Просмотрев требования Путина к Турции, понял что не хочет ВВП, чтобы отношения между РФ и ТР вернулись на прежний уровень. Вторая линия экономической блокады России Путину нужна. Первая линия - это блокада со стороны Евросоюза.
Эрдоган и вообще турки - народ очень эмоциональный, решения принимаются скорее на эмоциональном, чем на расчетливом уровне. Извиняться и т.д. за самолет, сбитый по причине нарушения воздушного пространства их страны, тем более после серии предупреждений в адрес РФ и конкретно летчика, они не станут. Я так считаю, но могут быть иные мнения.
Надо еще учесть, что Турция по экономической и военной мощи, да еще прибавьте НАТО, соизмерима с РФ. Турция - та страна, которая будучи бедной, невооруженной и совершенно одной, с захваченной столицей, но победила весь военный блок стран АНТАНТА вместе с царской Россией.
Путин все это знает, но выставил перед Турцией заведомо неприемлемые условия примирения. Как будто он говорит с "братьями по СНГ", с зависимой страной.
Почему? Причина? Не знаю, тем более, что считал Путина политиком, исходящим из трезвого расчета. Его предыдущие действия исходили из оправдавшегося осознания того, что Европа воевать с Россией за Крым и ЛуганДон не будет. Все остальное - скрепы, исторические ссылки и защита русских в Украине - только слова. Не станет же он посылать зеленых человечков в США, если там русских примутся обижать.
Даже трудно представить что ВВП заинтересован в дальнейшем падении рубля. А он падает. Мой друг заключал 2 года назад договор с московской компанией на представительство ее интересов в Баку, за 400 манатов в месяц. Тогда это было 500 долларов, друга устраивало, так как он еще где-то работал. Сегодня эти 500 долларов равны 260 манатам, почти столько же в долларах. После этого кто убедит меня в том, что население России от всего происходящего в восторге? Не может такого быть.
Требования России:
2 - Турецкие власти должны найти и наказать виновных .
3 - Турция должна выплатить компенсацию за ущерб, который понесла российская сторона.
какой же ты не объективный человек!
,,, а ты отверни свою семью от зеркала,,
Рок, пошутил. Какие зимой туристы? И кто может подсчитать русских прилетевших в Турцию через другие страны?
Почему уважаемый Кямал Вы нечего не говорите об оккупации Турцией Ирака, Вы все время говорите о соблюдений РФ, международного право, так где же это право в Турции? или Ваши статьи о нарушений границ того или иного государство касаться только РФ?
Эти требования не приемлемы для Анкары. Я не думаю, что сбить самолет было эмоциональным решением. Это Путин допустил ошибку, считая, что Турция проглотит бомбардировку туркманов и неоднократные нарушения воздушного пространства. Часто у турков слова и дела совпадают, даже в такой грязной области как политика. Несколько раз предупреждали, что собют и наконец сбили.
Кямал всегда запаздывает с реакцией на подобное, потому что выжидает оффициальной реакции и аргументов Аз-на и самой Турции. Так же было и со сбитым самолётом и т.д.
Рок,он"сам обманываться рад"...(с)...)Старина Реджи.
Зачем мне торопится когда еще одни слухи и ничего точно не ясно?
Извините Кямал Али, не Вы ли говорили о нарушениях международного права и его обязательного соблюдения в вопросе нарушения границ?
сДача*
Кямал , ваши перлы , это что то особенное и не повторимое . Почему бы вам не издать сборник " Перлы от Кямала " ?
Типа вы на прицеле...)Наверно ужасно нервирует...)
,,,,ага, руссотуристо,,)) может ты располагаешь стат данными скока их перевозят?,,,а заодно проведи сравнительный анализ с аналогичным периодом скажем с прошлым годом?,,)))
Кямал,это я так,к слову...Раз за проявленную пакость извинится не желают,есть вариант потерять большее.Не обольщайся,если что,НАТО на помощь не придет,а в случае чего Турции воевать от силы месяц...Где разум то потеряли?
Рок - что ты клоуна на видео выставил? Я смотрел первую ссылку, вторую не стал. Такого соловьевско-киселевского продукта можно много надергать, но зачем?
Наверное тоже летают, кто им запретит?
,,, да указывай скока угодно,,,))) новее чем национальные бабульки на скамеесчках про русских алкашей всё равно не расскажешь,,,
"Ирак с Турцией сами разберутся, Ирак далеко да и кто только его не оккупировал"
а Россия с Украиной сама разберёться, что же вы кричите про "аннексию Крыма", "оккупацию", "агрессию"?
Летаю Бен, перевозят руссо-туристо
,,, однако не бОльшая клоцнада чем очерки в стиле
https://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/83772/posts/23293
Бен - Лавров у вас пешка Путина, без спросу не скажет. А Путе придется делать вид что он долго сердится пока рубль совсем не завалится
Большего [...] ,чем тот который здесь за турок из себя [...] делает каждый раз, нет...
