Порошенко будет говорить с сепаратами с позиции силы

12 июня 2014, 08:59

Те, кто предрекал Украине скорый развал и  коленопреклонение перед Путиным,  жестоко ошибались. Украина воспрянула, усилилась, и не боясь, пошла войной против своих сепаратистов, поддерживаемых Россией. Если во время оккупации Россией Крыма Украине нечего было противопоставить вражеской агрессии, то против преступников в Донецке и Луганске Киев выставил хорошо оснащенную и дисциплинированную армию.

 

В новой, фактически с нуля созданной украинской армии не без недостатков, которые военнослужащие не скрывают – не хватает медикаментов, бронежилетов, не обеспечено продовольственное снабжение, а  военную технику приходится доводить до требуемого состояния на месте. Но воевать они умеют. По информации, поступающей от самих же сепаратистов,  в стане преступников разброд, паника,  обвинения против своих и России, стремительный спад  желания воевать и катастрофическая нехватка всего, что необходимо для военных действий с регулярной армией.

Города в восточной Украине, где распоясались боевики, опустели, в домах остались старики и инвалиды, те кому не на что жить в другом краю.  Боевики довели до того, что некогда цветущий город Славянск стал мертвым. В интернете размещаются видеоролики о похоронах убитых сепаратистов. Уничтоженных в  Украине кадыровцев похоронили в Чечне тихо, без воинских почестей.

 В Крыму царит уныние, пляжи пусты, с товарами напряженка. Для того, чтобы убедить потенциальных курортников в безопасном и дешевом отдыхе, пропагандисты  распространяют в сети фотографии забитых отдыхающими  бразильских пляжей, выдавая их за крымское побережье.

П.Порошенко заявил о согласии сесть за один стол с сепаратистами, но понятно, что теперь, после того как преступники разбиты, разговор президента будет только с позиции силы: сдать оружие и надеяться на амнистию. А права русских в государстве будут защищены.

Вдовы, сироты и родители тех, кто убит в Украине за неправое дело, компенсаций от  украинского и российского государств не получат.

Ошибаются те, кто считает, что Украина смирилась с захватом Крыма.  Новоизбранный президент Петро Порошенко исключает всякую возможность согласия его страны с захватом.  В случае с полуостровом  Киев прибег к тактике перманентного игнорирования заявлений России о законности присоединения Крыма к РФ и постоянного юридического обоснования  факта захвата территории суверенного государства.  Мир, как известно, на стороне независимой России.  Аншлюс Крыма не был одобрен демократической интеллигенцией РФ. Азербайджан считает Крым территорией суверенной Украины.

Активно работает МИД Украины. Посольство этой страны в Азербайджане распространило очередное сообщение, на этот раз «о нарушениях прав человека в оккупированном Россией Крыму».

В заявлении МИД Украины говорится:

«Проведение «референдума» в АР Крым вопреки действующему украинскому законодательству и под дулами автоматов российских оккупантов и последующая аннексия полуострова по сфабрикованным результатам, которые не соответствовали реальной воле населения, стало первоосновой нарушения прав граждан Украины, проживающих на территории АР Крым.

Нарушение прав человека по признаку гражданства и национальности

Значительное количество лиц из тех, кто проживает на территории Крыма, не желали получать российское гражданство. Вместе с тем, оккупационная власть создала жителям Крыма организационные и правовые преграды, чтобы они не могли  избежать  российского гражданства. Так, в Крыму было образовано только 3 пункта для подачи соответствующих отказов от российского гражданства (Симферополь, Белогорск и Бахчисарай); срок их представления составил всего месяц (до 18 апреля 2014г.) и, несмотря на распространенное фактической властью информации о его продолжении, не был увеличен. Каждому лицу, которое написало отказ от российского гражданства, выдавали справку без печати и подписей.

 

Согласно ст. 5 Договора между РФ и «Республикой Крым» (далее-РК) о принятии в РФ РК и образования в ее составе нового субъекта Федерации, граждане Украины и лица без гражданства, которые постоянно проживают на этот день (18 марта 2014г.) на территории РК или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами РФ, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого заявят о желании сохранить свое или своих несовершеннолетних детей действующее гражданство, или остаться лицами без гражданства.


