Да у нас принята такая доктрина, Вы доктрину США почитайте, РФ приняла такую доктрину после принятие США своей, и не надо сравнивать мою страну с Гитлером, сарказм услышан, но не понят!

Бен, в любом случае это только вас будет касаться, поэтому берегите свои уязвимые места от ковыривания. 

Ооо Россия теперь как США )

Дикайсон - мирный референдум в Карабахе проводилсяя во время боевых действий и при грубом нарушении азербайджанской конституции. Так что смысл и законность его нулевая, все в мире это знают. Кстати точно также как референдум в Крыму

По В.П. закон - это я. И решение Госдумы первый шаг в этом направлении. В дальнейшем, простого русского человека ждут другие драконовские законы. Они даже могут принимать разные законы для разных групп населения. Что позволено Юпитеру, то непозволено быку. 

Турция не присоединила Кипр к себе, как это сделала Россия с Крымом. Вы обвиняете Камал Али в передергивании фактов, а сами этим запрещенным приемом пользуетесь без ограничения. 

Нас уже ничто не касается,что противоречит нашим законам...А то что не примат пойманный с гранатой,то с цинично попранными правами...)

Ковыряться в носу,моветон)А у вас курсы ковырялщиков есть?)Ты смотри,а то еще научат не там и не тем ковырять...)Они на это дело скорые...)А нам и без сопливых склизко.)

А какое Турция,вообще имела отношение к Кипру?!!!)))Чтобы его присоединять???))))

"нарушители формально подчиняются межправу, это их хотя бы как-то удерживает"

здесь не вижу логики. Какие они тогда нарушители если они формально подчиняются межправу? Вы не думаете, что это взаимоисключающие понятия? Когда без одобрения ООН бомбили Сербию, кто формально придерживалйса межправа? И примеров уйма, не только Сербия.

Во что это выльется?)Для России ни во что,а вот некоторым надо перестать совать свой нос туда,где его могут прищемить.А Кямал, как всегда,за Рассею радеет...)

Наконец то!Признали,что надо жить по нашему законодательству,а не прислушиваться к мнению,как надо в носу ковыряться...))

Rock, у Вас явное намарение экономически шантажировать Турцию и добиваться односторонних политических уступок. Но ход событий показал, что Турция не то государство, которое уступает шантажу.

Вы очень похожи та ту соседа из анектода, который просит Аллаха взамен ослепления одного его глаза ослепить обе глаза соседа.

нет армяне считали эту территорию своей, а мировое сообщество считало его спорным. Затем на момент советизации и вxождения АДР в СССР, Карабах в АДР не входил.

,,, Бен так Бен,,)))),,, позволь вновь снять шляпу перед твоими познаниями в  фолклёре,,, однако лично мною прожито достаточно не мало утр,, наступивших вовсе без присутствия петуха!!,,))))

"...Решением Госдумы Россия вышла из приоритета международного права и отныне российские законы выше международных..."

Не нашел ничего такого в официальных источниках. Если же автор комментирует это :

https://news.mail.ru/politics/24180286/

то ЕСПЧ это не совсем "международное право".

Да мы же за тебя волнуемся. Когда свои же запретят тебе в носу ковыряться, тебе будет гораздо хуже. 

Бен, отвечу Вам еще одной поговоркой: Без петуха утро не наступает? Турция обойдется и без вас.

,,, нет Кямал,,, не об этом,,,-что султаната не будет даже Реджи сам знает,, это не более чем предвыборный пафос ,,, а вот что широкая бизнес общественность берегов турецких обвинит именно его персону в своих неурядицах не хочешь поспорить?,,, ведь при всём уважении к работоспособности и трудолюбии турецкоподданых , не обошлось без , непобоюсь этого слова , наплыва в тч наших турагентов (2 место после немцев) ,, а не меньшем уважении к турецкому экономическому чуду непобоюсь припозиционировать к нему наше же  челночество, продолжавшееся по сегод... сорри вчерашний день , а такж пр экономические связи (опять таки   место после тех же немцев))) ,,, можешь прогуглить первоисточники,,,,понятно, что на войне, вкл её экономическую разновидность ВСЕ несут потери,,, однако у когото их больше , у когото их меньше, а комуто даже меньшие потери наносят удар сильнее ввиду меньшего русурсного потенциала,,,это всё к тому , что вряд ли Турция обладает экономическим "запасом прочности" хотяб как Россия,, нет?,,,

Не понял...Я вообще то ни на йоту в этом не сомневаюсь,что Турция без меня обойдется хотя бы потому,что у меня нет претензий на падишахство...)А вот без тебя Рассея видимо погибнет...)