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности]
http://www.youtube.com/watch?v=YX6O8kgRyCk
http://www.youtube.com/watch?v=3-K2WToFYok
,,, а ты прекрати минусовать,,,а то я всем расскажу, что ты алкоголик,,,
,,, жаль Байден размянулся,,,))))
http://www.youtube.com/watch?v=IH6tvyQUnzE
http://www.youtube.com/watch?v=psbQXt7kI8Q
,,,Эт конечно не клоунада Камал-джан,,, а тут как думаешь чью сторону возьмёт гегемон?,,,
законной землей России тогда вы можете заменить слово агрессия на "референдум", а так пока это антиконституционное действо под дулами русских автоматов
Ну да...Очень политкоректно...)Короче,здравый смысл-где то там...)Филиал Кащенко...)
Есть у тебя слабое место!
,,, Кямал-джан неужели ты РЕАЛЬНО не видишь , что ген.партнёр ПОДСТАВИЛ старину Реджи!?,,))))
)))Неприемлимые условия...)Видимо стача Константинополя,и возвращение Армении Арарата с окрестностями будет самое то...Ну-ну...)
Титан - нет. Запад и Турция согласилиь на условия после того как Ататюрк собрал новое войско и стал гнать европейцев. А Севрский договор не выполнен до сих пор будучи отменен последующими договорами. Ты же пишешь - Турц не потеряла целостности. Ну а сейчас о 12-тыс. гарнизона Стамбула не может быть речи
Титан - я говорил. Границы любые и везде, должны быть незыблемы. Это гарантия мира во всем мире.
Уважаемый Кямал Али, вы всю историю первой мировой с ног на голову перевернули.
В ноябре 1918 года столица Османской империи без боя сдалась на милость победителей. В водах Босфора перед султанским дворцом Долмабахче встали на якоря военные корабли Англии, Франции, Италии и Греции. 14 ноября войска союзников вступили на улицы Стамбула. Султан и Порта стали марионетками в руках оккупантов. Начались репрессии против революционно настроенных рабочих, лидеров профсоюзов, патриотической интелегенции. Деятельность всех политических партий и профсоюзов была запрещена.[4,c.271] До открытия в январе 1919 года в Париже общей мирной конференции Англия и Франция сохраняли за Османской империей внешние признаки суверенного государства. Английские войска контролировали всю Багдадскую железную дорогу. Во всех крупных средиземноморских и черноморских портах находились английские гарнизоны. Юго-Восточная, большая часть восточной вся Южная Анатолия и район Киликии контролировались из штаба английских войск в Багдаде. Центральная и западная Анатолия входили в зону прямого контроля английского верховного командования в Стамбуле. В восточной Фракии и в Аданском вилайете расположились французские экспедиционные войска. Наготове были греческие и итальянские части, чтобы высадиться в Анатолии и оккупировать все значительные центры в Малой Азии.[5,c.5] Так закончилась последняя война в истории великой империи. Турция стояла на пороге совершенно новой странице своей истории.
Вова запустил вторую линию энергомоста в Крым.К чему бы это...)
Хороший шторм все унесет в море.
"Турция - та страна, которая будучи бедной, невооруженной и совершенно одной, с захваченной столицей, но победила весь военный блок стран АНТАНТА вместе с царской Россией. "
-Кямал, вы это серезно? Сначала разгромленную Турцую спасли Англия и Франция, а потом большевики.... не надо быть таким неблагодарным.
Я про военных соколов.
Дикасион - в конституции любой страны в том числе вашей неважно где вы живете, референдумы считаются законными только если проводятся строго в рамках конституции. Именно по это
Рок - алкоголизм, это аксиома, Я хотел услышить что-то новое о русском характере.
Рок - могу такое допустить, что подставил. Но фактов нет. В конце-концов они в одном блоке, могли сговориться. но кто заставил СУ-24 вторгаться? Не станете же вы утверждать что современный самолет не способен огибать тот выступ турецкой территории
,,, я не про факты Кямал,, я про очевидность...))))),, однакосорри за пафос,,
Интересно,а турецкие летчики сейчас летают?Или уже на аэродромах в кабинах пилотов противно звучит danger,danger,youon sight,youon sight ?)
Гитлер оккупировал с помощью войны. В Крыму был референдум. "Аннексия" лишь по совету ООН. Это не юридическое заключение и использовать его как оное вы не можете.В Карабахе агрессором являлся Азербайджан, нарушая резолюции ООН.Украина горазда дальша к вам, нежели Ирак.
,,, а ещё к чертам харрактера русского человека с их замысловатостью, спецификой и колоритом можно добавить татарского, кавказского и , непобоюсь этого слова,даж украйнского человека,,, ибо каждый третий русак ассоциирует себя именно с этой нацией,,,
- Россия разместила свою военную базу в Сирии, якобы, по просьбе режима Башара Асада, и ведет борьбу с ИГ. В то же время Москва найстойчиво требует, чтоб Турция покинула Ирак, что является проявлением двойных стандартов. Ваше мнение в этой связи будет интересно…
- Присутствие России в Сирии более легитимно, чем западных стран. Потому что согласно международному праву она находится в Сирии по приглашению все еще не свергнутого правительства. Но и без этого приглашения Россия нашла бы предлог, который оправдал бы ее присутствие в Сирии. Но в настоящее время она руководствуется международным правом. Чего не скажешь о Грузии, Украине и Крыме. В этих странах Россия по международному праву агрессор. Но, к сожалению, международные отношения строятся на выгодах, и при таких обстоятельствах доводы России безосновательны и она действует по принципу двойных стандартов. Это своего рода шахматная доска и каждый любым методом хочет обыграть своего соперника. Турция должна также поступить. Турция должна сохранить и даже укрепить свое военное присутствие в Ираке с целью защиты иракских туркменов.