Нарушение права на образование

Оккупационные власти Крыма закрывают школы с украинским и крымскотатарским языками. В частности, в АРК и г.Севастополь 2,5 тыс. воспитанников детсадов, 14 тыс. учащихся школ и около 1 тыс. студентов вузов учились на украинском языке.

 

По состоянию на конец учебного 2013-2014 года нарушены права 13 тыс. выпускников школ на независимое оценивание знаний, которое дает право на поступление в высшие учебные заведения. Правительство Украины было вынуждено организовать проведение для них такого тестирования в Херсонской обл., однако при этом не все дети имеют возможность прибыть туда.
8 тыс. студентов профессионально-технических учебных заведений получали образование по государственному заказу и имели гарантированное право на трудоустройство согласно полученной специальности, которое в условиях оккупации после завершения обучения обеспечено не будет.

 Нарушение права на социальную защиту и здравоохранение

В Крыму проживает около 5 тыс. детей, имеющих статус детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки. Каждый 5-й такой ребенок является воспитанником интернатных учреждений и находится на полном государственном обеспечении. Сейчас основная часть этих детей лишена права на свободный выбор гражданства, определенного Конвенцией ООН о защите прав ребенка.

 

Прекращена выплата государственной социальной помощи на детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки, денежного обеспечения родителям-воспитателям и приемным родителям, на которые в Госбюджете Украины в 2014 г. предусмотрено 32,6 млн. грн.

Нарушены права около 7 тыс. детей-инвалидов на лечение, восстановление здоровья, социальную поддержку: в соответствии с законодательством РФ бесплатными лекарственными средствами обеспечиваются только лица в возрасте до 16 лет (в Украине - до 18 лет), дети-инвалиды с высокой степенью потери здоровья не наделены дополнительными льготами (в Украине предусмотрена надбавка по уходу за таким ребенком-инвалидом). Отсутствует комплексная система ранней реабилитации детей-инвалидов, тогда как в Украине каждому ребенку-инвалиду разработана индивидуальная программа реабилитации, которая включает рекомендации по образованию, физической нагрузке, лечению, оздоровлению, юридической поддержке, сопровождению социальных служб и т.п..

 

На Крымском полуострове расположено 800 учреждений оздоровления и отдыха, в том числе детский центр «Артек», где ежегодно летом за счет государства восстанавливали здоровье около 300 тыс. детей из всех регионов Украины. Кроме того, действует 6 санаториев, где в течение года лечились 3 тыс. детей, больных туберкулезом, пороком сердца, опорно-двигательного аппарата. Аналогов таких санаторно-курортных учреждений в других регионах Украины нет.

Нарушение права на свободу вероисповедания

В Крыму наиболее распространенными являются такие религии и вероисповедания, как православие - 42,7%, ислам - 29%, протестантизм - 20%. На начало 2014 г. в Крыму действовало 2028 религиозных организаций различных типов, что составляет 5,6% от их общего числа в Украине. Из них со статусом юридического лица действуют 1409, без регистрации - 674 религиозные общины.

 

Со времени оккупации тенденциозного характера приобрели случаи преследования священнослужителей разных конфессий, нарушение прав в области свободы совести и вероисповедания, обеспечение неприкосновенности личности. Крымские священники Украинской Православной Церкви не в состоянии совершать обряды и молебен в своих церквях и проводят службу в татарских мечетях. Священники Украинской греко-католической церкви подверглись преследованиям и пыткам, большинство из них были вынуждены покинуть полуостров.

Нарушения свободы слова, СМИ и выражения

 

На сегодня в Крыму полностью отключена трансляция всех украинских телеканалов, ряда независимых иностранных телеканалов, закрыт ряд интернет-порталов и печатных изданий разного направления. Журналисты подвергаются систематическим нападениям. По данным независимых наблюдателей, было зафиксировано более 75 случаев нарушения прав журналистов.

 Нарушение права на свободу мирных собраний

 

На территории Крыма оккупационная власть требует соблюдения действующего законодательства России касательно собраний, которое уже длительное время подвергается критике со стороны российских и международных правозащитников из-за нарушения права граждан на мирные собрания. В частности, в начале мая несколько представителей крымскотатарского народа были оштрафованы на 10 тыс. рублей «за массовое пребывание в общественном месте».