депортировались целые населённые армянами пункты. Вывозились дети, женщины, все! За советскими солдатами шли азербайджанские ОМОНовцы, которые угоняли людей в плен, пытали и убивали. Это задокументировано. В пустые армянские дома заселялись в срочном порядке заселяли зак тюрок. Что ждало Карабах видно по сегодняшнему Шаумяновскому району или по Нахичевани.

 Какие бандформирования? вы имеете ввиду тех, кто пытался защитить свои дома?

"сейчас все мы и армяне (в НК и Армении) жили бы без проблем"

Точнее вы бы жили без проблем и без армян.

"Ветер..." - это не официальный источник.

Вообще, было бы правильно, если бы авторы аналитических материалов приводили ссылки на официальные источники, а затем указывали бы на положительные или отрицательные моменты.

Типа - вот этот официальный источник сказал/написал то-то, а я думаю так-то и так-то. А  если ссылаться на постороннее мнение - то это получается испорченный телефон.

,,,, я восторгаюсь с Вашим знанием восточной мудрости или сказок,,, однако ктож Вам обещал-то рыцарский диалог?,,или что "шантаж"  как элемент ведения ведения войны ,, точнее принуждение неприятеля к миру кто-то отменит?,,, ни юридически, ни общечеловечески это не отменено и не будет отменено по крайней мере в обозримом будущем,,, ,,, а ваше государство несмотря на этническую близость к турецкоподданным братьям уже готова замещать их товары,, и это тоже и и юридически и человачески НОРМАЛЬНО,,, а экономически дак вааще замечательно,, не находите?,,однако такова она,, -суровая реальность современной политики,,,)

Совершенно верно,международное право-это совсем не решения ЕСПЧ

 KamalB, спасибо за беспокойство конечно, но у меня вопрос, что Вы так за граждан РФ беспокойтесь?

http://www.rbc.ru/politics/04/12/2015/5661c95c9a79479c64305dba

,,,однако при чём тут Азербайджан?,, речь как раз о том, что ещё успешнее всех опережает в указанном тобой направлении горячо одоряемый тобой режим сул... , сорри, прежидента всех турецкоподданых,,, разве нет?,,, весь пафос которого сведётся к несбыточной мечте об реинкарнации некогда обширной империи султаната,,и это не смотря на все усилиия его западных партнёров и союзников удержать Турцию в цивилизованном формате,,, вот посмотришь Кямал-джан,,- вчера у Соловьёва эксперты , стоящие именно  на "проукраинских" позициях, продолжая вполне базисно их же и придерживаться , однако уже начали все промахи политики незалэжной валить на правительство И Порошка,,, именно на Порошенко и его "Блок",,, похоже там начали назначать "стрелочника",,,хочешь поспорим , что в берегах турецких повторится такойж сценарий?

а что проводил Баку в Карабахе сначала под прикрытием советских войск, а затем и самостоятельно?

ну Баку ведь утверждает, что Армения аннексировала Карабах, хотя там НКР, вот и с Турецкой Республикой Кипра тоже самое.

,,,да не напрягайся Джойси,,,- коллега уж для себя решил кто есть кто,,))

Оттуда - поищи еще. Или прочти блог http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/119/posts/23243

,,,,Смари Кямал-джан як луганда Порошка развела,,))))))

http://www.youtube.com/watch?v=28vmIA98_XI

,,,, повторяю; восторгаясь её экономическим прорывом ,, однако вовсе не уверен в наличии е неё в необходимом колличестве "запаса прочности" ,,, чтоб так запросто лоишиться партнёра,, занившего ВТОРОЕ место в её (заметь- не нашем) торговом балансе,,,,

,,, жаль конечно ,, и плохо,,,но ей богу Кямал,,, уж развеселил так развеселил!)))),,, ты мне опять того русского мужика напомнил , который в чужих глазах замечает всё что угодно , а всвоём не видит бревна,,))) в смысле делает вид, что не видит,,,- весь мир, не побоюсь этого слова, подвергается атакам дикарей, поддерживаемых турецкоподданой политэлитой,,, а тебя более всего охватило сожаление и жалость к пострадавшим русским без возможностей ЕСПЧ!,,, ну нельзя так Кямал-джан позиционируя себя с либеральной общественностью откровенно ложить х... на невинних франко-американцев и пр представителей на самом деле чуждой тебе цивилизации,,, я уж не говорю о не менее цуждой вам цивилизации восточного мира ,, которые вааще пачками мрут от терррактов на рынках, площадях и любых местах массового скопления , вкл мечети уж на протяжении десятилетия как минимум,,, 

Титан - я же сказал в после - по новому закону РФ может нападать на соседей без спроса, у вас же принята такая военная доктрина, а мир теперь Путину не указ. Все как у Гитлера до его краха

". Отныне РФ буквально "положила" 

Так Америка и другие страны давно "положили".

