Удивляет глупая затравка ватной критики мультикультуральности

03 марта 2017, 08:32

 

Непрекращающееся пережевывание тем на РосТВ вокруг всего украинского настолько стало обычным, что не заставляют задуматься, воспринимаясь как постоянно говорящие радиоточки в старых советских квартирах.  Бесконечные иронии, ерзанья и подколы под западную мультикультуральность в аспекте украинских событий преподносятся совсем как "гейропа". Хотя тема "гей" - такая же глупая и бесмыссленная, если посмотреть сколько своих гомосексуалов работают на любом российском телеканале.

Про мультикультурализм: главное, ни один из остряков не скажет - а что в нем плохое?  Разве ваш любимый СССР не был мультикультуральным? Мирное и обоюдовыгодное соседство разных наций и культур - это вдруг стало плохо? Тогда зачем нас учили интернационализму и почему вы не отрицаете ин-ц-м? Если не считаете эти понятия кардинально разными. А  по мне, то интернационализм и мультикультурализм - одно и тоже. Так что- тогда весь СССР надо приравнять к "гейропе"?

Азербайджан - мультикультуральная страна.  С ухмылкой наблюдаю как 20 лет из Еревана пытаются подчежь у нас межнациональные столкновения, а не получается. Даже искорки нет - только старая шелуха отслаивается, а под ней новая здоровая кожа.  

В Азербайджане, особенно  в Баку, Сумгайыте и Мингячевире  всегда была обычна толерантность - мирное и даже взаимоприятное сосуществование разных национальностей, языков и культур. Так сложилось исторически, поскольку на эту землю всегда прибывали и оставались жить иностранцы, по самым разным причинам - удобная география,  развитая экономика с рабочими вакансиями, благоприятный климат, выход к морям. Это так, несмотря на злостные выкрики из-за рубежа. У меня найдется пара крепких и обоснованных выражений, чтобы таким ответить.

Распространенность русского языка в Баку тоже была и есть, это всем известно, а руководство страны использует сей факт для продвижения своей политики в международном пространстве. Количество русскоязычных школ и СМИ в Баку примерно такое же как азербайджаноязычных, для нас это нормально и никогда угрозой суверенитету не считалось.

С девяностых годов все-таки многое постепенно меняется. Родились и выросли поколения, не жившие в СССР. Они могут не смотреть российское телевидение, знать прекрасно азербайджанский и турецкий языки, говорить сносно на английском, но русский прошел мимо них. Этот факт следует учитывать и считать нормальной данностью.  Важность знания русского языка никем в Азербайджане не оспаривается, знаю молодых провинциалов, приехавших в Баку и берущих частные уроки русского языка. Знание русского в некоторых компаниях является условием найма на работу. 

Это наша прекрасная реальность и все абсолютно уверены в необходимости беречь ее, считая общенациональным достоянием.  Остальные могут скалить старые зубы за границей. А если станете указывать на армянские погромы, то мне есть чем вам ответить:  вешайте негодяев в двух других странах, у которых в конце восьмидесятых получилось-таки натравить две национальности друг на друга.  

03.03.2017 в 18:42ilxammexribanovich

Необъявленная война Азербайджана против России и русских – 4

 

Часть 1  Часть 2  Часть 3

Из воспоминаний военнослужащего Александра Магерамова, в составе 56-ой Десантно-штурмовой бригады участвовавшего в эвакуации мирных жителей и наведении порядка в Баку:

Первый блок азеров встретили под Муганью. Милиция была на стороне НФА, поэтому к блокам подъезжали беспрепятственно, разгоняли стрельбой азербайджанцев, чтобы те не успели поджечь технику и скаты, облитые нефтью.

Мы вели огонь из автоматов боевыми патронами в воздух, иногда стреляли холостыми, не позволяя никому приближаться к машинам. Провокаций со стороны НФА было предостаточно.

Тревожные группы практически каждый день выезжали на совершающиеся в районе преступления, чаще всего это были призывы о помощи армян, а также евреев и русских из смешанных семей, которых собирались убивать. В основном мы успевали спасти людей от неминуемой смерти, ведь начав взлом квартиры, бандиты не собирались кого-либо оставлять в живых. Но бывало, что и опаздывали, при этом найти убийц было практически невозможно, их никто не знал, а задерживали мы лишь мародеров! Однажды, по прибытию на место мы обнаружили, что армяно-русская семья укрылась за металлической дверью своей квартиры, а толпа, руководимая местными участковыми милиционерами, пыталась взломать дверь и учинить расправу над несчастными. Оборотней в погонах мы, конечно, арестовали, но вскоре они, переданные местной власти, уже опять были на свободе.

То, что творили над несчастными националистически настроенные банды, выходило за все мыслимые и немыслимые пределы человеческой жестокости! Если подробности сожжений живых людей, выбрасывания женщин из окон и изнасилования детей интересны читателю, он может почитать свидетельства других очевидцев, я просто не хочу на этом останавливаться. Практически все, написанное свидетелями подобных событий – чистая правда, и то, чего я не видел лично, одинаково описывали совершенно разные люди – русские, армяне, азербайджанцы еще в период пребывания бригады в Баку! У многих местных жителей, с кем я беседовал на эту тему, осталось недоумение: почему войска вошли в город лишь 20 января, а не тогда, когда начались первые акты геноцида? То, что пишут сейчас некоторые авторы – якобы к 20-му января погромы в Баку практически закончились, действительности не соответствует совершенно! Убийства как шли своим кровавым чередом до 20-го, так продолжались и в последующем. Просто, если бы не армия, убитых мирных жителей было бы гораздо больше. Мои товарищи все время своего пребывания в Баку эвакуировали несчастных людей из их квартир, домов, вывозя их на своих БМД, БТР-Д и автомобилях вначале в здание Шаумяновского РОВД, а потом уже российская милиция доставляла их в порты для отправки в Россию и Туркмению.

