,,,,а ведь Кямал можно попробовать не прибегать к противопоставлению себя по национальному признаку наоборот использовать интеграционные процессы в чисто экономических целях,,, тогда возможно, в случае удачи проекта они же послужат и примирительным стратегических целям?,,,по крайней мере зная тактику Гейдарыча и Сержа, часто принимайщих решения ,основанные на прагматичных и непопулярных действиях, похоже на то,,конечно это очень субъективно,,имхо

У меня нет никакого уважения к власовцам. Какими бы благородными побуждениями они не прикрывали предательство своего народа.

Не возьмусь оценивать деятельность президента Армении. Знаю только, что ни Путин, ни Саркисян, никто-либо другой не вечны. Имеет значения договор, на основании которого создан союз между нашими государствами. А договор этот предпологает суверенитет союзных государств. Это факт. 

Элеонора, пословицы про зубы быть не должно, так как собака как раз прежде чем укусить скалит зубы, предупреждая. Еще прижимает хвост, поднимает шерсть, лает. Говорю как биолог.

Артур - И почему ты сравниваешь армян с собаками? Я не сравнивал, только привел пословицу для ясности.

О каких "красных" вы ведёте речь! Вы, взрослый человек! Вы хоть отдаёте себе отчёт с чем (с какой идеологией) столкнулась наша с вами Родина во время ВОВ??? Все, кто пытался добиться своих целей (неважно каких) на стороне и с помощью фашизма- ПОДЛЕЦЫ! У таких мразей нет ничего святого! Гореть им, иудам, в аду!

и после этого пресловутого  "сардарапата" вы до сих пор ноеете и жалуетесь на турок

Насчет наших сражений - это каких , не напомнишь ,конкретно , место сражения и дату ?! 

Или ты ваши геноциды приравниваешь к сражениям ?? 

Последнее я могу напомнить - с турками , год 1915 , 100тысячное войско турков терпит разгромное поражение от сил армянского ополчения и войска , Сардарапат ! 

Я даже не буду приводить ссылки на то , как громили карабахские генералы турков во время русско-турецких войн ,или напомнить ?? ))

02.01 / 15:18 кямал али (Хулиган) #-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Элеонора, пословицы про зубы быть не должно, так как собака как раз прежде чем укусить скалит зубы, предупреждая. Еще прижимает хвост, поднимает шерсть, лает. Говорю как биолог.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Хреновый из тебя биолог , кялям , впрочем , с азеровским образованием и не такое видим ))Это кто - питбультеръер  поднимает шерсть и прижимает хвост ?? И даже скалит зубы ??? Хотел бы я на тебя посмотреть , когда он на тебя бежит - молча и не скалясь )))) Или может Стаффордширский терьер? Или пакистанский мастиф ? Или Бриндизские бойцовые собаки - любимцы албанских мафиози ?

Что и требовалось доказать ))) 

Кто тебе сказал , что они тюрки , в Иране , у которых вы стырили название ?? 

Читай внимательно , если непонятно , обьясню , любитель - краевед ты наш , из любопытства он изучал историю )))

" Сефевиды, имеевшие местное иранское происхождение, впоследствии тюркизировались и приняли азербайджанский вариант тюркского языка[14][15]; по мнению В.Минорского, они также владели и персидским, как родным[16]."

Доходит или нет ? Они приняли тюркский язык , но родной был персидский . Знаешь , что означает родной язык - правильно , язык твоего народа ..) 

Рассказать , как по указке с начала Багирова , а далее Алиева писались учебники по истории в Азерастане - Плагиатстане ?? 

Как признавался потом академик Дьяконов , что когда ему велели написать историю Мидии и привязать к азерам , он старался , написал , но если нет фактов , ничего не мог поделать ))) . 

Еще раз - тот народ , которого называют иранские азербайджанцы к вам никаким боком , они персидского происхождения и в свое время тюркоязычились - вот и все !! 

Вы сами по себе тюрки , и имеете с ними общий язык всего лишь - так тоже понятнее ?? )) 

Я задаю всегда вопрос , когда такие любители , мУсье , начинают профанские разговоры про историю и свои знания в них - я задаю традиционный вопрос в таких случаях - а пошли бы они к такому уровню доХтуру - любителю почитать книжки , на операцию лечь , да даже зуб вырвать ? вряд ли , не так ли , а почему -то поспорить с историком считаете как не фиг делать , а что , буквы те же , книжки в киоске можно накупить , благо шарлатанов развелось по яйца рядами , и вот тебе готовый историк , мля ... )) 

Иди поспорь с микробиологом или физиком , почитав книжки на досуге , не хоШЬ ??? 

О твоих еврейских учителях и высоком профессиональномм уровне азербайджанского образования ( вот тебе и повод для анекдота появился - азербайджанское образование ) 

Это для вас еврейские учитель являлся эталоном , где вы , а где евреи , все правильно . Но зачем нас ставить на одну доску с вами , где мы и где евреи )) 

Ты так пишешь , будто я не жил в те времена в Азерастане , не знал что почем , но почему-то именно армяне в науке далеко позади оставили вас , и даже евреи учителя не помогли ))) 

А может заделаешься физиком по квантовой физике брошюрку прочитай , и начни строить и спорить с физиками , нет , мУсье ??? ))))))) ... 