Это часть интервью. Оригинал здесь:
http://www.vesti.az/news/275206
Савин нашли главный ответ на вопрос о причине агрессивности ВВП. Мне не приходило в голову, а все легко объясняется
Бен - а что, уже сдают что-то Армении? Арарат к примеру? Есть уже переход от армянской мечты к мировой реальности? Если по мне то эта мечта уже даже армян не привлекает, я говорю конечно о тех кто понимает происходящее
Бен - Лавров же сказал что войны не будет. Тем более проходит время тем яснее что не будет, а значит Арарат останется Агрыдагом.
нет конечно, какая может быть самостоятельность у любого министра. Падение рубля прямо давит на цены. Даже я в Баку ощущаю
Дорогой, я же не русский. Когда я пью,я хорошо закусываю, не обхожусь одними солеными огурцами. Это может быть один раз в 2 недели, а минусы я тебе ставлю каждый день! Выражайся понятнее и объективно, и я тебе поставлю исключительно плюсы.
вы считаете оффициальные заявления Давутоглу и Эрдогана слухами? Или то, что турки в Ираке это тоже слухи? Где логика?
с Германие
Оттуда - молодец, увеличивай посещаемость моего блога хотя бы ссылками всяких текстов, если самому нечего сказать. Благодарю. Но Агрыдаг вашим не будет никогда. Только смотреть, издали да и то в ясную погоду
,,,зато у тебя это сильное место!,,)) тока закусывать не забывай!)))
,,, ни одного вразумительного факта защищённости для Турции российских мер к её принуждению к миру так и не получилось высосать из пальца Кямал-джан,,, однако "Эрдоган и вообще турки - народ очень эмоциональный, решения принимаются скорее на эмоциональном, чем на расчетливом уровне.." вполне справедливо,,, тока "на расчетливом уровне яб заменил "здравым смыслом",,,,, однако не забудь отметить некоторых национальных черт харрактера русского человека,,,
Уважаемый, пункт материально-технического обеспечения ВМФ в Тартусе появился у СССР в 1971 году, в соответствии с двухсторонним соглашением между двумя странами. Который действует и по ныне, да наша военная база в Сирии по просьбе Башара Асада, заметьте законной власти Сирии не ООН, ЕС даже Штаты не слова не проронили про незаконность присутствия ВКС РФ в Сирии и Вы ещё про двойные стандарты утверждаете…
,,, все знают и ревнуют,,, а мне комфортно,, при всей прочей неприязни к личности и приоритетам ВВВП,, понял Кямал-джан что нас консолидирует против прочих?
Правильно, в политике коммунистов был принцип экспорта революции на чем сыграл Ататюрк. А по политике турок ты правильно сказал, этот принцип гениален и прост, никто оспорить его не сможет. Так поступают абсоолютно все страны, если проанализировать.
Ленин заключил с Германие
по это
А что? Малорослый воюет за малороссию. Есть в этом какая-то амалия - говорил директор моего НИИ
Москва признавала за Арменией: Эриванскую губернию, часть Карсской области, Зангезурский уезд и часть Казахского уезда; офицеры армянской армии и члены партии Дашнакцутюн не должны подвергаться никаким репрессиям. 4 ноября в Эривань вступила Красная армия, а 6 ноября туда же прибыл Ревком, отказавшийся признавать подписанное с дашнаками соглашение, после чего начались вооружённые столкновения.
... законно
10 августа 1920 года бывшая уже Оманская империя и государства союзники по Антанте, собравшиеся во французском городе Севр подписали мирный договор, ратификация которого означала бы окончание военных действий и переход страны к миру на официальных условиях. В случае принятия договора Турция, не только как империя, но и как государство существовать переставала, потому правительство отказалось ратифицировать соглашение и продолжило войну. Новый мир был заключен только в 1922 году, после чего Османская империя перестала существовать не только де-факто, но и де-юре, а условия Севрского мира признаны недействительными, благодаря чему страна все же не потеряла своей целостности. Окончательно Севрский мир был упразднен на Лозаннских конференциях 1923 года, потому многими историками в качестве документа, завершающего Первую мировую войну для Турции не рассматривается. Конференция в Лозанне завершилась подписанием Лозаннского договора 24 июля 1923 г. Это были условия окончательного мира. Турция сохраняла свою территориальную целостность. Проводилась демилитаризация проливов: численность гарнизона Стамбула не должна была превышать 12 тыс. человек, всем странам гарантировался свободный проход через проливы в мирное время. Турция обязалась к уплате старого оттоманского долга — на этих условиях отменялся финансовый контроль европейских держав. Отменялся и режим капитуляций. Да Кямал сами ушли, после того как Турция приняла условия запада…
,, но веть нам за это платят!!забыл шоли?))))
Савин - Похоже что так, Вы нашли главны
и то что, вообще республика Аз-ан была провозглашена для скрепления дружбы межды Кемалем и РСФСР и ей были переданы армянские земли, а Турции большую часть Армении.
"Требования России:
1 - Турция должна извиниться за атаку на Су-24.
2 - Турецкие власти должны найти и наказать виновных .
3 - Турция должна выплатить компенсацию за ущерб, который понесла российская сторона."
