Мы не предавали не мы

16 июля 2014, 10:22



В обсуждениях украинских событий промелькнула следующая мысль одного из  участников дискуссии  - они (украинцы) предатели,  предали нас  (то есть Россию) и российское отношение  к Украине исходит из этого непреложного факта. К предателям у нас отношение безжалостное, они того достойны, потому что предатели  и поэтому лучшего отношения со стороны российской власти недостойны.

Мысль была высказана, не получила развития, но запомнилась. Я, правда, заступился тогда за украинцев сказав, что Украина России ни  в чем не обязана, никаких обязательств  перед РФ не подписывала и предавать поэтому ей некого.

Но понимаю, что даже если о предательстве в России открыто не говорят, но подспудная, тяжелая обида за уход от России прежде братского и славянского народа, с которым пройдено много тяжелых дорог, остается. Отсюда и мысль о предательстве.

Думаю, что в нашем, постсоветском сознании требуется провести перезагрузку.  Кто кому и сколько обязан, и как долго эти обязательства действенны?

В Азербайджане для абсолютно  всех ясно, как божий день – мы никому не обязаны, это нам все обязаны. Потому что все советское время, особенно в войну (ВОВ)  Азербайджан поставлял нефть советской промышленности и обороне по цене,  дешевле  газировки. На тяжелейших нефтяных, сухопутных и морских нефтяных   объектах круглосуточно трудились азербайджанцы, получая  за это деньги,  достаточные только на  минимальное пропитание.  Люди погибали на примитивном производстве, не защищенные элементарными средствами безопасности. Великая Отечественная Война выиграна благодаря азербайджанской нефти. Вся военная техника двигалась на топливе, произведенном в Баку и из бакинской нефти.  Грозненской было очень мало, а сибирская нефть тогда еще азербайджанцем Салмановым не была обнаружена.

Азербайджанская нефть – не единственное наше богатство,  отданное  в общий котел СССР.  Тысячи погибших и раненных в войне, продукция сельского хозяйства,  нефтяного машиностроения и пр.  

Имея  такие богатства, отдавая их задешево, Азербайджанская Советская Республика по уровню жизни населения уступала России, Грузии, Эстонии, Латвии, Литве,  может и другим республикам СССР.  Не говоря о Москве, где советская власть устроила столичным жителям образцовую жизнь.

В годы карабахского конфликта и все последующие годы азербайджанцы считали и продолжают считать проармянские действия Горбачева, Ельцина и Путина проявлением черной неблагодарности к Азербайджану.  

Мы никого не предавали потому, что никому не должны. Это нас предали, - считают в Азербайджане.

Поэтому куда бы в заголовке этого поста вы не поставили запятую, мысль будет та же – мы не предавали.

В Грузии и Армении может  быть другое отношение к идее верности и предательства к России, исходя из иных исторических и экономических реалий.  На Северном Кавказе тоже не все однозначно. Чеченцы, во всяком случае, пытались вырваться и поэтому их также в РФ могут считать предателями.  

Не буду отвечать за других,   поскольку полной информацией не обладаю.
 

17.07.2014 в 09:48DagMail

Карабах...Да  ты прав я перепутал хамас с хисболлой...но суть от этого не меняятся потому как хамас спонсируется шиитами из ирана...а это факт!!!

16.07.2014 в 16:23DagMail

И Касамы уже запускают с передвижных станков...типа минометных.

16.07.2014 в 16:25DagMail

И еще маленькое уточнение...палестинцы и хамасовцы это разные люди...одни суниты...они умеренные...а шииты "хамас" радикальные...и все проблемы там из за них.

16.07.2014 в 16:29karabakhi bnakich

да, я знаю.

16.07.2014 в 14:26drugan bratanov

Заглянул на сайт мимоходом. А зачем Турции было воевать против СССР?Они что хотели так брали.Те же Босфор и Дарданеллы, захотят пропустят судно, заходят возьмут экологиченский налог. Тот же Северный Кипр-захватили и никто даже и воздух против не выпустил.А скажи-ка ahtichaiджан, А вот если война не РОссии с Турцией как ты говоришь.А скажем, России с Израилем-тогда кого поддержут азербайджанцы,а? Очень интересно твое мнение эксперта!Да!

