Удивляет: последние события, связанные с геноцидальной версией событий 1915 года в Турции вызывают у армян радость. Это насколько же надо политизировать национальную трагедию, чтобы радоваться, танцевать у Бундестага, подсчитывая планируемые преференции. А преференций, выгод-то на самом деле никаких!
Зачем далеко ходить, намного ранее такой же акт приняла российская Дума, но Москва рассорилась с Анкарой только в прошлом году из-за самолета, армянский вопрос тут не стоял. И блокирование Евросоюзом принятия Турции в свой состав также не связывается с геноцидальной версией, хотя Ереван усиленно просит упоминать их в переговорах с турками.
Что будет после решения немецкого парламента? Ничего для армян хорошего. Принят сугубо гуманитарный акт, жест, дань памяти, сейчас в Европе это норма, также как нормальным является расширение торгово-экономических, культурных связей между всеми нормальными странами. Как раз-таки эмбарго принято против России за ее оккупацию Крыма, а не против Турции, в отношении которой аналогичные нынешнему акту принимались другими странами-членами ЕС.
В конце-концов, немецкие депутаты приняли только резолюцию, которая должна еще пройти утверждение в Конституционном суде страны и подписана премьер-министром и президентом. Только после этого она обретен юридическую силу.
Армения кинула еще один камень в пропасть с ближайшими соседями - Турцией и Азербайджаном. Себе навредила. Если жертвам событий в Османской Турции хочется всемирного осуждения, им самим не следует проводить этнические чистки, геноцид против других. Теперь Турция активнее будет способствовать распространению правды о геноциде азербайджанских турок в Армянской ССР и азербайджанском Карабахе. Это на руку азербайджанцам. Вот и все чего добились армяне.
У азеров и турок очень удобная позиция, все те кто их не устраивает записываются в предатели и уничтожаются, нынче азерами и турками предателями определены курды, идет планомернео уничтожение курдов. Думаю всем народам пострадавшим надо [...]
[Комментарий отредактирован модратором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
"И блокирование Евросоюзом принятия Турции в свой состав также не связывается с геноцидальной версией"
учите матчасть, по мимо признания Геноцида, турки так же должны освободить Кипр, чтоб попасть в ЕС.Лотос, если темой не владеете лучше помолчите.
Daje esli Turciya priznaet genocid i kak vi govorite Dika videt iz Kipra, ona ne budet v ES po lubomu, potomu 4to ES bilo sozdanno dlya Xristianskix stran, Turcii vhod ne dadut, budut vsegda kakie to bar'eri dlya vstupleniya.
Артамовс, пора Турции подать на всех стран которые приняли выдуманную геноцид армян и поставить вопрос ребром, ДОКАЗАТЬ геноцид а не политики должны доказывать а историки.. Как например Холокост. Турции пора настоять на создание исторической комиссии, которые разберуться.
Очередной раз "продвинутая западная демократия" проявила свое лицемерие. Переиначу слова Талейрана - История слишком серьезное дело, чтобы доверять ее политикам !
Вот когда говорят что наши с вами мышления разные вы "обижаетесь"....
"Это насколько же надо политизировать национальную трагедию, чтобы радоваться, танцевать у Бундестага... "
-Армяне танцевали кочари и в 1945г, радовались победе над фашизмом. И теперь танцевали потаму что считают что одержали моральную победу, ведь события 1915г назвала геноцидом страна, которая была союзником Турции.
"А преференций, выгод-то на самом деле никаких!"
- может быть и так, но разве все измеряется приференциями? Хотя для вас может именно так и есть.
Везде ищите хайский след.
Какая судьба ждет етого Джема Оздемира -личного друга дикосяна, интересно. Надо мерии Еревана для пмятника ему место приготовит
hmaeak, для того что-бы мир признал арцах, придется ракомс ползти до Пикина. Кто раком, кто собаком, кто ишаком, кто пешком, кто бегом Стипонокерд-Пикин-Транзит Kind Regards/
Просто в Германии в следующих выборах в парламент ХДС и СДПГ уже будет в оппозиции, так как потеряли 2 миллиона избирателей. Наверное нацистов надо поддержат чтоб пришли к власти, Рейх возрождается.
