Аблотия задал важный для Грузии вопрос: почему ВВП уважает Азербайджан?

17 января 2017, 09:47

С большим интересом и вниманием читал статью уважаемого, интересного грузинского блоггера Тенгиза Аблотия "Неправильный кавказский треугольник" (в "Эхо Кавказа"), ведь речь у него идет об Азербайджане,  азербайджано-российских отношениях в сравнении с отношениями между Грузией и Россией. Действительно, и я не раз замечал - в Грузии наблюдают за процессами между РФ и Азербайджаном, сравнивают с отношением к ним Москвы и находят, что политика Ильхама Алиева правильная, а грузинские политики "напортачили".  Статья начинается с недавней реальной истории исключения из проходящего сейчас в Сочи КВН-фестиваля двух команд из Нагорного Карабаха, по настоянию Баку. 

Дальше приведу емкие и точные формулировки Тенгиза:

- Дело в том, что по сей день Азербайджан считается для грузинской ваты чуть ли не идеальным примером построения взаимоотношений с Россией. Часто можно услышать: «Вот Алиев не ссорится с Путиным, не то что наши... Неужели мы так не можем?».  Говорят, что вот, Ильхаму Алиеву удалось благодаря сдержанности не поссориться с Москвой и в то же время не стать ее сателлитом.


С виду эта позиция вроде бы правильная: и действительно, Алиев не ругает Путина, не обличает козни Российской империи, дипломатично дружит с кремлевскими сидельцами, а российские войска не стоят в 40 километрах от Баку.... 

Сторонники такой позиции много говорят о том, что Баку не ведет себя вызывающе в отношении Москвы, но ни слова не говорят о том, что и Москва не позволяет себе в отношении Баку даже десятой части того, что позволяет в отношении Грузии....

Политика Москвы в отношении Баку значительно отличается от того, что происходит с Грузией. Россия не раздает свои паспорта карабахцам, не предпринимает никаких конкретных шагов по сближению с мятежным Карабахом, МИД РФ не делает периодических оскорбительных заявлений в адрес Азербайджана и азербайджанцев, словом, воздерживается от того, что в отношении нас делает без зазрения совести.

Вы можете себе представить, как бы отреагировал невозмутимый Ильхам Алиев, если бы Москва, предположим, начала раздачу паспортов в Карабахе и разместила «Искандеры» в Агдаме?

Кстати, это совсем не теория. Как-то раз в интернете распространилась информация о дополнительных поставках российского противовоздушного вооружения Армении – в этой ситуации реакция МИД Азербайджана совсем не была такой по-восточному дипломатичной, как это часто кажется нашим путиноидам. МИД разразился гневным заявлением, вызвал на ковер российского посла, а вслед за этим ведомство Лаврова отыграло все назад – мол, знать не знаю, ведать не ведаю, какие ПВО, какая Армения, разве у России есть свое ПВО?..

 Т.Аблотия объясняет эту разницу так:  Москва предпочитает конфликтовать не с двумя кавказскими прозападными странами одновременно (Грузия и Азербайджан), а сделать пророссийской политику Тбилиси, и тогда Баку будет вынужден тоже стать пророссийским, так как выход на Запад из Азербайджана один, только по грузинской дороге.

Тут можно поспорить...  Если рассуждать о грузовом транзите, то на Запад Азербайджан может выходить через Иран и Турцию, а экспорт нефти и газа для Баку постепенно теряет былое значение. И потом, для России не проблема враждовать сразу с двумя или тремя южнокавказскими странами. У нас троих население вместе не достигает численности москвичей.

Мое утверждение очень спорно, но мне кажется, что нельзя исключать из обсуждения происходящих событий эмоциональные моменты. Политики - не роботы, их тоже можно завести, оскорбить, вызвать на резкие движения, особенно если эмоции подтверждаются реальными событиями.   В дифференцированном отношении РФ к двум нашим странам я бы выделил эмоциональный аспект. Когда грузинские молодые политики из команды Саакашвили на камеру издевались над русскими, говоря что "это не вино, а моча и пусть его пьют русские", российский ответ должен был обязательно последовать. Понятно, что за грузинскими эмоциями и обидными словами стояли  практические действия (сближение Грузии с НАТО, США и ЕС),  но можно ведь всегда любые политические акции проводить без эпатажа с оскорбительными высказываниями. В этом деле особенно хорош Саргсян:  смотрите, как он умеет за широкой своей улыбкой Путину прятать в Ереване самое большое на Кавказе и напичканное разведоборудованием американское посольство. 

