Интересные и неожиданные повороты обозначились в событиях, последовавших за вбросом российскими коммунистами думского законопроекта об отказе от Московского договора 1921 года, по которому были установлены границы Азербайджанской ССР и Армянской ССР с Турцией. Коммунист-депутат с красивой фамилией Виталий Рашкин открыто говорит, что законопроект внесен для того, чтобы надавить на Эрдогана и заставить его принять путинские условия мира с Россией. Ничего более, перекрой границ видится им нереальным, ссориться с Азербайджаном Россия не намерена. Тут все понятно и ожидаемо.
Неожиданной оказалась реакция армянской стороны, в которой как будто, во-всяком случае мы об этом много читали, 101 год мечтают расширить границу, распространив ее южнее турецкой горы Агрыдаг (Арарат), которая как известно находится в Турции и одновременно на гербе Армении. Русские тоже открыто предлагают армянам взяться вместе с ними против турок, и получить за это вожделенную гору.
Но в Ереване политики вдруг не захотели. Президент Саргсян вообще молчит. Оппозиционер, бывший госдеятель Давид Шахназарян назвал тот законопроект "шантажом", а главный редактор ереванской газеты "Аравот" Арам Абраамян сказал так: "Это просто еще один рычаг, чтобы лучше, с более выгодных позиций наконец-таки «помириться» с Турцией. А то, что это рано или поздно произойдет, пусть никто не сомневается».
В Азербайджане возне по поводу исторического договора между Ататюрком и Лениным вообще не придают значения, понимая что дальше болтовни это дело не пойдет. Кстати, законопроект коммунистов находится на рассмотрении в МИД РФ, интересно что там скажут.
Во всем этом лично для меня веселой показалась фраза Шахназаряна сказавшего, что
«Если даже Россия, представим это теоретически, денонсирует российско-турецкий договор 1921г это не будет иметь каких-либо правовых последствий на межгосударственных международно-признанных границах Турции и государств Южного Кавказа. Об этом говорят даже авторы этого проекта – депутаты Госдумы России».
Во как! Стоило поддать жару в виде угрозы оказаться в войне против турок, как представитель армянской элиты заговорил о международно-признанных границах с Турцией. Азербайджано-армянская граница у них пока еще не "международно-признанная" потому, что не горит, петух не клюнул. Еще можно поиграться словами, выторговывая территории. Хороший намек азербайджанским политикам, которым следует понять, что время слов закончилось, наступает время активных действий.
Ты думаешь, что я сижу и радуюсь этому, отнюдь.
А какое собачье дело российским коммунистам до границ Турции и горы Агрыдаг ? они видать забыли что ихнего СССР давно уже нет в живых. А значит этоим договором ватник Рашкин может подтереться. Пусть мечтают дальше, мечтать не вредно.
имидж ничто, жажда всё!!!
Кямал Али Вы поменяли имидж...
"...Русские тоже открыто предлагают армянам взяться вместе с ними против турок, и получить за это вожделенную гору..."
Если для апшеронского пургагона русские все на одно лицо, то Ереван действует в согласии с ВПР России.
Кто и где, из числа ВПР РФ об'являл войну Турции?
Какие доводы, твоё слово, так вот Рома, старые боеприпасы применялись и в Чечне, и этот способ утилизаций в разы дешевле, а совет учить матчасть воспринятый на штыки, ну да ладно, не хочешь повышать свои познания, ну дело барское.
Я имел ввиду, только воздушного базирования, то бишь те что несут стратеги.
Если про стратегов Асс, ты упускаешь из виду гиперзвуковую крылатую ракету Х-90, на западе проект известен под безобидным именем «AS-Х-21 Koala». Х-90 запускается с помощью стратегов Ту-160М
Никакого дела нет никому до не существующей горы агрыбрыгдаг !
