Так Лавров или все-таки Калантаров?

18 января 2017, 10:53

Плавно завершилась общественная дискуссия политически активных азербайджанцев на тему слов "Калантарова". Под такой фамилией именуют азербайджанцы-русофобы министра иностранных дел Лаврова, но только когда он говорит что-то, по мнению наших деятелей, в пользу армян.  Якобы на самом деле, так сказать "девичья фамилия" Лаврова - Калантаров, и вообще он тбилисский армянин. Не знаю - правда это или вымысел, да и не важно. Если назвался Лавровым, то есть русским, значит и есть русский, да еще и министр иностранных дел при Путине.

Лавров-Калантаров сказал, что 1 - война в Нагорном Карабахе не может быть внутренним делом Азербайджана, 2 - карабахский вопрос может решаться только мирным путем, 3 - должен быть определен статус НК, и 4 - должны быть возвращены земли Азербайджану.  Какой статус и какие земли - не уточнял и не должен был уточнять потому, что как раз это и является главной темой 20-летних переговоров, в которых РФ принимает самое активное участие.

То есть уже по этому признаку - по участию мировых держав в решении карабахского конфликта, этот вопрос не может быть внутренним делом Азербайджана. Если не так, то зачем сюда наезжает по нескольку раз в год Минская группа ОБСЕ?  Баку сам дал мандат на участие международных посредников. Значит, карабахский вопрос действительно не может решаться исключительно как внутреннее дело Азербайджана. Но какая у нас поднялась волна недовольных высказываний...

Вторая волна - "Калантаров" дал понять, что РФ не допустит Азербайджану воевать за возвращение Карабаха.  Простите, но во всех международных документах по НК одним из пунктов значится исключительно мирное решение вопроса, под всеми подписалось официальное лицо Азербайджана. Об этом же сказал Лавров. Так почему наши взволновались? Или  Лаврову надо было сказать, что подписи официальной Москвы липовые, а ВС Азербайджана должны воевать с кем бы то ни было? Кто такое скажет?

И разве до апреля прошлого года,  когда ВС АР освободили от оккупантов часть земель, и до военной операции 29 декабря того же года, когда ВС АР уничтожили пост оккупантов,  Лавров говорил что-то другое, давал письменное согласие Москвы на начало военных действий? Кстати,  "карательных действий" армянских ВС после уничтожения поста так и не было. Арцрун насвистел, это он умеет делать.

Военные действия всегда начинаются неожиданно,  именно после подписания мирных договоров, кстати. 

Про "должен быть определен статус НК". Да, должен быть определен. Разве Лавров сказал, какой должен быть статус?  Бывший генсек ОДКБ Бордюжа заявлял недавно, употребив слова "нагорно-карабахская республика". И почти сразу он вылетел с высокой должности. Не потому,  что срок его полномочий давно прошел (действительно прошел), а именно за вольное высказывание, так как срок прошел давно, тем не менее  он занимал удобную должность паркетного генерала-дипломата, соответственно с высоким содержанием.  А как сказанул - так и слетел.

Лавров  говорил о необходимости определения статуса НК. Ну да, пора определять.  Баку говорит о статусе автономной республики в составе АР.  Армяне мало что говорят, не важно.  Требования полярные.  Лавров же лишь сказал, что статус должен быть определен. Чем недовольны азербайджанцы?

Ну и наконец об освобождении земель. Лавров оформил эту мысль иначе, но суть та же - земли должны быть возвращены Азербайджану. В обсуждении проектов мирных соглашений с такой примерно фразой участвовали президенты РФ, Армении и Азербайджана, Франции и США.  Так что и тут Лавров не "открыл Америки".

Волнения азербайджанских политактивистов напрасны. Ничего не произошло. Дипломат сказал дипломатическую фразу, а политики будут действовать так, как нужно и можно. Только и всего.

А Калантаров все-таки Лавров, потому что министр иностранных дел России.

 

18.01.2017 в 18:36istiqlal

А если я напишу тебе убирайтесь с Азербайджанских земель, наверное с радостью выполнишь мой заказ.

18.01.2017 в 12:53penza

Доброго дня Камал.

Кстати, извиняюсь, только сейчас обратил внимание на то, что у вас имя Кямал. 

Ничего, что я вас Камал называю? 