Нарушение права на свободу передвижения

 

Относительно многих представителей украинской власти, активистов и лидеров крымскотатарского народа оккупационными властями введен запрет на въезд на территорию полуострова. Наиболее ярким примером стал запрет въезда лидеру Меджлиса М.Джемилеву - большинство правозащитников сравнивают такое решение российской власти с депортацией крымских татар времен тоталитарного сталинского режима.

Насильственные исчезновения, пытки, расизм и ксенофобия

 

Меджлис крымскотатарского народа подтвердил свое признание Украины как суверенного и независимого государства в существующих границах и решительно осудил акт агрессии со стороны Российской Федерации. В ответ на это были зафиксированы факты притеснений по этническому признаку, пыток и проявлений агрессии, а также установлена информационная блокада, которая усиливается со стороны российской и самопровозглашенной крымской власти.
На полуострове широко используется практика запугивания и похищения активистов украинских патриотических общественных организаций и журналистов. Обращения по защите в правоохранительные органы полуострова не дают результатов, поскольку противозаконные действия т.н. сил «самообороны» и оккупационных войск поддерживаются фактической властью Крыма.
Все чаще происходят случаи нападения и избиения местных жителей по языковому признаку.

Нарушение прав военнослужащих ВС Украины

До передислокации украинских войск на материковую часть имели место массовые действия провокационного характера в отношении военнослужащих ВС Украины и проукраинских активистов со стороны вооруженных представителей ВС РФ, находящихся на территории Украины без каких-либо правовых оснований и в нарушение межгосударственных соглашений между Украиной и РФ.

 

6 украинских офицеров военной службы Украины в период с 22 по 26 марта содержались в заложниках российскими военнослужащими. По оперативным данным СБ Украины, в то время существовала реальная опасность совершения провокационных действий, в том числе с применением оружия как со стороны вооруженных группировок, так и со стороны ВС РФ в отношении гражданского населения и военнослужащих ВС Украины.

Нарушение прав крымскотатарского народа

Российская оккупация Крымского полуострова уже привела к существенному ограничению политических, языковых и культурных прав и свобод национальных меньшинств, прежде всего - крымских татар.

Процесс подготовки проекта Конституции «Республики Крым» фактически был закрытым от общественности, а конституционная комиссия собиралась только дважды. Меджлис крымскотатарского народа в различных формах озвучивал ряд положений, которые непременно должны быть отражены в Конституции Крыма. Часть из этих предложений была включена в постановление Верховного Совета АРК от 11 марта 2014г. «О гарантиях восстановления прав крымскотатарского народа и его интеграции в крымское сообщество», в частности о необходимости представительства крымских татар в структурах власти, официального признания Курултая и Меджлиса крымскотатарского народа органами национального самоуправления крымских татар и многие другие нормы. Но в итоге эти положения не попали в окончательный вариант.

 

19 апреля была предпринята попытка не пустить в АРК лидера крымскотатарского народа М.Джемилева. Позже, 22 апреля ему пытались вручить «Акт сообщения о запрете въезда в РФ на 5 лет». 3 мая лидеру крымскотатарского народа было в очередной отказано во въезде на территорию АР Крым.

В ночь на 20 апреля неизвестные вооруженные люди, воспользовавшись остановкой автомобиля председателя Меджлиса крымскотатарского народа Р.Чубарова по требованию автоинспекции, под дулами оружия проверяли документы у пассажира авто и водителя.

 

21 апреля группа вооруженных бандитов т.н. «самообороны» применила физическое и словесное насилие в отношении нескольких женщин-сотрудниц Меджлиса при сносе с его здания украинского флага и установки «флага Крыма».

15 мая в Крыму прошли массовые обыски жилья крымских татар.

 

16 мая самопровозглашенный «премьер-министр» Крыма С.Аксенов подписал Указ об ограничении проведения массовых мероприятий до 6 июня с.г. «В связи с событиями на юге и востоке Украины». 18 мая крымские татары планировали провести митинги и шествия, посвященные Дню памяти жертв депортации из Крыма.

