На войне - как на войне... Эпизоды из ВОВ повторяются в Карабахе. Конкретный азербайджанский солдат с конкретным ФИО, о гибели которого почему-то сообщали вражеские СМИ и потом это повторили азербайджанские , оказался жив, совсем в другом месте занимается в военно-спортивной части. Откуда пошла ложь, или как говорят сейчас - фейк? Кто-то где-то не так перевел с азербайджанского чей-то пост, или не понял суть и выдал с радостью весть о гибели солдата Мурада Гусейнова.
Или вот еще: армянские официальные органы опубликовали ФИО пятерых азербайджанских военнослужащих, погибших при попытке перехода нейтральной полосы, как сообщили эти сайты. Откуда взяты имена - не сообщается, и очевидно, что на военную операцию с военным билетом в кармане не отправляются, а то что была локальная операция ясно из отсутствия в ней бронетехники, авиации и пр. Пятью солдатами в атаку не идут. Даже 15-ю не идут.
Кстати, я это к тому что когда армянские комментаторы пишут типа "мощный разгром мощной атаки" пусть подтормаживают лошадей - на армянском видео ясно было, что там заснята не атака, а была попытка ночного проникновения - разведка может или в этом роде, но только не атака и не мощная. Тормозите, это вам не подсчеты жертв в Анатолии...
Да, забыл - армянское военное ведомство опубликовало пять ФИО убитых азербайджанских военнослужащих, и азербайджанское МО опубликовало пять ФИО. Ни одно не повторяется, оба списка разные, хотя речь идет о потерях той ночью, на нейтральной полосе у Агдама. Кто теперь распространяет фейки?
Главное - выводы из произошедшего. Четко понятно, что Азербайджан не намерен делать вид что верит в переговоры и не намерен показывать, что переговоры идут. На самом деле переговоров никогда и не было, Армения всегда пыталась продвинуть старый свой тезис - отдам меньшую часть захваченного взамен на закрепление за собой большей части. Это шантаж, а не переговоры, так что не будем делать вид что не понимаем.
И очевидно, что если Армения плюет на четыре резолюции ООН требующие вывода армянских войск из НК (в разных выражениях эта мысль четырежды повторяется), то Баку тем более плюет на все другие соглашения, особенно в части "мирного пути решения конфликта". Мирный путь в армянском понимании - это узаконивание оккупации. Такой вариант не рассматривается. Они могут сказать - а земля и так у нас... Скажите это матерям погибших, а ведь даже с 1 января этого года, когда не было эскалации. от еженедельных и даже чаще попаданий азербайджанскими снайперами враг потерял вдвое-втрое больше чем за одни сутки недавно, в феврале!
Азербайджан за ценой не постоит, наши матери не кричат у дверей президентского дворца и дефицита живой силы и техники нет и не наблюдается в будущем. А что у противника мы знаем, читаем ежедневно и даже смотрим на экране.
Ситуация упертая. Мне лично кажется что так она будет долго продолжаться. Идет медленная война на измождение, на выживание нервов, живой силы и проч. Для Азербайджана этот вариант приемлемый. Мы можем заниматься этим годами. А по силам такой марафон армянам?
А причем тут право вето вообще? Вы не можете понять одного. Повторяю. Мандатом для урегулирования данного конфликта обладает Минская группа ОБСЕ. В чем вопрос? Изучайте международное право. Бессмысленно объяснять.
Что же касается того что потянут ли армяне марафон? Ну как показывает практика последних 25 лет - ни только тянут, но и перетягивают. Бедняга Алиев уже от пустых обещаний возврата земель периодически накаляет обстановку чтобы собственный народ не подвесил его за одно место... Только вот гибнут не его дети и не дети и внуКИ камАла... Поэтому легко можно писать статьи о том, что азербайджанские солдаты не жалея себя будут умирать за родину. Мир вашим странам. Наберитесь мудрости и найдите решение. Ключ только у вас.