У вас до сих пор не разобрались с этногенезом азеров , все спорят курам на смех разные уЦеные дИревних -мревних азеров ))

,,, ну дак прагматизм политику не вредитель ,,,однако отбросив глубокий личный неприязнь ,оставим Сержа на всёж суд его электората,,, кстати которому с учётом отдалённости ЕЭСовских институтов  ЕАЭСовские ближе к телу и вполне актуальны для его экономических реалий,,,, то бишь со стороны Сержа очередное прагматическое решение, которому в отличие от Гейдарыча ,,экономическое чудо, в лице неисчерпаемых недр, не дают возможности на оттяжку времени и игру в политическую недотрогу,,,

Грант, я вижу тут собрались кинологи. Не буду вам мешать, я же только привел пословицу, а речь о том что армянского государства уже нет. Или вы считаете что есть? Наверное можно утверждать о сохрании внешних атрибутов только. Отношение к таким внешнеатрибутным пустотам может быть только брезгливое, так как они все искусанные и облезлые, затащив хвост глубоко меж задних ног, убегают, хромая на одну, а то  и на обе ноги и забираясь, то под один, то под другой куст, непрестанно скулят и скулят, не зная за что браться и что дальше делать. Эти, обычно, вызывают  лишь брезгливость и отвращение, и даже у хозяев, часто, пропадает желание им помочь. Такие, как правило, так и остаются искалеченными навсегда и ни на что уже не пригодными в оставшейся жизни. да и духа у таких псевдогосударств на поверку оказывается никакого. Да, в 93-94 одержали победы, с тех пор прошло 20 лет и что мы видим после сбитого вертолета? Скулеж, лай и обещания залить Азербайджан водой Мингячевирского водохранилища.

Артуру - [...], я же говорил тебе на человеческом языке чтобы ты не хамил. Тебе приятно обращение на твоем привычном? Ну тогда слушай не тявкая - ты,[...], меня пять раз во лжи уличал? Я тебе - [...], говорил что словесные поносы не читаю. Коротко и по пунктам, в последнем моем посте перечисли твои "разобрачения", я тебе вставлю ответы по самую твою [...] глотку а после этого [...]с моего блога.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Возможно, о понятии фашизма они знали мало. Но для меня лично достаточно, что коллаборационисты принимали личное участие в карательных операциях против мирного населения, принимали участие в массовых казнях, многие оказывали активное содействие в геноциде, осуществляемом фашистской Германией.

Геноцид- это действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, рассовую или религиозную группу как таковую...

Они не могли не знать этого! Они принимали в этом активное участие!  

Рад, что Армения присоединилась к экономическому союзу. Уверен, что никакой угрозы суверенитета нет. Тот же Казахстан демонстрирует многовекторную политику, не зацикливаясь только на взаимоотношениях с Россией. И это нормально.

Давно подсчитано- производство развивается когда есть беспошлинный рынок сбыта в 300 мил. человек (примерно). К этому надо стремиться.

Кямал, в продолжение темы вашего поста:

Есть старая азербайджанская пословица: Собака, которая кусается, скалить зубы никогда не станет))

Рок - Вроде Серж и Ильхам в карабахском вопросе как раз прагматичных решений не принимали, скорее эмоциональные.  Да и не тот человек Серж с которым стоит иметь дела. Мне так кажется

Ну и где "Спасибо". По -моему никто из них не был рыжим и конопатым.

Нет Артур, на питбультерьеров и терьеров  вы не тянете, разве только на дворнягу

Владик, я думаю все зависит от лидера страны и возможностей страны. Казахстан и Беларусь действительно свою независимость России не уступят. Страны мощные, развитые, лидеры совершенно от Путина не зависят. В случае с Форпостом все как раз наоборот. Об этом, (наоборот) можно много прочитать в армянской прессе

Владик, вечного нет ничего. Если СССР рухнул за ночь где-то в Беловежском лесу, то что рядом с ним ЕАЭС? Даже не тень

Ну..., так рассуждать- в лес не ходить:-).

"Азербайджанцы воевали на стороне немцев тоже, и мы УВАЖАЕМ как тех так и воевавших на стороне СССР". Был о вас лучшего мнения, Кямал Али. Печально...

Владик,  у вас лично нет, понятно. Но такой вопрос: за что должен был проливать кровь солдат,  родителей которого угробили большевики и отняли все имущество семьи? Моя семья с материнской стороны была полносттью репрессирована, просто семью свели на нет. И вы думаете я воевал бы за Сталина? Да будь он проклят. Я бы перешел на ту сторону и мстил бы красным оттуда

Артур, а теперь пожалуйста закидывай ссылки о панике в армянских рядах во время наступления азербайджанской армии. Избавь меня от этой работы, у меня много дел важнее, но если хочешь могу прислать данные

03.01 / 00:30 turist (Хулиган) /////////Вроде бы взрослый человек,а рассуждаешь чесслово как юноша. Исход 20-летней давности оказался в вашу пользу по счастливому для вас стечению обстоятельств,ты же понимаешь это в глубине( в самых закромах) своей души. Количество убитых с обеих сторон откуда у тебя такое "определенно" точное?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оказался в нашу пользу случайно ))) .. Да , и СССР совершенно случайно выиграл войну , можно сказать , в лотерею выиграли .. ага , случайно чирь вскакивает на заднице , случайно войны многолетние не выигрывают , да и карабахцы , каки армяне , НИКОГДА не проигрывали туркам и тем более азерам ,  или ты не знал этого ?? ))

Число погибших - официальная статистика , даже ваши вруны и аферисты отрицают лишь несколько тысяч , и то не раз ловили на лжи . То что у нас погибло - это даже не обсуждается , невозможно просто скрыть подобное . А вот захоронения ваших много бесхозных везде - не захотел отец нации и одновременно памятник их признавать - числа большие . Вот лишь один из эпизодов , число жертв около 6 тысяч аскеров . Почитаем вашего любимца : Томас де ваал : 

«12 февраля (1994 года – П.) армяне под сильным снегопадом перешли в контратаку. Азербайджанцы в панике бросились отступать, и в ходе этого отступления сотни молодых солдат замерзли до смерти или пропали без вести. Две азербайджанские бригады оказались в окружении и попытались с боями прорваться на север через узкий перевал. Армяне обрушили на окруженные части шквальный огонь ракет «Град». Результат этого обстрела был ужасающий: в этой атаке они, вероятно, уничтожили до полутора тысяч солдат. Спустя несколько лет те, кто посещал Кельбаджарский район, находили в горах замерзшие трупы. Позже армяне собрали сотни военных билетов молодых азербайджанских солдат, погибших на Омарском перевале. Съемочная группа армянского телевидения засняла одну из самых щемящих иллюстраций той войны: ворох красных военных билетов, вываленных на длинный деревянный стол, - единственное, что осталось от десятков погибших молодых азербайджанцев. Список потерь вырос существенно: азербайджанцы в ходе этой операции потеряли около 4 тысяч человек».