Вы считаете, что требования не справедливы? Как бы вы поступили на месте РФ в таком случае?
"Надо еще учесть, что Турция по экономической и военной мощи, да еще прибавьте НАТО, соизмерима с РФ. Турция - та страна, которая будучи бедной, невооруженной и совершенно одной, с захваченной столицей, но победила весь военный блок стран АНТАНТА вместе с царской Россией. "
Не приверайте. 1. Сравнение армии и экономик в вопросах возможного военного конфликта дело неблагодарное.2. Турция не победила Российскую Империю. Бресткий мир был подписан с советской Россией после революции. 3 Именно благодаря большевикам турки смогли победить в Закавказье и в западной Турции:
"28 июля — 1 августа 1920 года части Красной Армии РСФСР и турецкие войска Восточной армии ВНСТ совместно заняли Нахичеванский уезд, вытеснив из него войска Республики Армении. Халиль-паша Кут доставил из Москвы в Нахичевань первую помощь от РСФСР — золото на 100 тыс. золотых османских лир, из которых 200 кг золота было передано в распоряжение Восточной армии под командованием Карабекира, а остальное золото направлено в Анкару.
14 августа 1920 года турецкая делегация была принята Председателем Совета Народных Комиссаров РСФСР В. И. Лениным и 24 августа было подписано соглашение о сотрудничестве между правительством РСФСР и ВНСТ, которое предусматривало предоставление помощи от Советской России Великому Национальному Собранию Турции вооружением, боеприпасами, материалами и деньгами, а в случае необходимости — путём совместных военных действий. Денежная помощь была согласована в сумме 10 млн золотых рублей (то есть 1,25 миллионов османских золотых лир)."
Можете поинтересоваться так же какую военную помощь оказали большевики почти безоружным туркам.
А у вас,закордонный министр самостоятельный?)Если имеет свою точку зрения,то только в интимной обстановке в туалете)На то он и министр,а не президент...А про рубль...Что в первый раз,и что то меняется поднялся он или упал?Я лично не ощущаю дискомфорта,на бирже не играю.
Вот когда ООН или хотя бы 2,5 государства назовут Крым законно
Решающее значение в военных успехах кемалистов против армян, а также впоследствии греков, имела значительная финансовая и военная помощь, оказанная большевистским правительством РСФСР начиная с осени 1920 года вплоть до 1922 года[4]. В 1920 году, в ответ на письмо Кемаля Ленину от 26 апреля 1920 года, содержавшее просьбу о помощи[5], правительство РСФСР направило кемалистам 6 тысяч винтовок, свыше 5 млн винтовочных патронов, 17 600 снарядов и 200,6 кг золота в слитках[7]. Советская Россия с одной стороны оказывала военную и финансовую помощь Турции, а с другой стороны - оказывала давление на Армению. Именно под давлением большевиков , армяне сдали ключевой военно-опорный пункт - крепость Карс и ряд других стратегически важных районов Армении
30 ноября того же года советский полпред Борис Легран ультимативно потребовал вхождения Армении в советскую сферу, после чего 2 декабря между ним и представителями правительства Армении (Дро и Тертеряном) было подписано соглашение, согласно которому: Армения провозглашалась независимой социалистической республикой; образовывался Временный военно-революционный комитет в составе 5 членов от Коммунистической партии и левых дашнаков и 2 членов Дашнакцутюн по соглашению с коммунистами; Москва признавала за Арменией: Эриванскую губернию, часть Карсской области, Зангезурский уезд и часть Казахского уезда; офицеры армянской армии и члены партии Дашнакцутюн не должны подвергаться никаким репрессиям. 4 ноября в Эривань вступила Красная армия, а 6 ноября туда же прибыл Ревком, отказавшийся признавать подписанное с дашнаками соглашение, после чего начались вооружённые столкновения.
Ревком заявил о непризнании Александропольского мира. Фактически судьба турецко-армянской границы была решена в феврале-марте 1921 года на конференции в Москве. Подписанный 16 марта Московский договор (1921) оставлял Карс и Ардаган Турции. Были чётко обозначены границы Армении, бывший Нахичеванский уезд передавался Азербайджанской ССР[8], бывший Зангезурский уезд передавался Армении, обговаривался вывод турецких войск из Александрополя, завершившийся к середине мая. Формально, новые условия были оформлены Карским договором, подписанным 13 октября 1921 года закавказскими правительствами с Турцией, который нынешняя Республика Армения не признает.
Спартака никакие армянские пираты не обманывали. Это были киликийцы, а в киликии тогда были очень разные люди и армян там может и вообще не было. И киликийцы того времени, это не киликийцы эпохи Киликии/Малой Армении.
Ленин заключил с Германие
Забодал новый компьютер. Ленин заключил с Г мир подписанный Троцким, по той же причине помог туркам чтобы иметь на юге союзника и спокойно отражать атаки белогвардейев. Дикасион - учи историю хотя бы уровня средней школы
А Лавров у нас главнокомандующий?У него работа такая,разговаривать дипломатическими экивоками,хоть он и входит в СовБез но там такие вопросы решают без него,у него работа убеждать словом,а не силой.Но похоже турки Вову сильно разозлили,он долго не будет думать,если произойдет что то наподобия сбитого самолета.
