Кавказский Узел

Взгляд издали на территориальный конфликт в России

06 октября 2018, 08:00

Территориальный конфликт между ингушами и чеченцами удивляет азербайджанцев. События не укладываются в наши стереотипы о едином вайнахском народе. Если бы у чеченцев было свое независимое государство, а у ингушей свое, тогда спор о границе был бы понятен, ведь в разных государствах разные законы, разное гражданство, граница может закрыться и тогда одни не смогут пересечь линию и навестить, предположим, оставшиеся на то стороне могилы. Но чеченцы и ингуши, кроме того, что близкие этнически друг-другу и даже говорят, что это один вайнахский народ - главное, они живут в одном большом российском государстве. В нем есть административные, условные границы между землями, но гражданство и страна одна, чеченец может заселиться среди ингушей, ингуш построить дом рядом с чеченцами.

Как Кадыров Чечню укрупняет

Я утрирую, конечно, но это так. Это русский не станет селиться вблизи ингушей и чеченцев так как быт и обычаи разные, зачем русскому слышать стук в окно рассерженного соседа, требующего прекратить веселье в мусульманский траурный день Ашура? А между чеченцами и ингушами разница символическая, они меня поправят, но я бы предпочел сказать, что разницы нет.

А почитать местных авторитетов, так создается впечатление войны между разными государствами и народами. "мы, "Ингуши, должны беречь свой язык, культуру, адаты, религию и свою землю для будущего нашей страны. Мы не должны терять свою территориальность и национальную принадлежность", - пишет зксминистр внутренних дел Ингушетии Муса Медов..

Рамзан Кадыров пригрозил Ингушетии войной за отказ признать границу между двумя регионами. "Если воевать, то меня и это устраивает, - заявил он. - Есть сила - поквитаюсь".

Если граница условная, на ней нет колючей проволоки и не ходят пограничники с собаками тогда какая разница - как Евкуров и Кадыров ее прочертили? Как бы не чертили, обязательно на всей вайнахской земле есть могилы как чеченцев, так и ингушей. В чем смысл этого противостояния?, - размышлял я, пока не наткнулся в FВ на текст исторического документа времен российской империи: царский чиновник докладывает в С-Петербург своей проект такого административного раздела на Северном Кавказе, чтобы мира там между селами не было.

А те, кто не верит в "руку Кремля" напомню неоспоримый факт победы России над чеченцами благодаря расколу, устроенному в чеченском обществе тем же Кремлем. Чеченцы убивают чеченцев, а побеждает Кремль, который потом послал сынов вайнахского народа убивать украинцев.

Если бы я мог, объяснил бы чеченцам и ингушам, что сейчас они на поводу у силы, которую знают и видят. Но идут на поводу. Вайнахов слишком мало в мире, чтобы они воевали друг с другом. От этого конфликта проиграют те и другие, а победит на самом деле опять Кремль. Остановитесь, у вас общая земля, а граница искусственная, плюньте на нее - не вы же ее чертили!

То, о чем я говорю, предлагалось раньше и принимается народами. В апреле 2006 года, когда спикер парламента Чечни Дукуваха Абдурахманов призвал к воссоединению двух республик, подчеркнув, что только так можно решить территориальный спор. 1 февраля 2009 года Съезд ингушского народа, прошедший в республике, призвал жителей Чечни не ссориться из-за принадлежности спорных районов.

"В последнее время предпринимаются попытки нарушить межнациональный мир и согласие в регионе, используя тезис об исторической принадлежности отдельных территорий, втянуть народы в территориальный спор, - говорится в обращении участников съезда... - Мы не позволим вбить клин между нами. Уверены, что мудрость наших народов не допустит противостояния между народами Чечни и Ингушетии", - говорилось в обращении съезда к народу Чечни.

Но в Кремле дали понять, что объединительные процессы запускать пока не планируют.

Почему? Разве не лучший вариант - объединить вайнахов в одном административной республике в составе РФ? Для Кремля этот вариант самый невозможный, ведь тогда исчезнут внутривайнахские конфликты, в РФ появится новая большая административная единица с общей национальной целью. Дальше рассуждать не буду, все понятно. Ясно, что этот конфликт раздут искусственно для того, чтобы весь потенциал ингушей и чеченцев ушел на войну между собой.

Сразу понял.что речь о защитнике армянской идеологии армянине)

Но как они умеют играть на этом.........

Атабек огл если армянам дали карабах Нахичевань не отняли земли то там мо крайней мере жили бы и другие народы

Все отняли все отдали вам и грузинам и еще хочешь чтоб туда заселили других

В армении нет халявы ни нефти ни газа ни моря там очень тяжело жить

Атабек ты вначале проверь что пишет ваш блогер Кямал про русских потом перейдешь на армян

Травить азербайджанцев на армян чтоб отвлекать азербайджанский народ от того как жирует клан Алиевых

Баку 1920. из за нефти и за конкуренции против Американского экспорта в Европу керосина был заселен разными народами немцами, шведами .грамотными трудовыми эмигрантами .На Вот богатство которое сейчас имеет Россия Нефть и газ нашли Азербайджанцы внуки тех кто работал ведрами при царе.