Позвольте свои пять копеек внести в вашу статью. Сразу оговорюсь, что начал более плотно интересоваться событиями по поводу войны между Арменией и Азербайджаном из-за событий, связанных с непризнанными республиками ДНР и ЛНР. Мне кажется во многом очень схожие ситуации.

Итак...

1. Да, действительно Сергей Лавров - один из любимейших и сильнейших министров России является этническим армянином. Но... То, что у него корни армянские не говорит в целом ни о чем в контексте его министерской должности. Он работает на благо нашей страны и отличается сильным характером, взвешанностью и высоким уровнем дипломатии. Немного не в тему добавлю, что также министр обороны Шойгу тоже в большом авторитете в российском обществе. Он в авторитете еще со времен, когда возглавлял МЧС.

2. Хотелось бы немного о пунктах, которые вы написали, а именно со слов Лаврова:

а)  Война в Нагорном Карабахе не может быть внутренним делом Азербайджана - я думаю сложно не согласиться с этим тезисом, ведь любая война предусматривает окончание и подписание тех или иных договоренностей. В данные процессы вовлечены не только конфликтующие стороны, но и иные стороны не важно в каком составе и в каком количестве - соответственно война на данном этапе перестает быть внутренним делом какой-либо из противоборствующих сторон.

б) Карабахский вопрос может решаться только мирным путем - я думаю здесь особо ничего не надо прояснять, просто любой здравомыслящий человек понимает, что военный путь - тупиковый.

в) Должен быть определен статус НК

г) Должны быть возвращены земли Азербайджану

А вот эти два подпункта как мне видится взаимосвязаны, неотделимы и дополняют друг друга. 

Как я понимаю Армения создала себе буферные зоны, захватитв еще территории, не относящиеся к Нагорному Карабаху. Думается, что ни одна из сторон не пойдет на уступки, в связи с чем Лавров дает следующий посыл. А именно: возврат оккупированных земель, не относящихся к Карабаху при признании Карабаха независимой республикой. Оговорюсь, что данное решение очень болезненное, сложное и для его принятия должна быть политическая воля как  в Армении, так и в Азербайджане. 

И не факт, что даже такой "обмен" назовем условно может устроить обе стороны. 

Пока что столько. Партнер позвонил и мне надо ехать по работе. 

Доброго дня вам. Позже зайду и еще постараюсь некоторые мысли изложить. 

18.01.2017 в 16:31123aaa123

я за эти годы наблюдал один явный феномен - все так называемые правозащитники , политологи и прочие как бы мыслящие люди из Азербайджана , ни один , не заикнулся о том , что Карабах это на самом деле армянский , то естъ все они , притворяясъ всякими защитниками , правозащитниками , лево-право защитниками и так далее - все равно трындели про кКарабах бизимдир . Иногда оправдываясь , видимо тем , что они патриоты страны таки :)) 

Поэтому всерьез их невозможно восприниматъ , людей , которые врут прежде всего самой истории . 

Единственный раз я получил ответ честный от азербайджанки , незнакомой , когда встал тот же вопрос - она честно ответила , мы все прекрасно понимаем , что это армянская земля , но нам её подарили , а подарок не подлежит возврату :))  

Вот это был единственный честный ответ , все остальные либо лгут , либо дебилы . 

18.01.2017 в 18:55кямал али

таких жертвенных барашков много было и будет, при продолжении идеологии "право сильного"

18.01.2017 в 14:31dfssdgfdsgdf

я понял в чом суть феномена победы трампа там не в экономике политике дело америка богата и будущее её предопределено может она неостанется лидером мировым но своё законное второе место она всегда будет иметь

просто либералы готовы к существенным изменениям демографии америки а консерваторы и трамп задают вопрос а нужна ли нам булет ТАКАЯ АМЕРИКА! 