Кемал, решение Думы по этому вопросу не столь трагично для России, насколько вы нам преподносите. Выход России из зоны приоритета международного права не означает    стопроцентное  игнорирование институтов международного права и  ее решения. Причем в мире много стран где решения  Международных судов(Гаага, Страстбург) не обязательны к исполнению.   

Сарказм твой слишком пресный.

Первым в Закавказье был советизирован Азербайджан. На тот момент Карабах был спорной территорией.

Смотрите что было после советизации Армении

"30 ноября была составлена декларация Азревкома, которая была зачитана 1 декабря этого же года Наримановым на заседании Бакинского Совета. Согласно озвученной декларации Азербайджанская советская республика отказывалась от спорных с Арменией территорий Нахичевани и Зангезура, а населению Нагорного Карабаха предоставлялось право самоопределения. В этот же день в разговоре с Трифонофым Орджоникидзе восторженно говорит о свержении в Ереване старого правительства и передачи власти коммунистам:

    Итак, ещё одна Советская республика! Да здравствует Советская республика Армения

2 декабря Серго Орджоникидзе телеграфировал в Москву: «Передайте товарищам Ленину и Сталину следующее: Только что получено сообщение из Эривани, что в Эривани провозглашена Советская власть, старое правительство устранено… Азербайджан вчера уже декларировал в пользу Советской Армении передачу Нахичевани, Зангезура и Нагорного Карабаха"

Лишь 5 июля 1921 большевики передали край АзССР.

Получается что если согласно вашей декларации «О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики» где сказано, что «Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая 1918 года по 28 апреля 1920 года АДР, куда Карабах де юре не входил, то претензий на Карабах у Баку юридически быть не может.

,,, о чём -"о том же"?,, О петухах?,,))

 Я о том же!

т.е. слова Давутоглу о том что Турция "положила" на решения суда означают что-то другое кроме, как "положила" на решение суда?

И насколько я понял, РФ не будет исполнять лишь те решения суда, которые противоречат конституции РФ. По крайней мере так постановил конституционный суд РФ.

а что в россии обязательно к исполнению?

Что ты можешь проснуться без петуха, а Турция может жить без России. Кстати они уже собираются ввести собственные санкции к России. Никто от этого выигрывать не будет.

,,, ну дак перечитай и не гундось,,

07.12 / 12:44 ` Rock` (Мудрец) #   Ответить

,,, нет Кямал,,, не об этом,,,-что султаната не будет даже Реджи сам знает,, это не более чем предвыборный пафос ,,, а вот что широкая бизнес общественность берегов турецких обвинит именно его персону в своих неурядицах не хочешь поспорить?,,, ведь при всём уважении к работоспособности и трудолюбии турецкоподданых , не обошлось без , непобоюсь этого слова , наплыва в тч наших турагентов (2 место после немцев) ,, а не меньшем уважении к турецкому экономическому чуду непобоюсь припозиционировать к нему наше же  челночество, продолжавшееся по сегод... сорри вчерашний день , а такж пр экономические связи (опять таки   место после тех же немцев))) ,,, можешь прогуглить первоисточники,,,,понятно, что на войне, вкл её экономическую разновидность ВСЕ несут потери,,, однако у когото их больше , у когото их меньше, а комуто даже меньшие потери наносят удар сильнее ввиду меньшего русурсного потенциала,,,это всё к тому , что вряд ли Турция обладает экономическим "запасом прочности" хотяб как Россия,, нет?,,,

удивительно умеете вы передёргивать. Международное право действительно только тех стран, что не в блоке НАТО. Всем странам блока НАТО международное право негласно разрешается нарушать, когда оно стоит против их интересов .

Несколько примеров:

в Крыму с помощью референдума территория была приссоединена к РФ. ООН и ПАСЕ назвали это аннексией, НО это лишь совещательные органы, а  их резолюции не имели юридической силы! Т.е.  аннексия лишь "по рекомендации". Так же как и Турецкая Республика Кипра аннексированная Турцией территория согласно тому же ООН. О Кипре не говорят, но про Крым регулярно вспоминают. Из-за Крыма наложили санкции на РФ, но никаких санкции на Турцию сейчас нет.

Касательно Европейского Суда по Правам Человека министр иностранных дел Турции, Ахмет Давутоглу заявил, что его страна не намерена исполнять решение Европейского суда  по Кипру (суд постановил о выплате компенсации Турцией Кипру).

Про нарушения международного плана: раздел Эфиопии, Югославии, вторжение в Ирак, Вьетнам, Афганистан и т.д. странами/страной НАТО напомнить?

В декларации «О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики» сказано, что «Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая 1918 года по 28 апреля 1920 года Азербайджанской Республики… с сохранением всех указов и законов, которые не противоречат её административно-территориальному устройству»

Согласно декларации Карабах вообще не попадал под юрисдикцию Баку, поэтому жители Карабаха имели полное право голосовать за провозглашение НКР (несмотря на то что, в тот день Степанакерт подвергался артобстрелам из установки "Алазань" и на город сбрасывались бомбы, люди шли и голосовали).