Заметим, что руководитель пресс-центра министерства обороны Азербайджана Лейла Юнус писала о «свыше пяти тысячах» аскеров, уничтоженных в феврале 1994 года в Карвачаре. 

интервью азербайджанскому же ресурсу рассказывает командир взвода ОМОН Рогдай Караев:

«У нас уже не было сил. Развивая успех в одном направлении, мы могли потерять в другом месте. Вспомните, очень тяжелая ситуация тогда сложилась в гянджинском направлении. Заключение режима прекращения огня было правильным решением, потому что нам нужно было сохранить то, что мы имели

Именно тогда ошарашенный таким развитием событий «гениальный полководец» Алиев обрывал телефоны в Ереване и Степанакерте, униженно выклянчивая спасительное для Азербайджана перемирие, и слезно умолял Москву повлиять на армян.

Владик, русские воевали на стороне немцев тоже, около миллиона человек, генерал Власов и т.д.. Надо уважать их выбор, и не судить никого отсюда из нашего благополучного будущего

Владик, причем здесь лично мое отношение? молодые азербайджанцы призванные в 1941 год в Красную Армию знали о фашизме только то что Сталин дружит с Гитлером и они подписали мирный договор. Правда о гитлеризме о концлагерях пришла потом. Поэтлму я говорю не судите с сегодняшнего дня

Еще как тянем , да тянем так , что никто не сравнится , ни на постсоветском пространстве , ни где в иных местах . 

Это мы , карабахцы , численностью 130 тыс. человек всего , на период 2 -ои мировой войны , дали 24 Героя Советского Союза , из них 2- дважды Герои Советского Союза , несколько полных кавалеров ордена Славы , что приравнивается к Герою Советского Союза , 3 Марашала Советского Союза , не считая генералов , Адмирала Советского Союза , что приравнивается к Маршальскому званию Союзному . Найди где-нибудь еще такой процент Героев , даже близко никто не стоит из Союза - поэтому мы для вас будем и есть питбули , усвойте это раз и навсегда !!! 

п.с. Все это данные из архивов МО СССР , азеры , к примеру , дали 48 Героев , из 7-8 млн человек , возьми и подсчитай теперь , какая разница размером с Вселенную между нами и вами , и остальными всеми )) 

Напишите именно это в ваших лживых учебниках , чтобы хотя бы следующее поколение не заблуждалось за наш счет , и чтобы не посылать их на верную гибель , тогда я тебе присвою звание биолога по собакам дворовым , так уж и быть )))

Отвечаю сразу и Кямалу и туристу :

1) Правильно сказала Жанна , Валере никто от народа не давал никаких полномочий , он хотя и неплохой парень сам по себе , но такой же наивняк оказался , как армянские большевики в свое время , поверившие в интернационал , и что татары закавказские могут стать братьями по разуму - их кинули , как водиться ))

Слава Богу , на этот раз никто не клюнул на подобные приманки . 

Мы сейчас не об итогах одного двух сражений болтаем , а об итогах войны , и речь шла о том , кто из нас питбуль по истории - я показал факты и цифры , которые абсолютны и абсолютно ясно показывают Ху из Ху ... переливать из пустого в порожнее , это делать ,мозги , а со мной это не катит , я имею преимущество одно в отличие от вас - умение системно мыслить , так что базар прекращаем , нет смысла . 

2) Турист , ты опять путаешь термины ,

Карабах не состоял в азербайджанских ханствах , их не было попросту . Ханства были от персов , и управлялли ими персы и их наместники назначенные . Ханства немогло быть и тюрков , у них другие обозначения . Слово азербайджанец вообще вошло в моду лишь 1936 году , пахан всей страны Советов так решил , если кто не в курсе .

Поэтому фраза о том , что Карабах входил в азербайджанское или иное тюркское ханство - абсурдно по сути , мы здесь уже тему поднимали - что Карабах НИКОГДА не входил в состав Азербайджана Ни под каким соусом - не было такого , и приводили документы и решения - зачем одну и ту же пластинку замусоленную ставить .

Те армяне , которые как граждане были в составе Турции к нам никаким боком , они потеряли независимость когда , Карабах еще более 300 лет был независим и тем более к туркам вообще не относился - так понятно ?? 

А теперь об основной причине , сказках о том , что вот если бы не смута во власти в Бакы , то мы бы вам показали и прочее ... )

Я поэтому и привожу статистику наших Героев времен 2-ой мировой , могу привести статистику генералов и героев времен 1-ой мировой , и показываю таким образом , насколько Велика разница между воинскими доблестями и заслугами наших армян и вашими аскерами - так понятнее ?? 

Или тоже карабахские армяне случайно становились героями во времена 1 и 2-ой мировых войн , до 1-ой мировой ??? )))) 

И покажи , как ты утверждаешь , битву , где турки в сражении побеждали армян - ссылку !! 

Про победЮ азеров в битве армян я не буду требовать , ибо это само по себе недоразумении , не было никогда азербайджанской или армии закавкауских тюрков и сражений с армянской армией . 

Подводим итоги :

Кроме постоянной невразумительной и бездоказательной беседы с вашей стороны мы ничего не увидели . А разница в качестве воина и воинских же заслуг понятна всем !! 