18.01.2017 в 14:36123aaa123

Глава МИД РФ Сергей Лавров давал 17 января пресс-конференцию. Азербайджанские журналисты не выдержали и задали вопрос по Карабаху. Их очень интересовало, что предпримет Москва, если Азербайджан начнет "контртеррористическую операцию по освобождению Нагорного Карабаха" …

НУ КТО ВАС ЗА ЯЗЫК ТЯНУЛ? ВОТ, КАК ГОВОРИТСЯ, НЕ БУДИ ЛИХО, пока оно тихо, мало было им Бордюжи… Ибо ответ Лаврова вряд ли порадовал представителей азербайджанской прессы. Глава МИД России деликатно разъяснил им, что они сильно заблуждаются, если полагают, что вопрос Нагорного Карабаха – это внутреннее дело Азербайджана и в Баку вольны поступать как им вздумается, начинать войну или не начинать…

Российский министр на пальцах принялся объяснять, что нагорно-карабахская проблема вовсе не внутреннее дело Азербайджана, поскольку вопрос обсуждается на международных площадках, есть заявления и резолюции международных структур, более того, есть обязательства, взятые на себя конфликтующими сторонами. И в этих заявлениях однозначно говорится о том, что конфликт должен быть решен исключительно мирным путем, дипломатично формулировал Лавров, попутно заметив, что легко установить, кто нарушал известные резолюции Совбеза ООН о необходимости соблюдения режима прекращения огня…

Вместе с тем он подтвердил, что вопрос передачи Азербайджану ряда территорий, потерянных в ходе военных действий, лежит на столе переговоров и должен получить свое решение. Но, напомнил глава российского внешнеполитического ведомства, также должен получить свое решение и вопрос статуса Нагорного Карабаха, и решения эти должны быть найдены мирным путем. Однако, продолжил Лавров, сегодня не решаются даже такие "элементарные" вопросы, направленные на поддержание режима прекращения огня, как меры по расследованию приграничных инцидентов и увеличение количества миссии ОБСЕ. Глава российского МИД посоветовал азербайджанским журналистам поинтересоваться в офисе ОБСЕ, кто именно саботирует эти решения…

Намек Лаврова был более чем понятен. Если не решаются такие вопросы, как увеличение количества наблюдателей на линии соприкосновения, если Баку саботирует даже такие очевидные шаги, как можно всерьез рассчитывать на то, что армянская сторона возьмет и за красивые глаза передаст Азербайджану какие-то территории?

НЕТРУДНО ПРЕДСТАВИТЬ, КАКОВО БЫЛО АЗЕРБАЙДЖАНСКИМ ЖУРНАЛИСТАМ все это выслушивать… И не случайно даже в бакинской прессе появились осуждающие коллег оценки. Дескать, сами спровоцировали Лаврова, сидели бы уж лучше и помалкивали…

Так-то оно так, но, согласитесь, трудно помалкивать, если на протяжении более 20 лет занимаешься оболваниванием собственного населения и сам уже веришь в свои пропагандистские постулаты о том, что, дескать, Армения – агрессор и оккупант, весь мир согласен в этом вопросе с Азербайджаном и так далее и так далее… Отсюда и глубокое разочарование, когда приходится смотреть правде в глаза. Хотя, казалось бы, все очевидно. Если три члена Совбеза ООН вот уже более 20 лет бьются над сближением позиций сторон, уже одного этого достаточно, чтобы вменяемый человек понял: нагорно-карабахский конфликт – далеко не внутренняя тема Азербайджана и к территориальной целостности этой страны, если и имеет какое-то отношение, то весьма опосредованное… Но очевидно все это людям адекватным. А для больного общества слова Лаврова оказались шоком. Как выразился один азербайджанский горе-эксперт, глава российского МИД, оказывается, "перечеркнул более чем 20-летние надежды 10-миллионного Азербайджана" … Ах!

Кстати, в ходе пресс-конференции азербайджанских журналистов ждало еще одно разочарование. Главу российского МИД, на этот раз армянские журналисты, спросили о позиции Москвы в связи с делом блогера Александра Лапшина, задержанного в Беларуси по запросу Азербайджана.

Лавров не только заявил, что он против экстрадиции российского блогера из Беларуси в Азербайджан, и на этот счет ведутся определенные работы, тем более что Россия и Беларусь подписали договор о союзном государстве и вопросы экстрадиции должны решаться по согласованным принципам. Министр также подчеркнул, что Москва в целом выступает против криминализации посещения тех или иных территорий частными лицами и журналистами…

Рубен Маргарян, "Голос Армении"

18.01.2017 в 14:25dfssdgfdsgdf

война останавливает социальный и экономический прогрес до своего завершения и не надо делать вид что это не так!