 

17.01.2017 в 11:38кямал али

ОШИБКА - надо читать так:   Добавлю, что они получают паспорта АРМЕНИИ, что незаконно с точки зрения межправа. 

17.01.2017 в 11:46кямал али

Shovgi Mehdizade Мы можем только о своей стране.

17.01.2017 в 11:45кямал али
Ablotia Tengiz Ваш вывод неверен. Прессовали Грузию не только при Саакашвили, но и про совершенно безвольном и неконфликтном Шеварднадзе. С другой стороны никто не плюет на Россию так бурно и часто, как Лукашенко, тем не менее, у него в Москвой все в порядке. Насчет ...Еще Нравится · Ответить · 41 мин.   Kamal Ali Если началось при Шеви, Саак мог бы не усугублять отношения резкими действиями. Еще сказалась наивность тех в Грузии кто ждал чуть ли не американского военного вмешатеьства Нравится · Ответить · 39 мин.   Ablotia Tengiz Не было никакой наивности, никто ничего не ждал. У Москвы была цель - отомстить Западу за Косово. Лучшего варианта чем Грузия не было. Никаких резких действий в первые 2 года не было. Первые два года Саакашвили в своих выступлениях хвалил Путина так, что оппозиция называла его пророссийским. Этого сегодня никто не помнит. Обострение произошло по инициативе России, которая стала более жестко осваивать отобранные территории. То есть делала то, что не делает в отношении вас. Я бы посмотрел как сохранил бы спокойствие Алиев, если б в отношении Азербайджана Россия делала то, что устроила в отношении Грузии и ее территорий в 2006-2007 годах. Нравится · Ответить · 36 мин.   Kamal Ali Согласен, просто первые два года Саак-президента не остались в памяти. А РФ перла вперед на всех парах на Гр. Нравится · Ответить · Только что Напишите ответ...     Rauf Dzhabrailov Отношения надо выстраивать, не только с друзьями...     Ablotia Tengiz Выстраиваются только взаимно. Суть моей статьи как раз в том, что благодаря тому, что Россия занята Грузией, у Азербайджана был шанс что-то выстроить. Будь Путин также антагонистично настроен в отношении Азербайджана - ни черта бы вам не удалось выстроить. Не надо думать, что нормальные отношения Баку с Москвой - это заслуга азербайджанской политики. Это заслуга обстоятельств, в том числе и описанных в статье.ъ\     Rauf Dzhabrailov Наивно рассуждаете, я мог бы вам напомнить и Гамсахурдиа с Шеварнадзе, но думаю их деятельность вы и так не забыли. Легко выстраивать отношения, когда собеседник готов идти навстречу и очень тяжело, когда это не так. Разве при Ельцине отношения Азербайджана с Россией были такими же? Нет.   Напишите ответ...     Shovgi Mehdizade Статья интересная, подход понятен, попытка объяснить феномен успешной политики моей страны тоже не нова. Правда, насколько оправдано вдаваться в исследования по причинам такой политики, не знаю - в любом случае, видимо, субьективизм будет преобладать. Но если есть возможность и желание исправить ситуацию, то все еще не поздно. Масштаб популярности грузинских ресторанов и продуктов в России и российских туристов, ежегодно посещяющих всеми нами любимую Грузию сегодня не сравнить с тем, что было лет 10 назад. Территориальную целостность восстановим в любом случае. Главное, чтоб все было было системно и искренно. Главное, - отношение к самим людям. Визы надо устранять.     Kamal Ali Шовги вы терцелостность какой страны восстановите в любом случае?  Просто не верю что РФ вернет что-то Грузии, даже если грузины лягут
17.01.2017 в 11:57кямал али
Денис Кварчиа Сборная Абхазии "НАРТЫ из АБХАЗИИ"чемпионы Высшей лиги КВН 2005,многократные обладатели гран-при в Юрмале,и Летнего Кубка чемпионов.Является одной из самых титулованных команд за всю историю КВН,достигнув всех возможных достижений и титулов в этой игре.     Kamal Ali Денис- кроме КВН есть еще у Абхазии успехи? Хочется знать о народе, а не команде остроумных парней
17.01.2017 в 12:28кямал али

Саша Ивановский Все дело в том что тов.шеварднадзе в свое время ясно показал Кремлю- что с грузией можно не считаться вовсе- грузины согласны на все лишбы Россия их не трогала.

17.01.2017 в 10:42penza

Доброго дня.

Камал, давайте немного обсудим сказанное. 

Я не совсем согласен со статьей. 