16.07.2014 в 22:13radiowerewolf

какой еще карабах? в бишофсхофене играют - http://www.fclm.ru/ru/info/news/index.php?id_4=24655

16.07.2014 в 18:36Karabax

Dagmail ne bolshoye utocneye ...dlya tebya licno Palestinci eto narod (arabskovo proisxojdeniya,qovaryashiye na arabskom,projivayushiye na zelyax palestini) A Xamas i Hizbullah eto qruppirovki v palestine i v livane.Xamas eto ne shiitskoye dvijeniye a sunitskoye,a Xizbollah eto shiitskoye dvijeniye...i proshu ekspert Ne Qoni PURQU!!!!)))

16.07.2014 в 15:28drugan bratanov

античай?Ты в натуре думашь, что Израиль слаб воевнуть, как грил Лексанр Васильич не числом, а уменьем?Прикинь Кобзон или Пугачка пойдут как Клавдия Шульженко  выступать  с концертами на ближневосточных фронтах для золдат воюющих против израильян.)))) 

16.07.2014 в 15:07drugan bratanov

Ну раз на раз не приходится. Например, недавно по ходу шел мимо и приобрел в салоне смартфон "Самсунг Гэлэкси" не помню какой уже для своей мамзели.Так он у нее и недели не проработал, а она говорит у ее родственниц уже такие пашут трактор ЧТЗ не меьше года.В салоне сказали, что такой попался взли в ремон.Это так-деталь к твоему комменту.

16.07.2014 в 15:29drugan bratanov

у пендосов невидимки опасны, типа "блэк вотер".Реально опасные отморозки. Ну античай лучше знает.

16.07.2014 в 16:40karabakhi bnakich

 drugan bratanov , а где кямал братанов, что-то сегодня он замаскировался или может приболел.

16.07.2014 в 11:32karabakhi bnakich

Нефть была советская, а не азербайджанская  и защищали эту нефть от  немцев все народы СССР. при случае если бы турки вступили в войну вы бы подключились с ними воевать против СССР.

16.07.2014 в 14:54ahtichai
Друган братанов ,то же самое,чисто война Израиля с РОССИЕЙ не возможна,израильтяне не дураки нападать на РОССИЮ,слишком слабая страна,как в военном,так и в территориальном плане,по сравнению с РОССИЕЙ,а если,вдруг,РОССИЯ нападет на Израиль,например защищая Сирию или Иран,то вступятся страны НАТО,как минимум США. А так,чисто теоретически,абстрактно,конечно на стороне РОССИИ,см.мой коммент номер 2-а.
16.07.2014 в 16:28karabakhi bnakich

а как на счёт англичан армян

16.07.2014 в 18:32Karabax

Nebolshaya zametka vas tam naverna v Xankendinskix shkolax ne ucat Nobel shved,! ,da eshyo, vas tam pravda v shkolax ucili cto Baku armyane stroili?)))

16.07.2014 в 16:31karabakhi bnakich

Нобель, Манташев, Арамян.... такие фамилии тебе о чём то говорят

17.07.2014 в 10:02karabakhi bnakich

ты так много знаешь, ты наверно из клуба "что, где, когда,

19.07.2014 в 15:15Karabax

Mectat ne vredno skoreye Anji budet iqrat v Azerbaydjanskoy premyer lige...!!!!!!!1

16.07.2014 в 22:18петрович717

Потом эти умные страны принимают в ОБСЕ всякие резолюции, вводят экономические санкции... а прав оказывается Царь про союзников России в лице армии и флота.

16.07.2014 в 16:19Nizi

Да конечно, могу тебе их имена перечислит: Гаджи Зейналабдин Тагиев, Муса Нагиев, Шамси Асадуллаев, Аждарбек Ашурбеков, Исабек Гаджински, Муртуза Мухтаров и т.д.  (надеюсь достаточна)

16.07.2014 в 14:29drugan bratanov

Все народы умные-бывают среди них лишь глупцы и временщики... античай, представь себе на этот раз войну с Израилем  и повторяю-кого поддержат народы Кавказа,а???

16.07.2014 в 15:45karabakhi bnakich

И по твоему хозяева нефти были азербайджанцы с 1883 года

16.07.2014 в 14:44karabakhi bnakich

  ahtichai, может быть ты прав, что будут на стороне сильного, но насчёт азербайджанцев скажу вам, что в этом народе больше наивности, которым пользуются , так называемые "умные".