Рома, мы с Титаном тоже тюрки, и на много древнее и османов и вас, вот что говорил про нас Гумилёв "Так сделались "тюрками" многие народы, никогда не входившие в Великий каганат VI-VII вв. Некоторые из них были даже не монголоиды, как например, туркмены, аланы, азербайджанцы. Другие были злейшими врагами Каганата: куриканы - предки якутов, кыргызы - предки хакассов. Третьи сложились раньше, чем сами древние тюрки, например, балкарцы и чуваши"
Сокол, это я просто что бы человек понял, мы с Титаном ни какие ни туркофобы, а просто старающиеся трезво оценить ситуацию и соотношение сил на данном этапе историй, просто пусть не думает что мы жаждем турецкой крови, отнюдь, мы хотим сберечь жизни и турков и россиских солдат.
При чём здесь кто -кого древнее? Не стоит нам уподобаться армянам АСС имхо
Кямал, ты опять за своё, если бы РФ пошла бы против Турций, то Турций непоздоровилось бы, это понимают все более-менее образованные военные аналитики, только вот зачем это, вопрос основной, почему из-за амбиций некоторых мининаполеончиков с обоих сторон должны гибнуть и наши и турки, а ведь в войне больше всего страдает не в чём не повинный народ, иногда лучше семь раз подумать, чем ляпнуть аве что.
Постановка на боевое дежурство новых ракетных комплексов «Ярс» и поступление в состав ВМФ двух подводных крейсеров «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» с ракетным комплексом «Булава» уравняли вооруженные силы России и США по числу носителей ядерного оружия и общему количеству развернутых на них боеголовок. Ядерный стратегический баланс между Москвой и Вашингтоном установлен впервые с начала 2000-х годов. Примерное равенство ядерных боевых блоков на стратегических носителях России и США объясняется тем обстоятельством, что у Вашингтона наземные баллистические ракеты «Минитмен» имеют, как правило, от одной до трех ядерных боеголовок. Таких ракет у США около 450. А основной ядерный потенциал размещен на стратегических ракетных атомных подводных лодках, оснащенных баллистическими ракетами «Трайдент-2», на каждой из которых по восемь разделяющихся боевых блоков индивидуального наведения (РГЧ ИН). Атомных подводных ракетоносцев типа «Огайо» со стратегическими ракетами на борту у США 14, на каждой – по 24 ракеты. Это ориентировочно тысяча ядерных боезарядов, спрятанных в глубинах океанов. Есть еще 230 стратегических бомбардировщиков трех типов – В-52Н, В-1В и В-2А (из них более 50 единиц в складском резерве). А каждый такой бомбардировщик по условиям СНВ-3 засчитывается как она ракета, хотя самолет может нести довольно много крылатых ракет с ядерными боеголовками и атомные бомбы. У России основной потенциал стратегических ядерных вооружений дислоцирован в РВСН. На моноблочных (одноголовых) ракетах мобильных и шахтных комплексов «Тополь» и «Тополь-М» их у нас на 1 января 2014 года насчитывалось 186. На мобильных и в ближайшее время шахтных комплексах «Ярс» с разделяющимися головными частями индивидуального наведения (РГЧ ИН). Их на колесах – три с небольшим десятка. А также на шахтных комплексах Р-36МУТТХ/Р-36М2 «Воевода» с десятью РГЧ ИН и УР-100НУТТХ «Стилет» с шестью РГЧ ИН. Их на боевом дежурстве 92 ракеты. Всего на земле у нас 311 ракет и 1078 боеголовок. На восьми отечественных атомных ракетных подводных лодках стратегического назначения на тот же период, пока не встали на боевое дежурство новые стратегические АПЛ типа «Борей» с ракетами «Булава», насчитывалось 112 ракет Р-29Р и Р-29М «Синева» и «Лайнер» с 416 боезарядами. И еще 66 стратегических бомбардировщиков Ту-95МС и Ту-160. Приведенная арифметика говорит не о ядерном паритете России и США, а о стратегическом балансе, который заставляет Вашингтон, какие бы чувства по отношению к российской политике ни испытывали его руководители, подписывать с Москвой Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений. А если учесть, что подобного соглашения США больше не имеют ни с одной другой страной мира, то становится очевидно, что в отношении стратегических вооружений они считают Россию равной себе. Что, конечно же, очень многим в администрации, Сенате и Конгрессе Соединенных Штатов крайне не нравится. Но деваться некуда, там вынуждены считаться с мерами, предпринимаемыми Россией с целью укрепления своей национальной безопасности. Учите мат часть РОМАН
Шапками закидаете
А кто просил стрелять по сушке, когда сирийцы сбили турецкий, Эрдоган плакался, мол нельзя же из-за незначительног нарушения границы сбивать, лучше семь раз отмерить.