НКР юридически не признана, так же как и Турецкая Кипрская Республика (с исключениями в лице той же Турции). Какая законность у Турецкой Республики Кипра? Про весь мир, который положил и про агрессию армян, не надо. Нет международного документа об аннексии Карабаха Арменией, но есть то самое международное право, по которому народы могут выбирать свою судьбу и этот принцип не меньше, чем принцип террцельности. Поэтому сильные мира сего пользуются этим правом выборочно исключительно в своих интересах и получается в итоге как во все времена- кто сильнее тот и прав. Когда принципы террцельности и самоопределения народов противоречат друг другу, всё решает МИРНОЕ соглашение между сторонами. В Крыму и в Карабахе был МИРНЫЙ референдум. В Карабахе на МИРНЫЙ рефереднум Баку ответил ВОЕННОЙ агрессией, нарушая международное право о неприменении силы.

Дикайсон - Баку проводил очистку территории от армянских вооруженных бандитов - местных и засылаемых на вертолетах из Еревана. То же что делает сейчас РФ на Кавказе. Жаль что не удалось довести до конца, сейчас все мы и армяне (в НК и Армении) жили бы без проблем.

Дикайсон - действительно, нарушения межправа массовы, примеров много, в том числе кстати  по Армении и Азербайджану. но нарушители формально подчиняются межправу, это их хотя бы как-то удерживает. Отныне РФ буквально "положила" и теперь ее ничто не держит. Это ситуация хуже. 

Бэн - на Кипре Макарион проводил энозис - очищение территории от негреков. Для защиты турок Турция ввела войска после того, как греческие войска высадившиеся на неделю ранее вытесняли местных турок в море. Греки, само-собой, сразу войну проиграли и появились там два государства, временно, для защиты жизни людей. Около  5 лет назад турецкий кипр обратился к греческому кипру с предложением объединиться, те отказались

Дикасион - что значит "там НКР"? Какая законность этих трех букв? И почему весь мир положил на эти буквы и жители этих букв вынуждены выезжать в мир по подложному армянскому паспорту? Армения аннексировала Карабах и это так по межправу, а Ереван это право игнорирует. Вот это уже неопровержимый факт как и то что в соответствии со сказанными Баку убивает агрессоров при каждой возможности

Дикайсон - в территорию АДР входил Карабах, эта земля вообще не имела тогда никакого особенного статуса. То что армяне считали эту террт. спорной, нам ничего не меняет. Так что не сочиняйте. Поэтому АР явл. правопреемником АДР, в этой декларации для нас нет проблем.  Вот и все. А какая принята декларация армянами Карабаха - незаконно можно принимать все что угодно, они и сегодня многое принимают, все это в мире никого не волнует

Дикайсон, честно, никогда не интересовался турецким кипром и уверен. что киприоты объединятся. Турция не намерена присоединять турецкий кипр к себе, никогда этого не будет, поэтому ваши параллели с Карабахом черезчур притянуты 

Ну давай поспорим. Не будет султаната, нет такой мечты, просто невозможно и никто об этом не заявляет

Когда по межправу Страстубргский суд занимает сторону гражданина, тогда страна поправшая его права вынуждена платить этому гражданину высокие штрафы. Так было в Аз, не знаю было ли в РФ и Арм.  Теперь РФ платить не будет. Об этом раньше меня здесь писал блоггер из Северного Кавказа

Рок - е-мое, известно что пачками мрут, так как хоть есть межправо к которому можно апеллировать. Куда теперь русскому мужику? Азербайджанцы подают жалобы на своих чиновников в Евросуд, выигрывают и получают компенсации. В судах грозятся что бы дойдем, мол, до Евросуда. Русскому теперь только в ноги царю кланяться, больше некуда? Зачем же такие простые истины замалчивать. И причем тут Азербайджан? Когда наши примут такой ж закон я скажу о наших. А сейчас, что меня огорочает и удивляет, то что РФ вдруг опередила (наконец и впервые) мою страну на пути в назад, в прошлое. Мы щас хоть в этом лучше РФ

Рок - Азербайджан и Турция - это все-таки разные страны с разными интересами, иногда противоречащими. Несмотря на обоюдную любовь народов, но не руководителей. Про эконом. прочность Турции. В отличие от наших с вами стран Турция - не на нефтяной игле, у нее экономика диверсифицирована. Там туризм только один из сегментов. Когда один в кризисе, другой в росте, так что катастрофы нет и не будет. Простые турки даже рады так как цена овощей и фруктов вдруг упала на 30-50% - это те что не попали в РФ. А потом они наверное организуют экспорт в другие страны, в арабские, и все дела.