Да, это цивильный вариант. не верю что армяне на это пойдут потому что правового обоснования захвата у них нет, только голый факт присутствия на этой земле армянского населения. а они везде живут, это не может быть доводом
4 резолюции ООН призывали к остановке боевых действий в Нагорном Карабахе между Азербайджаном и НКР и никаким образом не относились к Армении. Азербайджан сам первым нарушал эти резолюции.
Вы, действительно из Пензы? Такой умный!!! Я, не знал, что Резолюция совбеза ООН туалетная бумага. Вы оскорбляете постоянных членов совбеза. Армян можете любить, но не суйте нос в незнакомые дела. Вам больше подходит рассуждения типа "вокзал-чемодан-....."!
Несколько дней ваше МО объявляло что это армяне напали а трупы аскеров на нейтральной полосе были потому что они были на выдвижных постах. Доказательство в глаз и выворачиваться нет смысла, признает попытка ночного проникновения, наверное шли навестить могилы предков.
"...Азербайджан за ценой не постоит..."
Таким [...], которые даже язык [...] не понимают, одна дорога - на [...].
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]
Корреспондент газеты «Толыши Садо» (голос Талыша) в Азербайджане, участник талышского освободительного движения Шахин Мирзоев, который бежал в Армению из-за гонений против национальных и религиозных меньшинств, дал очередное эксклюзивное интервью Panorama.am.
Ш. Мирзоев рассказал о том, что его предыдущие заявления стали предметом бурных обсуждений в Азербайджане, и «Баку в настоящее время занимается промыванием мозгов».
«По телевидению вещают всякую чушь, например, хотят внушить талышам, что армяне – враги моего народа. Но с каких пор и за что талыши должны враждовать?» – сказал Ш. Мирзоев, отметив, что данная пропагандистская политика имеет давнюю историю и связана с событиями начала 20 века, с 1918 годом
Совершив подробный исторический экскурс и рассказав об оккупации азербайджанцами Талышестана, убийстве десятков тысяч талышей, Ш. Мирзоев отметил, что Баку ведет антиармянскую пропаганду, настраивая талышский народ против армян.
«Однако мой народ давно понял, кто ему друг, а кто враг», – сказал Ш. Мирзоев, призвав судить обо всем по делу. Он вновь представил факты осуществляемых Азербайджаном преследований и гонений в отношении талышей, привел аргументы, доказывающие целенаправленную политику ассимиляции, подчеркнув, что в отличие от Баку, Армения взялась помогать талышскому народу, озвучивать его позицию. «Думаю, что мой талышский народ поймет и поддержит меня», – сказал Ш. Мирзоев.
Более того, сказал Ш. Мирзоев, за время пребывания в Армении он успел изучить отношение к нацменьшинствам в этой стране и провести параллели с Азербайджаном: ситуация ни в какое сравнение не идет. В Армении, подчеркнул Ш. Мирзоев, у нацменьшинств есть возможность учиться на своем языке, у них своя пресса, зарегистрированные общественные организации, свой флаг, и «за это их никто не преследует, сепаратистами и врагами народа не объявляет, люди спокойно себе живут». Он подчеркнул, что все это просто невозможно и исключено в Азербайджане.
Он привел в пример историю молодого талыша, который заявил о намерении перейти в Армению. За это, рассказал Мирзоев, его заставили сесть на фоне флага Турции, сфотографировали и пустили снимок по СМИ и соцсетям, сделав его посмешищем. Так они оскорбили не только этого парня, подчеркнул Шахин Мирзоев, но и весь талышский народ.
«Вы знаете, я постоянно говорил, и до меня говорили, и сейчас тоже говорят – наши профессора, академики, политики: карабахская война – это не наша война», – продолжил Шахин Мирзоев.
Исходя из того, что многие служащие в азербайджанской армии солдаты-талыши не владеют ни родным, ни русским языком, Ш. Мирзоев выступил к ним и к их родителям с обращением на азербайджанском языке, призвав, чтобы те «не погибали зря за клан Алиевых».
Ш. Мирзоев вновь связал эскалацию на границе с назначением первой леди Азербайджана Мехрибан Алиевой вице-президентом, отметив, что на протяжении уже многих лет каждый раз, когда в стране возникает недовольство, власти отвлекают внимание от главной проблемы путем обострения ситуации в Карабахе.