Правильно. Никто и нигде. Так зачем же Еревану впустую "махать шашкой"?
В Ереване сидят серьезные люди, а не легкомысленные трепачи как в Баку.
)))
А макияж наложил, да и напудриться не забудь.
Ереван действует в согласии с ВПР России
https://www.youtube.com/watch?v=Yd8Wi8uxQUE
Ты по моему постное с солённым перепутал, Рф не будет оккупировать Турцию, просто даст звиздюлей её армий и на этом всё, да и пуштуны те ещё вояки, тем более Гиндикуша в Турций нет, да и Пакистан не граничит.
А в будущем, потому что РФ ждёт случая когда не будет действовать 5 статья договора НАТО, третья мировая ему не нужна, тем более ядерная, просто цыплят по осени считают.
Рома с Россией не стоит так шутить, Асс прав. С Россией нужно договориться имхо.
Ракетами Рома, ракетами, да и бомб и снарядов лежащих со времён СССР миллионы тонн, так вот я тебе открою тайну, их утилизация обходиться казне на много дороже чем скидывание на дурные головы, Рома, на землю спуститесь, война не увеселение, а война со втрой армией мира, а по некоторым аспектам, таким как танки и тактическое ядерное оружие первой ни чего хорошего не сулит.
США 14 лет сидели и сидят в Афганистане и что мы видим мир и процветание, демократию, уменьшение нарко-трафика, Аль-Каида побеждена, выросли новые города, заводы и фабрики в регионе????????????
Титан, он просто не в курсе того, что в последние годы РФ ускоренными темпами обновил ЯО, это раз, на счёт старых боеприпасов, ну в Сирий применяют и ни чё, они же не со времён ВОВ хранятся, да Союз вкладывал хороший задел.
Не думаю, что это был остроумный ответ.
Рома, ну-ка просветите про реальное положения с ЯО, в РФ и США, про секретную информацию которой владеют только единицы в государстве, ту чепуху, которую вы тут несете, и читать смешно.
Асс, я просто не понимаю людей, которые шумят по поводу войны с РФ, эти люди не понимают или забыли, что за время СССР было произведено столько оружия, что хватит на 3 мировые войны
Ты в курсе того что авиация с времен афгана ушла на много вперёд, и Стингерами получается сбить старые летаки, ты думаешь в Сирий отсутствуют Стингеры и Иглы, я тебе не устаю повторять матчасть учи, ну сбили, у РФ хватило ума не начинать войну, но вот пародокс, что же это турецкие летаки перестали над Сирией летать, даже у своей границы не летают, а ответ прост, знает кошка чьё мясо съела. Кямал, как ты думаешь, зачем РФ применила пртив боевиков в Сирий Калибры, да и стратеги летали через Северное море и стреляли по ним с новейших Х-101, если не сможешь ответить я помогу, даже ТТХ этих ракет приведу, для справки, в данный момент РФ может, не выходя из акваторий Чёрного моря, от Рима до Кабула, это только Калибрами.
Значит Россия будет ракетами а в ответ будут плюшкками кидаться? Спустись на землю уважаемый. В ответку прилетит гораздо больше. Нападение на Турцию это нападение на все страны Нато. А вот тебе 5 статья из устава НАТО
СТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.