Международная оценка ситуации


12 мая 2014г. был обнародован совместный доклад Бюро демократических институтов и прав человека (БДИПЧ) и Верховного комиссара по делам национальных меньшинств (ВКНМ) ОБСЕ, подготовленный по результатам деятельности совместной миссии по оценке ситуации в сфере прав человека в Украине. Указанная миссия работала в Украине в период с 6 марта по 17 апреля 2014г. по приглашению украинской стороны. Доклад установил факты серьезных нарушений прав человека и национальных меньшинств в АР Крым и в юго-восточных регионах Украины. Основными жертвами в конфликтных регионах выступают сторонники единства Украины («майдановцы») и журналисты; в Крыму - представители крымскотатарского населения и украинские военнослужащие и члены их семей. Подтверждаются факты агрессии со стороны пророссийских сил против русскоязычного населения и граждан Украины, которые открыто выступают за единство и суверенитет государства.

Отмечено наличие в АР Крым угроз безопасности крымскотатарской и украинской общин полуострова. Зафиксирован рост антитатарских настроений на полуострове, которое находит выражение в случаях запугивания татарских семей, передачи в их адрес анонимных угроз и т.п. Около 80% лиц, которые выехали из Крыма из-за опасений за свою безопасность, являются представителями именно крымскотатарского народа, остальные составили семьи украинских военных, а также священнослужители Украинской православной церкви (Киевского патриархата) и Украинской греко-католической церкви. Миссия привлекает внимание к опасности закрытия украиноязычных учебных учреждений в Крыму, признает рост давления на учителей, которые преподают, и учеников, которые общаются на украинском языке.

 

16 мая 2014г. Помощник Генерального секретаря ООН И.Шимонович представил в Киеве второй Доклад о ситуации в области прав человека в Украине, подготовленный Управлением Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) по результатам работы 2 апреля - 6 мая с.г. соответствующей Мониторинговой миссии, развернутой по приглашению Правительства Украины. Документ высоко оценивает важные шаги украинской стороны, направленные на выполнение Женевских договоренностей от 17 апреля с.г., и еще раз опровергает обвинения в нарушениях в Украине прав меньшинств, в т.ч. российского, которые были сфабрикованы как повод для аннексии со стороны РФ Автономной Республики Крым. Отмечаются также многочисленные нарушения прав населения вследствие российской оккупации (в сферах обеспечения прав на жизнь, свободу и безопасность человека, политических, экономических и социальных прав и прав меньшинств). Доклад констатирует наличие по состоянию на 29 апреля более 7,2 тыс. внутренне перемещенных лиц, которые в результате давления и страха преследования вынуждены были оставить Крымский полуостров. Большинство переселенцев - крымские татары, - передает посольство Украины в Азербайджане.

Как и ожидалось, Россия получила вместе с Крымом пакет таких проблем, которые ей не переварить.  Отказ ЕС от строительства газового Южного Потока, по которому РФ наиеревалась продавать газ Европе в обход России, на днях провалился.  Украина будет все-таки основным транзитером российского газа в Европу (10% газа транспортируется по дну Балтийского моря), со всеми вытекающими отсюда для  России проблемами.

И так далее...

Все могло быть совсем иначе, если бы Кремль избрал прагматичную и терпеливую политику, без игры в мускулы и колокольного звона.  Но кому-то захотелось лавров Петра Первого.

Отныне рядом с Россией будет совсем другое государство,  рядом с которым Польша и другие русофобы покажутся паиньками.

12.06.2014 в 17:20radiowerewolf

"сепаратистов, поддерживаемых Россией". - доказательства и пруф в студию

"Украине нечего было противопоставить" - только непосредственно в Крыму на момент начала событий в Крыму находились самые боеспособные и многочисленные силы ВС Укаины

"выставил хорошо оснащенную и дисциплинированную армию" - да, Кямал, очень дисциплинированно лупят с дистанции по детям и старикам. это называется безконтактная война. нападающий не видит, что творит. знай себе, херачь по цели, как американцы по ираку. это же игрушки, в понарошку.