Другого не было и не будет , ровно точно также никто никогда не сможет победить Россию в войне , не получается .. )

Артур, мы не даем никому героев, так как никому не служим.  Нас же не привозил на Кавказ Грибоедов на телегах из Ирана для службы России и в ущерб  кавказским народам.  Азербайджанцы воевали на стороне немцев  тоже,  и мы уважаем как тех так и воеваших на стороне СССР. А героев на услугу России давайте вы, в этом ваше предназначение.  Для этого вас здесь держат.  Усвой это раз и навсегда.

Уничтожение «Арабо» батальоном 123-го полка под командованием Мехмана Алекперова, стало справедливым возмездием за зверства этой банды в отношении мирного азербайджанского населения. В начале июля 1992 года бойцы 1 МСБ, 2МСБ и ТБ совместно с другими подразделениями вышли к г. Агдере.

2-го июля С.Гусейнов был назначен указом президента А.Эльчибея Полномочным представителем Президента по Карабаху и прилегающим районам и заместителем премьер-министра. Ранним утром 4 июля 1992 года передовые отряды азербайджанских сил - ОМОН, батальон «Гуртулуш», ТБ и 1 МСБ 123-го - полка вошли в г. Агдере. В течении последующих нескольких дней армяне оставили села Агабейлендж, Мецшен, Мохратаг, Неркин Оратаг, Дамирли, Джанятаг, Гюльятаг, Касапет, Мехмана, а также высоты Глобус и Касапет. После освобождения Агдере все эти высоты и населенные пункты до 9-го июля были заняты ТБ и 1, 2 МСБ и ОМСБ 123-го полка и другими подразделениями азербайджанской армии.

Девятого июля 1992 года президентом Эльчибеем было объявлено перемирие. Подразделения 123 полка были отведены в тыл для переформирования и доукомплектования. Несколько групп 123 полка было оставлено в зоне боевых действий.

Россия была,есть и будет великой страной! Не сравнивай вашу страну с Россией. Благодаря России вы появились на политической карте и существуете по сей день.

Конечно, и грузины победили немцов в ВОВ.)))))

Вообще-то , когда были мы , никакой России не существовало , при чем дооооолго так не существовало , если что , просто почитай самую простую историю )) 

Мы были и есть не благодаря России , а благодаря нам самим , с чего ты взял , что благодаря России мы существуем , тоже легенды будешь рассказывать про воевавших русских за нас ))) ? Вы хоть одного поймали , русского ??? 

Зато могу перечислить всех известных террористов и всяких моджахедов воевавших за вас , за БАБКИ , при том , хошь ??? )) 

Еще твоя цитата: 

03.01 / 22:11 turist (Хулиган) #

Артур, ты прикидываешься или не догоняешь, что Карабах и был тюркским ханством(номинально в составе Ирана), но фактически самоуправлялся

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ты сам понял , что написал ?? )) 

Как это можно быть в составе Ирана и быть тюркским ??? С каких пор персы , наши ближайшие родственники , стали тюрками ???? 

В составе АРД , которая существовала 1 год , мы не были , у них даже границ не было утвержденных , это была непризнаная республика никем , на всякий случай напоминаю . Временно в границах - такая была формулировка , а границы никем не утвержденные ))) 

С таким же успехом я могу написать , что когда наместником ханств Бакинского и Ширванского был карабахец Мадатов , вы были армянами )) 

Придерживайся точности формулировок , это же не бля-бля просто

Артур, ты прикидываешься или не догоняешь, что Карабах и был тюркским ханством(номинально в составе Ирана), но фактически самоуправлялся.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Азербайджанские_ханства

По поводу наших с вами сражений вспомни начало 20 века. В составе АДР -КАРАБАХ тоже был, хотя временно и с оговорками. Битвы с турками полны в интернете, но ты уже разделил карабахских армян на других, поэтому скажу тебе, что в составе османов вы и мы были на протяжении 20 лет.

Я не понимаю, какой смысл обсуждать отдельные сражения, если  в целом войну вы с треском просрали?!))))) Какой смысл проигравшему партию в шахматы обсуждать отдельные "блестящие" ходы, если в конечном итоге просрал партию?! Какой смысл не попавшим в призеры биатлонистам в эстафете кричать о том, что на втором отрезке они были лучше?! В итоге-то золотишко досталось тем, кто на всех этапах были хороши!)

Почему ноем , что за штамп на уровне инстикта у вас , [...] ?! ))

Мы не ноем , а [...] тех , кто подобное сотворил , если не забыли , могу напомнить про операцию Немезис !!! 

А напоминаем и настаиваем , потому что зло должно быть наказано , для этого , как говорят юристы , не существует срока давности , если не поняли . 

Сначала ответят перед нами - потом перед Всевышним , они знают об этом , поэтому и мечутся и истерят . 

Мы требуем , потому что помним о своих невинных жертвах , в отличие от вас , у которых не было традиций даже хоронить своих умерших , разбрасывали по степям на сьедение животным , ни тебе могил , ни памяти ... Откуда вам понять , что есть могилы предков , если такого понятия не было у вас .

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Артур -  с такими дерьмовым абцазами прошу здесь не появляться. На каждое брошенное в нас дерьмо легко найдется вдесятеро больше, типа напоминания о армянской богини проституции и уважаемых жрицах-проститутках. Так что поумерь свой пыл. В интернете хватает любой информации о любом народе

Мы требуем , потому что помним о своих невинных жертвах , в отличие от вас , у которых не было традиций даже хоронить своих умерших , разбрасывали по степям на сьедение животным , ни тебе могил , ни памяти ... Откуда вам понять , что есть могилы предков , если такого понятия не было у вас .