03.03.2017 в 13:42антип

Уже и Меркель давно признала, что политика мультикультурализма в Европе провалилась и ТОЛЬКО Кямал на защите. Я же говорил тебе раньше, МЕТОДИЧКИ НАДО МЕНЯТЬ, ОНИ СЕЙЧАС БЫСТРО УСТАРЕВАЮТ.

05.03.2017 в 16:08антип

Вы точно украинец? Они взрывают дома на Украине? Или такие мелочи как вопросительный знак вас не волнуют. Все остальное бред, скиньте подтверждения о погибших в террактах, такого даже на вашем телебачении нет, а это еще та брехливая организация. А вот о реальном положении дел в Харькове поподробнее пожалуйста, заходите на блог Бергмана.

03.03.2017 в 13:21кямал али

Вот из-за страха за последствия от бесчинств советской армии русские и уехали тогда частично

03.03.2017 в 15:58Владивосток 2000

Кямал, вы сами себе противоречите. Сами подумайте, раз большинство с властью заодно. Хотие, пусть будет лживо, пусть мы неумные, но мультикультурализм и толерантность у нас воспринимается скептически, с пренебрежением. То, что вы имеете ввиду, у нас принято называть взаимоуважение, или близкими по значению к этому слову. Раньше это называлось дружбой, дружбой народов.

03.03.2017 в 10:47антип

Ну, "вне зависимости от данных статистики", сначала выдавить другие народы, а потом стать таким МУЛЬТИКОРРЕКТНЫМ, аж слеза прошибает.

03.03.2017 в 09:49Armjanin DASHNAK

http://voskanapat.info/?p=20126&l=ru

03.03.2017 в 10:32антип

Сам нашел ради тебя. 

русские - 1979 год 475255 или 7.9% населения, 2009 г. -119300 или 1,3%

азербайджанцы - 1979 год 4708832 или 78,1% населения, 2009 г.- 8172800 или 91,5% населения.

По всем статистическим канонам у вас моноэтническая страна.

Вот такой "культур-мультур" получается.

03.03.2017 в 13:20кямал али

В Азезрбайджане русские никогда ларьками не занимались, у них другие социальные и профессиональные ниши где им не было конкурентов

03.03.2017 в 11:15gurze

Антип, мультикултурализм-  ето не для статистики или считание по пальцам  кто сколько,  ето мирное сосуществование разных  наций, народов и культур  рядом  с  друг-другом  в сравнение небольшом  территории при уважении  традициям и  культурам  етноменьшинств

03.03.2017 в 13:29антип

Читай предыдущие комментарии. Люди уезжали до распада СССР

03.03.2017 в 10:37кямал али

Пусть пришлют ее фото и телефон. займусь...

03.03.2017 в 13:37Владивосток 2000

В России понятие мультикультурализм ассоциируется с извращенным мазохизмом. Эта порнография имеет мало общего с интернационализмом и советской дружбой народов. Поэтому такое отношение к этому явлению.

03.03.2017 в 10:05оттуда

"...Мы не злые. Мы — тупые..."

 

В "яблочко". )))

03.03.2017 в 11:19кямал али

Антип - где факт выдавления? Русских если и выдавила то это сделала Россия Горбачева, так как после расстрела бакинцев советской армией в январе 90 года действительно много русских от страха покинули Азербайджан

03.03.2017 в 12:44антип

Кямал, ты что бредишь. Причем здесь Путин, если выдавливание шло от Горбачева и немного раньше. И заявления мы слышим от наших товарищей, которые приехали в наши города втч и из Азербайджана. А то ты, где критикуешь власть, а где тебе заявления Путина подавай. Впрочем все у тебя как всегда.

03.03.2017 в 11:20антип

Советская Армия была не российская, а советская.

03.03.2017 в 10:38кямал али

Антип, я в статуправлении не работаю.  Вся инфа в интернете, каждый может смотреть.  Про мультикультурализм я говорю вне зависимости от данных статистики

03.03.2017 в 13:15кямал али

В телепередачах как-раз слово "искусственный" не звучит. А хоть бы и так: полиция Германии не ловит арабских хулиганов. А вам то что? Какое дело? Уж уверяю что немцы знают свое дело и обвинить их в обожании всего арабского нельзя.

03.03.2017 в 12:19azinform

эти крикуны и хамы на росс-тв специально выступают против мультикультурализма, это им сверху такие указания дают, за это им платят, они себе такое позволяют  в стране где проживают свыше 100 национальностей. 

 

 

03.03.2017 в 17:58gurze

Влади 2000, наверное вам известно про неологизмов, так вот  По-моему  мултикультурализм - то же самое о чем вы пишете, только по простому, тогда попытайтесь  написать  на "древеншине"- извиняюсь не мог более ясно изяснится,  чтоб поняли суть  етого  те которые не понимають о чем идет речь

03.03.2017 в 11:28антип

Согласен с вами. Только уважительно относиться, например к армянам, легче, когда их не 450 тыс., а чуть более 100.

03.03.2017 в 13:19кямал али

Объясняю тем что СССР распадался и русские боялись превращения Азербайджана и других республик в место нацразборок и уезжали. Но нацизм не случился. Естетвенный стран, опасения, неуверенность и незнание будущего. Притеснений массовых не было. Про отдельные случаи на уровне соседских ссор сказать не могу, такое возможно и всегда было

03.03.2017 в 12:39кямал али

Антип, если бы было вытеснение как ты говоришь то обязательно было бы заявление из России от ВВП или кого-то еще. Нет такого, так что вопрос на этом закрывается.

03.03.2017 в 14:57Владивосток 2000

:-) не знаю почему, но прочитав ваш пост, вспомнил мультфильм Маугли.

