Пресс-конференция главы египетской комиссии по расследованию причин катастрофы российского самолета не опровергла, а только усилила версию террористического подрыва лайнера. Самолет разрушился в воздухе спустя 20 с чем-то минут после взлета, летчики ничего подозрительного не замечали (судя по записям в черном ящике), и за секунду до разрушения был непонятный звук. А то, что 70 тысяч российских туристов эвакуируются из Египта отдельно от багажа, указывает на российскую версию о подрыве из взрывного устройства, подложенного в самолет в сумке пассажира.
Большая уверенность в том, что ИГИЛ (признана в России террористической организацией, деятельность на территории РФ запрещена) по своему и вполне соразмерно ответила России за бомбардировку военных объектов и гражданских объектов. В том, что любые военные самолеты могут промахнуться и запустить бомбу по гражданской цели, ни у кого не вызывает сомнений.
Россия, обвиняющая западную коалицию в неспособности расправиться с Исламским Государством, сама попала в такое же незавидное положение. Причина? Россия ведет современную войну сугубо боевыми средствами, ИГИЛ же прибегает к любым доступным ей средствам.
Вторая причина все более проявляющегося поражения РФ в этой войне: действия Кремля воспринимаются в исламском и западном мире комплексно, целиком, начиная со времени развала СССР. Здесь война Москвы на Северном Кавказе и Южном Кавказе, против Украины, поддержка диктаторских режимов. Об этом хорошо делился сегодня на своей странице в FB тбилисский журналист Беслан Кмузов, начав рассуждения с мерзкой карикатуры во французском сатирическом журнале.
ИГИЛ показал, как он будет воевать с Россией, а против таких методов приема нет. Вот и сейчас я вижу в новостях по Первому каналу сообщение об уничтожении очередного боевика на Северном Кавказе. То есть Россия не завершив кавказскую и украинскую войну, вступила в третью с куда более опасным и непонятным противником. Не потому ли Путин так легко сдал земли китайцам? Чтобы они не открыли "второй фронт"?
Я на стороне России и хочу, чтобы ИГИЛ был разгромлен, уничтожен, стерт с земли и людской памяти. Но боюсь, что происходит иное.
"Даже если Россия потеряет 10 самолетов.." - потеряет 10, потом 20... А польза будет? Каков лимит терпения у русских? Сколько они будут радоваться крымнашу? Подрыв Когалымсамолета - это как взорвать килотонну в центре Москвы, это не далекая война в Украине когда гробы приехавшие оттуда попрятали по России.
Индиан - у Баку денег больше и все таки мы здесь в своей стране хозяева а не чужой загуборный президент. А то как в Осетию и других российских провинциях я вижу по интернету, читаю. да, невесело.
[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]
Мало что я хочу. В России должно быть имперское сознание, так история решила
Берг, - пожалуйста, пишу еще даже не читая. Возможно любая дискуссия
Да, похоже мы мир и стабильность точно никогда не увидим и еще 2 поколения после нас тоже.
Нет. Русские, взяв под контроль политику, могут подготовить компромиссный вариант, который бы устраивал и сунитов. Им главное, не допусстить проамериканские силы в Сирии.
А откуда ты знаешь, что обязательно... то есть, мы все когда-то уйдем, но, что ты имеешь ввиду под обязательным уходом Ассада?
А.. совррменные сирийцы.. ты сам-то вершь в то, что пишешь.. а современные иракцы??? Они удовлетворены... а современны ливийцы??? а современные афганцы...
Россия из Сирии не уйдет. Это мое мнение. А если уйдет, я тебе напишу и не только тебе, что Россия проиграла свое сражение за Ближний Восток.
Кямал, только не обижайся, ни в коем случае ничего не критикую.. твой блог - твои мысли:-)
Просто... по твоей логике, любой баран, который взорвет себя и находящихся вокруг людей... делает свою организацию сильнее условного государства?
А когда взрывались здания близнецы в Штатах... ты тоже бы такое написал?
А что, раз в Ливии вновь война - значит, Америка и Европа проиграли??? А когда изнасиловали и убили американского посла, если бы на его месте был бы русский, представляешь. какая бы пища была бы у тех, кто постоянно хоронит одних, и воспевает других:-)
.А что ты скажешь о победе Штатов в Ираке, в Афганистане???