16.07.2014 в 14:27ahtichai
Ну сейчас мир по другому устроен,немного,чем раньше,Турция входит в НАТО,а Азербайджан отдельная республика,может и нейтралитет соблюдать,например,она внеблоковая республика,да и чисто война РОССИИ с Турцией не возможна,во-первых,Турция против РОССИИ и недели не продержится(и без помощи др. государств),во-вторых,за Турцию сразу должны вступится др.члены НАТО,а Турция сама,без разрешения НАТО,не может ни с кем воевать. Это,я,так,чисто,теоретически,абстрактно.
16.07.2014 в 17:17ahtichai
Армяне,азербайджанцы,англичане,евреи ??? 1920г. ??? Вы о чем ? Формально территория Азербайджана,и большая часть территории Дагестана вошла в состав Российской Империи в 1813г. после поражения Персидской империи и подписания Гюлистанского мирного договора.
16.07.2014 в 16:00..БэнДжойс..

Ну да.К тому же содомисты.)

16.07.2014 в 15:08..БэнДжойс..

Ну у вас и темы...)Нападать могут только бандерлоги,и то уже отступают от Луганска...)Кому охота погибать,когда вокруг вадефул уорлд и бьютефул лайф...)Поэтому пендосы всех подстрекают,самим неохота,да и другие не дураки...)

16.07.2014 в 15:53..БэнДжойс..

Это не Израиль слабый,а палестинцы дюже сильные...)

16.07.2014 в 16:22DagMail

Палестинца в частности хамасовцы посылают своих более менее продвинутых в Иран учиться на оружейников и усовершенствовали уже свои ракеты под градовские...раньше до Ашкелона еле долетали сейчас чуть ли не до Хайфы долетают...дальнось увеличилось от 25 до 125 км.

16.07.2014 в 16:49Nizi

Здесь речь идет совсем о другом, в наше время нефтеная компания BP добывает нефть в Азербайджане, это не значит что нефть преднадлежит англичанам.  Инженер Салманов впервые в Сибире добывал  нефть, это не значит что нефть наша. Сибирский нефть преднадлежит РОССИИ 

16.07.2014 в 17:42..БэнДжойс..

Ну это"уже"...)И то наверное для оперативности действий станок это лишняя деталь.

16.07.2014 в 17:49tiotia

Написал Ветер,мол, ясно ,как божий день...Оказалось - тёмная ночь.Сразу посыпались взаимные претензии.Лучше иметь хоть маленькие сомнения,тогда может в эту щёлочку протиснется хоть краешек истины.Впрочем:"Что есть истина?"

16.07.2014 в 22:05Oxotnik

На этот вопрос,у него нет ответа,потому-что,вы его прижали......

17.07.2014 в 09:39allakhverdi

А ты приезжай и посмотри на наши дороги сейчас (если сможешь) а их стоимость - они как золотые. Так что мы в свое время могли покрыть все дороги золотом - истинная правда.))) Но я обратил внимание как ты обошел уровень жизни в Армении и не сравниваешь самих себя ни с кем. Почему? Жизнь не удалась?)))

17.07.2014 в 09:43allakhverdi

А что России стоит. Завтра игру и в Ереване могут написать, что игра проходила в российском городе под названием Ереван. Разве не так?)))

16.07.2014 в 14:40drugan bratanov

античай, при всем уважении к тебе скажу таки мимоходом одну  вещь.Раньше вовеали за земли, территории, сырьевые базы-прости за напоминаеи, я не выпендриваюсь просто вспоминаю.А сейчас на хрена туркам воевать?В стране дисциплина.Россияне почти все там купаются, загорают или " Наташами" подрабатывают.Шмотк у них, как знаешь, очень качественные.Наши "Газели" в Польше и Чехии любят более турецкой сборки, чем российской.Скажу как любитель оружия-даже охотничьи стволы и то на втором месте после итальянских среди россиян в почете.Даже грузины и грзинки особенно любят шабашить в Турции.Зачем ей война, зачем обуза в виде пленных, тыловиков, раненных и получателей госдотаций и пособий.Лучше скажи когда на нас Пиндосия нападет-за кого тогда будут питерцы или те же москвичи???

17.07.2014 в 10:09karabakhi bnakich

Ты не путай Армению и Азербайджан. Кстати, тебе очень нравится называть Армению форпостом. Вот хохлы тоже Путина Путлером называют и довольствуются этим, так как больше ни на что и не способны, кроме как глупости говорить. Вот такие дела.