"Боевики довели до того" - Кямал, ты в курсе, что такое причинно-следственная связь? Люди стали покидать город, когда его стали бомбить "дисциплинированные" украинские войска

"В Крыму царит уныние, пляжи пусты, с товарами напряженка" - Кямал, я тебя умоляю )) ты хотя бы для начала бери информацию из разных источников. Развенчиваешь клятых пропагандистов, и тут же следуешь той же дорогой...

"фотографии забитых отдыхающими бразильских пляжей" - доказательства и пруф в студию

"неправое дело" - Кямал, тебе откуда знать, чье дело "правое"? вот скажи мне пожалуйста, откуда? не применяй такие демагогические обороты. стыдно должно быть, чесслово.

"демократическая интеллигенция РФ" - это что еще за звери дикие? это те кого доренко на днях в гостях у познера назвал "демократически русски бабУшка"? ))

ну а заявления МИДа Украины можно и без комментариев оставить. политика - это политика.

только по одной строчке можно понять уровень украинского МИДа: "15 мая в Крыму прошли массовые обыски жилья крымских татар."

12.06.2014 в 23:05terminator

а на фига сдалась тебе моя фамилия , или имя , ? Как будто мне что-то дает твое название или твоя фотка [...] ))  Все , кто малость умеет думать , знают кто я такой , я же не виноват , что [...] )))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

12.06.2014 в 23:21terminator

боюсь , впереди одни заморозки у него будут ... вообще , он мне никак не видится в дальнейшем президентом , никак ... вроде даже фактура есть , а печать на нем временнщика с подписъю - убыл ..

12.06.2014 в 09:56петрович717

Как думаете, Украина войдет в Россию вся сразу или по запчастям?

12.06.2014 в 10:02кямал али

 Одна запчасть вошла, долго будет Крым ее оттуда выковыривать

12.06.2014 в 14:59terminator

Твои обои не идут в сравнение с моими разоблачительными , а еще вчера жаловался и хныкал по поводу длинны моих текстов ))) в таких случаях советуют бревно в глазу вытаскивать :: )

12.06.2014 в 19:04ivan ivan

Я думаю зря Киев выбрал силовой вариант решения проблемы, это только усугубит ситуацию! Надо было упредить ситуацию. Ну хотят люди русский язык на юго-востоке ну сделайте русский официальным там. Хотят люди федерализм ну сделайте республики Донецкую, Луганскую в составе Украины, хотят по больше полномочий регионы надо было дать, а так всё может пойти как в Грузии в начале 90-х.  У Украины нет денег, чтобы по умному поступить с юго-востоком (закрыть нерентабельные шахты, трудоустроить шахтёров, модернизировать предприятия и тд.), а по безумному у неё тем более нет денег.

Смотреть с 38 минуты http://www.youtube.com/watch?v=MesPJ79pUb4

12.06.2014 в 22:51terminator

В смысле - запорошило снежком , получается ?

12.06.2014 в 23:14radiowerewolf

да. петро пока еще припорошило.

все впереди.

13.06.2014 в 00:09terminator

я писал даже не в констекте карабахского конфликта , там надо действительно знать и нюансы тоже , . Я писал о тендециозности , мягко говоря и неумение считывать информацию со стороны кямала , претендуя на какую-то выдачу информации , надо ХОТЯ бы уметь и отсеивать самые непригодные и не профессиональные , а он , как пример , украинские события , берет однобокие , ОДБ часто ( одна бабка сказала ) и делает умопрачительные до смехоты выводы - что говорит лишь о совершенно низкой квалификации ,  о чем я и толкую .

12.06.2014 в 23:00terminator

radiowerewolf , Вы до сих видели иные наклонности и способности у кямала ? )))Он перевирает даже самое доказанное - передоказанное , я устал считать , сколько раз [...] - бесполезно , на следующий день , отряхнувшись , выпезает вновь с очередной чушью . [...] - вот тебе и блогер ))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами]

13.06.2014 в 14:52terminator

Ты мне угрожать приездом или физически ))))))))  ?? !!кямал , ты часом не заблудился ?? )))Зачем тебе мое фото , ты тащищься от красивых мужчин ? Я здесь временная персона , что тебе дает фамилия моя , неужели я внушаю тебе ужас , что кошмарю тебя ?! ))А почему ты такие же требования не выдвигаешь против твоих дружков засланных , всяких ханов , гудбаев и прочих фальшивых адыгов и ночхеров ?? Опять -  вытащи бревно из глаза ...

