Одной из самых обсуждаемых тем в наших краях и в постах КУ остается сравнение Запада с нашим Востоком - с бывшими советскими странами. Одни говорят, что там лучше, другие приводят обратные доводы. Спор ведется на всех уровнях - от уличных пересудов до заявлений лидеров наших стран. Ильхам Алиев и Владимир Путин в своих речах неизменно подчеркивают преимущество стран, которыми они руководят, над западной цивилизацией. Наше ТВ я не смотрю, но знаю, как все азербайджанское успешное там преподносится в исключительных выражениях, а оскорблениями в адрес западных стран и обществ полны все российские телеканалы.
Сейчас, слушая в полуха передачу о жизни и родственниках российской актристы Сотниковой, узнал что ее родные живут во Франции. И подумал: зачем спорить, если вот он - лучший критерий! Дети и близкие богатых и влиятельных людей куда уезжают жить? Там, значит, и лучше. Дочь президента Г.Алиева живет в Лондоне, там же устроился сын нашего министра транспорта и многие другие, всех не знаю. Дочь министра иностранных дел РФ С.Лаврова - гражданка США. О членах семьи Путина не знаю - кто знает пусть подскажет, но то что жители Рублевки не вылезают из Куршавелей - всем известно.
Вот и конец обсуждениям. Да, там мужчины женятся на мужчинах, линчуют негров и стреляют в индейцев. Но народ отсюда валит туда. Оттуда привалил только один известный чудик - французский актер Жерар Депардье, да и тот в Саранске не выжил, вернулся в свое высоконалоговое отечество.
Понятно, что каждый здесь вспомнит одного-двух американцев-европейцев, оставшихся жить в России с русской женой, или бывший посол США Стэнли Эскудеро выйдя в отставку поселился в Баку. Это факт. Но массовая тенденция однозначно такая - валим туда.
Что же тогда спорить о преимуществах жизни на Западе?
P.S. Только написал и поставил текст, как нашел следующее, имеющее отношение к моим доводам - http://miggerrtis.livejournal.com/676495.html
Все нормальные люди в своих сортирах наводят порядок,а не стремятся мыть чужие.
Такие минусы перевесят все плюсы...)
Кямал,а как тебе скандинавская модель развития?Где законодательно разрешено красть детей у родителей даже не у граждан страны?)А все ради идеалов демократии и защите благородных целей...)Вырвем детей из цепких объятий семьи)А финики ваще удивили...Бежавшую от войны жену ополченца,с ребенком отправляют на Украину,типа не нашлось фактов преследования...)Так они появятся после ее возвращения...)
А если в собственной стране чистый сортир вызывыет подозрение в "иностранном влиянии"?
Кямал...На счет"массовой тенденции"ты лишканул...)Массовая тенденция,это из стран Северной Африки и стран постсоветского пространства,в частности из Прибалтики,где из населения преобладают школьники и пенсионеры...)С России в основном уезжают бесящиеся от жиру,да нынешних дессидентов,да страдающих от недостатка мозгов невиновников,уличенных в участии НВФ,да и те массово исходят в основном в жаркие пустыни ИГ...)А хохлы ваще стоят на низком старте уже год,ждут когда границы откроют...)
,,, приезжайте бога ради и чистите,,, при всей нашей подозрительности мы не запрещаем этого никому,,, мы даже приплачиваем за особые условия труда,,))
Если сортир и люди рвут оттуда - правильно делают, нечего их обвинять. А чистить должна власть, у нее на то все права есть и ресурсы, да и обязана тоже
Бен - не будем определять количественные показатели слова "массовость", факт что туда рвут тысячи, сюда единицы, да и то временно
Да нет уж...Давай ка определим...)Сколько людей мечтают получить российский паспорт?И не обязательно русские,проживающие в бывших советских республиках.Не поверишь,даже азербайджанцы есть...)Да и те же молдаване,рвутся не в Европу,а сюда,потому что мест применения рабочих рук больше,чем сортиры драить.Таджики идут служить в российскую армию с одной целью-паспорт,и не думаю что если случится открытие границ,украинцы работающие в России дернут все туда)А из Европы сюда не едут по одной причине,чего от добра добро искать...Вот и я туда тоже не поеду по этой же причине.
Кямал,чистить должны все,проще всего все на власть стрелки переводить.Если власть будет заниматься каждым сортиром в отдельности,то это будет не власть,а бригада "золотарей".Россия это не страны Европы,в большинстве которых общее население меньше чем в Москве,и только последнии 15 лет мы занимаемся выстраиванием,наладкой всего механизма.К сожалению только 15 лет.Сытой Европе понадобилось куда больше времени для того чтобы ты ей восхищался.
Это tiotiа
Кямал,на счет Савченко поищи в своих ранних темах.Кажется там я и Рок ответили на твои вопросы,а уж это твое дело,согласился ты с ними,или нет.А россияне не в тюрьме по одной простой причине-раненные.Или ты думаешь,что после выздоровления они будут жить в отеле?
Лишь бы уних грязный сортир не ассоциировался с"рукой Москвы".
куда бы тогда уходили из Таджикистана и Аз-на? Конечно в Европу. Просто там англ язык и жесткие правила для мигрантов поэтому РФ для них внеконкуренции
Кямал,сейчас не 90е,когда действительно перли правдами-неправдами...У меня однокурсник преподает в университете в Израиле,далеко не бедный человек,однако же предложили кафедру в Новосибирске,собирается вернуться.Не шибко россияне туда лыжи навостряют.