19.07.2014 в 15:02Karabax

Net prosto nujna citata zarubejnuyu literatuturu ne uvlekaysa Balayanam)

19.07.2014 в 15:13Karabax

Ti koqda posledniy raz v Baku bil umnik??esli bi zaxateli moqli bi i iz zoloto postroit nu doroqi iz betona i asfalta udobney i prakticney)))

16.07.2014 в 19:35ahtichai
Я,когда жил в Азербайджане(Баку),как в советское,так и в постсоветское время,но в основном,в постсоветское,часто слышал,что сколько Азербайджан отдавал нефти СССР,в том числе и во время ВОВ,на эти деньги можно было бы покрыть все дороги Баку толстым слоем золота...))) Сейчас,уже почти 23 года вся добытая нефть не передается ни кому по цене газировки(а разве газировка стоит дешевле нефти. Литр нефти Брент = 23-24р,а литр бутылированной газировки,например,про-ва Кока-колы,Пепсико или даже дагестанской Рычал-су - 25-30 р. в розницу,литр 93 бензина в розницу - 30 р. или вы имеете в виду цены на разливную советскую газировку из автоматов в граненый стакан,но тогда и нефть,стоила 3-5 $ за баррель,а сейчас 109-110 $,правда,и доллар имел больший вес по отношению к товарам). Но до сих пор уровень жизни граждан Азербайджана проживающих на территории Азербайджана ниже,чем в РОССИИ,Латвии,Литве и Эстонии,правда чуть выше,чем в Грузии. Средняя зарплата в РОССИИ 28-29 тысячь рублей в Азербайджане 17-18 тысячь рублей,средняя пенсия тоже ниже,чем в РОССИИ. А,если бы не 2млн.граждан Азербайджана работающих в РФ и отправляющих каждый месяц деньги в республику,то была бы,еще ниже. Надо признать,что у Азербайджана самый высокий уровень роста ВВП,среди стран СНГ,включая Грузию,правда не знаю рост ВВП Абхазии,Южной Осетии и не признанных республик. Вот такие пироги.
16.07.2014 в 16:42ahtichai
Друган братанов ,ты прав,что Турция не будет воевать,тем более с РОССИЕЙ,и не я предложил,здесь,эту идею с Турцией,а Карабахский,хотя он сказал в контексте Второй Мировой Войны,тогда,еще,не совсем было понятно кто победит СССР или Третий Рейх с союзниками,с другой стороны,на стороне СССР были Великобритания и США,и здравомыслящим было понятно за кем будет победа. И не,только,из-за отдыхающих,"наташ",шмоток,газелей(это,может из-за того,что Польша и Чехия страны Евросоюза,а турция подписала договор об ассоциации с ним,на счет сборки,там без пошлин,поэтому,они,наверное,дешевле,вот и предпочитают) и охотничьих ружей.А потому что,Турция знает,что из нее через неделю будет шашлык и люля-кебаб. А солдат и офицеров,она даже в бинокль не увидит,не говоря,уже,о пленных...))) И это все без применения ядерного(уранового и водородного)оружия. В остальном,см. коммент номер 2-а.
19.07.2014 в 15:11Karabax

Urovnya znaniy polucennix v Xankendinskix shkolax ne xvatilo otvetit podabayushe?

16.07.2014 в 18:46Karabax

Cto za qluposti nesyosh ???na storone silnovo eto s kakix por rosiya silnaya?))i mi uje nikoqda ne budem s rosiey na odnoy storone....!!!

16.07.2014 в 18:42Karabax

Pricyom tut specialisti ??esli na to poshlo v sibire neft azerbaydjanec dabil!!! i cto???

Qollandchi dlya petra flot stroili i cto????flot bil qollandskim?i toje samoye s neftyu esli ruskiye specialisti rabotali eto ne oznacaet cto neft bila SSSR...Bez nashey nefti ,(ya ni v koem slucaye ne priumenshayu zasluqi druqix narodov ucastvavavshix i poqibshix, i 600 tis poqibshix azerbaydjancev na fronte))no bez nefti shas bi vse na saxaline ribu lovili)!!!

16.07.2014 в 13:27ahtichai
Карабахский ,думаю,ты не совсем прав. Может быть какая-то,часть населения и воевала бы за турков,но точно не большая. Думаю,если завтра начнется война РОССИИ с Турцией,большинство азербайджанцев(даже не граждан Азербайджана,а,именно,граждан Азербайджана азербайджанцев)будут воевать за РОССИЮ,потомучто азербайджанцев больше умных,чем глупцов,они знают какой народ победитель и с кем надо быть.
16.07.2014 в 22:02Oxotnik

Всем добрый вечер! Вот наткнулся на товарищеский матч в интернете.