это очевидность статус кво войны грузии с осетией и абхазией и азербайджана будет сохранять и экономический застой и не свободу

18.01.2017 в 15:01istiqlal

Можно согласится с Лавровым  в том плане что  Армения с самого начало была в центре  конфликта, даже если быть по точнее,  инициатором войны в Карабахе.  На счет  решения проблемы военным путем,  ету путь своим примером показывает нам Россия.  Когда  Россия  в последний раз решал   конфликтов мирным путем, кто небудь может сказать?  80% нселения считает что  война единственная и верная решения конфликта. Все остальные решения лишь временные, через некоторые времья опять вспыхнет с новой силой.

18.01.2017 в 13:42mirumir

Вопрос НК, дело Азербайджана. Другое дело хватит ли сил, отстаивать этот тезис.

18.01.2017 в 15:02penza

Вы упомянули о таком условии как если Армения согласится на статус автономной республики НК в составе Азербайджана.

Не знаю насколько хорошо вы владеете информацией по поводу ДНР и ЛНР, но у меня вопрос такой.

Как вы думаете? После пролитой крови и войны - данные республики согласятся быть в составе Украины? 

Что же касается того, что армия отбила 2000 га земли. Камал, ну я думаю вы наверное взрослый и я бы даже сказал зрелый человек.

Ну смешно говорить о таких цифрах в данном контексте. Я сейчас для интереса загуглил и узнал, что Армения оккупировала в общей сложности около 20 процентов территории Азербайджана. С помощью простой калькуляции не сложно понять, что это примерно 18 000 квардратных километров. В гектары не хочу переводить, потому что 2000 га это 20 квадратных километров. Извините меня ради Бога - но это смешной. У армян я смотрю аппетит кстати не плохой... Вроде пишу сейчас и представляю 18 000 квадратных километров... Ну для примера это больше Израля наверное раза в два, почти половина Пензенской области ( около 43 тысяч квадратных километров )... Ну и так далее... Есть с чем сравнивать. А вы говорите о 20 квадратных километрах. 

В этом то и вся беда и весь вопрос. Согласятся ли эти люди на уступки? И на какие уступки согласится Азербайджан? 

Ведь когда президенты садятся за стол переговоров - то берут на себя обязательства.

Вот Порошенко например не выполняет обязательств и постоянно нарушает их. А ведь садился за стол переговоров. Спрашивается зачем? Если будешь нарушать - не садись! Бейся до конца. Нет же... Сел и теперь пакостит. 

Посмотрим сколько будет терпения у наших. 

18.01.2017 в 17:22istiqlal

После таких провакационных заявлений всегда следует  напреженность и ескалация на линии сопрокосновения. ВСЕГДА.....

19.01.2017 в 09:34кямал али

Арташес - если я свистю то прошу доказательства карательных действий.  Их нет, зато есть новые смерти с армянской стороны. Кажись трое.  А ты не заметил, что уже освобождаем с прошлого года? Как раз на те миллиарды и проч. 

18.01.2017 в 15:38123aaa123

да они и сейчас как заклинание повторяют - бизимдир да бизимдир , благодаря таким публицистам-кямалам - вон как истиклалнаклал буйствует , путая глаголы и существительные , падежи и все прочее - талышская злость рулит , говорит :)) 

18.01.2017 в 15:02оттуда

"...Как выразился один азербайджанский горе-эксперт, глава российского МИД, оказывается, "перечеркнул более чем 20-летние надежды 10-миллионного Азербайджана..."

 

Сами себя 20 лет обманывали, а виноват Лавров.)))

18.01.2017 в 16:20оттуда

Изменил бы ник, что ли.

Тебе больше подойдет "Хайль Ильхам".

18.01.2017 в 16:18оттуда

Сперва ИАшка пожаловался на "Прессуют. Требуют признать независимость НКР".

Затем Бордюжа, в открытую, назвал Арцах НКР. Его поддержал Секретариат ОДКБ.

Теперь Лавров...

 

От таких слов те только кямалы-истиклалнаклали буйнопомешанными станут, но и другая султанская челядь.)))

18.01.2017 в 17:04penza

1. Камал попрошу вас больше не произносить слово лугандон.

