне, Сабироглу не отмалчивался бы так долго, а повесили бы всех собак на "вероломных армян, посмевших нарушить перемирие в день переговоров". Перестрелка, о которой говорит Сабироглу, должна была вестись на расстоянии. Парни погибли при ведении ближнего боя. Тело погибшего азерб.солдата было на подконтрольной армянам территории. Как оно там оказалось, если только не азербайджанцы сами (!) дошли туда ночью? Армяне что, напали на свой пост, азербайджанцы пришли на выручку, убили армян? Что вы ссылаетесь на day.az, Вы сами что думаете по этому поводу?

22.06.2010 в 14:50marena

Ну, а моя версия такова, что Ильхаму не понравился ход переговоров, и это было контрударом аз.стороны. Я понимаю, что вы останетесь при своем мнении, я при своем, только в итоге ничего не изменится, все останется как прежде, только прискорбно, что со всем этим будут гибнуть молодые парни...

22.06.2010 в 14:53Gorgud

Про парней - точно ((

Все таки мотива у Алиева нет. Ну что ему дает эта вылазка?

22.06.2010 в 13:53Gorgud

Слушаю.

Посмотрите ссылки, плиз.

http://day.az/news/politics/215117.html

http://day.az/news/politics/215118.html

22.06.2010 в 12:12marena

Послушайте, выше Вы подозреваете, что некие армянские силы не хотят мира и провоцируют столкновения. Вопрос, если спровоцировали армяне, почему они дали больше жертв и почему азербайджанцы оказались на территории, подконтрольной армянам?

22.06.2010 в 16:01Tutanxamon

Малена вы по всей видимости плохо представляете линию окопов на фронте. В большинстве мест они очень близки. И территория контролируемая армянами или азербайджанцами это зачастую нейтралка, по которой шастают разведгруппы. Таким образом вопрос того где находится труп солдата не довод. В день встречи в Санкт-Петербурге армянский снайпер убил азербайджанского солдата в направлении Физули. Зачем снайперам был отдан приказ стрелять в день переговоров? Я согласен с Горгудом - азербайджанцам напряженность на линии фронта не нужна. Если в Баку захотят попугать армян, то это будут делать точно не с помощью одного солдата, который пусть даже и убил и ранил 8 человек. Азербайджану нужно, чтобы армяне приняли обновленные мадридские предложения и освободили оккупированные территории, а это не добъешся стреляя на линии фронта и фактически ставя под угрозу мирный процесс. Наоборот Саркисян не принимает мадридские предложения и на него из-за этого все давят. Наоборот ему или тем кто не хотят мира выгоднее сорвать весь этот процесс путем нагнетания ситуации на фронте. А то, что Саркисян это умеет мы знаем. Вспомните, что было в Карабахе когда 1-2 марта Саркисян расстреливал своих же граждан. Если не вспомнили то помогу - было боестолкновение которым в Ереване воспользовались в внутриполитических целях.

21.06.2010 в 19:28marena

Интересная провокация!:(((

 Армяне силой воли заставили азербайджанцев перейти линию соприкосновения и дойти до армянских постов? И пожертвовали 4-мя солдатами для этого?

04.07.2010 в 15:5719600810

тогда , исходя из подобных рассуждений , воспринимайте турков как окуппантов Византии , история тому наглядное потверждение , вкупе с этим приплюсуйте армянские земли на момент завоевания турками Византии ! Или тут так называемый двойной стандарт действует ?!