,,, Кямал,,очень плохо когда нельзя смеяться,, тем нее менее на какого украйнца в этот раз ставишшь,,- на Саакашвили или на Авакова?))))
Спецназ в Арктике - это круто. Не забыли их там? как Ельцин забыл своих солдат под Белградом и там их кормили американские солдаты
Семья уродов!
"Ленин искал союзника чтобы его с юга не ударили когда шла война с Германией и весь мир был против большевиков"
Какую войну вёл Ленин против Германии? Вы пишите историю заново.
))Не говори Кямал,все так легко)Послушать пациента закрытого медучреждения,и мир заиграет новыми красками...)
вы признаёте Косово?
наконец-то согласились, а упрекали меня в незнании (" учи историю хотя бы уровня средней школы").
Конечно дело в политике Турции в отношении к большевикам, но не к России. На следующий день после октябрьской революции был подписан дикрет о мире. Делегации Германии, Осм. Имп. сражу же пытались выработать соглашение на своих условиях. После этого уже Ататюрк "надул" большевиков, ведь изначально для поддержки он ясно дал понять, что в Турции будет такая же большевисткая власть, как и в РСФСР, даже своих министров какое-то время стал называть комиссарами.
Вот что он так же написал Ленину: "Большевизм может рассматриваться как точка зрения угнетенного класса внутри нации. Наша же нация в целом является угнетенной, поэтому она заслуживает поддержки со стороны сил, стремящихся переделать мир"
В то же время в Армении не было повсеместной поддержки большевиков, против них боролись. Естественно, что Ленин территориальные вопросы решал в пользу Турции и Баку в надежде привлечь Турцию в свой лагерь.
значит если референдум противоречит конституции Украины, то подобная конституция противоречит международному праву, по которому народ имеет право самостоятельно выбирать свою судьбу.
"Дикасион, вы же все это знаете, так же как не может Азербайджан совершать агрессию против своей земли. Он может очищать ее от агрессоров, согласно тому же ООН. И это вы тоже хорошо знаете но играете в незнанку"
Азербайджан против своей земли? какая логика! Согласно ООН любой вопрос надо решать мирным путём, на что Баку идти не хотел и избрал путь агрессии против национального меньшинства и нарушая так же 4 резолюции ООН.
саммит ОБСЕ, ООН и т.п. ничего не может объявить незаконным, поскольку не имеет никакой юридической силы. Вы журналист, но рассуждаете как обыватель.
"не можешь отрубить руку, поцелуй и прижми ко лбу"
Это ты про армению?
Тады простительно
,,,, Кямал-джан,, ваащет мы Ельцина практически забыли и вам это придётся переварить несморя на стойкий иммунитет,,, кстати, ты в этом сомневаешься?,, тока ответь по чеснаку Кямал,,))))
,,, закусывай чебуреком глядя в отражение... дорогой,,))
Эти ура-патриоты не понимают или не хотят понимать что у Пу и Ко последний срок пребывания у кормушки. Что дутый скандал со сбитым СУ ( после нескольких предупреждений о недопустимости нарушений воздушного пространства ) не что иное как попытка ввергнуть страну в хаос ради ради того чтобы удержаться у власти. По закону если страна находится в состоянии войны-отменяются все выборы, вот чего хочет властвующая элита.Если-бы турки не сбили этот самолет , то подполковник КГБ ( кстати уволенный из этой конторы за несанкционированный контакт с иностранной спецслужбой) нашел-бы другой повод , он искал тот повод даже в Арктике, высаживал там спецназ, поднимал хай в СМИ, просто нито не реагировал на эти выпады и ему пришлось искать срач в другом месте. В 100 км от Кремля народ нищенствует не говоря уже о Сибири, Урале или ДВ, а Пу озаботился Арктикой. А некоторые ура-патриоты судя по их ай-пи адресам рукоблудят здесь с двух и более аккаунтов, это проплаченные тролли, студенты или пенсионеры, и потому грош цена их желчи что они ушатами тут на оппонентов льют.
" они отношения к теме имеют опосредованное"
они показывают, что Турция Российскую Империю не побеждала.
"на месте РФ я бы не нарушал чужое пространство и обещал впредь не нарушать, наказав своих виновных"
А извинений и компенсации не потребовали бы? Затем ещё надо доказать, что самолёт нарушил воз. пр. Турции на 17 сек, хотя уже все знают, что самолёт был сбит над Сирией и то, что согласно предоставленной МО Турцией траекторией полёта, самолёт не мог находиться в воз. пр. Турции 17 сек, а от силы 6-7сек. На этой теме уже собаку съели.
"которой практически уже не было, восстала и является одной из сильных мировых держав"
Благодаря большевикам. Но по поводу сильных мировых держав ещё можно поспорить, иначе когда СССР предъявил терр. притензии к Турции, турки не побежали бы в НАТО искать протектората.
Что унесет?Дно моря?)
ну как это не было. Опять ошибаетесь или намеренно лжете?
"Первая Республика Армения — независимое государство, провозглашённое в Закавказье 28 мая 1918 года (декларация Армянского национального совета о принятии им на себя полномочий государственной власти в армянских уездах была принята 30 мая 1918 года) в ходе распада Закавказской республики. В 1919 — 1920 годах включала территории бывших Эриванской, Елизаветпольской, Тифлисской губерний, Карсской области Российской империи, в значительной части занимая территорию историко-географической Восточной Армении, а также по Севрскому договору 1920 г. частей Ванского, Эрзурумского, Трабзонского и Битлисского вилайетов Османской империи (исторической Западной Армении)."