Армия сделает свое дело тогда,когда вы меньше всего это ждать будете,не торопитесь

антип, я не ожидал что ты так думаешь на бытовом уровне.

Ну на конец Армянский рупор заговорил .Раньше Аком-.Агабекян писал что Албанцев и Албанского государства не было потом Другие Армянские академики сказали что была Албания но в составе одной из Армении .

То была Великая то малая то еще две .Но даже бил город ныне Баку .Мне не приятно это лож насчет Кавказкой Албании даже в святых писаниях признается что Албания одна и из первых на Кавказе приняла Хрестьянство после гибели в Албанполе (ныне Баку) ученика Иисуса Христа апостола Варфоломея .Албания не была вотчиной Армении .Не в одних источниках не указывается что была Великая Армения.Была Атропатена была Ассирия был Вавилон

Даже в описаниях о походах Александра Македонского нет ни какой Армении.Даже карта составленная Армянскими историками на поминает карту Великого Курдистана.но и в ней Албанполь не является городом Армении.Я выставляю святые писания в защиту того что Албания первая приняла учения Христа.Не Армения а Албанская церковь и город есть Албанполь-Баку не Тигринакент ни Ереван этих городов не было а был Баку 71 году.Варволомей прошел муганскую равнину кде много змей .

ЭРИВАНЬ

? губернский город Эриванской губернии .Население Э. (17345 мужчин и 11688 женщин) слагается из русских ? 2 %, армян ? 48 % и адербейджанских татар ? 49 %; остальные ? грузины, евреи и проч. Фабрично-заводская промышленность в Э. развита слабо; преобладают кустарно-ремесленные промыслы, обороты которых достигают 157300 руб. (1900 г.). Главные заводские производства ? виноградно-водочное,

Я не понял, ты мне пытаешься что-то возразить или просто сам с собою ведёшь беседы?

Nagornij -Karabah Население Елизаветпольской губернии, по данным 1886 г., размещалось в 1521 селах и 3 городах, составляя 728943 души. Огромное большинство населения принадлежит к двум народностям: адербейджанским татарами (55,96%) и армянам (35,43%). Затем курдов — 4,68%, русских — 1,11%, удинов — 1,00%, татов — 0,39%, немцев — 0,26%, евреев — 0,24%, кюринцев (восточные горцы) — 0,58% и гапутлинцев — 0,21%. В ничтожном количестве встречаются греки, персы, цыгане, грузины, турки и т. п. Православных — 0,21%, сектантов — около 1%, армяно-григориан — 36,33%, лютеран — 0,26%, мусульман-суннитов — 25,20%, мусульман-шиитов — 36,28%, али-аллахов — 0,42% и евреев — 0,24%. По сословиям, около 86% составляют крестьяне, из которых 50% живет на казенной земле, 35% на владельческой и около 1% на собственной. К привилегированным сословиям относятся беки (2,66%), мелики (0,65%) и дворяне (0,05%); остальное население — мещане (9,14%), купцы и духовенство всех вероисповеданий. По образу жизни большая часть населения Е. губернии относится к оседлым и меньшая — к полукочевым жителям (часть татар и курдов); оседлое население занимается главным образом земледелием, полукочевое — преимущественно скотоводством.

К стати за границу уезжают одни Алиевы .и большенство из Нахичевани и Лянкерана .Бакинцев там очень мало по пальцам посчитаешь .

Может быть потому что не читаешь? Или читаешь, но избирательно? Даже хохлушка Мотя говорила, что я последователен и предсказуем.

Антип - Баку сейчас многонациональный. СССР - не мой, остальные сами решают, я не говорю за весь азербайджанский народ. Тебе трудно понять эту простую истину, что ты повторяешь, призывая мне что-то объяснить? Мы к вам поставляем сельхоз. и прочую продукцию, а людей от нас в РФ приезжать Путин приглашает и создает условия приехавшим, так что все вопросы Путину. Едут разумеется те, кто по разным причинам не мог устроится в Азербайджане. Про аборигенов: до вхождения Азербайджана в росимперию у нас были врачи, ученые, педагоги - все было что должно бы быть по тому времени. Не надо преувеличивать вклад России. Он был, но народы жившие и сейчас живущие без России как видишь, обходятся, а кто-то живет лучше азербайджанцев. Ты словоохотливый товарищ, но много мусора в твоих разглагольствованиях. Фактов нет, одни желания внедрить в другие умы твои нацисткие воззрения. Напрасно...