Россия вовсе не ставит целью разгромить ИГИЛ, ты же взрослый человек и все понимаешь... Россия хочет обезопасить Башара и взять под контроль Сирию, в частности, средиземноморское побережье, при этом, усилить курдов, тем самым, косвенно, играя против турков... Свою игру ведут Штаты... свою - Британия и Евросоюз... Свою игру ведет Турция, саудиты и их пешки.. И самое забавное - даже курды ведут свою игру:-))
Это политика больших... а ты рассуждаешь с точки зрения маленьких...и просто, если Россия не хочет потерять Ближний Восток, она должна поступить не так, как в свое время поступил пьяный Борька и коллективный " Козырев" в Югославии.
Даже если Россия потеряет 10 самолетов... что с того, это огромная трагедия конкретных людей, но, поверь, только маленькие из-за потерь останавливают войны и плачутся большим... Когда у империи территория больше, чем 17 миллионов кв. км.... она не может действовать, как хотят того маленькие и средние страны...
Ты просто на мгновение представь Азербайджан с населением хотя бы в сто миллионов человек, с огромнейшей территорией и ядерным оружием, и величайшими победами на сильнейшими империями мира... неужели бы думал также, как сейчас?
Россия никогда бы не вывела войска из Афганистана и не предала бы Наджибулу, если бы не тракторист Мишка Горбачев - любимец Штатов и Германии.
Или, ты думаешь, русские ушли из Афгана, потому что теряли там солдат???
Завтра такое может быть с английским самолетом, послезавтра с американским... от этого, никто не застрахован, только - взрывами самолетов или несчастных мирных людей - террористы и фанатики пока ни одной войны не выиграли.
ИГИЛ разгромить, Кямал, невозможно! Он будет, другое дело, территории! Если бы Россия не пошла защищать Асада, завтра - суниты могли унитожить его, и те, кто бы им больше заплатил, а это саудиты и их боссы за окенаом, взяли бы контроль над супервыгодной в геополитическом плане - территорией.
Тут и сомнений быть не может.. Иран в одиночку бы не решился.
Кто победит, я не знаю, но, знаю точно, что Россия была была в тяжелейшем проигрыше, если бы не пошла на помощь Асаду.
"Россия была была в тяжелейшем проигрыше, если бы не пошла на помощь Асаду"- да, согласен. Но добавлю - вступив в войну за Асада РФ оттянула на время его падение и заодно свой уход с Востока. Асад обязательно уйдет, хотя бы даже в мирное время. Это обусловлено несоответсвием его способа руководства страной потребностями современных сирийцев. А сирийцы - самые продвинутые арабы. Уйдет Асад а за ним и РФ оттуда.
Кямал, почему ты думаешь, что уровень жизнь - это главная цель империи? Разве Орда в свое время не была много сильнее мелких курфюрст, графств и прочего.. Разве викинги не наводили ужас на торговцев, разве русские сегодня не живут в десятки раз лучше, чем в 90-ые годы, и давай скажем честно, в советские?
И ведь все это произошло, Кямал, за 14-16 лет... Ты ведь помнишь. какой клоакой и позорищем была страна в 90-ые годы, когда она была в шаге от полного развала и когда, практически. потеряла стержень...
В советские времена и грузины, и азербайджанцы, и армяне - давай честно, дили лучше обычного русского... а сейчас? Азербайджан еще как-то можно сопоставлять:-), но Грузию и Армению - уж точно нельзя! Уровень жизни у нас сегодня - намного ниже.
Берг,будет и турецкий...Дай время.
опиравшийся на 99% одобрение местного населения.
Нет, Кямал, укаринцы становятся русскими - может, из-за пенсий частенько.. Но, Севастополь и Керчь - не из-за зарплат.
И еще - завтра, такое может быть и в Эстонии и в Латвии.. и не из-за зарплат, а просто потому, что СССР распавшись, оставил огромное количество искусственных образований..
Если бы украинцы, хоть один день! воевали за Крым за всю свою историю, если бы имели хоть процент оснований - я был бы намного нейтральнее.
И этого бы не произошло, если бы Штаты не растерзали по своему у смотрению Югославию и не дали независимость вместе с Европой, Боснии и Косов, при этом, унизив сербов, изгнав их из Ховатии, и закрывая на то, что в Боснии Республика Сербская - совершенно независимое государства.
Не было бы ничего, если бы не было прецедента.