Именно большевики отдали большую часть этой армянской республики Турции и Азербайджану.
Завтра скажут, что Турция - лучшее место отдыха и большинство будет говорить, что Турция - это рай.. По этому поводу я вспоминаю юмореску М.Мишина "Голос", вот маленький отрывок из него - ...Молча пережевав завтрак, Валюшин вышел на улицу. Подошедший автобус вывел его из задумчивости. Валюшин проник внутрь и был сжат до половины естественного объема. Кто-то уверенно встал ему на ногу. Валюшин попытался повернуться, чтобы сказать этому хаму пару ласковых. – Товарищи! – выскочило из него. – Мы, пассажиры автобусного маршрута номер пять, как и пассажиры других маршрутов, испытываем чувство горячей благодарности к работникам автобусного управления. День ото дня улучшается работа транспорта, на карте города появляются новые маршруты... ------------------------------- Вот такое дежавю..)))))))Это взято из интернета, не мое, но я согласен с этой точкой зрения.
Кямал причина агрессивности путина началась задолго до его привода к власти и кроется она в маленьком росте и невзрачной внешности.Это обида на весь мир когда в юношеском периоде он был роста на уровне талии девушек которые ему нравились я не говорю об уронвне ниже талии и когда получаешь по башке от сверстников которые сильнее то один путь мести это правоохранение вот и всё
именно то и значит, не имеет юридической силы. Резолюции как про "аннексию" Крыма выполнять никто не обязан.
Вы признаете Косово? А ничего, что провозглашение Косово было в одностороннем порядке и противоречило конституции? Или для Косово это можно, а для Крыма нет?
Нет про вас.
вы написали: "Ленин искал союзника чтобы его с юга не ударили когда шла война с Германией и весь мир был против большевиков."
Ленин искал в Турции союзника, когда войны с Германией НЕ было! Перемирие было заключено с Германией 17.12.1917. Суть вашего предложения перевирает историю.
"Уже в 1917 г. сложилось представление о том, что правительство Германии, заинтересованное в выходе России из войны, целенаправленно организовало переезд из Швейцарии в Россию представителей радикальной фракции РСДРП во главе с Лениным в т. н. «пломбированном вагоне»[94]. В частности, С. П. Мельгунов вслед за Милюковым утверждал, что Германское правительство через А. Л. Парвуса финансировало деятельность большевиков, направленную на подрыв боеспособности русской армии и дезорганизацию оборонной промышленности и транспорта. А. Ф. Керенский уже в эмиграции сообщал, что ещё в апреле 1917 г. французский министр-социалист А. Тома передал Временному правительству информацию о связях большевиков с немцами[59]; соответствующее обвинение было предъявлено большевикам в июле 1917 года[59]. И в настоящее время многие отечественные и зарубежные исследователи и литераторы придерживаются этой версии[95]."
Ты тоже жертва ЕГЭ, али прогуливал уроки.
"Ленин искал союзника чтобы его с юга не ударили когда шла война с Германией и весь мир был против большевиков."
вы сначали излагали, что Улъянов искал в Турции союзника, что бы не иметь ещё одного врага помимо Германии. С Германией РСФСР не воевал. В этом вы сильно ошиблись. Наоборот, согласно многим источникам, именно Ульянов на немецкие деньги проводил и воплотил революцию.
Для того, чтобы обозначить ваше незнание истории:
Позорный для России мир с Германией Ленин заключил в 1918 г (первый прецедент, когда по сути победившая страна обязалась платить контрибуцию, отдать земли и т.п.). Все договора с Турцией с передачей армянских земель последней, были заключены ПОСЛЕ этого.
Заглохни.
Предки "ветра..." в 1878 году, после позорного поражения в очередной войне с русскими и подписания калечащего Османскую Империю Сан-Стефанского договора писали:
«Нет Бога, кроме Бога, и Магомет пророк Его. Тени Бога благоугодно было даровать русским мир. Правоверным известно, что проклятые иконопоклонники возмутились, отказались платить дань, взялись за оружие и выступили против повелителя правоверных, вооружившись дьявольскими ухищрениями новейшего времени. Хвала Богу. Правда восторжествовала. Наш милостливый и победоносный государь на этот раз совершенно один вышел из борьбы победителем неверных собак. В своей неимоверной благости и милосердии он согласился даровать нечистым собакам мир, о котором они унижено просили его. Ныне, правоверные, вселенная опять будет управляться из Стамбула. Брат повелителя русских имеет немедленно явиться с большою свитою в Стамбул и в прах и в пепел, в лице всего мира, просить прощения и принести раскаяние. При этом имеет быть уплачена обычная числящаяся за ними дань, после чего повелитель правоверных в своей неистощимой милости и долготерпении вновь утвердит повелителя русских в его должности вассального наместника его страны. Но дабы отвратить возможность нового возмущения и сопротивления, султан, в качестве верховного повелителя земли, повелел, чтобы 50 тыс. русских остались в виде заложников в Болгарии. Остальные неверные собаки могут возвратиться в свое отечество, но лишь после того, как они пройдут в глубочайшем благоговении через Стамбул или близ него».