Ну что тут сказать люди наступают на одни и те-же грабли .На этой конфликте решаются три задачи .Первое создать очаг и пугать Недовольных Россиян пенсионной реформы кавказкой войной ,Вторая задача рождаемость по России тут выше и численность коренного население растет ,Третье стать добрым судьёй .

В происходящем Кадыров ,предвидя в недалеком будущем распад РФ и формирование Чечни как отдельного государства, устанавливает границы будущего государства, решив ,как говориться, договорится на берегу, что бы не топить друг друга на море. Ингуши, видимо ,до уровня Кадырова не дошли .Фактически эти события направлены на подрыв позиции Кадырова, хотя поверхностно бунтуют Ингуши.

Национальный состав 1897 год Бакинский Уезд -Азербайджанцы 34.% .Таты 18.9 % Русские 24.% Армяне 12% Немцы 1.8% Персы 2.6% Евреи 1.1 %

Я пытаюсь уточнить что бы не было как раньше город есть а страны нет .Люди есть но видят одних других не замечают или считают что это 0 .

Эти события демонстрируют слабость Путина, который потакает всяким желаниям Кадырова. Кто то верно заметил что Россия в составе Чечни находится. Поддержка сепаратизма на территории бывшего СССР обернулась для России сепаратистским мятежом в Чечне . Авиацией и танками усмирив сепаратистов, далее пришлось подкупать оставшихся, создав шариатское образование и посадив туда местного царька, который все требует и бюджет для верности своей. Так и надо России, не делала бы зла соседям, не получила бы у себя такое.

Эти данные написаны Армянскими историками при составлении 1 Русской Энциклопедии 1894 год. Везде пишут нас как кавказские татары, туземцы ,азербайджанцы .

Антип,ты упёрся в своё,и не замечаешь,что очень часто сам себе противоречишь.Недавно ты с пеной во рту доказывал нам,что азербайджанцы это торгаши.Теперь,я хочу обратить твоё внимание га следующий факт.Перечисленное тобой население стало заполнять Баку во время первого нефтяного бума,то есть для своего обогащения,купли продаэи нефти,и компонентов связанных с нефтяной промышленностью,говоря твоим языком -торгаши.В плане образования ты прав,Россия очень сильно помогла Азербайджану.В плане национализма ты не прав.Нет у азербайджанцев ненависти к русским,за исключением 5% может быть.А вот к правящим в России есть отрицательное отношение,так как в результате ихней политики наши земли расчленены и армянам раздарены.

Антип в курсе! на ветке у Берга у меня был призыв- познать себя, чтобы понять других!

Удивляет ветер! Из армянофоба стал русофобом!К чему бы это?

Единственный случай, когда немножко соглашусь с кямалом, с поправками- периферию надо укреплять- сынуля не обманет и не предаст, а вот остальным просто «пока» не скажут, а вот создать условия для « попроситься» на другое место работы, вполне могут.

Антип, и для тебя поправка

--денежные мешки национальности не имеют

Ты меня начинаешь разочаровывать. Цитирую сам себя: "Денежные мешки, они интернациональны." Читать конечно можно и между строк.

Знаком давно, а к слогу не привык

Хотелось бы узнать,у азербайджанцев есть статистика армянских историков из русской энциклопедии по Ирану,Борчалы и Дербенту,какой процент там азербайджанцев был? Наверное как обычно под 50% или выше.)))

В целом по России грамотность 20 годы была на много ниже чем в Баку на Кавказе были два города с развитой интеллигенцией это Баку и Тефлис.

Написал представитель нации,которых создала из небытия народ и республику именно Россия и письменность свою подарила.

Сегодняшние правнуки русских людей пожинают плоды от тюркских русофобов. Не делай добро закавказским татарам не получишь зла от них.

И,кстати,почему в Баку и в Тифлисе была развитая интеллигенция в 20-ые годы. Все гениальное просто. В те времена в этих двух городах был очень высокий процент армян,в отличии от сегодняшнего дня. Вот и ответ вам.)))

Так,армянин ты опять поменял ник,но знаний у тебя не преубавилось.Завоевание Россией азербайджанских ханств,которые номинально входили на тот момент в состав Ирана датируется примерно периоом 1805-1828 годов.Имела ли армяне к тому периоду какие нибудь предпосылки для создания своего государства,если бы не Россия.Сколько же можно тебя учить.Займись ликбезом.Сначала причины,а потом уже следствие....

Подведем итоги. 1886 год азербайджанцев 43,3% менее половины от общего числа,а в 2009 году 90,3% не титульной нации осталось менее 10%. Это ли по вашему многонациональность?

Обратите внимание на - армянскими историками 1894 написана русская энциклопедия и везде пишут про кавказских татар азербайджанцев.