Он был, и открыли этот ящик - американцы.
Берг - я же писал, что ливийцы, иракцы и пр. свергли своих президентов заслуженно, другое дело что не смогли использовать полученный шанс и попали в ж. по своей вине. Смотри 08.40 - То же касается ливийцев и иракцев - не смогли использовать. А может такова поступь исторических законов, в рай легко не влезть, надо его заслужить.
А то,что в Турции появился средний класс,так в этом громадная заслуга российских граждан,сначала челноков,а после туристов,Турция 30 лет назад и сейчас-это несомненно две большие разницы...Но!Только в столицах и на курортах,глубинка как была нищей,так и остается,не зря же турки за 300-500 долл в Москве на стройках горбатятся разнорабочими,куда даже среднеазиаты не идут.
А нет никакого лимита... люди, говорящие о лимите - не могли бы построить огромную страну..
Да, в России есть Шендеровичи, Ксюши, Белковские.. они вообще считают, что надо поднять руки, и постоянно перед всеми извиняться... Но, ты же понимаешь, что не за счет таких росла империя, не в них - ее сила.
Это их право, Кямал, умирать за Новоросиию - или не умирать. Не тебе и не мне судить. Эти люди шли за униженных русских на Востоке, так же, уверен, поступили бы и немцы и американцы, и французы при подобной ситуации.
Ты представь, завтра, грузины станут прыгать по улицам и кричать оскорбления про азербайджанцев, представь, будут насиловать и избивать, представь, что еще отправят армию на усмирение и будут бомбить с воздуха... И что? 10 миллионов - будут сидеть как кролиики, и говорить. что есть международное право:-)) Сам-то веришь в это?
Американцы вообще спалили бы Мексику, если бы она поступила так с условным штатом, находящимся на границе с США и где 70-80% - англосаксы..
Мдя,Кямал...Курдистан-это уже можно сказать реальность,по крайней мере очень недалекая,ибо даже штаты двумя руками за это,так что Турции немножко все таки придется поужаться в границах,хотя Россия против этого,но кажется реальность возьмет свое...Кстати ты зря о великолепном уровне жизни в Турции,там среднего класса несомненно больше чем в России,но и бедноты немерянно,ну ты сам об этом прекрасно знаешь.
В России жрать нечего и должны происходить восстания?
Кямал, в таком случае - Грузия уже 15 лет должна быть сплошным восстанием, как и Молдова и Украина..
А что, Кямал, азербайджанцы живут лучше русских? Или, бунтуют против Алиева каждый месяц?
А что, турки живут лучше русских, только честно?
Идея свободного Курдистана сейчас близка, как никогда.. и все, кому надо, это понимают.
Речь пока не о турецком Курдистане, но об иракском и в какой-то степени - сирийском.
[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]
Бергман, на твой вопрос (если Арм. будет богаче то...) представь себе что при прочих устраивающих факторах такое возможно. Недовольные азербайджанцы и армяне иногда "пугают" свои власти готовностью принять гражданство Армении и Азербайджана, а армянские семьи и в наше дни перебегают жить в Азербайджан. В этом году еще одна семья прибежала с двумя детьми. Вспомни историю, в начале 20-годов карабахские армяне голосовали за то чтобы остаться в составе АзербРеспублики (советской). Азербайджанские и грузинские ханства (царства) добровольно вошли в состав России (тут сыграл страх перед Персией), мексиканские провинции обращались в США с просьбой о принятии, австрийцы приветствовали аншлюс с гитлеровской германией, а на днях 54% армян ответили Гэллапу о желании положить на госнезависимость и войти в РФ. Вот и ответ. Вообще-то про осетин и абхазов я никогда не писал, уважая интересы Грузии и не желая вмешиваться, а лезгины и аварцы и талыши живут у нас так же как остальные, говорят на своих языках, получают среднее образование также, выбираются в парламент, становятся министрами. Говорят, Г.Алиев был курд. Так что не верь глупостям, в Азербайджане 25 лет нацвопрос будируется из Еревана и все без толку. То же касается положения армян и азербайджанцев в Грузии
Нет. Просто, доверься, не из-за жертв!
Денег у страны не было, потому что страна умирала. Я говорю о том, что если бы не было перестройки - не было бы выхода из Афгана.
И вообще, СССР должен был быть ращрушен, но, не так варварски и позорно, как это сделал тракторист Миша.