03.03.2017 в 15:20gurze

Антип, по етой части мы на равне с Россией.  2015 -ом на открытие 1-их Европейских Игр  не приехали многие евроруководители по причине  геям и гомосекам. Ну и что. Зато были наши друзья которые нас связывает исторические узы. Что чуждо нам не в коем случае, не под каким то названием не надо пустить к нам , даже во вред  демократии

03.03.2017 в 15:11кямал али

Влади2000 - не ассоциируется а власть искусственно и лживо ассоциирует в угоду толпе. а умные люди сами определяют все а не по указке телеговорунов

03.03.2017 в 10:13gurze

У  Кямала новый  "телохранитель"  --"армянин дашнак" или как там Фуад называет его.  Они тут как тут, с новыми  "разоблочениями"  с новыми "фактами".  Теперь  какая-то Камилла.  Про нее могу одну. Наверное испорченная  кровью армянским   азербайджанский сперматозоид. И имя  Камилла, и страна адресата говорить о много чегом.  Нет-нет ето не то о чем вы подумали, я хотел немножко проанализировать

03.03.2017 в 19:08moderator

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.

03.03.2017 в 15:10кямал али

Вам бойкот от Запада за агрессию и оккупацию, больше не за что

03.03.2017 в 14:29azinform

ах да прости совсем забыл, у вас же духовность, вот смотри

https://m.vk.com/ruzkemir_news

:)

03.03.2017 в 17:48gurze

Антип, русскоязычная населения Армении с 1979 года по сей день сократился аж 6 раз (с  71 тысячи до 12 тысяч на 2016 год) Тоже самое можно ставить под вопрос  до 1989 года. Учтите и тот момент что  некоторые тут настаивает на то что Армения был самодостаточным республикой в составе СССР. И еще очень интересно мысли ваших дальних родственников на етот счет, если сможете об етом пишите.

03.03.2017 в 16:10антип

Не лгите Кямал, Олимпиада до агрессии была и до оккупации.

03.03.2017 в 16:38Владивосток 2000

Вот пусть будет взаимоуважение, котел народов, интернационализм, успешный опыт мирного сосуществования разных народов в едином культурном пространстве. Нас не устраивает мультикультураизм и толерантность на европейский манер. То, что пытаются привить у них, как мы это видим,- это совершенно другое. И очень важно, Кямал, все называть своими именами. Это имеет огромное значение. В этом вся соль. 

 

03.03.2017 в 13:33антип

Что нам за дело? Дело в том, что твой хваленный запад навязывает свои стандарты втч и нам. А если мы не хотим им следовать, то байкоты. Помнишь на сочинскую олимпиаду не поехали руководители европы. Почему? Закон о пропаганде гомосексуализма среди молодежи в том числе. Им какое дело до нас? Те им можно, нам нельзя? ХВЖ им.

03.03.2017 в 14:54антип

Во-первых у нас графы национальность нет,а во -вторых никто не говорит об уничтожении

 

03.03.2017 в 18:45ilxammexribanovich

Эти воспоминания русских женщин, бежавших, из Баку, приводятся по газете «Литературная Россия» за 2 февраля 1990 года:

Кадышева Маргарита Андреевна, 77 лет, ветеран партии, персональная пенсионерка, участница ВОВ, экономист по профессии, проживала в Баку по ул. Каверочкина д. 13, кв. 20.

«Банда погромщиков ворвалась в квартиру через окно, разбив металлическую решетку и стекло. Начали избивать меня, сорвали с пальца чуть ли не с кожей золотое обручальное кольцо, поломали зубы и вытолкали в дверь в одном халатике. Разграбили все, что я всю жизнь по копейке наживала. Спасибо жителям Красноводска, принесли кое-какие вещи, одели нас. Скажите, пожалуйста, куда мне деться теперь на старости лет – бездомная, обобранная, оскорбленная? Где найти приют? За что я так наказана?

Радзиевская Нелли Никитична, работавшая в 5-й городской поликлинике врачом-кардиологом. При исполнении служебных обязанностей была избита на межнациональной основе врачом Кадымалиевой Б., по поводу чего обращалась в ЦК КП Азербайджанской ССР, к первому секретарю в Комиссию партийного контроля при ЦК КПСС, которая переслала письмо-жалобу обратно в Баку для рассмотрения. И все осталось без ответа.

30 августа 1989 г. был убит полковник милиции Акопян Сурен из огнестрельного оружия, а его жена Полякова Тамара, задушена. Чудом спасся их сын. Нападение было совершено ночью на даче в Мардакянах (поселок в черте Баку. – П.). Похоронены в Степанакерте, в НКАО, 3 сентября…

03.03.2017 в 18:19антип

А вы знаете о таких случаях в отношении ваших народов в РФ?

03.03.2017 в 17:38gurze

Антип, обьясните тогда зачем сейчас русские уезжають с Украины? Скажите из-за войны в Донбасе.  Так не надо разжигать войну в соседних странах. Пусть сами выберут себе пути развития по своему усматрению. Не надо Кремлью  помешать етому путем заварух межнациональных отнашений в етих странах. Вспомните  Азербайджан, Грузию, Молдову, Украину.  Вот-вот назревает война на Белорусии.  Некоторые депутаты Думы  начали напоминать Лукашенко  о незаконности  передаче  Витебской области  в состав Белорусии 1939 году Сталином. 

03.03.2017 в 17:02кямал али

Антип, вы второй раз пытаетесь мы оскорбить, чтобы нарваться на ответную реакцию? Я не прочитал про сочинскую олимпиаду и поторопился с ответом, всего лишь. Не лгу.  Точно не помню почему запад не приехал на олимпиаду в Сочи. и не думаю что из-за гомиков. Что-то вы недоговариваете. Или скорее не приехали из-за Грузии, что было бы правильным ответом на агрессию РФ против Грузии

03.03.2017 в 12:40антип

Ты просто наверное их не понял. Они выступают против "исскуственного мультикультурализма", против поголовного вранья. Например совершили приезжие массовые преступления,  в Кельне, а полиция и средства массовых информаций исскуственно замалчивают такие дела итп. Вот именно против этого выступают, а не против того чтобы все жили вместе, по одним и темже законам. В республиках бывшего СССР, если преступник другой национальности совершает преступление, поднимается "вселенский" ор, а если сами совершают в другой стране, то "мульти-пульти". Короче против вранья и двойных стандартов и брехливого мультикультурализма.