Если это ваше мнение, то пожалуйста говорите при других обстоятельствах или других людях. Меня это оскорбляет. Это Луганск и Донецк. Надеюсь на ваше понимание. Давайте не опускаться до разговоров на лавоче или переходить на личности.

2. Вы говорите, что перед вами не Россиия и не Америка. Не забывайте, что и перед Арменией также не Россия и не Америка. 

Баланс сил в регионе одинаковый. 

3. Россия не оккупировала Крым. Данный регион вернулся в родную гавань, что и следовало ожидать. Прошел референдум жителей и они изъявили свою волю. А что нам было делать еще? Пускать туда американский флот? Подоклека то была в этом. 

4. Вы говорите о резолюциях. 

Какие еще резолюции Камал???? Вот серьезно! Давайте только на взаимпопонимании обсуждать данный вопрос. 

Вот просто объясните мне какие резолюции? Порошенко говорит о резолюциях ООН, вы говорите о них. 

О каких резолюциях может идти речь, если для решения конфликтов созданы соответствующие международные организации??? 

Поиском путей решения конфликта занимается МИНСКАЯ ГРУППА ОБСЕ! 

Камал я прошу вас не вводить себя в заблуждение и других тоже. 

Резолюция извините конечно - но это бумага для использования в одном месте. Мало ли что в ООН говорят и какие резолюции принимают? 

ЕДИНСТВЕННЫМ ОРГАНОМ ИЛИ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ИЛИ ИНСТРУМЕНТОМ, имеющим право решения конфликта ЯВЛЯЕТСЯ МИНСКАЯ ГРУППА ОБСЕ! 

Поэтому не надо придумывать про резолюции. Они абсолютно неуместны.

Если Мой тезис вам не понятен, то могу детальнее объяснить.

18.01.2017 в 21:41123aaa123

:))))))))))  одним спецназом с криками - бэээээээе , и армяне разбегутся от страха :))))))))

18.01.2017 в 17:34istiqlal

Мою позицию я несколько раз изложил по поводу резольюций ООН. Как-то Арташес написал что резольюции ООН имеет рекомендательный характер и не объязательно для его выпольнения. Исходя из етого следует наплевать и на бумажек от ОБСЕ  и Минской группы, так как и он давно дескредитировал себья как некчемным и немощным. Поетому надо решить конфликт раз на всегда, пока не пролита много крови точнее столько армянской крови столько пролили нашей крови, миру не быть. Ета КАВКАЗ, ЗУБ ЗА ЗУБ, ГЛАЗ ЗА ГЛАЗ!!!!  Россия тут не чем не поможет.

18.01.2017 в 16:54кямал али

Пенза, у меня вопрос к вам. Раз уж он Калантаров-армянин. Может министр ИД России-армянин,  быть объективным при рассмотрении спора между Аз и Арм? Теоретически может. А зная реалии?

18.01.2017 в 17:28кямал али

Пенза, да, пока он явно на уровне слов армянскую сторону не защищал, за что армяне его кроют последними словами. На словах не защищал, а на деле  - не знаю. Думаю нацвопрос всегда остается

18.01.2017 в 17:07penza

Да, может Камал. И не сомневаюсь в этом ни на каплю. Если бы у Лаврова были интересы за одну из сторон - он бы озвучивал их.

В данный момент МИД России ни разу не позволял себе говорить о превалировании одной из сторон. Ни президент не позволял, ни МИД. 

18.01.2017 в 16:52кямал али

Нурани Касимова Тофигаханум 

Даже если Калантаров...его же на посту держит не Саргсян?   

18.01.2017 в 19:35сергей а

"Только они не знають сколько мы позволим......"