Это типичная имперская позиция, да.. а ты что, хочешь, чтобы в России было не имперское сознание, а как в Норвегии? :-)
кроме того осетия это катасрофа просто визуально даже вот крялов этот если бы туда поехал он бы не смог ничего заснять кроме куч мусора а баку красив и современен так ПОЧЕМУ
!!!????))
Да, по Грузии ты все верно написал. Было бы странно, если бы русские поддерживали звиада гамсахурдиа, эдика и мишу...
Это было бы даже комичнее, чем если бы русские дали поддержку турчинову против донбасса.
Кямал, то есть, по твоей логике. если Армения будет в два раза богаче Азербайджана, то азербайджанцы массово начнут требовать присоединения к Армении...??
Все решает количество денег и комфорта? Надеюсь, что ты на самом деле так не думаешь.
Ладно, на этом останавлюсь. Заходи и я будут заходить и будем обсуждать и впредь подобные вопросы.
Удачи.
Когда ты пишешь осетинам про то, что они не свободы, то, что ты скажешь лезгинам и аварцам и не только им - в Азербайджане, которые и близко не имеют подобных прав в Азербайджане..?
Понимаешь, по каждому вопросу можно выдвигать разные взгляды.
Нет, Кямал, у Турции психология не такая, как у русских. Турция - страна, которая потерпела от России тяжелейшее поражение. Более того, Стабул в составе Турции - во многом благодаря Европе, которая вся бы встала на сторону турков, только бы Россия не пошла создавать свой православный Иерусалим - Царьград. Ты ведь знаешь, что русские очень хотели это сделать. Но, Европа, потом Ленин с коммунистами, этому помешали.
Но даже сохранив Стамбул, Турция лишилась гигантских территорий... И турки прекрасно знают, кто это сделал. И это сидит в психологии. То, что ты проиграл... а если бы выиграл, был бы суперимперией.
Путин не ведет себя с ИГИЛ так, как поступал с Грузией... Сори, ты сейчас совсем далек от истины.
Когда проводятся операции с воздуха, для поддержки наземного наступления - все страны ведут себя одинаково.
А что такое стабильный мир, Кямал, это когда мы жиди в СССР и наши страны озраняла советская армия... Но, сейчас мы в другом формате и стабильности больше не будет... А если будет, то, она может нарушиться в любой момент.. к сожалению, такова жизнь маленьких стран и современного мира.
Нет, это неправильно. Но, нет никаких законов, тем более международного права, который бы защищал от этого.
Соверешенно верно. Я это называю - узкой, провинциальной нишей.
А ты уверен, что в Саудовской Аравии нравы лучше?
А про труппы - ты правда в это веришь? Ты выслушал обе стороны?
Я помню спор с одной теткой из Би Би Си... Кямал, она мне доказывала, что Кадафи насиловал и рещал на куски жен ливийских оппозиционеров...
Тебе не кажется, что это - просто пошло, думать, что люди настолько глупы, чтобы покупаться на такую галиматью?
Кямал, при чем тут - где мы были.. азербайджанец может всю жизнь продавать помидоры в Москве, но, и на йоту не продвинуться в понимании России... То же самое грузин с хачапури или армянин с паркетом... или Наташа, любительница турецких курортов.
При чем тут - где ты живешь? Главное - твой интеллектуальный багаж и анализ. С какой стати ты мне приводишь про то, что пишет какая-то пресса про Саудовскую Аравию... страна официально, кровавая диктатура... Просто. она не пророссийская, а проамериканская, и БИ Би Си и CNN, не атакуют ее похзабными материалами про изнасилования и убийства простых людей.
Художественный фильм был снят??? А про что снимались фильм в Югославии, как ужасные и злые сербы режут массово хорватов и мусульман, а те, лишь демократично ждут помощи??? Ты правда так думаешь, как пишешь???
Кадафи имел очень хорошую для жизни страну, где работали арабы со всей Северной Африке.. Сейчас страна разделена племенами и ИГИЛовцами... о чем ты мне пишешь??/ О какой свободе?
В Ливии был низкий уровень жизни???? Ты вообще как в познаниях об арабском мире и о жизни в этих странах?
Кямад - а современные турки любят Эрдогана? А азербайджанцы - Алиева? А соввременные белоруссы - Лукашенко?