13.06.2014 в 14:44terminator

 "  Если гражданский человек взял в руки незаконно оружие, то государство должно это оружие отобрать или наказать этог человека." - цитата кямала , недалекая ))-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Кямал , если бы ты немного умел бы думать , то прежде чем написать , допустим вот  эту фразу , должен был подумать вот о чем : Гражданский человек , взявший в руки незаконно оружие , является преступником лишь в том случае , если находитъся в правовом поле правового законного государства . А если государство представлено мятежниками , которые банально , путем переворота , скинув законно избранного президента - то братъ в руки оружие против такого государства НЕ есть преступление . Это все равно , что обвинять белорусского партизана , за то , что он взял оружие и боролся против германской армии )) . Он , человек этот с ружъем , не избирал тех , кого ты считаешь законной властью и законным государством - так понятнее ?? И у него полное право защищать себя как человека и гражданина от подобного государства . Насчет готовности украинской армии - однажды они её демонстроровали , за 2 дня сдав Киев немцам . И демонстрировли во время Карабахской войны , нанимаясь к азерам летчиками и за 5 тыс. баксов за каждый вылет сбрасывая бомбы на абсолютно гражданские города с гражданским населением . Вот цена украинской армии . Следуй за фактами , не искажай их .

14.06.2014 в 01:33terminator

где ты видел когда либо у женщин подобный ум - цепкий и логический , какой бывает уумных и эрудированных мужиков ?! ))Под женский скорее подходит [...] )) Если ты не способен различить женское письмо с женскими суждениями ( плохо или хорошо - это другой вопрос ) , на фига вообще заниматься а-ля журналистикой ? ))  Вот ты до сих пор думаешь , что некий артур аракелян - мужик в трюселях мужских , так и не разглядев женскую манеру письма и суждений , словечки сугубо употребляемые женщинами , при том в возрасте уже - не ловишь моменты вообще , не сидит в тебе опер , не сидит ... )

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

14.06.2014 в 02:22terminator

но самое главное , кямал , не быть членом той самой вашей голубой ванны , куда входил султанчик ваш и куда ты стремишъся попасть , а может и попал уже , раз тебя выдвигать пошли , может и попал в этот кружок голубой ))

12.06.2014 в 17:26radiowerewolf

пороша, скорее всего.

12.06.2014 в 17:22radiowerewolf

Псаки у Кямала даже замом бы не пробилась

12.06.2014 в 15:02terminator

я , конечно , извиняюсь , а не подскажут , фамилия порошенко происходит от какого слова - порошок , или параша ?

12.06.2014 в 09:43Rafael

Зачем у Псаки, хлеб отнимаешь? Не стыдно?

13.06.2014 в 15:50terminator

И все ?? )))Видишь , с каждым твоим ответом ты показываешь лишь , насколько тебе не свойственно думать , совсем порой не свойственно ))) Если я выставлю фото мужское , но при этом якобы будучи женщиной , ты должен будешь поверить ?? Ты такой незамысловатый от рождения , кямал ? ))) Видишь , какая разница в мышление у нас с тобой - пропасть размером в Галактику , нет ?? )) Думай , служивый , думай , каждое слово взвешивай , как на рынке , со мной с каждым словом надо обращаться как с гранатой уже с выдернутой чекой , а чека у меня в руках , догоняешь ?

12.06.2014 в 10:02кямал али

ОШИБКА: долго будет КИЕВ  выковыривать

13.06.2014 в 15:53terminator

следуя твоей логике , кямал , то Бергман не человек - а глаз , а блогер ереванец , ежедневно [...] карабахцев и свою страну - чебурашка , потому что выставил изображение чебурашки . А ключи от квартиры , где денъги лежат тебе не нужны ??!! )))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

13.06.2014 в 12:34radiowerewolf

мы, Кямал, говорим о стрельба по городам и боестолкновениям. Крым тут причем, там кто-то воевал?

то есть, следуя твоей логике, высадка в крыму - законный повод, чтобы хреначить по городам донетчины и луганщины. или может законный повод сжигать и добивать одесситов?