03.03.2017 в 18:25gurze

Антип, мне уже кажется что вы просто не хотите понять простую истину. И не надо все валить на Ленина и Сталина.  Раз на  то пошло  Кавказ, не только Кавказ все земли за Уралом не был Россией и русским миром. Ети конфликты спровацированы Кремлем с одной целью, не пускать из своей  сферы влияния бывших республик. Как говарится заниматся подстрекательством  ето не стоит большего труда как  на блоге у  Берга, Он просит быть немножко корректнее на тему  арм-аз отношений, Пенза сразу напоминает свою ( инаверное  К............ю) точку зрения Карабах- Армения, Крым- наш. Не знаю как на счет Крыма, Карабах некогда армянским не будет, пока такой ""необразованный, некультурный националисть"" как я еще жив. И таких как я миллионы....

03.03.2017 в 18:26ilxammexribanovich

_Немецкая правозащитница представила подробности армянских погромов в Баку в 1990 годуМаленьких армянских девочек насиловали прямо на глазах их родителей, а затем на спинах выжигали христианские кресты. Такие подробности погромов армян в Баку в 1990 году представила журналистам немецкая правозащитница, научный сотрудник Свободного Университета в Берлине, Тесса Хофман (Tessa Hofmann).По ее словам, все действия [...] носили организованный характер направленный на плоаномерное уничтожение армянского населения в Баку. 13 января погромы в Баку приняли организованный характер. Город методично, дом за домом, "очищали" от армян."Причем , как и два года назад в Сумгаите, имели место изнасилования несовершеннолетних девочек и престарелых женщин, пытки. Ведущие к Баку дороги были заблокированы. Оставшихся в живых переправляли на паром. Сотни тысяч беженцев из Баку подтверждали в своих свидетельствах, что организованные и управляемые со стороны Народного фронта преследования происходили по одной схеме: 10-20 погромщиков врывались в квартиры и начинали терроризировать, избивать и пытать жильцов. Следом появлялись представители Народного фронта и предлагали запуганным и измученным людям немедленно отправиться в порт. Им разрешалось взять с собой ручную кладь, но у них сразу же отбирались все наличные деньги, сберкнижки и драгоценности. В порту находился пикет Народного фронта. Здесь беженцев вновь подвергали обыску, часто опять избивали", - отметил немецкая правзащитница."Число убитых в те дни так и осталось неизвестным. Не было проведено ни одного расследования. Существует множество свидетельств об убийствах, совершенных с особой жестокостью - например, людей сжигали заживо. Следует отметить, что те азербайджанцы или представители других наций, которые пытались помочь армянам, сами подвергались опасности", - сказала Хофман.Немецкая правозащитница отметила, что акты организованного насилия в отношении армянского населения произошли в те январские дни не только в Баку, но и в Нагорно-Карабахской автономной области, а также в Ханларском и Шаумянском районах Азербайджанской ССР. 16 января были обстреляны - в том числе с вертолетов - армянские села Шаумянского и Ханларского районов, особо интенсивному и жестокому обстрелу при этом подверглось небольшое село Манашид.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

03.03.2017 в 18:56Владивосток 2000

gurze, в том о чем я пишу, ключевое слово- интеграция. Интеграция перемещающихся в единую, многонациональную и многоконфессиональную культуру, онованной на взаимоуважении.

Узнайте подробней, что такое мультикультурализм(по сути параллельные миры в одной точке пространства), к каким перекосам он привел в ЕС и вы поймете почему мы не в восторге от этой затеи. 

03.03.2017 в 10:48gurze

Антип,  если хочешь подчеркнуть что численность русских  за 30 лет уменшилось  у нас  вдвойне  ( от  300-350  тысячи  до  150-180  тысячи), не надо ето связовать с русофобией и ненавистью к русским в  целом. Ето можно обьяснить по простому.  В начале 90-ых отьезд русских  от нас  обусловливался  тяжелым  економическими  трудностями  и связи с тем что после  развала СССР  и   раздела военнего  имушества  почти все военные русской национальности не хотели служить в Азербайджанской Армии, и они уезжали на новое место службы естественно с семьями, и ето не малая цыфра, ведь самая большая группировка советских войск в Закавказье  находилься  в  АЗЕРБАЙДЖАНЕ.  А те которые служили в Аз. Армии и дослужили до пенсии получают своих  пенсий и живут в себья на радость  без всяких притеснений.  После закрытия Габалинского РЛС в которой  служили  1500  военных  (не срочников)  из России которые уезжали --ето порядка 4500-5000 человек-- не выгонялись, не убегали просто переезжали на новое место службы, можно делать выводы. Предлагаю сравнению, можете обьяснить уменьшения  русского населения в Армении чем то другим, ведь известно ваше  дружское  взаимоотнашения? Или с  БЕЛОРУСИИ  или с стран СРЕДНОЙ  АЗИИ как обьясняете  ето, с связью русофобией?

03.03.2017 в 17:17gurze

1) Тогда все стремились в центр, или поближе к центру 2) Причина испуга было  боязен мести из-за деяния Советской Армии ( костяк-то составлял русские)  3)Кямал ответил на ето, русские работали на высококвалифицированных работах, если промышленности нету, техники и инжинеры не обьязаны были идти на рынок торгавать. 4) вообще не отвергаешь,  еще 5) В Армении кто  "испугал" армян  что ихние количество тоже в разы сократились?  А местного руководства Чечни назначил сам Путин,  значить одобряет его  взгляды на  политику

03.03.2017 в 16:36Фуад Сулейман

Я не понимаю,почемумульт-зм связывают с Европой или еще с кем-то.Может у Европы и есть чему учиться,но добрососедство,гостеприимство,взаимоуважение нам точно не от них,а от своих предков остались.Европейцы,которые в ресторане платят каждый сам за себя,не могут в этом нам что-то указать.Сколько себя помню,вБаку всегда считалось хорошим тоном платить за соседний столик.Очень многие разы вставая выходить из кафе официант выносилприговор---счет оплачен!!!   ТОВАРИЩИ из российских городов ,вы и сами наверно,не сталкивались с таким.А у нас так было всегда! Только не надо говорить,что к мульт-зму не имеет отношения.Смотря кто и как понимает .