Другие подробности – в видеозаписи.
Отметим, 11 февраля пресс-секретарь министерства иностранных Армении Тигран Балаян сообщил: «К властям Армении обратился Шахин Мирзоев, с просьбой о предоставлении временного убежища, поскольку, являясь членом Совета талышской культуры, участником Талышского освободительного движения, сотрудником газеты „Толыши Садо”, был вынужден бежать из Азербайджана из-за гонений против национальных и религиозных меньшинств и грубейшего попрания их прав и вместе с семьей прибыть в Армению. Власти Армении положительно отреагировали на просьбу Шахина Мирзоева».
http://www.yerkramas.org/article/116803/shaxin-mirzoev-prizval-sluzhashhix-v-vs-azerbajdzhana-talyshej-ne-pogibat-zrya-za-klan-alievyx
Дело в том, что стороны в свое время выбрали в качестве формата урегулирования конфликта Минскую группу ОБСЕ и когда камал говорит о резолюциях оон - то забывает о том, что данные резолюции никаким образом не носят императивный характер и не являются регулярно рами конфликта. Подпись аз как и арм стоят в документах минской группы ОБСЕ
А я и не сказал, что резолюция оон туалетная бумага. Это ваши слова. Повторюсь еще раз. Форматом решения конфликта является Минская группа ОБСЕ. Не резолюции оон. Что тут непонятного? Если какой-то из сторон не нравится формат решения конфликта, то можно выйти из минской группы и искать другие решения.
Такие территорий надо передавать под контроль- администрацию ООН. А администрация ООН через 5-10-15 лет отределяет её статус. И никак войн. Эта схема сработала после Первой мировой , когда спорный ( между Турцией и Ираком ) Мосул был передан под контроль Лиги Наций. Которая узучив обстановку постановила , что Мосул передаётся Ираку ( из-за большого арабского населения ) ,а Турция получает финансовую компенсацию от Ирака. И Косово (1999-2008 годы) было по такой же схеме . И большая часть мира Косово признали , включая Турцию.
ещё кто не заметил, в видео которое показывает трупы аскяр видны аж 9 труповозок возле окоп на азербайджанской стороне...
[...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публикация ссылок на материалы, несовместимые с общепринятыми нормами этики и морали, запрещена Правилами.]
Да вы что? Вы тоже из Пензы? Интересно, где вы учились и научились ? То есть по вашему резолюции совбеза ООН, это просто игра да? Хочу выполняю, хочу нет? Тогда зачем постоянным членам совбеза право вето?
вообще атаковать/пытаться проникнуть в тыл на такой местности в лоб- смерти подобно- зачем отдали такой приказ "элитным" аскярам непойму никак...
https://www.youtube.com/watch?v=FISQkyKFEUw
п.с. а средства наблюдения, что пиндосы подогнали уже себя оправдали
Не веришь мне , просто узнай у юристов-международников , это вовсе не секрет .
Право вето - практически такая же туфта , ибо те же американцы совершенно не нуждаясь ни в рекомендациях ООН и в резоюциях с правами вето , брали и бомбили Ирак и Ливию , когда им нужно было . И так далее ... Насколько знаем мы , и та же Россия абсолютно не испрашивала резолюций ООН и прочих ветодателей , когда вернула обратно Крым , а сейчас вернет и Донбасс , скорее всего . Все эти вето и резлюции , для тех , кто еще думает , что есть некое ООН , которое что-то решает самостоятельно . )))))))
В 1988-ом когда в Армении были митинги с лозунгами "Ленин, партия, Горбачев" и "миацум, престройка, гласность" по программе Время показали митинг в Баку и один умный старик сказал в интервью "земли завоевываютса и защищаются с кровью никто никому не дарит ни клочка, если армяне могут пусть воюют". Армяне с кровью защитили свою землю и получили свободу и никто из Армян не согласиться подарить свою землю. Если зак.турки могут воевать..... А так в интернете все Пустые Ветра из Апшерона великие полководцы.