Может - французы обожают Олланда или немцы без ума от тети Ангелы? зачем ты пишешь за весь народ Сирии.. может, алавиты ненавидят Асада, может курды, может сирийские армяне?
Кто - ненавидит - то, что значительная часть сунитов по религиозному, прежде всего, признаку, да.
Или, что Кадафи себя изжил? И что сейчас в Ливии? Или в Ираке суниты просто счастливы, что страна навеки разделена американцами на кусочки?
Не надо так походя - о восточном правлении..
Русские ненавидят Путина? А грузины обожают свою власть за сюсюкание?
Какую Европу выбирают? Они ненавидят Европу и видят в ней причину своего поражения, но, там есть деньги... и комфорт..
Разве люди, берущие в долг у богатого ростовщика, и молодые девушки, которые спят со старым, вонючим "Ротшильдом" - непременно его любят?
Рубль падает??? Так, мне кажется, на этом очень даже неплохо играет Кремль.. но ты мне ответь, а чего падает манат, лари, гривна, евро?? Это тоже - часть поражения Кремля?
Грузия спрыгнула с поезда??? Ну... ты, мне кажется, совсем о другом говоришь.. Или, знаешь Грузия со слов мишистов или с видения туриста...
Грузия - в глубокой провинциальной дыре, и люди, за исключением секты, давно это поняли.
Как и то, что грузины должны сами себя изменить, чтобы изменить жизнь в стране.
На лице Маргвелашвили, Кямал, нарисована та Грузия, которую я презираю.. пластилин, предатель, человек слабый и готовый к любой подлости, но все это - под театральной маской..
Что написано на лице Алиева -0 ты лучше меня знаешь..
Я думаю, такие страны, как Грузия и Азербайджан, Крыму бы радовались столетия.
То, что русское большинство радуется Крыму - мне понятно. За эти земли русский человек пролил очень много крови. Именно Россия построила там большие города, и именно в Крыму Россия доказала свою победу над очень сильным врагом - Турцией, которая владела не только Черным, но и Азовским морем.
А почему не радоваться? Ты пойми, я понимаю все за и против, но, в отличии от Карабаха, Абхазии и Южной Осетии - там не было украинского населения, которое бы ушло оттуда... Я хорошо знаю Крым, и, если ты веришь моему слову, то, там всегда в массе, была любовь к России и ощущение себя - частью России. Украины я в Крыму никогда не видел. А крымские татары - я общаюсь со своими приятелями, и, разумеется, не все, но уже очень большой процент, не видят в провокаторах - Чубарове и Джамилеве сколько-нибудь серьезных людей..
Ну, а про Севастополь и речь быть не может... Там и татар не было, и город больше русский, чем 99% городов в самой России.
Получить омытые кровью Керчь и Севастополь, Евпаторию, Симферополь, Ялту, Феодосию... а почему не радоваться?
Они что - бормбили там кого-то, убивали, унижали... 20 тысяч украинских солдат либо сдались, либо приняли российское гражданство, либо - тихо ушли из Крыма... Они никогда не чувствовали Крым - своей землей. Так свою землю не сдают.
Ну, если ты такого мнения об азербайджанцах и считаешь, что они могут уйти в Армению из-за более высоких зарплат, то, я вообще бы не начинал этот разговор.
И позицию твою по Крыму теперь понимаю.
А что за проблема писать об абхазах и осетинах? Что это за уважение такое? Ты не забывай, я не сектант - мишист, не беженец, который кричит на всех углах, я свой мама иб-л - русских душу мо-л"... С такими, ты, возможно, знаком, но, я такими людьми брезгую и не общаюсь.
А про лезгин и аварцев написал, для примера, чтобы ты представил просто?
И об Азербайджане я узнаю ведь не от тебя, я более 15 лет работаю с азербайджанцами, и с журналистами, и со студентами, и со школьниками, и сполитологами, и езжу и читаю, что пишут там разные авторы.
А почему ты это пишешь, если у тебя нет больших знаний по Югославии? Почему ты опускашеь разговор до такого уровня?
А албанцы как относились к сербам, а босняки? А ховаты?
Ты уверен, что их женщин и дочерей не насиловали, а мужчин - не расстреливали и не мучали? Или, ты по фильмам Би Юи Си судишь?