Сколько лет прошло, а ничего не изменилось.
Так же брешут...))))
,,, по нашему татары оторвут башку любому провокатору ,кто полезет на их земли и историю,,, а их земли и история это общая Россия,, а теперь злись скока угодно и грызи локти, что вас не вспустили в нашу семью,,
Кямал, " ...А по политике турок ты правильно сказал, этот принцип гениален и прост, никто оспорить его не сможет...."
- а мне думается, что этот принцип, мягко говоря, аморален. По вашему если не можешь отрубить руку сильного, но зверья, то просто подчинайся, не борись с ним?
"Так поступают абсоолютно все страны, если проанализировать."
- действительно, так поступают многие страны, в том числе Турция и АР, но не все! К примеру, Грузия не сможет "отрубить" руку РФ и сопротивляется. Франция, Польша не поцеловали грязную руку Гитлера и сопротивлялись, ... можно найти и другие примеры. Этот "гениальный принцип" установливает порядок право сильного , а не сила правды.
Кямал, а ты не задумывался над тем, что гегемон и по мордам может получить, и как бы бедственным не была бы экономика РФ, но гегемону настучать она в силах, гегемон более всего похож на Римскую Империю пятого века, когда Атлы ему настучал по самое немогу, итог битвы при Каталаунских полях, римляне пробедили Атлы и согласились ему платить дань, а через полгода побеждённый Атлы у стен Рима и папа Лев на коленях умоляет его не разрушать город, это тебе ни о чём не гоыворит. Русы сами по себе ославяневшиеся потомки тех самых побеждённых.
,,,ты как всегда прав кямал-джан,, ничего нового в русском харрактере от меня ты не услышишь,,, ведь 1/7 суши ,40 процентов ресурсов , 80 процентов пресной воды при одновременной доле 0,2 населения планеты эт далеко не новенькое,, дажКямал?))))
Кямал не переворочивайте историю, по вашему Ленин договорился с Ататюрком чтобы он ударил по белым? или Ленин так боялся дашнакской Армении, что вооружил турков против них?? Очевидно что нет. Ленин лиш хотел экспорта революции в Азию, вот и договорился с ним... О дипломатии турок, что она у них на высоте, давно слышу, но не согласен. Сущность турецкой дипломатии заключается в пословице "не можешь отрубить руку, поцелуй и прижми ко лбу" (дословно не помню), вот это и есть высота турецкой дипломатии, например действия Турции во время 2-ой мировой войны.
Ты мне льстишь. Не я один разоблачаю полуправду/ложь твоей/азербайджанской альтернативной истории. На этой странице многие читатели надсмеялись над твоими познаниями в иастории раньше меня.
В любом случае я доволен увеличением числа читателей твоих опусов. Чем больше людей их читает, тем больше людей знакомится с примитивными лозунгами азагитпропа.
Ты себе на бесплатную квартиру от Алиева еще не понаписал? ))))
"Турция Россию победила тем что выгнала русские войска из своей территории"
Турция не выгоняла, русские сами ушли перед этим разгромив весь турецкий восточный фронт. "Страна-нарушитель не может требовать извинений и компенсаций"
Турция была обязана предупредить на радиочастоте, затем войти в визуальный контакт, затем дать предупреждающий огонь по траектории. Это не было сделано.
"Турция восстала не благодаря большевикам а благодаря точной внешней политике, дипломатии своей армии."
Турция восстала не благодаря большевикам, но благодаря им она была спасена от полного краха и уничтожения.
Д....к, ты.
Спасибо, Савин, лично я не сомневаюсь в еще более большом потоке руссотуристов в Турцию в 16 году. Скажется острый интерес посмотреть "а как там у них?". Главное, на самом деле выбора другого нет. Не в Крым и не на Байкал же в самом деле. И не в Испанию. Я имею в виде массового туриста.
Гегемон - то есть США возьмет сторону того кто больше гадит русским. по определению
Дикасион - мне не нравится ваше слово "не привирайте". Я могу ошибаться но врать не могу имея так много здесь контролеров. Отвечаю: на месте РФ я бы не нарушал чужое пространство и обещал впредь не нарушать, наказав своих виновных. На этом можно было бы восстанавливать отношения, прибыль от которых (политическая и экономическая) для РФ очевидна. Исторические выши ссылки известны. они отношения к теме имеют опосредованное. Факт в том, что Турция, которой практически уже не было, восстала и является одной из сильных мировых держав
Титан - говорю то что меня и всех волнует. Ирак с Турцией сами разберутся, Ирак далеко да и кто только его не оккупировал. А Россия рядом от меня, всего 200 км. Но лучше бы Турции не воевать в Ираке, это несомненно
Что-ж вы тогда меня читаете и даже обсуждаете, если я пишу тоже что говорит тот клоун? Это все равно что тратить время на обсуждение мыслей Соловьева
Дикасион, вы правы, я перепутал очередность событий. но разве дело в очередности? Может дело в политике Турции и ее отношениях с Россией?
Рок - на Авакова не могу ставить из-за его пятой графы (какая там была графа о национальности?). Хотя он бакинец, что мне в нем нравится. Вообще он больше украинец чем некоторые украинцы. Саакашвили хорош идеологически но уж очень по грузински неуравновешен. Мне это не нравится. Уверен что Порош их соберет за одним столом, заставит их обоих заткнуться и заниматься своим делом. Ни один в отставку не уйдет так как за бортом кабинета его ждут тяжелые испытания и безработица.