Резолюции ООН носят Рекомендательный характер и НЕ ИМЕЮТ юридической силы - это раз ! А судя по авторитету ООН - то да , туалетная бумага практическая .
Про фейки ... https://www.youtube.com/watch?v=-qWUviXET0o
[...], опять туфту гонишь с Вумным видом :)))
Какое на фиг ООН и СБ ООН ??
Ты разницу между ООН и ОБСЕ разумишь , [...] ?? :))
И я когда пишу , что решения всяких ООНОВ и прочее носят лишъ рекомендательный характер - то до тебя сейчас это дошло ?? Ты здесь уже много лет со своей паствой [...] талдычишъ ро 4 фикции со стороны ООН , мол они только за Азербайджан , видите ли , а сам даже не читал их толком , и даже не замечал , что они носят рекомендательный характер . А теперъ вдруг прозрел - Вау !!! :)))
[...]
Возникновение Минской группы
30 января 1992 года Армения и Азербайджан, получившие с распадом СССР самостоятельность, присоединились к работе Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ, с 1 января 1995 года — Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, или ОБСЕ), что создало возможность для подключения этой международной организации к поиску мирных путей разрешения конфликта в Нагорном Карабахе.
30-31 января 1992 года Совет министров иностранных дел СБСЕ на парижской встрече принял решение направить своих докладчиков в зону Карабахского конфликта. По завершении этой миссии, 28 февраля, Комитет старших должностных лиц СБСЕ (КСДЛ — Committee of Senior Officials) на внеочередном заседании потребовал от сторон конфликта немедленно прекратить огонь, а также потребовал от всех участников СБСЕ ввести эмбарго на снабжение конфликтующих сторон оружием, поручив Центру предотвращения конфликтов предпринять шаги, направленные на «диалог между сторонами конфликта — представителями азербайджанского, армянского населения и местных властей НК».
В связи с тем, что военные действия продолжились, указанные меры не удалось осуществить. В марте Азербайджан обратился в КСДЛ с просьбой созвать ещё одно внеочередное заседание. По итогам заседания, прошедшего 13 марта, КСДЛ обратился к Совету СБСЕ, порекомендовав Действующему председателю как можно скорее созвать под эгидой СБСЕ конференцию по Карабаху[4].
24 марта 1992 года состоялось внеочередное заседание Совета СБСЕ (в составе министров иностранных дел), на котором была подчёркнута необходимость активизации усилий СБСЕ в процессе карабахского урегулирования. Действующему председателю СБСЕ — министру иностранных дел Чехословакии Иржи Динстбиру — было поручено совершить визит в регион с целью установить эффективное перемирие и сформировать формат разработки мирного соглашения. Было решено созвать как можно скорее конференцию по Нагорному Карабаху, которая «обеспечит постоянно действующий форум для переговоров с целью мирного урегулирования кризиса на основе принципов, обязательств и положений СБСЕ»[4].
По решению Совета, в её работе должны были участвовать представители Азербайджана, Армении, Белоруссии, Германии, Италии, России, США, Турции, Франции, Чешской и Словацкой Федеративной Республики и Швеции, а в качестве заинтересованных сторон — «избранные и другие представители Нагорного Карабаха». Конференцию было решено созвать 21 июня 1992 года в Минске, который после формирования СНГ считался его неформальной столицей[4][5].
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Это почему я не буду спорить? Спорить я люблю, но предметно. Что касается "современной ереванской историографии", то возможно есть неточности, ошибки, вольные интерпретации, НО по сравнению с вашей, наша историография намного объективна. Что касается войны до победного конца, вам же дали возможность в апреле 2016, что не воспользовались?
комаров болотных и тараканов тоже больше , чем медведей и тигров - и что , надо завидовать таракану или комару :))) ??
не изучайте историю на основе современной бакинской историграфии, это вредно даже для общего мировозрения.