03.03.2017 в 15:10кямал али

Антип - политика мультикультурализма в Евр не может провалиться потому что все европейские страны многонационалны. Другое дело что новоприехавшие арабы создают проблемы. Но мульткультурализм однозначно прогрессивное и выигрышное явление, не понимать это невозможно. Россия тоже мулькукультурная страна

03.03.2017 в 11:04gurze

Антип, у вас представления про  "моноетнической" и про " многонациональных" странах  всплывчатые.  Тоест про  данных   " 2009 г.- 8172800 или 91,5% населения." - ето не отражает действительности,  так  как  традиционна большинство населения  етнических меньшинств   при  проведении  переписи населения  указывають  нциональность  "азербайджанецем".   К тому  -же  согласно данных в большинстве  демократических    Европейских  странах  костьяк нации  составляет 80-90%  от населения  ( в Скандинавии, в Прибальтике, в Шотландии  в  Германии  и во многих других)   Здесь  речь  может идти о цыфре более  97 % -ов  как  в Армении.

03.03.2017 в 10:10антип

Все правильно пишешь Кямал, руководство твоей страны понимает значимость русского языка. Говорить "сносно на английском" абсолютно не надо, если "продаешь петрушку"(торгуешь другим товаром) в России, а вот русский нужен, чтобы вечно эту петрушку не продавать, а развиваться дальше. Сколько азербайджанцев в Великобритании и сколько в России? Сразу видно какой язык знать необходимо. Только вот, что мне скажи, есть у тебя статистика, сколько русских проживало в Азербайджане до перестройки и сколько сейчас? После этого поговорим о мультикультурализме.

03.03.2017 в 18:44ilxammexribanovich

Из статьи Ивана Афанасьева «Заложники неизвестности», опубликованной в «Учительской газете» №5 за 1990 г., и основанной на рассказах русских беженцев:

Передо мной сидят женщины, разные – молодые и пожилые. Русские учителя. Беженцы! Их рассказы о случившемся с ними и их семьями в Баку в последнюю неделю нельзя слушать без содрогания.

…На многих домах надписи: «Русские – оккупанты!», «Русские – свиньи!». Я второй год работала в школе… Пришла неделю назад в школу, а в коридоре надпись: «Русские учителя, идите в уборщицы!». Я говорю: «Вы что, ребята?». А они в меня плюют… Я их азбуке учила…

…В конце прошлого года жилищные конторы по всему городу потребовали у всех заполнить анкеты, якобы для получения талонов на продукты. В анкетах нужно было указать и национальность. Когда начались погромы, в руках экстремистов оказались точные адреса: где живут армяне, где русские, где смешанные семьи и т. д. Это была продуманная националистическая акция.

…За мной муж приехал на машине. Пятнадцать минут на сборы. У аэропорта нам преградили дорогу экстремисты. Пришлось нашему «газику» таранить их «Волгу». Чудом остались живы.…Как жить, если дом оцеплен бандитами, и они требуют убираться, если приходишь в магазин, а тебе не продают даже хлеба, потому что ты русская. Хотела снять с книжки деньги, кассирша швырнула мне ее обратно: «Для тебя денег нет!».

Каждый день в училище прибывают более четырехсот женщин, стариков, детей. Всего в Москве и Московской области русских беженцев из Баку более 20 тысяч.

03.03.2017 в 13:13кямал али

Антип, во первых почему ты применил слово "бредишь"? Разве я тебя оскорблял? Приезжающие в РФ на жительство часто врут о притеснениях, чтобы получить гражданство в РФ и прочие льготы. Так было всегда везде с эмигрантами.  Если бы хоть близко к притеснениям было тогда власти России, пусть не Путил лично, использовали бы этот козырь против Баку. Не было. Почему? Против прибалтики такие утверждения есть а против Азербайджана? Где озабоченность судьбой русских от посольства РФ в России? Поэтому, Антип, я понимаю твои мотивы, на что отвечаю - факты на стол, плиз, документы.  О притеснениях азербайджанцев  в России я тоже могу сказать основываясь на рейдах на московских рынках, но если свяжу это с притесенениями по нацпризнаку, буду не прав

03.03.2017 в 18:44ilxammexribanovich

Из воспоминаний военнослужащего внутренних войск Виталия Косова, в составе дивизии Дзержинского проходившего службу на территории Азербайджанской ССР:

…Надо было вместе с бойцами 4-го оперативного полка дивизии Дзержинского войти в Баку до ввода основных войск и пройтись по ул. Гаджибекова (по окраинам я не ходил) и посмотреть не только на трупы армян, но и русскоязычных, которые с ними проживали. Я с бойцами заходил в дома, где до этого проживали убитые, рассказываю дословно: в квартире убитых срывали даже обои, они валялись на полу, вперемешку с кровью, все остальное было выброшено на улицу вместе с погибшими. Я спрашивал у азербайджанцев: как такое могло случиться с их соседями, с которыми они десятилетиями жили в мире и согласии?

А сейчас [...] преступные группы в Москве – это тоже спецслужбы РФ вырывают у женщин сумки из авто, могут позволить нахамить и угрожать полицейскому? Можно ли представить себе в настоящее время в Азербайджане [...] преступную группу? Всех участников такой преступной группы и членов их семей утопили бы с того парома, на котором я ночью вывозил русскоязычных офицеров с семьями из Азербайджана. Мои родственники были вынуждены выехать из Баку в 1991 году в Ленинградскую область. Официально на государственном уровне их никто не выгонял, но идя по улице с женой, родственник слышал за спиной: «Чемодан, вокзал, Россия!» Это днем, прилюдно, вечером выходить было просто страшно. Русских всех уволили с работы, им просто не на что было жить. А теперь сравним жизнь азербайджанцев в России за последние 20 лет.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

03.03.2017 в 16:12кямал али

Влади2000 - одна даже Москва - это гигантский котел различных культур сосущствующих успешно больше 100 лет. Какая разница как это называть? Пусть будет интернационализм, суть мирного сосуществования разных культур от этого не меняется. или пусть это будет уважение. 