Большинство населения в Турции даже не знают где находится Армения и кто такие армяне, вообще им наплевать на соседей
Борчалы, не совсем понял вопрос.
следующим шагом будет признание арцаха.обьязательно так будет.вам еще много чего предстоит перенести,так что берегите себя)))
Наверное пришло времья требовать признание Ходжалинской геноцида во всех без исключения европейских парламентах. Пусть называвщиеся себья демократами парламентарии показывають свою истинную лицо, чтоб отказавщиесям принять ходжалинского генацида могли прямо плюнуть в морду.
Я думаю, что армяне в этом вопросе в осноновном преследуют одну единственную цель.А цель эта ДЕНЕЖНАЯ КОМПЕНЦАЦИЯ.
А для европейцев этот плевок, для них как божая роса.
Арташес, тебе понравить есть ли очередной раз использовали ваши трагедию против других?
Соседям плевать на турков тоже в кайф
согласен, что не будет, и народы европейские подобного не поймут. Многие консервативыне народы (австрийцы, балканские народы и др.) помнят историю, являются католиками или православными. Попробуйте объяснить австрийцу или поляку, что с ним будут рядом жить турки. Просто отказы надо как-то аргументировать. Вот Кипр и Геноцид одни из аргументов.
Vse absolutno verno.
Кямал, "О последствиях резолюции Бундестага" это называется step to step. Если ты считаешь,что все это фигня,то почему такие демарши со стороны Турции?! Цирк начался по старому сценарию - отозвали посла, через какое-то время посол будет на месте-:)
Борчалы, немцы, как и евреи, давно признали Геноцид армян. А что касается на государственном уровне - пришло время Германии; придёт время и Израиля.
Борчалы, де-юре Турция правоприемница Османской Империи? По моему это спорный вопрос, так как Ататюрк полностью отказался на каком-то меморандуме от османского наследия. Получается современная Турция не признает себя правоприемницей Османской империи. Или я ошибаюсь? Речь идёт о де-юре, а на о де-факто.
)))))))))))))))))))))))))))))))))Амаяк, с ходи на волгу, посматри не умерли рыбы от смеха)))))))))))))))) Вы хоть сперва добейтесь не зависимости Армении а потом а другом))))))))))))))
от вас давно добились,осталось стену построить,что бы не слышать вашего нытья
Азербайджанская населения Армении в начале 20-го века составляло 60% НАСЕЛЕНИЯ ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА. А теперь сколько составляет всем известно. Когда мир оценит генцид армян против азербайджнцев не известно. Наверное как у армян етому пондобится 100 лет
Кямал, а ты что в доме Сахаровых дворецким работал и знаешь все нюансы их внутренней семейной кухни?!
))))))учимься от армян как ныть)))))
)))Есть ли признает Израиль, то грош цена Холокосту.
Арташес, что не понятного. Какая-то страна чтобы наказать или заподлить Турции признает "геноцид армян" как Россия захотел криминализаровать отрицание во время сбитого Су-24 со стороны Турции но несделал этого?
Степ бай степ с какой целью? Отобрать земли у Турции? Фигня. Взять у нее деньги? Тоже фигня, нет такого механизма. Моральный аспект есть а Турция конечно должна реагировать так как это государство в конце концов в полном смысле слова, и не может прикидываться шлангом, как выразился один из ваших здесь.
Какое отношение имеет признание геноцида к Карабаху? Для мира никакого значения не имеет
Борчалы, Турецкий военный трибунал 1919—1920 годов — военный трибунал Османской империи, рассматривавший судебные дела об участии руководства партии «Единение и Прогресс» (Иттихат) в убийствах армян и греков, в нарушении конституции и спекуляции в военное время
Борчалы, подавляющее большинство евреев считают совсем по другому, а как ты относишься к их признанию, поверь им все равно.