Арцах = смысл такой: тому кто этого не знает - вечных победителей не бывает. Однажды выигравший биатлонист потом пять раз подряд может проиграть и вообще выбыть из спорта. Однажды вы хорошо подготовились и победили нас по итогам войны. Потом мы победим, и дальше тоже победим и ты не будешь так уверенно рассказывать о биатлоне.

Артур, я слежу за новостями из Турции и Армении. Как раз турки не мечутся и не истерят. Они с усмешкой смотрят как мечутся и истерят армяне. Турки говорят: хорошо, будет 100летие геноцида. И что? потом будет 101летие, потом 102-летие. Это говорили мне не раз турецкие дипломаты в Баку. А армянские дипломаты и политики действительно истерят. Добились того что какие-то штаты в США приняли резолюции, и парламенты тоже приняли. Что дальше? Ничего. Какие-то штаты с США приняли проармянские резолюции по НК. Что дальше? Ничего. Свое слово говорит азербайджаннский солдат, в последнее время все чаще и чаще

В ходе наступления бойцами ОМСБ были освобождены села Гасанкая, Левонарх, Акоп-Камари, Мингрельск, а бойцами 1 МСБ и ТБ 123 МСП совместно с 1-м Геранбойским батальоном и подразделениями двух Бардинских отрядов были освобождены села Кармираван и Джераберт. Именно у села Гасанкая 28-29 июня 1992 года бойцами ОМСБ 123 МСП под командованием Мехмана Алекперова была проведена одна из самых известных операций, когда был уничтожен крупный отряд армянских войск, в состав которого входили и бойцы отряда «Арабо» под командованием М.Егиазаряна.

28 июня в районе с. Гасанкая группа армянских солдат, в том числе и бойцов отряда «Арабо», численностью примерно 90 бойцов состоявший из армян и наемников-легионеров из США, Франции, Ливана, Сирии и др. стран, вклинился в рубежи перехода в наступление ОМСБ 123 МСП с целью контратаки и затаился в овраге в ожидании ночи. Этот отряд «Арабо» прославился совершением военных преступлений против мирного азербайджанского населения в Гарадаглы и Ходжалы. 28 июня 1992 года разведгруппой Гянджинского батальона под командованием Вагифа Гамидова (более известного как Дашкясянли Вагиф) около села Гасанкая был обнаружен отряд «Арабо». Вагиф по радиосвязи сообщил об этом командиру батальона Мехману Алекперову. Алекперов решил провести операцию по окружению и уничтожению этого отряда.

В ночь с 28 на 29 июня 1992 года силами батальона Алекперова противник был окружен. В кольцо попал весь отряд «Арабо» со своим командиром Манвелом Егиазаряном. Под утро 29 июня 1992 года началась операция по уничтожению попавших в окружение сил противника. В ходе беспощадного боя отряд «Арабо» был почти полностью уничтожен. Особо в уничтожении «Арабо» отличилась разведгруппа под командованием Вагифа Гамидова. Всего было убито 83 армянских солдата. К сожалению, бегством спасся командир Манвел Егиазарян и кучка его приближенных.

Смысла бы не было, если мировое первенство проводилось один раз в сто лет, а иначе спортсмены горящие желанием показать новые результаты и совершенствоваться оказались бы не у дел. Согласны?

О тогдашних телодвижениях Алиева также рассказывает де Ваал:

«В то же самое время Алиев начал мирные переговоры с армянами. В сентябре 1993 года он санкционировал проведение первой встречи между азербайджанским политиком и официальным представителем карабахских армян, тем самым впервые признав, что карабахские армяне являются одной из сторон конфликта. Это стало подтверждением реального положения вещей: спикер нагорно-карабахского парламента Карен Бабурян вспоминал, что в этот период «от Гейдара Алиева звонили десятки раз, была масса телефонных звонков». До этого российский посредник семь раз тщетно пытался организовать подобную встречу»

Напо, во-первых, фраза: "Гореть им, иудам, в аду!"- была обращена не лично Кямал Али. Она выражала моё отношение к коллаборационистам в период ВОВ. Была очередная попытка в СМИ нивелировать значимость нашей победы над фашисткой Германией. Для меня это значимо . Я отреагировал.

Во-вторых. У Альберта, в пост 29.12. "Проводы Старого года у Ярослава". Там не нашёл ничего подобного. Может вы бы уточнили?

В-третьих. Статус блогера и обычного участника очень отличается. Высказывания блогера имеет многократно больший вес и влияние!!! На КУ присутствуют достаточное кол-во неадыкватных, отравленных ненавистью участников. Я не собираюсь с ними всеми дисскутировать. На три буквы я сам кого хотите пошлю. Был бы от этого толк...

И последние. Я сам лично не в восторге от провокаторов...

Владивосток, 29.12 на блоге у Альберта, Артур в точности повторил фашистскую идеологию, т.е. превосходство одного народа над другими, вы почему-то быстро заткнулись и не написали ему «гореть тебе, [...], в аду». А тут почему-то брызжите слюной. От чего бы это. Или испугались, что из-за отсутствия воспитания, он вас пошлет на три буквы?))))  Чесслово, не люблю лицемеров.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Почему впустую ?? ))

1) Ты читаешь , и сто раз подумаешь , прежде чем посылать своих детей туда воевать , не так ли ? )

2) Я это делаю в ответ на ту чушь и оскорбления в адрес моего народа  , которую несет лживый блогер здесь 

3) Кто владеет информацией - тот владеет миром . Вас же кормят ложью и чушью , а потом посылают на убой , как было в последний раз - мы потеряли 5 тысяч - вы 37 тысяч , и что ты поошряешь , заведомую чушь от блогера кямяла , который умоет руки при случае , а опять на бойню поведут детей других . 