бен - я же говорю о россиянах уезжащих на запад. а если бы на западе русский язык был в ходу и такие же легкие условия получения гражданства куда бы перли?
Из Израиля в Новор-к - это можно. Русскому человеку тамошняя жара ни к чему, и в субботу пить нельзя
Все там можно...)Кроме наверное Иерусалима...)И свюничину тоже.)
Рок - разве кто-то переписывет материалы Нюрбнерга? Они уже написаны. Можно иначе трактовать роль тех или иных личностей и вообще событий. Пример: азербайджанские политэмигранты сотрудничали с Гитлером не потому что были фашистами а потому что рассчитывали на оскобождение Азербайджана от коммунистов и становление независимости, хоть и под протекторатом Германии. Это одна трактовка. Другая простая - они были фашистами и все. Думаю первый вариант правильный. Кстати он идентичен украинским коллаборационистам в ВОВ
,,,и это не совсем продолжение той темы Кямал,,, запад богаче и свободнее,,,на западе лучше и духовно и телесно,,, кто об этом будет спорить , тот либо лукавит, либо очень аскетичен,,,но скорее лукавит,,,и дело в том, что некоторые воспринимают Запад за его честность и гуманизм некоей тупой дойной коровой и одновременно тупым увальнем с дубиной, готовым за заученные стишки платить им за их беспринципность,бездарность и неспособность сделать что либо вразумительное с собственноручно разрушенным собственным домом, и одновременно крушить своей мощью любого , на кого укажет такой подпевала,,, в частности от того что Дуда продинамил Пороха , он от этого не стал председателем общества польско-русской дружбы, и инициатором отмены санкций,,, просто мерзость остаётся мерзостью , а увийство остаётся убийством несмотря под каким лозунгом его совершают ,,, одним словом -"если крокодил съест твоего врага, то это не означает, что он стал тебе другом", и наоборот,,,,вот продолжение той темы Кямал-джан,,,
Рок, несомненно согласен. Дуда не стал дружественным России крокодилом. А в целом здесь все одна тема дискутируется. если в принципе - какая систему лучше - российская (она же бывшая советская) или западная демократия. Я уверен что конечно западная лучше, а минусы свои есть везде (в Германии обязательно сексвоспитание в школах, над чем смеялось ТВ Россия24) и они общую картину не меняют.
Бен- говоря о россиянах я имею в виду тех сотен или тысяч россиян которые незаконно перебрались в украину воевать против этой страны и вернулись в РФ. Они же вроде должны сидеть в тюрьме хотя бы за незаконное пересечелние границы и участие в незаконных вооруженных формированиях. Или не так? По поводу Савченко у меня нет сомнения что она боевой летчик Украины сражавшейся против РФ и не могла сама прибежать в эту же РФ
Бен - прежде чем ответить на твой вопрос нужно выяснить - все ли так обстоит на самом деле с этими случаями или мы знаем только то как это нам преподносит КисельТВ? О том что разрешено красть детей. Боюсь, что нам скармливают туфту а мы ее закусив удила обсуждаем. Та жена украинского вооруженного преступника есть гражданка Украины, ее отправили законным властям этой страны, а то что кто-то там придумал ДНР-ЛНР то эти буквы, как известно для мира ничего не значат. Пока, не имея точных данных я могу сказать так. Можно еще парировать случаем с летчицей Савченко - она как оказалась в росийской тюрьме и за что? А те российские солдаты которые воевали в Украине - они почему не в тюрьме? Так что я думаю наши эти случаи картину западной демократии не проясняют
,,, опять Кямал как всегда прав,,, ведь труды по политэкономии пропутинского Адама Смита были написаны им под диктовку агентов ФСБ,,, по этому рыночная система современной России ближе к плановой системе СССР , нежели к столь же рыночному экономическому устройству ну скажем США,,,, ведь обязательные принципы разделяющие главные критерии системности экономик, такие как частная собственность на средства производства , наёмность и эксплуатация рабочей силы, обязательное получение прибыли от экономической деятельности не являются главными различиями в системности,,,)))),,, видать Кямал-джан нас учили по разным экономическим учебникам,что странно, ведь экономика есть точная наука в отличии от скажем истории,,, истории второй мировой,,))),,, Кямал,, хрен с ней с экономикой,, ведь у нас с вами есть нефть!!,,а как думаешь :удастся ли переписать материалы Нюрнбергского процесса?,, или проще попросту похерить их с пожаре например,, ась ?,,)))),,
,,,,это перебор Кямал ,,если ты считаешь что сотрудничеству с Гитлером есть хоть какое -то оправдавние,,,тут пасует даже толернтный подход к ветеранству той войны пана боксёра Кличко (ещё не мэра) http://www.youtube.com/watch?v=3W-vpEzVbf0 ,,, ибо даже степень нокдаунов лишь запутала дикцию, но не здравость и цивилизованное отношение к сторонникам нацизма,,не довела его до таких вот выводов,,, а азербайджанство сотрудничающих с нацистами и есть обыкновенный мелкий, мелкобуржуазный классический колобрационизм,,, которого цивилизованный человек ОБЯЗАН стесняться,,,,