Артур - надеюсь ты не станешь спорить со мной когда я скажу что современная ереванская историография суть чистой воды шизофрения? Я нашим МО доволен, недоволен нашими политиками ну и конечно пресс-службой МО. Да, переговоров нет и не надо уже больше. только война причем окончательная до полной капитуляции одной из сторон. я считаю такой конец будет действительным концом, а не то что сейчас
Ну, по хулигански резолюции ничего не стоят! Это по хулигански!!! А хулиганом не все могут быть! Для всех остальных есть Совбез ООН и его решения....
Господин Пенза !!! А вы читали этот мандат и решения о его формировании? Что конкретно там написано?
Артмовс, ты сейчас как армянская историография допускаешь "небольшие неточности и вольности" из которых как раз вырастает то что я сказал. Кто дал в апреле нам? Что дал? Откуда такая уверенность? Кто стоял рядом с дающим и слышал своими ушами да еще мамой поклялся? Так историю пишете - кто-то придумал красивую и удобную сказку а в устах другого она превратилась в факт. Я в Баку живу и не утверждаю что нам в "апреле разрешили" а вы все точно знаете? Поэтому я говорю и настаиваю на коллективной шизофрении.
а на востоке Турции поместяться штук 30-ть Арцахов, да армян выселили не только с Апшерона но и из других районов где они проживали селами. Только турки и азери громко не радуются и не ехидничают как вы.
:)
Согласен! Это наверно единственный выход. Победитель получит все. И, все успокоятся, хотя бы, лет на 100!
Сегодня днем как известно МО Азербайджанской Республики признало свои потери в количестве пяти солдат и офицеров с обнародованием имен,фамилий и места рождения.
Они могли бы и не признать,если бы эти военнослужащие не оказались в сотне метров от нас на подконтрольной нами территорией.
А вот двоих своих солдат,чьи звания пока неизвестны икоторые не оказались на контролируемой нами территории контора Закира пока почему то не признаёт.
Ахмедов Элвин Сулейманович.1997 года рождения,был тяжелоранен позавчера предположительно на агдамском или тер-терском направлении,уроженец села Яныглы Товузского района.Сегодня в госпитале врачи добили его.(этот вполне вероятно тот,что участвовал в операции на агдамском направлении у железной дороги во втором видеоролике Аршака Закаряна,там как раз было попадание минометного снаряда в их укрытие) Второй по имени Вугар ,родом из поселка Кишлы в Баку.Фамилия и звание пока неизвестны..
G. Arakelian
Еще раз повторюсь. Изучайте право. В данном случае международное. Дело не в хулиганстве. А в том, что если вы или кто-то еще говорит о резолюциях оон, то стоит добавить к сказанному, что оон и его резолюции не являются институтом регулирования данного конфликта. Все просто как 2 на 2. Вы же не будете ставить пол сомнение подписи сторон в рамках минской группы ОБСЕ? Основными сторонами являются азербайджан и армения, также там есть посредники. Все стороны признают данный формат решения конфликта. А вы говорите про резолюции. Поймите меня правильно.
Кямал, это где ты увидел этих армянских комментаторов, которые " пишут типа "мощный разгром мощной атаки ...""? Я сам слежу за новостями в нашей медиапространстве, и таких не видел, можешь ссылки дать? Писали о крупном диверсионном вылазке с вашей стороны, одновременно с двух направлений, а как диверсионная вылазка она действительно крупная, видимо хотели мехрибан поздравить... вот и поздравили. Мне умиляет разяснение вашей МО, что армяне напали на ваши "передвижные посты"...., это из той партитуры вашего МО, что в вашей армии много траха так как ваших хорошо кормят и тостестерон выше, а армянские солдаты голодают.... Кямал ты удовлетворен уровенем вашей МО? Могли же не выдумывать и просто написать, что "во время выполнения боевого задания смертью храбрейших пали ....." и точка! Мне вот интерсно ваше мнение, вы не задумывались кому обращены разяснения вашей МО такого "уровня" ? -армянам, русскоязычному сегменту, или вам- азер-ам? Что касается ваших выводов типа "что Азербайджан не намерен делать вид что верит в переговоры....." , то и мы не верим в переговоры с вами, вы ненадежный переговорщик... Но такой ваш вывод никак не возможно связать с последним инцидентом, а единственный вывод в том, что наши, благодаря техническим средствам могут на самом раннем этапе обнаружить такие вылазки и обезвредить, и если заметили из видио наши даже не выходили из окоп. Берегите жизнь ваших солдат, не занимайтесь самообманом-Арцах никогда больше не будет в составе Азер-на .