Ладно.. понятно, какая у тебя информация по поводу Югославии. ОК. Наверное, если бы тогда лидером РФ был Путин, и по югославии решение было бы другое, и бомбардировок Юелграда бы не было и было бы две правды.. и русские показывали бы такие же кровавые материалы о зверствах албанцев и тем, что они творили с христианскими церквями... Но, тогда был " коллективный Березовский", так что, нет вопросов.
И Косово - это, конечно, земля албанцев... Ладно.
А про то, что американцы все остановили бомбардировкой Белграда - это, конечно, с твоей стороны... интересный вывод.
Ты почитай хоть, что они бомбили кто умер во время этих бомбардировок.. и посчитай, сколько там женщин и детей погибло. Если бы на месте сербов были бы мусульмане - албанцы, и их бы бомбили русские, ты бы тоже сказал, что русские остановили бардак...
,, ага,,-"РФ как минимум не сильнее ИГИЛ"...=игил как минимум не слабее РФ,,, в общем смысл : кто тупее ангажирован и у кого запущен код на самоподрыв ради идефикс , тот и силнее!,,))) ,, верно Кямал-джан?,,,,
камаль вот счас по телеку показали баку что город действительно красив что он являет новый кавказ европейский кавказ тот который тут в [...] враждебен ватникам ну и всем [...] кавказцам по принадлежности к [...] в наследство от СОВКА получила сев кавказ плюс рсукий мир плюс агония режима [...] затянувшаяся [...]
лана буда с ним с [...]
короче не мон бы ты все таке сказать отчего вы азерис живете как люди А РУСКИЕ КАВКАЗЦЫ КАК НЕСЧАСНЫЕ ЛЮДИ ДИКАРИ И ЧТОБЫ ОНИ НЕ ДЕЛАЛИ ДЕЛА У НИХ [...]
ВСЕГДА ОДНО И ТОЖЕ [...] НА КАВКАЗЕ ЭТО УБИЙСТВА ПОГРОМЫ ВОЙНЫ КОРУПЦИЯ ДЕСПОТИЗМ НИЩЕТА БЕЗНАДЕГА ЦЕНЗУРА
В ЧОМ СЕКРЕТ ЧТО АЗЕРИС ТАК ПРЕУСПЕЛИ ?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]
путин каквказцам не понятен и чужд как и обама или там африканский царь людоед я написал что репуики кавказа к путину относятся ПО ПРИНАДЛЕЖНОСТИ их никто не спрашивал ХОТЯТ ЛИ ОНИ БЫТЬ ЧАСТЬЮ ВСЕГО ЭТОГО ?
и кроме того вот взять осетию к примеру там не было войн но там есть форпост путинской [...] и там нищета корупция беспридел убийства и никаких там не вахабитов сунитов и чорт его знает кого а ментов!!!!!!!! как вот послений случай вопиющий
короче осетия это поная катстрофа гуманитарная и экономическая и управленческая
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]
Путин правильно делает что бомбит ИГИЛ. Вообще это чуть ли не единственное его действие за 10 лет которое я одобряю. ИГИЛ должен быть уничтожен. [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Индиан - допустим Путин ушел. А кто после него? Есть в РФ политик лучше, но такой чтобы большинство россиян его приняло? ПРоблема в том что Путин - это выражение потребности россиян Какого они хотели такой и пришел. Тоже касается Ильхама Алиева. У нас были руководители которых ненавидели почти все - Муталлибов, Везиров, потому что они кардинально не соответсвовалм потребностям общества
Да, в Югославии американцы открыли ящ. Пандоры. Россия последовала дурному примеру ам-в
Берг - саудовцам точно нравится, гражданам ОАЭ тоже, настолько они живут хорошо. Но время от времени там и там появлятся недовольные оппозиционеры - сообщает пресса. Они долго не живут.
А верить или не верить тому что я сказал. А что делать? Мы с тобой обсуждаем весь мир но сами были в нескольких только странах, да и то туристами. Верить или не верить? даже телесюжеты могут врать - ты это хорошо знаешь. Наверное верим тому что совпадает с нашим представлением и не верим не совпадающим. Ну и должна быть масса однотипных утверждений чтобы поверить. О нравах сына Хуссейна говорили в прессе иракцы и был снят худ фильм, скорее всего на американские деньги. Сейчас все нормальные снимки там снимают. наверное ты скажешь - не верь. Но уж очень все остальное про режим Хуссейна совпадает с утверждениями о его сыне-насильнике. И потом ненависть ливийцев, египтян, иракцев к своим главарям понятнатак как уровень жизни там очень низок у большинства, это не Саудовская и не ОАЭ, где по рождению гражданину дарят 20 тыс и двухэтажную виллу.