4) И наконец , от апостола Матфея , сказано - Судите по делам их , не по словам ..  разве карабахские армяне не делом показали Кто из Ху ? )

Пора понять , что в этой жизни ничего на халяву не бывает - здесь брызнул халявный мазут - значит где-то отдавать надо , здесь нахаляву подарили территорию вам , - пришлось отдавать - принцип халявы !!! 

Если поимете - легче будет привыкать к законным потерям , и научиться зарабатывать себе имя честно .

А это показана разница между вашими аскярами и нашими воинами - как говорят в рекламе - почувствуй разницу . 

п.с. там , где матом подгоняют аскеров - это ваши воины мазута и бабы памятника .

Там , где перед боем танцуют - воины наши . 

https://www.youtube.com/watch?v=Uak0oB5aqG8

04.01 / 15:29 turist (Хулиган) #

Те сражения, которые вы проигрывали конечно вспоминать тебе не в сан,но история сохранила все:

http://shusha.info/national_conflict.php

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мля , ну ты даешь , это годиться для ваших безграмотных , для народонаселения , сказки эти , одни выражения чего стоят - проклятые дашнаки , коварные армяне )))) 

Ты еще не понял наверное , с кем беседы ведешь , я что , похож на простого и обычного азера ))) ???? 

Может еще слова султана луноносого приведешь мне в качестве исторического доказательства ?? )))) 

У меня хоть родные в этоо время там были и действовали , и ничего , что Карабах был на 95% армянским ?? . Беда ваша знаешь в чем - что ничего впрок не идет вам , бесполезно - что в лоб , что по лбу , один эффект .

Ладно , Кямал зарабатывает копейку свою , да и задание такое , но вы -то ребята , что такие упертые на самых очевидных вещах , неужели все так запущено ??  

Они тюрки иранского Азербайджана, а мы АР. Теперь думаю доходчиво и камфорно... Инженер,я по специальности,но историк по призванию. За годы прожитые в Москве, с ребятами с истфака занимался тоже, чисто любопытно было. Азербайджанское образование тех лет,было намного сильнее армянского. У меня лично в нач.школе 5 преподавательниц были еврейками,а им равных как ни крути в просвещении нет.

Ты так и не понял , турист , не буду же называть тебя туристик , тем более не хамишь вроде , о чем речь все-таки .. Как называют по ту сторону Араза людей - скажи , мы послушаем )) ? 

А на задачку логическую простую таки и не ответил , не так ли ?? )) 

Ты кто по специальности , даже с учетом азеровского образования ?

ПО ту сторону , мусье , не азеры-тюрки , а азери -персы !!! 

Не смеши меня насквозь , и учи историю и системному способу мышления в высших учебных заведениях , а не в инете ))) 

Исторические справки бывают одни , других не бывает ))) 

Хочешь , помимо исторической справки , дам тебе вводную на логику элементарную , для меня , правда , не знаю как для азера-тюрка , справишься ? 

Вот там , по ту сторону , как ты говоришь , были и есть азери , но не персы  , а тюрки - так ?? 

Давно там , не так ли тусуются - Так ? 

Вот до прихода большевиков во главе с паханом Сталиным , что вам , тутошним тюркам , помешало также называтся азери , если вы один народ ?? ))) 

Границы были так себе , 100 раз на день могли туда-сюда с ними тусоваться , что мешало ??? 

Почему вас называли татарами , торками , самое правильное исконное , которое дали вам древние жители региона этого - Карабахцы ?

Как это до 1936 года не знали как зовут , сами себя муслимами называли , как на зоне кликухи , и вдруг выясняется , что по ту сторону реки не хилое количество вас же , торков , живет , и они азери . Так вы азери или торки , судя по исходному материалу с Алтая ? Или теперь хотят в шумеры записать - как будем теперь - ? )))   А, совсем забыл - несколько лет трубили во все дыры , что вы албанцы , христиане , при том , оказывается , наш хачкар собирались присвоить , чтобы в древность проскочить в автохтонные , а теперь как быть ??? 

Понимаешь , история это не справочник , тем более такой фальшивый как ваш , история - это наука , а где наука - где вы ?  Историк должен , хороший , уметь мыслить системно и применять мышление силлогическое - я никогда не встречал торка - азера с подобным умением и данными , нету , понимаешь , тем более все время врете и заврались и не знаете как выкрутиться . У вас есть несколько историков , только вы давно их загнали в подполье , и уехали они , а остались лжецы как кямал и прочие ризвуны гусейновы или как там их кличут ....

Не позорься , здесь не раз мы клали вас на лопатки и опускали ниже всех плинтусов бакинских ниже уровня моря , перечитай старые посты просто .

04.01 / 15:39 turist (Хулиган) .....Ты хорошо понял,что я имел в виду период с начала 18 века и по сей день.Что касается азербайджанских(тюркских) ханств в составе Ирана, то да будет тебе известно, что власть наших ханов там была почти неограниченной, тем более что начиная с деда шаха Исмаила,узун Хасана власть в Иране была сосредоточена в руках тюркских династий вплоть до прихода Пехлеви в 20 веке. Это получается как минимум 6 веков.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я то хорошо понял , а вот ты все пребываешь в азерагитроме пока )))

Какие азербайджанские ( тюркские ) ханства в составе Ирана - ты о чем ??? Уж не имеешь ли ты ввиду власть народа азери в Иране ? Боюсь тебя совсем разочаровать - учи матчасть )))

Народ азери , с тюрским языком от владычества над ними турков в свое время , никак и никогда не имел отношения к вам , так называемым азербайджанцам нынешним , название или  имя которое дал пахан СССР - Сталин ! 