04.03.2017 в 20:11agabalovai@ukr.net

Антип, вы пишите что с Украины уезжают русские. Это не совсем так.   Национальность отменили еще в 90 годах, и молодежь понятия не имеет кто они. И поэтому уезжают не обязательно русские. А воюют против днр  и ненавидят россию большинстве даже русские, потому что здесь не делят людей по национальности. поменьше смотрите роств. А ответьте почему  россия поддерживает сепаров с днр, а с чечней воевала. Только не говорите что там были бандиты , в днр их намного больше

03.03.2017 в 14:39gurze

Антип  если вы не курсе от того что уже в большинстве странах Европы на паспорте нету графы национальность не заставляет  их считать себья допустим немцем. Так и у нас, я часто пишу тут о своем национальности, и не кто не требует от менья считать себья не талышом а азербайджанцем, а проявить уважению  к нации  с его численностью  ето не к нам относится, у нас есть етноменшиньство  --удины с 4-х тысячным населения исповедуюшие христианство, по вашим расчетам их давно уже должны были истрибить,  анн нет слава богу живы и здоровы, живут себе и во благо Азербайджану. А армяне особая порода, с ними нужно говорить на том языке которую лучше понимают.

03.03.2017 в 15:35Фуад Сулейман

В 90-е из других республик в Россию уезжали не только русские,но и местные нац-сти. По утверждениям наших друзей типа пензы ,в России 2-3 миллиона азербайджанцев,а это очень большой процент.Получается их тоже выгоняли? В этот промежуток времени и из России уехали миллионы людей в ьолее развитые экономически страны. Их ,наверное,в Пензе ущемляли...   И наконец, надо не в прошлое смотреть а ввперед---в Азербайджане живут 120тысяч русских,а сколько в "дружественной, ,братской и родной ""Армении ???  Вот когда у вашего "союзника" будет хотя бы половина ,тогда будете обвинять нас в чем-то. А так,все эти рассказы про угнетенных расскажите в Баку русским ,которые ни под каким предлогом не хотят уезжать и правильно делают.Потому ,что все мы -азери-тюрки,русские,талыши,лезгины,евреи,таты,аварцы,грузины,удины тд. и тд. и тд. и тд. и тп.......Граждане Азербайджана !!!   Кто этого не понимает с ним и спорить и что-то доказывать бесполезно.   А кто верит в дружбу и человеческие отношения, в Азербайджане им всегда рады. Есть у нас такая пословица---Гезумуз устунда ериниз вар. Армяне очень хорошо знают и понимают эту пословицу .Раньше они пользовались нашей душевностью и поняли это развратно.А сейчас ,когда поняли чего они лишились по жизни хотят заразить """ЭТИМ""" всех,назло нам. Но всю жизнь воевать невозможно и придет время когда они будут просить прощения(первые"ласточки" уже прилетелии спокойно живут и работают в Баку).  И как всегда,мы их простим на свою голову,как бы ,лично мне не хотелось.  Но менталитет людей живущих в Азербайджане такой -дружелюбный,без злобы.Мы каждый тост не начинаем со словами скорби вековых давностей. Мы смотрим вперед и хотим ,чтобы наши дети жили в мире и дружбе, а не подсчитывали какие-то проценты давно минувших дней. ВСем добра!!!                   Пенза,не подводи !

03.03.2017 в 11:48gurze

Антип, я же говорью не надо однобока писать, тогда обьясни с  чем связана  уменьшения  число русских у нас с  475 тысячи в 1979-ом  до 392 тысячи  в 1989-ом, ето же  почти  90 тысячи,  только не говори тогда при  СССР  притесняли  русских.  Тогда  на счет   многомиллионных  мигрантах   в России от  бывших  СССР-овских, их тоже вытесняют  свои-же  по вашему? Человек  должен искать и найти место где он может  работать и зарабатывать средство на проживание где ето ему более чем удобно и выгодно.  Я  тоже могу привести примеры  русских которые  выбрали уезд  непринужденно  и много других  которые живут сейчас  без притеснения. Беда в том что большинство русские у нас,  ето одинокие, Люди в годах, или те у которых дети живут и работают в России. Ето тоже  одна из причин  уменьшения численности русских в Азербайджане.

03.03.2017 в 16:19Фуад Сулейман

Антип, мультику....зм-и не выговоришь-слово новое и непонятное.Во все времена Баку был самым ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ городом. Это просто словами не объяснишь. Чтобы у вас не осталось сомнений,вамнужно всего лишь один отпуск провести в Баку и пообщаться с местными неазербайджанцами.Только тогда можно придти к какому нибудьмнению.А то,что вы издалека не зная всю кухню, обсуждаете и даже обвиняете народы в чем-то, неправильно.А на месте во всем убедитесь.Могу посодействовать или если сам буду в это время в Баку встретить и со смехом понаблюдать как меняется ваше мнение.ОЧЕНЬ много людей приехавших в Баку удивляются,что мол,мы совсем другого мнения были и охотно делятся своими впечатлениями,кто как может.И я уверен,что вы поменяете свое мнение,если вы изначально не настроены враждебно,по каким-то своим личным соображениям.Или же вы конкретной нации или в родстве с ними под русским ником ,как и  человек из Пензы.Тогда вас и не переубедить.И не стоит,если так.