Локомотив(Москва)-Фортуна(Дюссельдорф),и что интересно,как видно на этом сайте,проходит он в НК.....Как это москвичи интересно принимают гостей уже в Карабахе????????

http://frominternet.ru/smotret-online-pryamaya-translyatsiya/21956-lokomotiv-fortuna-16-07-2014

16.07.2014 в 15:41Nizi

karabakhi bnakich, к твоему сведению что нефть начинали добывать в Азербайджане с 1883 года, в то время такая страна как СССР не существовал это раз, а 1920 году империя под названием СССР оккупировал терреторию 

Азербайджана всеми его богатствами в том числе и нефть. Даже сам Гитлер признал что СССР войну выиграл за счет Азербайджанский нефти. И тогда СССР нас предал не присвоив Баку город-герой.

16.07.2014 в 16:32DagMail

По теме...Ветер с Апшерона...вам уже пора преименоватьс в Пургу с Апшерона... ВОВ мы выиграли совместными усилиями всех народов бывшего СССР а не только за счет Аз. нефти...только не стоит забывать кто начал добывать там эту нефть и из какого металла были те буровые установки и нефтяные вышки...и какова было в % соотношении инженеров и специалистов среди обсл. персонала русских и аз-цев...

У вас какая та лиЩЩная неприязнь и ненависть к России и ее народу я вижу что аж кушать не можете...

16.07.2014 в 16:23Мамикон

Бнакич он думает, что Баку построили азеры. Он не знает, что они там были в лучшем случае просто рабочими.

19.07.2014 в 15:07Karabax

Tak kto je tam umerenniy i kto radikal???Narod derjat pod okupaciey na sobstevnnoy zemle, oni cto Izrailskiye tanki s qvazdikami doljni vtrecat?

16.07.2014 в 16:59Nizi

Эти имена мне не интересны, в то время  в Баку все прилетели как вороны, так как в Баку был нефть!  

17.07.2014 в 11:20ahtichai
А,послезавтра,РОССИЯ,может написать,что игра проходила в российском городе под названием Баку. Ей не впервой. Разве не так ?))))))))))))))))))))))))))))))))))
16.07.2014 в 16:39Nizi

Баку построили точно без твоей помощи......

16.07.2014 в 22:20Oxotnik

Эту версию я видел тоже,но прочтите мою ссылку,посмотрите,что там написано внизу.

16.07.2014 в 15:58..БэнДжойс..

Мобильный вариант ракеты "КасаН",запуск со спины в положение на четвереньках чего стоит...)И новый вариант дренажного ключ-старта,поджог спичками...)

16.07.2014 в 17:54..БэнДжойс..

Сомнений быть не должно!В статье же написано...)

16.07.2014 в 15:12..БэнДжойс..

Нууу...Смартфон это не автомобиль,он не бегает по дорогам,дело в том,что это не только у моего соседа,ну это по его словам,за достоверность не отвечаю...)

16.07.2014 в 17:50..БэнДжойс..

1/100,и то наверное какой нибудь завхоз или начальник столовой.

16.07.2014 в 20:46кямал али

В наше  время только идиотские страны нападают на других чтобы захватить чужие земли. Умные страны осуществляют захват экономическими средствами - товарами и финансами. Если Турцияпродает свой текстиль по всему и миру и является 8-й экономикой мира, то это и есть цивильный захват. В этом смысле США и Китай на первых местах. А Россия оккупировала Крым военной силой

16.07.2014 в 18:46кямал али

Карабахци - если в Азербайджане ничего не было наше а все советское как ты пишешь то по аналогии и в Форпосте ничего армянского не было. Что же вы тогда называете коньяк, певцов, литераторов, абрикосы (перечисляю то что у вас есть), джаз, композиторов (Хачатурян и др). армянскими деятелями и товарами и даже гору Агрыдаг которая вообще то в Турции, называете армянской? Думай когда сюда пишешь, здесь не терщики из степанакертной бани собрались.

16.07.2014 в 14:58..БэнДжойс..

Нк ты лишканул на счет"Газелей")))У моего знакомого такая,гонялся бедолага за ней,пол-царства за коня)))А сейчас костерит-материт всех турков,начиная с Эрдогана...)Говорит заново сам произвел весь процесс сборки))Грит руки не только растут из оного места,а что вообще их нет))