В 1998 году Турция отказалась разрешить аккредитацию нового посла Израиля, который незадолго до этого высказался за признание армянского геноцида. Назначенный вместо него посол Ури Бар-Нер в 2002 г., в частности, сказал, что холокост был уникальным случаем в истории, поскольку он был спланирован заранее и преследовал цель уничтожить целый народ.
Свое отношение к этому заявлению израильский ученый, директор Института холокоста и геноцида Израэль Чарни выразил в письме к Шимону Пересу, министру иностранных дел Сильвану Шалому и послу Израиля в Армении Ривке Коэн: «Как еврею и израильтянину мне глубоко стыдно за вашу позицию отрицания геноцида армян: отрицание геноцида армян равносильно отрицанию Холокоста"
Резню армян официально признали геноцидом отдельные влиятельные еврейские организации. Среди них Институт холокоста и геноцида (Иерусалим, Израиль)[93], Американский мемориальный музей Холокоста[93], Сионистская организация США[94], Прогрессивный еврейский союз[94], Союз иудаистских реформ[94], Антидиффамационная лига (ADL)[94]. Профессор Израэль Чарни, директор Института холокоста и геноцида в Иерусалиме, главный редактор «Энциклопедии геноцида», отмечает:
Геноцид армян примечателен во многих отношениях, в том числе и потому, что в кровавом XX столетии он был ранним примером массового геноцида, который многие признают как «репетицию» холокоста[95].
Геноцид армян официально признали многие влиятельные национальные организации США, в частности еврейские (Сионистская организация США, Прогрессивный еврейский союз, Союз иудаистских реформ
Христианское население Турции сейчас составляет менее 1%. До Первой мировой войны в Турции было 33% христиан
Огромный удар по христианству в Турции был нанесен в начале XX веке, когда по всей империи были уничтожены или изгнаны миллионы христиан (см. Киликийская резня, Геноцид армян, Геноцид ассирийцев, Геноцид понтийских греков, Резня в Смирне, Греко-турецкий обмен населением).
Лосйон - предлагаю быть корректрнее и внимательнее. В числе требований ЕС к Турции нет армянского вопроса - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Андрей Сахаров предостерег в ноябре 1988 года, что «армянский народ вновь сталкивается с угрозой геноцида» и что «для Нагорного Карабаха – это вопрос выживания, а для Азербайджана – просто вопрос амбиций"
Сахаров много глупостей наговорил, в частности и касательно Казахстана. В конце-концов кто была его жена - Алиханян? Может она за него наговаривала?
Кямал, поживем - увидим...
Эта концовка обычно следует когда ответить нечем. Есссно, увидим если доживем
советую не только по-русски вики читать:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4092933.stm
http://asbarez.com/105486/
BERLIN—The President of the European Parliament Martin Shultz announced Monday that Turkey’s integration into Europe is preconditioned by the recognition of the Armenian Genocide, reiterating the body’s 1987 decision.
“Turkey should recognize the Armenian Genocide and it would be considered as a precondition to enter the European Union,” said Shultz whose remarks were posted on the official Web site of his Left Party of Germany, which also welcomed the position. Shultz said that Turkey must face its history.
Кямал, не знаю у кого что означает, я пишу так, когда мой визави совершенно другой позиции в каком-то вопросе. Спор получается бессмысленным, он превращается в диалог двух не слышащих друг друга оппонентов - каждый своё.
Тут искать не надо - Алиханян жена Сахара, а он известный был подкаблучник. Вы Алиханян в ваши списки великих не включили?
Кямал, если ты именно это слышишь, я же не могу сидя у себя дома поменять на твоём патефоне пластинку-:)
1. Признание "геноцида" для турок хорошая новость. Потому что угроза действия, как правило, для защищающегося хуже самого действия. Признание не бывает раз в неделю. По крайней мере теперь турки знают что немцы наконец-то признали "геноцид" и как с этим жить.