Поправочка тут нужна. Энциклопедия российская и составляли ее российские люди,неважно какой национальности. азербайджанцев никак эти историки не могли называть , кавказские и закавказские татары это на сегодняшний день разные народы,одни на Кавказе,другие в Закавказье.

Очередная ложь и подмена слов раскрыта полностью.

В Бакинском уезде даже половины азербайджанцев нету,всего лишь каких-то жалких 34%. Точно на армян работает тело.)))

Какая разница рядовому ингушу или чеченцу (или польза) от того,где проходит административная граница?Тем более если она затрагивает незаселенные территории.Мне кажется,дело в смещении Евкурова,есть повод.

Забыл добавить про войну и тяжёлое экономическое положение во время и в первые годы после окончания её.

Грамотность в начале 20 века в царской России была ниже плинтуса.В 19 веке даже населения разных областей толком не понимали друг друга,благодаря Далю и другим филологом из Европы удалось создать современный русский язык.Этому много свидетельств есть.Я к чему это,к тому,что неграмотность в самой Российской Империи практически было поголовная.К этому начали уделять время как раз во 2-3 десятилетия 20 века.

На счет грамотности в Баку .В целом по России грамотность 20 годы была на много ниже чем в Баку на Кавказе были два города с развитой интеллигенцией это Баку и Тефлис.А почему так много было эмигрантов был капиталистический рай в Имперском городе .А Капитализм требует идеи и труд сейчас а не после от сюда нужны были свободные кури а не крепостные с России.А толерантность и уважение к другим народам у азербайджанцев всегда была не даром в Горской республике языком меж общения между народами был азербайджанский до 1934 .Потом стал Русский и потом стали писать что язык общения кумыкский .Все забыли что Шамилю помогали азербайджанцы из Гянджи .Не забываете что дашнаки перерезали азербайджанцев 1918 годы моего прадеда и его жену у били у в хода в баню на глазах деда который спрятался за дверью.,А грамотность у нас тогда были книги 1 энциклопедия ,Сказки Салтыкова щедринаа .Пушкина все до революции.

В Елизаветпольской губернии - армяно-григориан — 36,33% мусульман-шиитов — 36,28% мусульман-суннитов — 25,20% Православных — 0,21%

Бакинец просто так листал заметки вашего мальчика и уточнил,что больше всех армяно-григориан в губернии. По ходу на армян работает,но часто как девочка ломается.)))

Объясню. Во времена российской империи ,а в дальнейшем СССР,во всех республиках ,а в столицах особенно доминировал русский язык,Баку в этом плане занимал лидирующие позиции.После распада союза,и обретения независимости все перешли на национальные языки,и не титульным оказалось очень сложно ,в результате больое количество покинуло Баку(армяне по другим причинам).

Прочти эту ссылку,но не беглым взглядом...До этих ханств Ираноч управляла династия Сефевидов,которые объединили все земли Аррана,Ширвана и Азербайджана .Шах Исмаил,провозгласил себя сначала шахом всего Азербайджана,а потом уже Ирана.Под всем Азербайджаном уже тогда подразумевался Арран и Ширван тоже.У армян на те времена ,включительно до появления Российской Империи в нашем регион не было никаких шансов для создания своего государства,а Азербайджан уже существовал в различных вариациях.....

Охотник когда армяне жили в этих местах не только вас нои руских сдесь не было близко

Свои земли армяне сами себе вернули

Какой процент в многонациональном Баку представителей не титульной нации?

Год Азербайджанцы % Русские % Армяне % Евреи % Другие % Население

1886[69] 37 530 43,3 21 390 24,7 24 490 28,3 391 0,5 2 810 3,2 86 611

1897[70] 40 341 36,0 37 399 33,4 19 099 17,1 3 369 3,0 11 696 10,5 111 904

1926[71] 118 737 26,2 167 373 36,9 76 656 16,9 19 589 4,3 70 978 15,7 453 333

1939[72] 215 482 27,4 343 064 43,6 118 650 15,1 31 050 3,9 79 377 10,1 787 623

1959[73] 211 372 32,9 223 242 34,7 137 111 21,3 24 057 3,7 56 725 8,7 652 507

1970[74] 586 052 46,3 351 090 27,7 207 464 16,4 29 716 2,3 88 193 6,9 1 262 515

1979[75] 530 556 52,4 229 873 22,7 167 226 16,5 22 916 2,3 62 865 6,2 1 013 436

1999[76] 1 574 252 88,0 119 371 6,7 378 0,02 5 164 0,3 89 689 5,0 1 788 854

2009[77] 1 848 107 90,3 108 525 5,3 104 0,005 6 056 0,6 83 023 4,1 2 045 815

Я думал ты серьёзный собеседник,но увы....Адиос

к правящим в России есть отрицательное отношение,так как в результате ихней политики наши земли расчленены и армянам раздарены.