Я часто бываю в Турции, 18-го опять буду в Стамбуле. Спрашваю их с мотрю ТВ. - турки знают историю войн с Россией, но очень прагматичны и считают что Россия как друг им важнее. По поводу ушедших территорий не комплексуют, но болеют душой за тюрок в других странах, за татар Крыма в частности. Турция приняла и хорошо приняла всех тюрок изгнанных русскими из ЦА и Севкавказа.
Нет Берг, я знаю что американцы промахивались, разбомбили даже посольство Китая в Белграде. Это всегда бывает. Но войну в Югославии прекратил Запад. Косово - земля албанцев? А разве они там не живут и поэтому не их земля? Неважно кто остановил бардак. Если в Сирии остановят русские, то скажу молодцы русские, независимо от потерь с гражданской стороны. В конце-концов ИГИЛ же убивает гражданских. В Югославии звертва были со всех сторон, также в войне Грузии с провинциями, также в карабахской войне, я это сам видел. Во всех войнах бывают зверства со всех сторон, тут не надо открывать широко глаза и кричать Ах, не может такого быть! Вопрос в том, кто открыл джинна из бутылки. В Югославиии открыли сербы, в карабахе - армяне и т.д. В Грузии ты лучше знаешь кто начал, но факт что русские подзуживали осетин и абхазов
Берг - современные сирийцы не любят Асада, современные иранцы очень даже не любят свою муллократию и т.д. Формы правления в восточных странах себя изжили, они проиграли конкуренцию с европейской демократией. В наши дни когда информация безгранична и когда миллионы переходят границы и живут где хотят какие страны выбирают мусульмане-арабы и пр? Выбирают Европу и хотят чтобы такая же форма управления была когда-то у них на Родине. Поэтому правления типа асадовских обречены временем. А с такими режимами уйдет и прилепившаяся к ним "российская поддержка". Как иранцы выгнали шаха Пехлеви с американской поддержкой зеркальное произойдет в Сирии. Уже произошло в Ливии и Ираке. Россия проиграла свое сражение за Ближний Восток когда развалился СССР и Москва не может уже содержать Кубу, Монголию, весь Кавказ, Восточную Европу, Вьетнам и пр. А зачем падает рубль под напором Штатов? Для того чтобы развал постсоветкой мировой империи продолжался. В этом смысле Грузия ловко спрыгнула с поезда. другое дело что грузинское государство не может использовать полученный шанс. То же касается ливийцев и иракцев - не смогли использовать. А может такова поступь исторических законов, в рай легко не влезть, надо его заслужить. Вчера смотрел пресс-конф Алиева и Маргвелашвили. Согласен с тобой, на лице М. нарисована его суть весьма отвратительными мазками
Ответы Бергу - "любой баран" терактами не может быть сильнее государства, но сопротивляться может бесконечно. Ежедневная стрельба на Севкавказе это показывает.
"Здания близнецы..." - Штатам удалось победить Алькаиду добравшись до БенЛадена. Но война далека, думаю, до завершения
".А что ты скажешь о победе Штатов в Ираке, в Афганистане??? - тут сравнения с "победами РФ" слабы потому, что Штаты во всем мире признаются как привлекательная страна благодаря уровню жизни, музыке, фильмам. Афганцы, сирийцы, вьетнамцы - любые бывшие враги Штатов мечтают там жить. Не в РФ
"Россия вовсе не ставит целью разгромить ИГИЛ", - может быть. Но начав войну с ИГИЛ придется воевать уже с ними до конца. Ясно, что ради Асада. И ясно что все ведут тут свою игру, так всегда была и будет...
Берг, чесс слово как думаю так пишу. Каково мне врать? В Югославии сербы учинили форменный геноцид албанцам, всех до единого игнали и часть убили. В турции и Албании были построены гиганские палаточные городки для беженцев. Албанцы тоже соответственно губили сербов. Там и хорваты не отдыхали. Весь бедлам остановили американские бомбардировки Белграда и позиций сербской армии. Русский десантсный батальон выступал в виде клоунов, взявших не понятно зачем аэропорт и потом просившие американских солдат воды и консервов.