03.03.2017 в 15:09gurze

У  меня к тебе Антип встречный вопрос. По переписи 1979 году в Чечне проживало  310 тысячи, 1989 году  270 тысячи (- 40 тысячи) , в 2002 году  41 тысячи русских, а как  обьяснишь то что в 2010 году  ето число уменшилось до 20 тысяч, и до сих пор уменшается. Чечня же  Россия.    И  ето по всем субьектам  России где имеется автохтоны, не говарья уже про постсоветов. В  Азербайджане уменшение численности русских не переобладает статпоказатели в других постсоветских и соцстранах.  А  в основном можно выделить причины в таком порядке  1)  отток 1979-1989  связи с урбанизацией. 2) 1989-1992  связи с испугом за жизнь и семьи  с вводом армии СССР в Баку  3) Разрушение економики Азербайджана  4) по моему самый важный, низкое рождаемость среди русского населения. Оттого в Баку данный момент много  одиноких,  бездетных, пожилых  русских.  И  очень много русских семей  у  которых дети живут со своими семьями в России, а родители предпочитають жить среди друзей в  Азербайджане. 

03.03.2017 в 18:20ilxammexribanovich

[...] , приведи хотя бы один факт притеснения русских в Армении , Один достоверный !!! 

Русские уехали в малом количестве лишъ после землетрясения и начавшей блокады со стороны Турции и [...] , армян уехало в разы больше , это же не означает , что их притесняли , ай [...] , чЁ ты здесь дешевую мусаватисткую пропаганду несешь . Могу зато привести примеры что творили с русскими в Азерб[...] , уже приводил . Какие лозунги были в БакЫ на митионгах против русских конкретно - оставайтесь , нам нуижны рабы - один из популярных плакатов - транспарантов в те дни . И сколько самих русских спешно уезжало тогда , вместе с евреями , об армянах я даже не заикаюсь . это надо же какое [...] облике морале надо иметь , чтобы так нагло напропалую лгать постоянно , вы что там , какие-то препараты принимаете , [...]??? 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

05.03.2017 в 15:59agabalovai@ukr.net

Они взрывают дома на Украине- ваши слова

Конечно взрывают. На границе ежедневные обстрелы, а сколько террактов устраивали в Харькове , Киеве и др .городах. Сколько убивали людей просто за украинский флаг или за вышиванку. Стреляли из- за угла за украинские песни и это в Украине.  Скажите если бы вы вышли у себя в городе с товаришами и начали петь русские песни, а вас обстреляли, это было бы нормально? Я живу в Харькове так у нас один период ежедневно были терракты. Убивали и взрывали   просто прохожих. и это не украинская пропаганда , а реальная ситуация.

03.03.2017 в 13:28антип

Кямал мне, что сто раз повторять одно и тоже, хорошо:

1) русские - 1979 год 475255 или 7.9% населения, 2009 г. -119300 или 1,3%

2) Интересно, а чем объясняешь ты уменьшение на 90 тысяч русского населения в 1979-1989 гг.

Какие еще факты тебе нужны вытеснения русских. Факт №2, опровергает экономическую версию. То, что Азербайджан стал моноэтническим и говорит о том, что с мультикультуролизмом было не все в порядке.

Из всех национальностей проживающих в Азербайджане так сильно уменьшили свою численность евреи(по понятным причинам), армяне(по понятным причинам), русские ???

03.03.2017 в 16:03антип

Кямал, я честно не знаю в каком информационном пространстве ты живешь. О провале политики мультикультурализма заявляли-Меркель, Камерон, Саркози (2010-2011 гг) Европейские страны в основном моноэтничны, даже при наличии у них арабов и турков. Местное население составляет от 80%. Есть Бельгия, но там фламандцы и валлонцы. Какие страны многонациональны? Великобритания-англичане,шотландцы,валийцы,ирландцы? Россия не может быть мультикультурной страной, так как этот термин появился гораздо позже, чем Россия стала многонациональной и многоконфессиональной страной.

03.03.2017 в 18:17антип

И таких случаев по бывшим республикам тьма. не убивали нет, но увольняли с хорошей работы, ставили в невыносимые условия, травили. Не покупали у уезжающих квартиры, типа сами бесплатно отдадите. Я не говорю, что повсеместно, но очень много случаев.

03.03.2017 в 11:27антип

Все правильно. Это не я считаю моноэтническим, такое государство, а статистика. Все страны, что вы перечислили моноэтничны. А то, что население указывает, что они азербайджанцы ( я имею ввиду меньшинства) говорит не в вашу пользу. Это говорит, что быть азербайджанцем в Азербайджане легче, чем например талышом.

03.03.2017 в 15:55антип

Я не понимаю, что ты хочешь доказать. По Чечне, что не понятно? Две войны. Отток сейчас, потому что политика местного руководства никак не соответствует взгляду на жизнь русского населения. Но как уже было не раз, вслед за русскими возвращающимися на свою родину, за ними потянулись народы, которые хотели от них избавиться. Я абсолютно не понял, про урбанизацию. Ты о чем? "В связи с испугом" народ уезжал, значит были причины испугаться. Разве не логично? Разрушение экономики происходило и в России и переживалось это хуже чем у вас. У вас хоть цены относительно небольшие были и аграрная страна, где продукты питания дешевле(если мы говорим о 90-х) Никто не говорит, что вытеснение русских единственная причина, но и говорить, что все было хорошо, сами уехали-смешно. Мы в курсе "Рауфиг нэ винауат", такой мем есть.