конечно не новенькое. Этот характер мы знаем, все знают
Пара дней подождать для ясности не мешает. Тем более РФ тогда опровергала вторжение, потом оказалось что ВВП врал.
Титан - и куда потом эти корабли и пр. подевались? Сами по доброй милости ушли?
Ельцина мы не забыли. И до сих пор не поняли что он хотел и зачем он был. Для меня все связанное с Е - это сплошное разрушение и веселая пьянка
Здесь можно добавить военную и финансовую помощь собранную для Турции тех лет в Азербайджане.
по этой причине проведенный в Баку саммит ОБСЕ объявил события в Крыму незаконными. По той же причине события в Карабахе считаются миром незаконными. Остальное сказанное вами - это манипуляция. Что касается Баку то он нарушает требование ООН о мирном решении вопроса также как Армения нарушает 4 резолюции ООН о выводе войск из азербайджанских районов
Артмовс - никто никого в мире не спасает. Все блюдут личные интересы. Ленин искал союзника чтобы его с юга не ударили когда шла война с Германией и весь мир был против большевиков. Поэтому помог Ататюрку, вот и все. Только личное. Речь идет о дипломатии турок, она всегда была на высоте
Где мое незнание истории? Как раз вы подтвердили мою правоту, спасибо. Ленин принял Россию воюющую с Германией и заключил с ней мир, потом подружился с Турцией, тем самым обезопасил Россию с двух стороню Я кажется ничего другого не утверждал ранее? А то что Ленин на немецкие деньги провернул революции... Есть такая версия, всего лишь. И что это меняет в нашей теме?
По моему ваши татары больше русские чем татары. А чисто русские остались только в других странах - староверы. В Азербайджане тоже есть, хороший народ, молодцы. Сохранили единственный в Азербайджане колхоз им. Никитина
Турция Россию победила тем что выгнала русские войска из своей территории. Больше никак. Страна-нарушитель не может требовать извинений и компенсаций. Это абсурд. За сбитый корейский гражданский лайнер СССР не извинялся. Турция восстала не благодаря большевикам а благодаря точной внешней политике, дипломатии своей армии.
Референдум прошел после высадки российского десанта в Крыму, под его моральным прикрытием. Всем было понятно что если украинцы тронут тех зеленых человечков это будет поводом для Путина вторгнуться по настоящему. И референдум противоречил украинской конституции. Дикасион, вы же все это знаете, так же как не может Азербайджан совершать агрессию против своей земли. Он может очищать ее от агрессоров, согласно тому же ООН. И это вы тоже хорошо знаете но играете в незнанку. Несолидно как-то. Украина нам гораздо ближе Ирака. В Украине живут наши земляки и друзья, и подружки, и сами там бываем. А в Ираке нам нечего делать, надеюсь всегда. И это вам тоже хорощо понятно
Рок - какие черты русского ч-ка? Мне было бы неправильно эти черты указывать непосредственно здешним русским. Вам же лучше знать.
Это значит следующим летом в Крыму будет все выключено кроме электричества. Туристы валом повалят, какая там Турция...
А, пардон, вы о том периоде когда была АДР и грузинская республика. Только Гянджа и Тифлис никогда в ней не были, стыдно все-таки такое здесь писать, вы же не в армянском сайте чтобы рукоплескали. В Гяндже между прочим была провозглашена АДР, то есть Елизаветполь никак не мог быть в составе Армреспублики, а по поводу Тифлиса вам грузины красиво ответят. Севрский договор? Где он есть? Ушел в архив сразу после подписания. Не поднимайте архивную пыль, нынешние границы начертаны в современном ООН. Вы еще вспомните как армянские пираты Спартака обманули. Неужели не видите отсутствия смысла кайфовать над тем чего нет?
Дикасион - Россия и Украина - наши братья. На Ирак мне плевать. Крым однозначно аннексирован также просто как Гитлер аннексировал СССР. Оккупация, агрессия - это определения прямо касаются всего что сделала РФ в Украине и Армения в Азербайджане. Также касается действий РФ в Грузии. Эти страны рядом с нами, поэтому они нас волнуют, а не Ирак.
Дикасион - какие армянские земли если на ту пору не было армянского государства? Зачем вы переворачиваете? армянское государство ушло с появлением Персии или даже раньше. А что касается появления Азербайджанского государства, то оно появилось также как грузинское и армянское, на территории российской империи. Армянское создано на землях азербайджанских ханов и грузинских князей. Армении тогда просто не было, даже такой губернии под названием Армянская не было. Давайте не будем считать что мы здесь ничего не знаем.
Что значит "не имеет юридической силы"? Откуда такая фантазия? Зачем тогда страны тратят большие средства на оплату политиков и дипломатов работающих в этих организациях если не имеет? Страны-члены ООН ОБСЕ и пр. добровольно вступив туда приняли на себя обязательства уважать и исполнять решения ООН, СЕ и т.д. Этим все сказано. Одной из исполнительных структур является Страсбургский суд по правам человека, решения которого исполняются нашими странами.
По Косово. Эта страна признана в ООН, значит я ее тоже признаю.