armovs просто вы завидуете азербайджанцам, так как их численно больше, территория расселения больше в 5 раз, природно-климатически лучше, с выходом к морю, нефть. :)
вы тоже берегите своих солдат, а то 100 лет назад хотели великую армению а получили маленькую армения и много своих людей потеряли зря /от Турции вы не получите ни сантиметра земли, ни извинений /смотрите из окна Еревана на Агрыдагы и улыбайтесь. А рядом Игдыр и Нахичеван и там и там азербайджанцы.
Мир вам. :)
что же касается резолюций оон и договоров или документов в формате Минской групы ОБСЕ, то разница в том, что резолюция имеет рекомендательный характер... Это тоже самое как на митинге принимается резолюция. Например в конце митинга некая партия или ее представители обращаюсь к народу говорят - принимаем резолюцию, что нынешняя власть преступна и фальсифицирует выборы!
Понимаете ли Камал, от этой резолюции ничего не изменится...
А договор... особенно международный договор, то есть договор между государствами подразумевает не только права сторон, но и ОБЯЗАННОСТИ! Хотите можете называть это обязательствами.
То есть стороны, подписавшие договор ОБЯЗАНЫ придерживаться указанных пунктов!
Надеюсь теперь вам понятнее в чем разница между резолюцией и договором... Если теперь тоже не понятно, то рекомендую почитать более детально у более компетентных людей. Например у ученых правоведов или международников.
Пенза - не надо вводить умышленно читателей в заблуждение. 1. - Мандат Минской группе ОБСЕ выдан со стороны СБ ООН. 2. Решения Минской группы ОБСЕ считаются принятыми только при согласии всех сторон. 3 - Минская группа действует в рамках основополагающих принципов и резолюций СБ ООН. 4 - Также как рекомендательными являются резолюции ООН, такими же рекомендательными являются решения МГ ОБСЕ. 5 - Если у вас есть намерение вести в блоге дискуссии советую придерживаться исключительно норм порядочности, не прибегая к оскорбительным выражениям. У вас таковых высказываний накопилось достаточно. Если вы думаете что кто-то может меня грубостью разубедить в моих принципиальных представлениях, они ошибаются. Хамство в мой адрес принимается мною как признание моей правоты и бессилия хамящей стороны.
Также как и хамство с вашей стороны расценивается читателями как ваше бессилие... а насчет моего хамства я уже пояснял - будете поливать грязью других - получите взаимность...
что же касается того, что решения минской группы ОБСЕ считаются принятыми только при согласии всех сторон - то тогда совсем поражает почему Украина и Азербайджан нарушают подписанные документы.
вы молодец, что сказали об этом и подчеркнули, что ВСЕ СТОРОНЫ!
Теперь логичный вопрос.
Если представители Аз и Укр садятся за стол переговоров, подписывают документы с другими участниками процесса - то почему они потом нарушают подписанное?
Не нравится - нечего садиться за стол переговоров... никто же не заставляет... независимые вроде как страны... по крайней мере позиционируют себя таким образром... подписали - будьте добры соблюдать, не можете соблюдать - наберитесь мужества и объявите о выходе из состава данного формата и ищите другие пути решения вопроса.
Кямал, что заладили дали/не дали, было/не было, видел/не видел.... Фактически - военные действия начали ваши (с ведома или без); в первые 2 дня не было никаких открытых обявлений ни со стороны РФ, США...; во время контрнаступления армян ваш ИА просил/согласился на перемирие.... Перед тем как тут звездеть скажите зачем будучи хронически такимн воинственными вы просили/согласились на перемирие, кто заставил?.....
ПС. Наш "коллектив шизофреников" уже у вас, и вмете с вашими шизиками совместно "шизят".