Титан, тут КНДР уже большой и ржавый гвоздь в заднице США, который они ни как не осмелятся вытащить, а РФ это уже не гвоздь, а кол который вбивают вурдалакам. США ценит жизнь своих граждан, а после войны с РФ этих самых граждан не станет вообще, а тут некоторые размечтались. Помнишь лицо Клинтона, когда алкаш на его кокое-то высказывание, пьянный в дрова сказал, Клинтон на мгновение забыл что мы ядерная стран и не позволим с нами так разговаривать.
Неожиданной оказалась реакцияармянской стороны, в которой как будто, во-всяком случае мы об этом много читали, 101 год мечтают расширить границу, распространив ее южнее турецкой горы Агрыдаг (Арарат), которая как известно находится в Турции и одновременно на гербе Армении.
Кямал,ну вам стыдно не знать старый анекдот. По легенде на протест Турецкого правительства, против того что на гербе Армянской ССР изображён Арарат, не являющийся частью Армении, нарком иностранных дел Чичерин ответил: "На флаге Турции изображен полумесяц, но Луна не является частью Турции" ))))
Рома, ты читать умеешь, я ниже и написал что ждёт момента когда действия РФ не попадут под эту статью, ты хоть имеешь реальное представление о реальном соотношений ЯО РФ и НАТО, а прячась за взрослыми дядьками Эрдоган напоминает мне того чморика которого взросляки отправляют задирать неугодных им во дворе, запомни аналитег и ыксперд, война РФ и НАТО это конец всему, ты помнишь Сирия сбила турецкий самолёт, вот это и есть действие которое не подпадает под эту статью, вывести из себя психопата, что бы он вышел из под зонтика НАТО, а по дворовому, заманить за угол и отвешать люлей, вот цель РФ, только после этого не ной в инете, что так не честно. Украина пример тому как РФ может медленно идти к цели, как говорится, спешка нужна только при ловле блох, ыкспёрд, таки не забудь реальное соотношение ядерных боеголовок узнать, может перестанешь шапку свою закидывать, за лужей не идиоты сидят, если бы разбить РФ было бы так просто, например как Ирак, они ни минуты не колебались бы, а так пиши ещё, твоё мнение очень ценно, только опубликуешь это 1 апреля. матчасть учи прежде чем умничать.
Да и сейчас заводы не стоят, Курганмашзавод, это там собирают БМП, так загружен, что часть военного заказа передали Волгоградскому трактормому, у нас даже табачные фабрики менее чем за сутки могут переклассифицироваться на выпуск патронов, горький опыт ВОВ коммунистов многому научил.
А я вам открою секрет что старые боеприпасы представляют угрозу при использовании. А головки ядерных имеют сменные элементы с тритиевыми составляющими, у них вполне определенный срок службы, жестко определяемый периодом полного распада. И никакими волевыми усилиями законы физики не отменить
Да армяне и не слыхали о горе Агрыбрыгдаг!
Арарат на гербе Армении и в сердце каждого армянина !
Турция ? Она не целые сто лет там такая, кому она вообще нужна ? Только на чужой земле она существует - на 100 процентах чужой земли: византийской и армянской. Это [...] !
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Инициатива комунистов и единой россии по пересмотру договора о дружбе с Турцией от 1921г. пока только пиар-предупреждение Турции, о возможных последствиях при определенном сценария. Армения это понимает, и поэтому такая реакция. По моему, пока, самое главное в этой инициативе является то, что раскрывается детали вхождения НКР и Нахиджевана в составе АзССР.
это ты научись читать. Я всего лишь ответил что старые ракеты и бомбы нельзя использовать по назначению и привел доводы.
это видео про Турцию и НАТО?
это про тебя резинотехническое изделие
Титан, а вот с принятием на вооружение новейшей крылатой ракеты Х-102, воздушного базирования, с дальностью полёта 5500 км, отмечу дальность американских аналогов 2800, баланс начал даже на нашу сторону переходить, ведь это означает, что ТУ-160 и Ту- 95 смогут наносить удары на недосягаемом для ихних средств ПВО и авиаций удары, а остальных членов НАТО будут крушить ТУ-22, а если на них установить заправочные штанги, которые убрали по договору с США ещё во времена СССР, они способны и США отутюжить, но вследствий того что, Рома писатель, а не читатель, он об этом конечно незнает.