2. Признали ну и черт с ним. Это политическое, а не международно-правовое решение, это не Заключительный Акт Нюрнбергского Трибунала, не решение Гаагского Суда, и т.д.
3. На Карабахский вопрос никакого влияния не окажет. Как и иные прецеденты до и после немцев. Немцы в мировой политике, а тем более на постсоветском пространстве вообще ничего не решают. Так что рассматривать это как часть активизации немцев в карабахской проблематике - тоже ошибка. Председательство немцев в ОБСЕ тоже временно.
4. Почему немцы это сделали? Внутренние разборки. Как внутри правящего союза ХДС-ХСС так и со стороны оппозиции. Есть в Германии политические силы серьезно заинтересованные в срыве договоренностей с Турцией по беженцам.
5. Кто проиграет от этого? Сами немцы. Потому что турки и без этого признания в з...це. У них во внешней и внутренней политике есть более серьезные проблемы.
6. Могли ли турки это предотвратить? Могли. Но думаю весьма прагматично решили забить (см. Пункт 1).
Артащес - я вас слышу, вы хотите чтобы в Карабахе не было азербайджанцев, а были только армяне и присоединили к Армении, а все соседи открыли границы и заботились о вашей безопасности и благополучии. И чтобы вы начали войну за Нахчыван и руками русских за Турцию. Я правильно перечислил?
16 июня Палата лордов парламента Великобритании рассмотрит вопрос признания Геноцида армян
Никаких последствий (Германия,Турция) не будет. Покричат немного и разойдутся. Что касается армян проживающих в Турции,то им будь то гастарбайтеры или граждане Турции придётся не легко.Неграждане скорее всего будут выдворены из страны,а остальные окажутся в жабровом положении. Как говорится за что боролись,на то и напоролись...
Логика азеров удивляет только и могут [...] про своих беженцев, а три миллионы армян изгнанных со своей родины для них это нормально, и ничего не надо делать, а то якобы Армения испортит отношение с Турцией и Азербайджаном, это до чего надо быть эгоистичным, лицемереным человеком быть, [...]
[Комментарий отредактирован модратором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Народу который предал родину, нельзи оправдовать. Есть ли Израиль примит "геноцид армян", я буду считать Израиль самым самым последне страной, так как они сравнят невиноубиенныч с предателями. До чего дошло европа ставят равенство между невинности с предательством. Это есть европейские ценности приравнивать невинных с предателями, поошрение голубых, лесбиянство и все что чуждо человеческой натуре. Ненадо такое демократия которую сеет европа с США. Лучше жить в ДИКТАТУРЕ, ТОТОЛИТАРНОЙ СИСТЕМЕ чем в демократии которую сеят европейцс с янками.
не скажи.. десятки тысяч, если не сотни, армянских граждан едут на заработки к соседям "кочевникам", которые их якобы истребили.. едут, знаете ли, поработать на их предприятиях, плантациях, (про проституток промолчу), а еще наглости имеют против них зуб точить..
Нет, пожалуй, другой такой нации в мире, чтобы гордилось "геноцидом" против себя, и геноцидом проведенным своим народом против мирного населения..
Артмовс - если бы речь шла о любви к цветам можно было бы обойтись без преференций, а то вы с одной стороны плачете что народ бежит из форпоста, причем после апреля бежит быстрее, а с другой стороны ухудшаете отношения с крупнейшим соседом - Турцией. Ваше моральное удовлетворение прямо приводит к обезлюдению страны. Если вам нравится такое положение то продолжайте с удвоенной силой, нас это устраивает, мы вам даже поможем. Завтра не только молодых и стариков не останется заполнять окопы
ой Кямал.. прости. я точно все зря в предыдущем твоем посте расписывал. еще этот не прочитал. ладно. удачи. надеюсь тебе легче от твоей ненависти.