05.03.2017 в 11:07антип

Вы меня с кем- то путаете. Об отъезде русских писал gurze. Насчет войны в Чечне повторюсь. 1-я Чечня, ошибка руководства РФ и лично ее президента Ельцина. Большинство СМИ в этой войне было против федеральных войск, да так, что когда вторая война началась,   военнослужащий выстрелил в своего журналиста, помните? Второе, ГД РФ из-за Чечни инициировала импичмент Ельцину и он удержался из-за позиции российских "демократов". У нас был генерал Рохлин, который отказался принять "Звезду героя РФ", за гражданскую войну. У нас был генерал Лебедь, который эту войну прекратил, не взирая ни на что. Он вел переговоры с людьми которые захватывали больницы, школы, концертные залы, взрывали метро и жилые дома. У ВАС НА УКРАИНЕ ТАКОЕ ЕСТЬ? Если вы о бандитах ДНР, то почувствуйте разницу. Они взрывают дома на Украине? И пофиг Лебедю был имидж России, надо было прекратить гражданскую войну.(а мы простые люди знали, что эта гражданская война) Это только вы там у себя воюете с "бандитами",сами себя обманываете. Ну а про 2-ю войну я говорить не буду, она началась с вторжения банд Хаттаба и Басаева в Дагестан, здесь война была объявлена России. 

03.03.2017 в 12:03антип

Интересно, а чем объясняешь ты уменьшение на 90 тысяч русского населения в 1979-1989 гг., то есть время "брежневского застоя", когда уровень жизни советского человека был на пике? А в окраинах, в частности Закавказье в разы лучше чем в РСФСР. Ты хочешь сказать, живет русский, в тепле, на море, в обнимку с местным населением и ВДРУГ думает, а дай- ка я от хорошей и сытой жизни подамся в Поволжье или на Русский Север, где люди живут хуже.

03.03.2017 в 17:22антип

Кямал, ну какой вы обидчивый. Специально написал "не лгите", почти как у дворян.)) И все равно обиделись. Грузия была в 2008, олимпиада зимой 2014, уже был майдан, но не было Крыма, а тем более Донбасса. На сочинскую олимпиаду были страшные гонения и к Украине это не имеет ничего общего.

03.03.2017 в 18:10антип

Дальних родственников в Армении не было. Были сослуживцы с военной базы Гюмри, говорили вообще никаких проблем с местным населением. Сам не знаю, но могу например рассказать о другом нашем союзнике Казахстане. Приехал офицер в 1995 году в Забайкалье из Казахстана, рассказал свою эпопею. Служил в военкомате Джезказганской области, казахи всех вытеснили, осталось на всю область 3 офицера-славянина. Жена работала Глав.бухом крупного рудника, ее тоже стали притеснять. Решил перевестись в Российскую Армию, предложили "дыру" в Читинской области, согласился. А казахи говорят, сдавай квартиру, а то не отпустим.(квартира приватизирована)Пришлось сдать, жену к друзьям, сын в МГУ учился и в Забайкалье устраиваться. Благо на рудник директором корейца поставили и прессинг на жену ослаб. Вот такие дела. Это по-твоему притеснение или нет?

03.03.2017 в 16:45антип

Фуад, попробую объяснить еще раз. Баку был интернациональным городом, я не отрицаю. Много людей об этом говорило, как и не отрицаю, что возможно он и сейчас является таковым. Я отвечаю на пост Кямала, где он говорит:

"Азербайджан - мультикультуральная страна.  С ухмылкой наблюдаю как 20 лет из Еревана пытаются подчежь у нас межнациональные столкновения, а не получается. Даже искорки нет - только старая шелуха отслаивается, а под ней новая здоровая кожа".

Так вот, это не совсем правда. Это не было правдой и в поздней Советской Армии, это не совсем правда и в нынешней России, где нет-нет, да и случаются столкновения на этнической почве, втч и с азербайджанцами.

И с вашей стороны, не уехало бы такое количество русских, если бы все было отлично. Кто захотел бы поменять красавец Баку, на какой-нибудь районный центр РСФСР. Так, что от интернационального Баку, к концу 80-х началу 90-х уже осталось мало. И тут в добавок конфликт с армянами. Я не собираюсь разбираться кто прав, а кто нет, но шарму вашей республике это не добавило. Я не буду спорить, что сейчас с точки зрения дружбы народов все хорошо, но из песни слов не выкинешь. Число моих соотечественников уменьшилочь в 3,5 раза. И не надо мне говорить, что все они уехали за "колбасой". 

03.03.2017 в 11:19антип

Во-первых, по статистике население уменьшилось не в 2, а более чем в 3 раза с 475 тыс. до 119 тыс. Второе, мои дальние родственники уехали из Баку в Ульяновск уже в 80-е годы, т.е. отток начался до провозглашения независимости. Третье, вытеснение происходит не всегда насильственно, т.е. создаются условия при которых жить становится не комфортно и да такие условия создавались в Средней Азии, втч Казахстане, если хочешь могу привести примеры. Что касается Армении, конечно в первую очередь отток вызван экономическими причинами, а не русофобией. Но и там есть нюансы. Помню, когда жил на море, разговаривали со знакомым армянином. Он возмущался, что Ткачев "кинул" армянскую диаспору, не дал установить торговые ларьки в вскроссийском детском центре "Орленок". Обещал армянам, отдал казакам. На мой вопрос, а если бы это было в Армении, отдали бы в аналогичном случае русским, хитро улыбнулся и ответил: "Конечно же нет". Я к чему, ущемление по национальному вопросу не всегда насильственно, иногда просто вытесняют. ВОТ ПО-МОЕМУ, ЭТО ВАШ СЛУЧАЙ".

03.03.2017 в 17:53антип

То есть по-вашему, все люди они марионетки Кремля. Национальные конфликты абы где и просто так не происходят. Это всегда или почти всегда  чьи-то ошибки. Неправильно поделили границы, плохо вели национальную политику. У Украины были десятилетия, чтобы интегрировать эти земли, но она не захотела. Так что все логично. Приднестровье это не Молдавия и это признают даже кпоротые румыны. Крым никогда не был частью Украины. Луганск - часть Великого войска Донского, Донецк-Донецко-Криворожская республика.(надо знать историю) Все это русский мир, у украинцев был шанс и они не им воспользовались. Что касается Грузии, то надо было в начале 90-х держать на поводке своих националистов. Ваш конфликт, как и грузинские, они, что первоначально были с Россией или с армянами, абхазами, осетинами или вы хотите все на нас списать?