Охотник ничего не перепутал? По Московскому договору не армянские земли расчленены и раздарены тюркам? Тогда почему армянская автономия в Карабахе,азербайджанский анклав Нахичевань вокруг Армении,а не наоборот?

Охотник,давай сразу скажу,что я читал комментарии под ником армянина,но это не мой ник. Договорились?

Завоевание Россией иранских территорий,в которых проживали тюрки не имели никакие предпосылки для создания вашего гос-ва как в Иране так и в России.Ты не забывай в Российской империи была армянская область,а азербайджанской области или области закавказских татар не было и быть не могло.это большевикам вы скажите спасибо слепили вас из того что завоевали у Ирана.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

После распада союза,и обретения независимости все перешли на национальные языки,и не титульным оказалось очень сложно ,в результате больое количество покинуло Баку

Охотник,это называется дискриминация по языковому признаку. Я правильно тебя понял? Тогда зачем шоу устраивать про свыше 300 русских школ в Баку,если русскоязычным очень сложно? Закончил русскую школу и вперед в Россию на рынок торговать помидорами? Так получается?

Арран это персидское название Албании Кавказской,кстати. По Сефевидам все очень спорно,азербайджанцы считают эту династию своей,курды к себе эту династию присваивают и тем более персы считают их своими. Но,в любом случае эта династия,если выражаться современными терминами,имеет прямое отношение к иранскому миру. Современная республика Азербайджан это оторванный кусок от иранского мира. Если в СССР Хрущев и Брежнев были генсеками,это не говорит,что СССР это Украина,если Сталин был вождем в том же СССР,это не говорит,что СССР это Грузия. Понимаешь в чем дело?

Ничего так бывает,если нету аргументов,то адиос помогает

Атабек огл это кто твои женщины

Блабладиаторы

Идите лучше помогите своей армии хватит языком чесать

Как вы задолбали со своими нсзваниями арана марана какие то сефиды это то это се похе на азербайджан албания к черту все названия

За 2000 тыс лет до нашей эры была страна мод названием АРМЕНИЯ И сейчас она есть

Если будем искать похожие тогда еще можно притянуть УРАРТУ

Им повторяй не повторяй толку нет только крыть

АНТИП я сними уже 5 лет беседую ничего не понимают поэтому стараюсь только крыть

Ничего не понимают

Вот если они так воевали бы как пишут то армянам туго пришлось бы

А так я им пишу ну проиграли ну скем не бывает ждите своего часа зачем наперед выпендриваться

Вот например макгрегору сейчас вдвойне позорнее а как петушился.

И все притягивают вас вот мол вы помогаете армянам они хотят чтоб вы задушили армян и преподнесли им на тарелочке

Тогда Кямал полностью поменяет квам свое отношение

Нахичевань никогда не был армянским,это все ваши фантазии ,который не знают границ

1)Если юзер аргументированно доказывает,то очень даже слушаю.Ангажированные факты,не есть доказательство.

2)Неужели кроме КУ нет других сайтов о российско-азербайджанских отношениях?

3)Говоря о помощи армянам,я имею в общем с приходом РИ в закавказье,царь создал для них на наших землях,область в начале,а потом и республику в дальнейшем.НКАО не отдавали,а оставили в составе Азербайджана.Войну мы просрали,в этом согласен.....

Так почитай с холодной головой и увидишь, что там нет ничего такого, что вы себе выдумали.

На каких ваших щпмлях охотник вашему госву 100 лет

При Тигране Великом в до нашей эры и после некоторое время земля в пределах трех морей была Армения и что теперь

Почитай Всемирная история человечества 8 томов

1904 года выпуска и все поймеш

Ты или действительно не понимаешь,или же прикидываешься.

1)Отделяй мух от котлет,то бишь,русских от правительств российских.

2)Нам не дали Карабах,а оставили его в составе Азербайджана.

3)Национальная республика появилась за 2 года до советского Азербайджана.

4)До прихода РИ,не было никаких предпосылок для создания армянской области,а в дальнейшем республики на наших землях.

5)И тогда и сейчас,Армения только благодаря России в состоянии держать наши земли под оккупацией.

P.S.Вдумайся внимательно пожалуйста в написанное мною,если конечно ту не троллишь здесь.У меня не так много времени каждый раз объяснять всем как говорится "политику партии".

Что с вами спорит,отец армянской истории М.Хоренаци в 5 веке в своей книге "История армянского народа" использовал сюжеты из древних сирийских сказок,а название некоторых народов,городов ,стран и топонимов появились на свете только в средние века )) То есть книга не может быть написано не раньше чем в 17 веке )) А это ваша главная книга,но что вы ссылаетесь ,говоря о "великий армении" и т.д. Это признают историки мировым именем,то есть в научной среде это книга как достоверный источник не воспринимается.Если есть сомнения могу дать ссылку на авторов

Вам уже русские пишут истину ,а вы 100 лет уже не хотите понять или не доходит просто ввиду скудности ума .