 Тот народ исключительно иранцы - персы , по происхождению и по родному языку , на котором они говорят до сих пор дома . К вам , тюркам , они никаким боком , вас так назвали просто в 1936 году , потому что Сталин , по своей воровской привычке , расчитывал стать смотрящим и над той частью Ирана тоже , придумав легенду потом об объединении народа одного )))) 

Это очень просто выяснить достаочно поехать в Иран и спросить ))) 

Если тебя смущает язык - то достаточно просто это обьясняется : 

На примере - вот рядом живут балкарцы , кавказцы , никак не связанные с тюрками по происхождению и генам , но у них язык тюркский , приручили , так сказать , они же от этого не становяться тюрками , потому что родной язык у них другой , как и гены . Так понятно ??? ))

Точно такая же история с иранским народом - азери , название которого вы присвоили , как всегда нагло и беспардонно , как и все вокруг !! 

Я надеюсь , что спорить не будешь , разве что из принцЫпу )))

   « Есть старая азербайджанская пословица: когда тебя кусает собака, надо ругаться с ее владельцем, а не с собакой».

    Давно заметил, что после собачьих боев, одни собаки быстрее, но с достоинством, уединяются в свей конуре и старательно начинают облизывать свои раны. Через некоторое время они выздоравливают, становясь полностью готовые, как телом, так и духом, к новым боям и другим испытаниям.

    Другие же, все искусанные и облезлые, затащив хвост глубоко меж задних ног, убегают, хромая на одну, а то  и на обе ноги и забираясь, то под один, то под другой куст, непрестанно скулят и скулят, не зная за что браться и что дальше делать. Эти, обычно, вызывают  лишь брезгливость и отвращение, и даже у хозяев, часто, пропадает желание им помочь. Такие, как правило, так и остаются искалеченными навсегда и ни на что уже не пригодными в оставшейся жизни.

    Хотел  я тут написать: «искалеченными,- как телом, так и духом», но засомневался: а был ли этот «дух» -  у них изначально? Или его хватало только для того, чтобы  «грозно» лаять, пока сосед, который за забором, не превратил его в жалкий скулеж?

И тебе ссылки , если разберешься , конечно : 

E. Yarshater.​ AZERBAIJAN vii. The Iranian Language of Azerbaijan.  Encyclopædia Iranica

Roger M. Savory. «Safavids» in Peter Burke,

Irfan Habib, Halil Inalci: «History of Humanity-Scientific and Cultural

Development: From the Sixteenth to the Eighteenth Century», Taylor

& Francis. 1999. Excerpt from pg 259

Vladimir Minorsky. «The Poetry of Shah Ismail», Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London, Vol. 10. No. 4, 1942, p. 1006a.

1)Опорой Сефевидов стали азербайджаноязычные кочевые племены разного происхождения: румлу, шамлу, устаджлу, бахарлу, текелю, афшар, каджар, зулькадар и варсак. Во второй половине XV века эти племена получили общее название — кызылбаши

2)Кызылбаши — первоначально объединение тюркских кочевых племён устаджлы, шамлу, румлу, афшар, зулькадар, текели, каджар и др., говорившие на азербайджанском языке. Позднее кызылбашами стали обозначать всех подданных Сефевидского государства, независимо от их этнической принадлежности( !!!!) 

Ферштейн , мУсью ??

3) То есть стали называть многих персов тюркоязычными наименованиями , потому как при Сефевидов говорили многие на тюркском - доходит, о любитель истории по брошюркам ??

Спасибо,уважаемый napo123. Пожалуй я последую вашему совету,так-как в оппоненте своем вижу лишь интернет-шпаргальщика и не более того. Он абсолютно далек от реальности.....

Уважаемый Турист! Я бы на вашем месте не тратил бы зря времени на дискуссии с Артуром. Понимаете, если даже действительно он историк, но все равно он армянский историк. По - этому для него не существуют другие историки. Точно так же как для армянских физиков, математиков не существуют другие физики, математики и т.д. А почему вы думаете, они приписывают всех великих людей к армянам? Все очень просто, не армянин, в принципе, не может быть великим. Вспомните Суворова, Наполеона и т.д. А если про кого-то не пишут, это не значит, что он не армянин, просто стесняются)))))). Помнится, покойный Айказ доказывал мне, что Кёроглу армянин. На мой вопрос- "с чего это ты взял?", ответил что у него дома книжка есть на армянском языке.)))))) Так что, лучше не связывайтесь.

"Однажды вы хорошо подготовились и победили нас по итогам войны. Потом мы победим, и дальше тоже победим.... " Кямал, делать прогнозы- дело неблагодарное. Германия тоже думала, что проиграв в первой, одержит победу во второй. Во второй ей вставили поглубже , чем в первой. Так что будьте осторожны- с вас еще много чего есть взять. 

Турист, спортсменам, горящим желание показать новые результаты могут обломать ножки, поэтому, в вашем случае, будет лучше для ваших "спортсменов", если они так и продолжат оставаться не  у дел.  Лучше не у дел, чем со сломанными ножками. Да еще и ребрышками впридачу

Artsar79- кроме Всевышнего никто не знает,что и как может произойти завтра!

Ну, что граждане азеры , лидеры мирового плагиата , все , сдулись ??? )))))

Мля , человек ,, имеющий азербайджанское образование инженера ( уже как приговор ) решил поспорить с историком и не только об исторических нюансах , где немного нужно знаний и немного системного мышления )))) 

Какой счет-то , азеры ??? )))))) 

Кямал сделал вид , когда я его за час поймал на ВРАНьЕ 5 раз , что он забыл ответить )))) 

Эти двое неприкаянных , хотя уважаю за то , что не обзываются и не хамят , напо порой так по генетической привычке пробует , но разницу в классе и лиге понимает четко ))) . 

Насчет Суворова - тут визжал тот клиент психушки тоже , мол , а что насчет Суворова ... тоже , мол , армяни .... и так в предвкушениии завизжал и затявкал ,,, не будем всуе больного вспоминать )) 

У Суворова , по маме фамилия Мануков , дворянский карабахский род . Других данных иных нет . К тому же есть и письма Потемкина , косвенно свидетельствующие об этом . 