В Крыму был тихий наглый аншлюс, опиравшийся на 99% одобрение местного населения. Кстати не потому что они русские или лучше сказать не только потому, а так как пенсии и зарплаты в РФ на порядок выше чем в Укр. Тут уж сам как говорится, велел сепаратничать. 1 или 2 украинских офицера погибли в Крыму. Это совсем не то что было потом в других местах. Но произошедшее было грубым нарушением принципов. с которыми РФ согласилась войдя с СЕ и ООН. И этот факт будет вечно использоваться против РФ
"Россия не хочет потерять Ближний Восток, она должна поступить не так, как в свое время поступил пьяный Борька и..." - не знаю как поступать Путину и вообще как он МОЖЕТ поступать. Может то что показывает. У Путина нет в рукаве запасного способа решать такие вопросы. Как поступал с Грузией и Чечней также ведет себя с ИГИЛ. А правильно ли это? Успеха, то есть стабильного мира и развития, не вижу
"Представь Азербайджан на месте огромной РФ" - да, было бы у нас так как в РФ. Или как в Турции - тоже большая постимперия Та же психология. Но я здесь, поэтому говорю отсюда, со стороны.
Берг - Горбач вывел войска из афгана потому что количество потерь зашкалило. И денег у страны не было, а главное не видно было перспективы победы. Была бы перспектива, как в ВОВ, Горбач положил бы еще столько же своих там. Это типично имперская российское отношение к вопросу.
Берг, извиняюсь что вернулся к компу на следующий день то есть сегодня утром. В этом преимущество такого общения - включил комп и продолжай разговор когда можешь.
Не думаю что уровень жизни - цель империи. Я об уровне жизни говорил поясняя, что Америке население всей земли прощает ее грубость и убийства и даже поверженные Америкой народы стремятся жить в США, настолько там хорошо и перспективно. С Россией не так, ей не прощают. Это конечно грубая оценка, но разница между Ам. и Рос. существенная. Да, русские сейчас живут много лучше советских лет, потому Путина и любят несмотря на его разные дела. Согласен, в этом сила Путина и кредит его доверия. Но уровень в РФ падает, мне интересно как долго хватит кредита. Везде происходят восстания. если жрать нечего, РФ не исключение. По поводу уровня жизни в Ю-Кавказе - тоже согласен, факт, и это тоже пока в пользу РФ так как в Москве (не в провинциях РФ) живут лучше поэтому наши туда стремятся и прощают РФ ее насилие. А представь если бы РФ была на уровне Афганистана и вела бы там нынешнюю политику? Не смогла бы. Сейчас смотрел турецкие новости. Показывают как курдские мирные жители кормят дежурящих на улицах турецких солдат, воюющих с курдскими сепаратистами, и как курдские юноши охотно и с танцами отправляются служить в турецкую армию. А куда делась идея свободного Курдистана? В [...] потому что в Турции турки создали такой уровень жизни какой курды никогда не создадут и не хотят бесмыссленной войны.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]
Берг - по Грузии. Грузия спрыгнула с поезда и попала в свою же яму, образно говоря. Ей только своими силами оттуда выбираться.
Конечно, не любовь граждан страны к своему правителю естественна и повсеместна. Но нужно сравнивать. Сын С.Хуссейна воровал на улицах красоток, насиловал и труп выбрасывал на свалки. Было многое другое ужасное. Поэтому ненависть иракцев к Хуссейну отличается от отношения азербайджанцев в Алиеву. У нас такое не бывает. Аналогично окружению Хуссейна вели себя близкие ливийского диктатора. Почему вы забываете что войну с Асадом начали и долго вели сирийцы, а не ИГИЛ и прочие потом появившиеся? Причем сирийцы-оппозиция побеждали если бы ситуация не перевернулась как сейчас. Ну а сравнения со стариком или ростовщиком - все молодая сексуальная женщина с ее понятиями и беды народа - это разные вещи, нельзя же все так сравнивать и притягивать. Такие аналогии красивы внешне но несодержательны. Политологи, а мы сейчас на их поле, общественно-экономические события не объясняют сквозь призму гулящей девки и старого ростовщика . Если арабы из Ближнего Востоке бегут в Европу, а не в ОАЭ, Россию, Турцию или Китай, значит им по душе законы и порядки именно европейские и такие они хотели бы видеть у себя на родине.