В пятницу смотрел «Камеди батл» на ТНТ и пришёл в тихий ужас. Решил высказаться, на данную тему. Два брата – армянина из Ростова-на-Дону, в конце передачи, в своём выступлении унизили и оскорбили всех русских женщин России. Показав, что они, от деревенских и вплоть до Москвичек, имеют свою цену. И ради тех или иных «подарков» готовы на что угодно. В отличии от женщин с Кавказа. Которые до брака ни- ни, блюдут себя, потому что так воспитаны. И всё это прошло при аплодисментах и хвалебных, одобрительных словах членов жюри: Слепакова, Мартиросяна, Светлакова. Это же до чего мы дошли в нашей стране, если так при людно с телеэкрана наших женщин унижают, нарушая при этом статьи УК РФ и всё это под одобрение и поощрение окружающих. Хочется спросить до коле в нашей стране будет процветать этот армянский национализм, с всеобщей хулой русского бытового, и это при том, что по итогам 90-х годов Армения стала единственной моноэтнический страной на просторах СНГ. И никто не говорит о геноциде…

Полностью тут - https://deni-didro.livejournal.com/757.html

Если изначально так писал,то ни кто не приставал бы

Ты читай статью и посмотри кто это пишет,русский из Ростова

Выгравший не спешит атабек огл

Ну что можешь еще сказать

А нет еше можешь сказать мы подождем пока все армяне разедутся ждите если приятно жить в позоре

Это только список лиц виновных в Ходжалинском геноциде

Антип этого никак понят не хочет,никак не верит,что наши земли армянам дарит Россия.Он наверное так же как и большинство русских верит в тому ,что Россия никогда не вела агрессивную,захватническую войну,всегда защищалось

Наши радисты,перехватывали радиосвязь разговоров,но чё греха таить конкретных фамилий назвать не смогу

А как же получилось,что при перечисленном тобой правительстве десантники взяли аэропорт в Косово,потом правда отошли.И ещё в первую карабахскую я сам воевал,и по этому о многом знаю не по наслышке,а в живую как говорится.Кстати тоже самое происходило в Грузии на том этапетам был Гамсахурдия...

С историей у тебя явно слабовато,так что опуская 200 летние подробности,объясню тебе немного современную.Здесь,чтобы быть корректным надо честно признаться,что к власти в Азербайджане пришли фронтисты во главе с Эльчибеем,который в политике был не бубу,что то вроде сегодняшнего Пашиняна.Он резко поменял курс на прозагадный,для встреч с Ельциным требовал переводчика,хотя неплохо владел русским,потребовал незамедлительно вывести российские войска,а также начал переговоры с Тетчер,о прокладке нефтепровода в западном направлении.В России четко оценили ситуацию,и ястребы Ельцина дали установку навести в Карабахе армянское преимущество,что и было сделано.Во время 4 дневной войны 16-го года,Путин поднимает войска в Дагестане,посылая месседж,что стоп или мы впрягаемся.Понятно,что у каждой страны свои геополитические интересы,но так уж сложилось исторически,Армения урезает наши земли благодаря вашему прямому или косвенному вмешательству.

А то ты не помнишь тот казус. Задают вопрос Иванову (министр иностранных дел РФ) Кто взял аэропорт? Я не брал. Задают вопрос Сергееву - Министру обороны. Кто взял аэропорт? Я не брал. Задают вопрос Ельцину. Кто взял аэропорт? Я не брал. И только через какое-то время Нач. генштаба Квашнин сказал: Я дал команду! Вот такое позорище. Ну а вообще, бомбардировка Югославии стала поворотным моментом, Россия стала отходить от НАТО, скоро пришёл ВВП и понеслось. В Грузии...Так РФ сколько лет блокаду Абхазии держала. Тут надо всё отслеживать по времени. А если ты воевал в Карабахе, то смог бы ответить на мои вопросы, какие части, командиры РА действовали против вас.

Лица, виновные в захвате города Ходжалы и уничтожении его населения

Список лиц, объявленных в розыск [...]

1. Зарвигоров Юрий Юрьевич. Командир 366-го полка.

2. Читчян Валерий Исаакович. Начальник штаба 1-го батальона 366-го полка.

3. Айриян Вачаган Григорьевич. Начальник разведки 366-го полка.

4. Акопян Мовсес Грантович. Командир 2-й роты 1-го батальона 366-го полка.

5. Абрамян Погос Гарнушевич. Командир 11-го полка в Ханкенди (Степанакерт).

6. Кисебекян Григорий Акопович. Командир роты связи 366-го полка.

7. Арутюнян Славик Владимирович. Командир 5-ой роты 366-го полка.

8. Ишханян Андрей Артюшевич. Командир 1-го взвода снабжения 366-го полка.