Нет. Это видео про "Рому". )))
Рома,про НАТУ забудь.Если оттуда что"прилетит"так только очередная пурга с брифингов да прессконференций,о поддержки братского народа Турции перед российской агрессией.Ну может быть подарки от детей.Сомневаюсь что они даже боеприпасами помогут,разве что разведовательной информацией.
есть географические названия, которые не переводятся на местный язык по научным соображениям. Арарат и Армянское нагорье в их числе.
Ну у неё дальность не та, пока ещё, а вот Х-101 и Х-102 уже опробованны.
Асс, по поводу крылатых ракет, у нас перевес на качественном уровне это декларируют западные специ, по количеству перевес у США. Мы как бравые пионеры в 90-х резали свой крылатые ракеты средней дальности по договору СНВ-2, по договору базирование на земле запрошено американцы поступили хитро и мудро перебазировали все на морскую и воздушные платформы, их ИДЖИС и Томагавки это ракеты средней дальности которые не базируются на земле только морская и воздушная составляющая, мы пошли тем же путем совсем не давно
Кямал Али, на счет боевых действий Турции против Сирии и России, то тут может быть два варианта развития событий. Либо Турция будет выброшена из НАТО, как неадекватный член альянса, либо НАТО придётся ввязаться в открытую войну с Россией. А это с большой долей вероятности приведёт к ядерному конфликту. До сих пор, как мы знаем, США как огня боялись не только воевать с ядерными державами, но даже опасаются стран, имеющих потенциальную возможность обзавестись ядерным оружием. С учётом этого фактора сценарий прямого столкновения России и НАТО на территории Сирии маловероятен. США управляют миром, по крайне мере, той его частью, которую принято называть Западом, и поэтому на американцах лежит ответственность за то, чтобы предостерегать своих союзников, в том числе таких неадекватных, как Эрдоган, от неоправданно жёстких выпадов против России и других стран, ставящих мир на грань ядерной катастрофы.
у кого что болит, тот о том и говорит...
ну так услыхь, не поясничай тут, уважай правильное название этой горы - Агрыдаг, не оскорбляй турок и азербайджанцев.
Вообще, Турции надо обратиться ко всем странам мира чтобы на картах было правильное название по турецки, а не по армянски или по курдски, или ещё кто-то там как хочет так и называет.
Между прочим, на Камчатке есть самая большая гора Ключевская-Сопка, хотя местный коренной народ каряки называют это гору по своему, но никому до них дела нет. Так что- то не слушу чтобы кто то там возмущался по этому поводу.
СССР против афганцев пошел и через 10 лет вышел ни с чем. Турция похлеще будет чем афганцы
Асс - а почему даст в будущем? Турки самолет уже сбили, с тех пор Путин дальше помидоров не пошел. Какие п...-ли? Еще сбить чтобы ВВП расхрабрился? Гиндукуша в Турции нет, там есть натовская армия. Стингеры искать не станут, у них свои есть
Это анектод или быль? Если Чичерин серъезно сказал (я читал тоже про Сталина) то он был неправ так как Луна - планета, никому принадлежать не может, а гора находится на конкретной территории с конкретным государством
mtp - мне дико нравится фамилия этого коммуняки, как будто из сериала "Наша Раша". Интересно было бы если РФ действительно пошла против Турции. Только не пойдет, кишка тонка, они из Сирии уже хотят выйти, патроны кончились
Да, Титан, решил как застарелые дамы перекрасить и переуложить волосы
По моему в тех краях над турецкой землей летают российские самолеты а не мои. Так что видно, кто ведет к войне.
Асс - мы оба не радуемся. Россияам приятнее было раньше в Турции спокойно отдыхать а не херней заниматься как сейчас. Никто не радуется, обсуждаем сложившееся не по нашей лично вине