ЗнаютЬ-20%-2000га

18.01.2017 в 17:38кямал али

Ну если документы ООН для вас только бумага, тогда документы других орг-й тем более бумага и не более. Зачем тогда вообще Минск группа и так далее? Давайте все решать силой, раз уж есть "право силы". Вы оправдываете действия в Крыму неправовыми доводами. Что значит "данный регион вернулся в родную гавань"? Родная гавань Калининграда есть Пруссия, а родная гавань Крыма тогда вообще-то не РФ а крымские половцы, они же татары. Что из этого следует? А на Кавказе вообще тогда у русских нет гавани. Референдум в Крыму проведен с грубым нарушением конституции Укр, плюс присутствие там ВС России (это вообще нонсенс был, прямая ночная агрессия на территорию суверенного государства, да еще и до "реферн-ма"). Про лугандон  - между прочим этот новый термин означает ЛУГАНск плюс ДОНецк. Мое отношение к воякам тамощним такое же как у вас к чеченским боевикам. Вообще не вижу между ними разницы. Считаю, что слова "мочить в сортире" сказанные ВВП на 100% касаются и тех тоже. По соотношению сил Аз-Арм. Если не будут мешать со стороны, армянская армия не выдержит месяца войны с Азербайджаном. Просто вся изойдет. Мы без участия армии одним спецназом проходим вглубь их территории, так было в апреле 2016. Извините если я вас оскорбил, у меня нет намерения вообще когото оскобрлять. 

18.01.2017 в 21:49123aaa123

образование ни при чем , а вот природную тупостъ не исправишь :) 

18.01.2017 в 17:19istiqlal

А  по  моему, хоть он армянин, еврей или русский, какое ето имеет значения, когда речь идет о суверинитете и терротериальной целостьности  независимого Азербайджана? Так-то еще лучше, если мы заранее узнаем, что  откуда ждать удар, с какой стороны. 

18.01.2017 в 18:33istiqlal

Как я писал, 19 летний Андроник Мусикян поплатился жизнью за заявления Лаврова ...

18.01.2017 в 18:32оттуда

"...все остальные либо лгут , либо дебилы ..."

 

А мне пару раз азербайджанцы писали: "Забирайте свой Карабах, верните нам наши районы". Жаль только, что такие там молчат. 

Боятся наверное.

18.01.2017 в 17:13istiqlal

Учитывая. что я закончил азербайджанскую  школу ето не грех, если в моих комментах имеется ошибки. И люди имеющие мозги, а не тыквы как у псевдоисторика  с воровским жаргоном,  Я ЖЕ ВСЕГДА ПОДЧЕРКИВАЮ БЫТЬ-ДРЕВНЕЙШИМ ЕТО НЕ ЗНАЧИТЬ БЫТЬ КУЛЬТУРНЫМ И ОБРАЗОВАННЫМ, поймут менья.

19.01.2017 в 09:35mamed

Мне вообще непонятна истерика вокруг слов Лаврова. Разберем по порядку: 1). 1 - война в Нагорном Карабахе не внутреннее дело Азербайджана. Действительно это не внутренний, а международный конфликт между Азербайджаном и Арменией. 2). 2 - карабахский вопрос может решаться только мирным путем-обычная дипболтовня. 3). 3 - должен быть определен статус НК и 4). 4 - должны быть возвращены земли Азербайджану-собственно в этом состоит решение конфликта

18.01.2017 в 17:05istiqlal

После того как прочитав, коментов от раздватри и оттуда, первым приходит в голову что все-таки у них  президент соответствует ихниму мышлению и логике. Где-то полторы месяца, как саркисян после посещения карабахских интелегентов, посоветовал быть готовым к всему плохому у армян лицо не было. С вечерашнего пресс-конференции Лаврова  армяне начали празднавать  независимост карабаха. Только они не знають сколько мы позволим им праздновать, только жалько будет что какой-то молодой армянин(или малодых армян) поплатят жизнью за етот праздник.

18.01.2017 в 23:04123aaa123

да просто добавь , что речь идет о древнейших шумерах-мидянах-албанцах - тюрках ( забываю , под кого вы косите еще , добавишь сам )  которые с тех так и не научились грамоте , буковки им раза 4 дарили как первобытным папуасам , но все равно никакого эффекта не наблюдается , плюс наследственный фактор - мозг денисовца , а это уже на генном уровне , даже смешения с иранским геном не помогает и так далее . Кликухи как меняли вам , то так , то этак , наонец полуграмотный гопник Сталин придумал карикатурное - азербайжданец , видимо догадывался , что все равно будут менятъ потом , на очередной :))) 