что-то мне подсказыват о другой логике событий. лично я убежден, что крым и украинская армия в крыму были умышленно сданы. что же никто не препятствовал высадке? где элитные десантники феодосии, морпехи, авиация? весь крым в воинских частях. почему они так и остались сидеть за замком, когда "вежливые люди" спокойно пересекали границы украины? из воздуха что ли материализовались? контингент ВС РФ по договору не был превышен - тоже информация к размышлению.

а теперь предлагаю подумать - почему крым был сдан?

P.S.

по ссылке предъявленной тобой. ты хотя бы понял, что никто на российском тв не компостирует мозг про заполненные крымские пляжи? тем более так топорно.

12.06.2014 в 22:02radiowerewolf

1. Кямал, ты издеваешься что ли? разве не понятно, что это троллинг-фотошоп? ты посмотри на текст и шрифты... )) если ты воспринимаешь вот ЭТО как информацию... ты меня расстроил сильно

2. ну ты еще скажи, что "банда" стала стрелять первой

3. доказательства, пруф, что их отправила Россия. естественно нужны.

4. они были грамотно заблокированы и самое главное - умышленно сданы руководством украинской армии

5. ИНОГДА в жилые дома - ты хоть врубаешься, что они стреляют ПО ГОРОДАМ. и иногда попадают в вооруженного противника. ведется безконтактная война. можешь соглашаться или нет, но "сепараты" защищают свою землю, и они будут ошиваться где хотят. где ты видел, чтобы на войне города просто так сдавали?

6. немцов - "демократическая интеллигенция"? в россии он себя дискредетировал как политик. но ты послушай как даже на его предложения реагирует украинские деятели постмайдана? иван ссылку кинул

7. да как хочешь. цены точно поднялись. особенно на лекарства.

12.06.2014 в 23:30radiowerewolf

не, просто тролить и флеймить - не мой конек. да и смысла в этом не вижу. я надеюсь, что можно донести свою позицию фактами и аргументами...

ну или обратить внимание на очевидные заблуждения. умышленные это заблуждения или искренние - уже не моего ума дела. просто хочеться, чтобы было меньше тиражирования мифов и фобий.

объективно говоря, 90% людей, независимо от их уровня образования, знаний, опыта общения с современными инфо технологиями подвержены и участвуют в наращивании массового инфопсихоза. ситуация с украиной просто явным образом вскрыла эту проблему.

думаю, армяно-азербайджанская инфовойна даст фору любым другим )) но я не считаю возможным вступать в эту полемику или делать даже самые простые выводы, потому что знаний нет на эту тему, не прожил в этой среде достаточное время и другие причины помельче.

я отвечаю Кямалу на его посты по украине в том числе и потому, что они выглядит как если бы я стал уверенным тоном рубить "правду матку" про карабах, сумгаит, нахичевань, ереван, ходжалы, марагу и прочие дела...

13.06.2014 в 23:23ivan ivan

В данном случае федерализация Украины наоборот способствовала бы объединению страны, а сейчас боевые действия и несогласие Киева на федерализацию ведёт к действительно расколу. Уже понятно, что блицкрига у Киева не получилось, и чем дальше, тем этот раскол будет усугублятся.

12.06.2014 в 20:51кямал али

Ты свою фамилию скажи, мы поиздеваемся. И вообще зачем боишься - давай все ФИО и фотку. Я же не скрываюсь, а ты из такого бесстрашного племени!

13.06.2014 в 09:16кямал али

Радио - все мои доводы для тебя несущественны, немцов - такой-то, а картинка - такая-то. Дак мы все здесь оперируем подобными доводами, никто из нас непосредство на местах же не бывает, чтобы выдвигать свои неопровержимые факты. Может мои доводы частично липовые, то же можно сказать о твоих. Берем из ТВ и сайтов, а там уже на их совести. А по поводу кто первым выстрелил - первыми если  не выстрелили, а совершили преступление перейдя госграницы российские ВС, высадившиеся ночью в Крыму, в форме без опознавательных знаков. Об этой высадке с гордостью и усмешкой говорил Путин. Может и это ложь*