Не пойму , что за щенячья радость у вас по этому поводу , неужели опять ризванов гусейновых начитались на ночь )))) .... Корсиканца Наполеона можете взять себе , психованного с подножия эльбруса тоже дарю , оно мне надо , столько психов на квадратный метр )) 

Еще вопросы есть - правильно , вопросов нет , и мне скучно с вами , ребята , просто по старой привычке мочить взялся на этот раз , все равно до Баку Боя не дотягиваите , а его и так имели по всем пунктам , так что идите -ка в вахтеры , в бани ,к примеру , лучше в турецкие , амамы ))

 turist , ну так тем более непонятна ваша уверенность в том, что развязав войну, в этот раз вы ее выиграете. Насколько я знаю, Мохаммед не говорил вам, что со второй попытки у вас все получится

Артсар - А мое обращение к вам (первое) было вызвано как раз вашей уверенностью в очередной победе на примере биатлона. Нет вечных победителей, это касается армян тоже. Может как раз в 1 очередь армян.

Артсар, наверное Мохаммед не при чем. Правильнее провести сравнительный анализ потенциала сторон - выучка и оснащение войск, количество, географические параметры и финансирование, еще с десяток других, чтобы прогнозировать победу той или иной стороны. Если по мне, то 100% гарантии победы дать невозможно, в войне даже маленький незаметный вначале фактор может привести к поражению

кямал али , мой пример биатлона не означал, что я прогнозирую кому-либо победу или поражение. Я всего лишь имел ввиду, что нет смысла с вашей стороны писать о ваших эпизодических победах, так как в итоге вы проиграли. А то, что были успехи и у вас, то это понятное дело. Новою войну желаете вы. Нам не нужны новые смерти наших ребят. Мы живем себе вполне спокойно, о существовании Азербайджана вспоминаем только тогда, когда слышим про ваши диверсии. Это у вас поддерживается постоянная истерия в отношении нас. И вообще с вашей стороны некультурнои некрасиво просить обратно то, что вы нам отдали. А насчет маленького, незаметного фактора- согласен. Так что не надо пугать вашими нефтедолларами. У Кувейта нефти побольше в разы, но они сидят себе спокойно и не "рыпаются". Умные люди

Те сражения, которые вы проигрывали конечно вспоминать тебе не в сан,но история сохранила все:

http://shusha.info/national_conflict.php

Артур не сравнивай СССР и Армению, ты же должен понимать не по Сеньке шапка. Что касается наших войн, то успех был всегда переменным, в зависимости от мировых обстоятельств. В любом случае вы жили в Османской Империи и азербайджанских ханствах, думаю не стоит тебе напоминать под чей властью. В сражениях с турками были не единожды побиты,но благодаря русской армии иногда выруливыли положение.Почитай независимые источники, не зацикливайся на армянских. Официальные цифры в карабахской войне 17000 с вашей и 25000 с нашей стороны. 

Основную причину вашего успеха и нашей неудачи в той войне ты должен прекрасно помнить. Вы подбили основной костяк азербайджанской власти в Каракянде,который вел пророссийский курс, а потом началась смута и хаос. Шахматист воспользовался ситуацией и до сих пор патовая ситуация для обоих народов....

Ты хорошо понял,что я имел в виду период с начала 18 века и по сей день.Что касается азербайджанских(тюркских) ханств в составе Ирана, то да будет тебе известно, что власть наших ханов там была почти неограниченной, тем более что начиная с деда шаха Исмаила,узун Хасана власть в Иране была сосредоточена в руках тюркских династий вплоть до прихода Пехлеви в 20 веке. Это получается как минимум 6 веков.

Артур не надоело хвалить себя и карабахских армян, или это в связи с тем , что другие не хвалят и все бремя ты возлагаешь на себя. Смотри не надорвись в пустую!

Вроде бы взрослый человек,а рассуждаешь чесслово как юноша. Исход 20-летней давности оказался в вашу пользу по счастливому для вас стечению обстоятельств,ты же понимаешь это в глубине( в самых закромах) своей души. Количество убитых с обеих сторон откуда у тебя такое "определенно" точное?

Вот уж и нет "друг" мой ситцевый,матчасть тебе нужно учить,а не мне. Азары- это сегодняшние талыши, также как и вашими праопредками 

Также как вашими прапредками были мушки. Тюрки подразделяются на подгруппы, наша- огузы( это тебе для спавки на всякий пожарный). То, что в ссылке говорят дашнаки не меняют историю проигранных вами битв в начале 20 века. Ведь мы говорим о исторических фактах мусье, которые я привел в ссылке не так ли? Твоя правда-азербайджанцами нас Сталин в 36-ом записал,но это не меняет положение дел, так-как мы тюрки Азербайджана, и по ту сторону реки Араз тоже тюрки Азербайджана. Твои познания в истории, мусье-поверхностные и далеки от реальности. Пользуешься ты,как я заметил историческими справками армянского производства,влт так вот как-то получается..

Пардон барон,а не баран. Я не привык оскорблять.

Артур,ты еще раз доказал свою не состоятельность как историка,если таковым себя считаешь. Подробный ответ попозже жди,сейчас времени нет.

У меня такое ощущение,что ты живешь в выдуманном самим собой мире,чесслово. Прими к сведению,что самохвальбой занимаются слабые в толковом плане люди. Пока я замечаю,что на все твои крапленные вопросы,ответы следуют в десятку,ты же в свою провинциальную очередь пытаешься как баран Мюнхаузен доказать не доказуемое. Ты поинтересуйся у иранцев(не важно фарсы или тюрки),как они называют людей по ту сторону Араза,а потом мне впаривай не проверенную самим собой инфо из уст дескать очевидцев. Знаешь графитовое стекло тоже загрязняется со временем Артурик....