9. Берглян Сергей Юрикович. Командир взвода 2-го батальона 366-го полка.

10. Арутюнян Камо Рафаэлович. Командир взвода ремонтной роты 366-го полка.

11. Даниелян Армен Борикович. Командир взвода ремонтной роты 366-го полка.

12. Гармаш Виктор Анатольевич. Офицер 366-го полка.

13. Смагин Александр Владимирович. Офицер 366-го полка.

14. Балязин Олег Викторович. Офицер 366-го полка.

15. Бегларян Армен Володиевич. Старший техник 366-го полка.

16. Айрапетян Александр Александрович. Прапорщик 366-го полка.

17. Мирзоян Вачик Грантович. Старшина 2-й роты 366-го полка.

18. Айрапетян Вачик Гургенович Старшина 3-й роты 366-го полка.

19. Абрамян Армо Арамович. Начальник ОВД г. Ханкенди (Степанакерт).

20. Гукасян Маврик Араратович. Начальник Аскеранского РОВД.

21. Агаджанян Карлен Левонович. Бывший начальник Аскеранского РОВД.

22. Барсегян Шаген Семенович. Замначальника Аскеранского РОВД.

23. Петросян Каро Ваниевич. Начальник отдела пожарной безопасности Аскеранского РОВД.

24. Кочарян Сержик Сумбатович. Начальник Ханкендинской (Степанакертской) городской тюрьмы.

25. Айриян Самвел Самуркаевич. Инспектор Аскеранского РОВД.

26. Григорян Эдик Эмирварович. Сотрудник Аскеранского РОВД.

27. Григорян Арарат Рантикович. Сотрудник Аскеранского РОВД.

28. Акопян Олег Николаевич. Член совхоза села Гасанабад.

29. Тумасян Сейран Апракович. Водитель в селе Хасг.

30. Бабаян Георгий Гиникорович. Водитель совхоза села Гасанабад.

31. Григорян Валерик Сергеевич Член совхоза села Гасанабад.

32. Баласанян Виталий Михайлович. Председатель армянского народного фронта НКАО.

33. Мирзоян максим Михайлович. Начальник автобазы №2718 г. Ханкенди (Степанакерт).

34. Бабаян Бахадур Гинигорович. Проживал ранее в Ходжалы.

35. Мангасарян Артик Гургенович. Житель села Дашбулаг Аскеранского района.

36. Каграманян Гамлет Асриевич. Житель села Дашбулаг Аскеранского района.

37. Григорян Джанполад Ханларович. Проживал ранее в Ходжалы.

38. Ишханян Юра Георгиевич. Заведующий столовой в Аскеранском районе.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами ]

Кстати,видео,где показывает высказывания Зюганова,Жириновского и других про Азербайджан и Армению,делайте выводы

https://ok.ru/video/248840914363

И что? Пусть делает выводы ваш блогер Кямал, мне ты об этом зачем говоришь?

А ты не говори лозунгами, а аппелируй фактами, тогда и разберем когда захватнические, а когда нет. Вся история мира это череда захватнических войн и мы тут явно не лидеры.

Ереван по результатом войны армянам подарили или Зангезур или Гойчу?

Атабек. 366 полк, это ещё советской армии, а не российской. В твоем списке 4 русских фамилии, из которых командир разыскивается как свидетель. 49 офицеров и прапорщиков этого сокращённого полка (600 чел) были армянами. Командир 2 батальона, армянин, собрал армян полка и участвовал в этих событиях. Возможно сблатовал кого-то из русских. Но это по любому не критическое вмешательство российских войск в ваш конфликт, в результате которого можно было сказать, что армяне победили при помощи русских.

Антип,власти России всех времен были за армян.Смотри речь Путина,где он четко говорит о 200 годах-

https://www.youtube.com/watch?v=Nr8CPqGsAAg

Анип,почему же власти России не создали азербайджанскую автономию в Зангезуре(5 районов) где компактно проживали азербайджанцы и составляли абсолютное большинство?

Давид это твой ответ на утверждение о фальшивости Великой Армении? Наша армия свое дело знает, это видно по количеству армянских гробов из Карабаха. а мы здесь будем обсуждать то что нам интересно

Антип - о власти в России пишу потому что мне это интересно, а про власть в Азербайджане мне нет смысла писать, там все ясно. Тем более тебе вообще все ясно, зачем читаешь если все заведомо знаешь?

Антип,речь не об этом,ты послушал Путина и поймешь,что Армению создали на наших землях

Не уходи от разговора,причем тут Прибалтика? В Азербайджане где живут армяне создали армянскую автономию а в Армению где живут азербайджанцы автономию не создали

Писать надо объективно, тогда люди потянутся к тебе.

Хотя сейчас уже вряд ли. "Береги честь смолоду, а платье снову."