12.06.2014 в 20:50кямал али

Иван, мне кажется после Крыма даже если бы Луганск-Донецк получили все свои требования, все равно пошли бы до конца, слишком азарт был велик. Но я бы вместо Киева не был так строг по поводу русского языка в Украине. По поводу федерализации я против, федерализация - ступень к расколу

13.06.2014 в 09:19кямал али

Я не умею думать и поэтому не знаю кто ты. А зачем мне думать - ты же храбрый и мужественный, открытый всем ветрам и умный - вот и размести здесь свои ФИО и фото, чтобы можно было побалдеть от столь яркого типажа, который так пространно изучает мою скромную персону. Не боись, не труси, не дрожи - угрожать тебе приездом и физическим насилием не буду. Откронь личико - Гюльчатай, не бойся...

13.06.2014 в 15:12кямал али

Не бойся, миленький, я же сказал что не намерен угрожать тебе приездом. Зачем твои ФИО и фотка?  потому что у меня все больше создается впечатление, что ты женщина. По поводу остальных читателей у меня такого мнения нет.  

13.06.2014 в 18:20кямал али

Так ты женщина или нет  - гранатометчица ты наша... Анка-гранатометчица.  Признайся  и дело с концом. на душе сразу полегчает

13.06.2014 в 09:11кямал али

Терминейтор - Ты наверное думаешь, что директор этого сайта читает твои оценки моих способностей и не реагирует?  Наверное не читает, а то давно бы меня отсюда уволили без выходного пособия. Мой тебе совет - чем тратить время на бессмыссленные характеристики в мой адрес, обратись в Лигу Наций, а лучше к губернатору Ираванской области -ну Волынкину. Можно еще главному идеологу области Ираванской области Киселеву. Они прочтут, ужаснутся и распорядятся о моем аресте. Жаль твои пустые труды. 

12.06.2014 в 20:48кямал али

Радио - доказательста в студию, пожалуйста. Сразу с ходу по 7 пунктам. Если нужно по остальным тоже можно, но не хочется тратить время на поиски. А пока 1. - фальшивые фотки якобы крымского пляжа с телекананале Россия. на самом деле пляж Бразилии

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1429849693945078&set=a.1428440834085964.1073741828.1428238177439563&type=1&theater

2 - про причинно-следственную связь. уверяю, что знаю это. Люди стали покидать город когда стали его бомбить, а стали его бомбить, когда в городе образовалась вооруженная и стреляющая банда выступившая против государства

3. - Сепаратисты поддержаны Россией - например командировкой в Украину вооруженных кадыровцев.  Здесь тоже нужны доказательства?

4 - В Крыму были явно не самые боеспособные силы ВС Укр, это было видно по репортажам.

5- О качестве украинской армии сегодня видно по тому как она мочит сепаратов. А то что попадают иногда в жилые дома - значит подготовка не идеальная, да и сепаратам не надо ошиваться и стрелять  в жилых массивах.

6 и 7 - эти категории субьективные, я наверное могу считать кого-то демократом, а котого супостатом. Можно обосновать, но слишком далеко уйдем и займет много времени.

По поводу пустых прилавков в Крыму читал специльно российских корреспондентов. Если настаиваешь придется искать и показывать

13.06.2014 в 13:52кямал али

не препятствовали вКрыму потому что не были готовы, не могли, не было приказа. А сейчас готовы, прикать есть, армия собрана. Укрармия не стреляет по наспунктам, скорее стреляет по дислокации боевиков, которые не далеко от пунтков или в них, вот и попадает изредка. Если бы стреляла по наспункатм, их бы давно не было вовсе, а количество жертв среди мирнаселения перевалило бы сотню. Это же очевидно. Крым был первой военной акцией РФ, поэтому я начал с него. А кто первым выстрелил - боевики или укрармия - это выяснить не возможно и не имеет смысла. Если гражданский человек взял в руки незаконно оружие, то государство должно это оружие отобрать или наказать этог человека.  Крым был сдан потому что Укр на ту пору не была готова воевать в Крыму. Россия это понимала и сделала первый эффективный шаг. Вот и весь ответ. А фотка от якобы Крымском пляже как ты видел, взята из росТВ. Кто уж там компостирует а кто нет - не знаю. Только счастья крымчанам все это не принесло.