Вот например из статьи:  «Вот Алиев не ссорится с Путиным, не то что наши... Неужели мы так не можем?» - ответ на данный вопрос очевиден. НЕ МОЖЕТЕ! Ну или не можем. Странные люди могут такое говорить. Как минимум выглядит провакационно. Ну о каких наладках отношений может идти речь, если мы - давайте говорить откровенно - отжали Южную Осетию и Абхазию у Грузии. Я не хочу детально рассматривать причину конфликта. Но последствия на лицо. Отжали на праве сильного. Собственно поэтому грузины не смогут договориться с Россией при всем моем уважении к грузинскому народу. С большой теплотой отношусь к ним, но конфликт и недопонимание руководителей государств привел к тому, что имеем. Добавлю лишь, что на мой взгляд Грузия бесповоротно ушла из орбиты влияния России и думается, что точка невозврата пройдена.

Второе. 

Экономика Азербайджана очень сильно зависит от экономики России. Кроме взаимовыгодной торговли это еще и постоянные денежные переводы со стороны азербайджанцев на родину. Они работают в РФ и отправляют деньги своим семьям и родным. Что уж греха таить... Это колоссальные денежные суммы. К слову говоря ведь не только азербайджанцы так делают, но и представители других народов. 

Но есть одно "но"!!!! Это "но" позволяет Азербайджану более или менее сдерживать себя в отношениях с Россией и балансировать в сложные моменты. Конечно же это имение нефти ( не знаю есть ли у вас газ - может и он есть). Думаю подробно и детально не стоит расписывать какие плюсы дает в наше время наличие нефти в стране. В общем Азербайджан в теме.

Третье.

Вы говорите о раздаче паспортов. Точнее я не понял это ваша мысль или мысль того автора.

Ситуация следедующая. Ваш намек о том, что Россиия раздавала паспорты осетинам - понятен. Мы и не скрываем этого. Для защиты собственного населения - то есть собственных граждан более веским основанием для вмешательства в военные действия была раздача паспортов.

Но я не соглашусь с тезисом о раздаче паспортов Нагорному Карабаху. Нам этого не надо и это каша между вами и армянами. Сравнение Осетии или Абхазии с одной стороны и НКР с другой в контексте раздачи паспортов - неудачное. НКР не наше и к нам ни коим боком не относится. А вот насчет ЮО и Абхазии ситуация другая. Кардинально другая. Кстати скоро намечается присоединение Южной Осетии и Преднистровья к РФ. В принципе, что было понятно с первых дней. Думаю только дураку было непонятно дальнейшее присоединение.

В целом пост автора расхлябанный, не тезисный и неинтересный.

P.S.

Вы правы насчет большого посольства США в Армении. У американцев это не только самое большое посольство на Кавказе, но и одно из самых больших в мире. Читал статью - не знаю правда или нет - написано, что несколько этажей над землей и несколько под.

Но в любом случае от этого Армения не перестает быть нашим стратегическим партнером и союзником. Собственно как и Азербайджан.

Доброго дня вам. 

17.01.2017 в 11:52кямал али

Rauf Dzhabrailov А если в 70-е годы вам сказали, что СССР развалится, поверили бы? Так и здесь, работать надо, в нужном направлении...

17.01.2017 в 11:37кямал али

Пенза здравствуйте, спасибо за интересный ответ. Собственно вы отвечали Тенизу. Мое в том тексте только упоминание о посольстве в ереване.  "По праву сильного" - да, так и было. Строго говоря по международному праву нет "права сильного", но скажем, Россия использовала силу без права, так точнее.  

Действительно, жителям Карабаха паспорта РФ раздаваться не могут так как они и не хотят. Добавлю, что они получают паспорта России, что незаконно с точки зрения межправа. 

Не уход Грузии от России не бесповоротен, я считаю. Всегда можно развернуть, и даже это не трудно сделать. В Гр. хватает для этого сторонников

 

17.01.2017 в 17:06123aaa123

Кямал , что ты ВРЕШЬ , давая дезу , когда пишешь , что квнэновские команды Карабаха ИСКЛЮЧИЛИ ПО НАСТОЯНИЮ Азербайджана !! 

Их никто не ислючал , они НЕ прошли отборочный тур - разница естъ или вашего а-ля сурового мида так боятся , видимо , что взяли и исключили :))  Это Москва -то боится какого-то Мида азербайджанского , не пойму ? Серъезно ??:))) 

Мне писать лишний раз о том , что врать нехорошо блогеру азерагитпрома даже уже и не смешно - перефразируя советский лозунг , можно написать - мы говорим Кямал - подразумеваем ЛОЖь , мы говорим Ложь - подразумеваем Кямала и азерагитпром :)))