18.01.2017 в 16:46кямал али

Пенза - зачем вы так просто рассуждаете?  Разве я сказал что наша армия будет воевать за каждый метр земли?  Достаточно освободить столько, сколько объяснит оккупантам бесмыссленность напрасно лить кровь. В наше время войны кончаются не взятием рейхстага а созданием армией таких условий, когда противник вынужден соглашаться на почетный мир.  Сегодня не соглашаются потому, что еще не сильно приперпо, хотя припирает. Завтра согласятся и сами приедут в Баку на переговоры. Такое было в нашей карабахской войне, я имею в виду приезд армянской делегации в Баку, чтобы получить то что им тогда предлагалось. Уступки Азербайджана оглашены в выступлении президента И.А. - автономная республика в составе Азербайджана и открытие коммукаций. Пенза - перед нами стоит не Россия и не Америка а всего лишь Армения.  Теперь об обятательствах Порошенко. Когда Россия оккупировала Крым и перебросила в лугандон своих военных и воентехнику она поставила себя вне межправа, поэтому  и Порошенко не считает обязанным быть честным пионером. Тем более что Минские соглашения были выбиты в то время силой. Российская армия вместе с сепаратистами побеждала. То есть был элементарный военный шантаж.  В истории человечества больше невыполненных договоров, чем исполненных. Армения не выполнила ни один из 4 резолюций ООН по Карабаху, с требованием освобождения захваченных азербайджанских земель, так что и Баку не считает обязанным выполнять что-то для удовольствия оккупанта.  А захотят-не захотят... Когда армяне захватывали 20% нашей земли у нас же не спрашивали - хотим или не хотим. 

18.01.2017 в 22:33istiqlal

Извиняюсь, не правильно высказалься, я же не русский: Я ЖЕ ВСЕГДА ПОДЧЕРКИВАЮ  БЫТЬ- ДРЕВНЕЙШИМ ЕТО  НЕ  ЗНАЧИТЬ БЫТЬ  КУЛЬТУРНЫМ  И  ОБРАЗОВАННЫМ, ПРИРОДНУЮ ТУПОСТЬ НЕ ИСПРАВИШЬ.  Спасибо за подсказку, я буду только благодарень, за одно не подскажешь чего еще можно добвить?

19.01.2017 в 08:57Арташес

"Кстати,  "карательных действий" армянских ВС после уничтожения поста так и не было. Арцрун насвистел, это он умеет делать"

 

Кямал, старайся не писать о том, о чем ты не знаешь или не в теме. В данном случае свистишь ты. 

 

Что касается  слов Лаврова: если конфликт внутреннее дело Азерб и Азерб на миллиарды долларов покупает вооружение и весь Азерб народ мечтает о Карабахе и патриотически настроен, весь Азерб готов отправлять своих сыновей на передовую,  так зачем мяукать, освобождайте "оккупированные земли"? 

20.01.2017 в 21:01agabalovai@ukr.net

Отвечаю на ваш вопрос; захотят ли днр и лнр быть в составе Украины? Все пенсионеры получают  пенсию в Украине, за едой ездят в Украину, пособия и всевозможную помощь получают в Украине, ежедневнодесятки тысяч людей мотаются из этих республик на Украину. У них отлично налажен продовольственный бизнес. Так что нечего их жалеть. Они очень даже довольны своей жизнью, не работают , а живут лучше украинцев

18.01.2017 в 13:12кямал али

Пенза, спасибо, я Кямал и Камал одновременно, потому что Камал как раз на моем языке читается как Кямал. Единственное с чем я не согласен в вашем посте - это неизбежность признания независимости НК. Почему, откуда такой вывод? Конечно и такое возможно если бы Баку вел себя так как Тбилиси (впрочем, Тб. тоже никогда свое согласие не даст).  НК и окружающие некарабахские районы были захвачены силой, никакого правового основания ни тогда ни сегодня нет. Силой могут быть отобраны обратно, или "мягкой силой". Напомню, что в апреле прошлого года армия Азербайджана вернула около 2000 га нашей земли без всяких переговоров. Как раз 22-летние переговоры ничего в смысле возвращения не дали. А то что это не внутреннее дело - да, хотя бы потому что в него вмешалась Армения, ее войска стоят на нашей земле и уже поэтому не внутреннее. Да добавьте сюда трех мировых миротворцев.  Мирный путь может быть, если Арм согласится на статус автономной республики НК в составе Аз. Тогда Аз пойдет на компромисс по поводу некоторых территорий чтобы осталась наземная связь между армянами,  прекратится блокада Армении со стороны турции и Аз. А Россия получит прямой наземный путь через Аз к своему форпосту.