Там были и наёмники русскоязычные. Были бы части, подразделения, давно стало бы всё известно.

Насчёт нацистских воззрений, это мне говорит главный человеконенавистник на сайте? Ха-ха-ха Повторюсь, ты общепризнанный, если провести голосование победишь с большим отрывом.

Не понял, что ты этим хотел сказать? Ещё раз повторюсь, для тех, кто на бронепоезде. Высокий образовательный уровень населения Баку, в то время, обеспечивалось приезжими инородцами. В самой России, уровень образования в 1913 году, среди большинства населения, был низким. Почему? 80% были крестьянами в царской Империи. Положение дел изменилось только после проведения большевиками культурной революции. Но в том то и дело, что в Баку приезжала в основном русская и др. интеллигенция и рабочие. Крестьяне не приезжали. Так понятно? Или опять сто раз одно и тоже повторять.

А что власти создали автономию для русских в Прибалтике например? В Латвии было 40% русских, а в районе Даугавпилса все 90. Русские для себя автономии не создавали, с какого перепоя для других? Республика есть - есть, довольствуйтесь и развивайте. В Казахстане в советское время, в начале 80-гг, проживало только 33% казахов. И что? Есть там автономные республики состоящие из русских, немцев или кого ещё?

Гляди-ка, даже lg заметил русофобство автора блога. Пока не заметил сам Кямал и его аз-ские друзья. :-)

Ты про то правительство Ельцина, министр иностранных дел которого спрашивал у Буша, какие у России есть национальные интересы? Ты про то правительство, в котором сидели американские советники? Ты про то правительство, которое воевало со своим парламентом? И в это время ельцин озаботился нефтепроводом? Команду дали нанести армянское преимущество? Какими силами и средствами? Какие войска участвовали? Воинские части, фамилии командиров? Про вашу 4-х дневную байду даже говорить не хочу.

К этому есть исторические предпосылки. Но дружба с одними не значит вражду с другими. Вы любите турок, а у РИ было с ними 13 войн, а также они были среди врагов в 2-х мировых войнах. И что? Ничего. Короче, читай и слушай своего президента об отношениях между нашими странами. Если не ошибаюсь, он определил их, как стратегическое сотрудничество и союзнические. Не выдумывай, одним словом.

Ох Кямал, Кямал...Все тебе приходится разжёвывать, как ребёнку. Оттого, что в городе живут малочисленные группы, многих национальностей, не делают его интернациональным. Смотри статистику по годам, там всё написано, подсчитано. Как уезжали народы из города и в каких количествах, а также кем были заменены уехавшие. Я кстати, не против, это ваша страна, пусть хоть 100% аз-цев будет, мне по фиг, просто не трындите об интернациональности. Почему высокий процент грамотности среди русских в 1926 году? Качество населения батенька, инженеры, врачи, учителя, интеллигенция. А почему у аз-цев малый? Рабочие и крестьяне.

Молодец, рассказал о несправедливой власти в России. Хочется понять о власти в Азербайджане. При СССР, где власть аз-цам не принадлежала, нефть шла в общий бюджет, подавляющее большинство аз-цев жило на своей Родине. Теперь к власти пришли сами аз-цы, вся нефть и газ находится в их руках. Казалось бы живи, радуйся, танцуй, кушай шашлык. Ан, нет, не получается. Более трех миллионов находится на заработках. (может больше с учётом Европы, но уж точно не меньше Россия+Турция) Может власть в Аз-не более справедливая стала, с учётом, что у руля этнические аз-цы? И здесь мимо. Власть перешла к богатым кланам. Произошёл раскол между жирующими богатеями и теми кто в поисках работы уезжают из страны. Может она демократичная? С учётом традиций аз-ского народа? Тоже нет. Зато на ветке, аз-ские патриоты с голой задницей, рвут глотки расхваливая свою страну. Типа, пусть это [...], но наше [...], которое не пахнет. Ну чем не отличные рабы для жирующих на их шее денежных мешков? Денежные мешки, они интернациональны, очень хорошо договариваются между собой, а холопов своих любят страивать. Так что Кямал, побольше пиши о своей Родине, власть в которой не справедливая, незаслуженно богатая и задавай больше вопросов о том, как при таком количестве нефти и газа, люди покидают свою страну? Разве нельзя обеспечить достойных условий 9 млн. чел.? Средняя зарплата у вас, если не ошибаюсь 415 дол. США.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

царь создал для них на наших землях,область в начале,а потом и республику в дальнейшем.НКАО не отдавали,а оставили в составе Азербайджана.

Создание национальных республик - это результат национальной политики большевиков. Они же включили НКР в состав Аз-на. Какие претензии к большевикам или русским? Вам создали республику, у ваших братьев в Иране и автономии нет, и турки никому автономию не дают. Итак, русские с начала отвоевали земли у Ирана, потом дали статус союзной республики вкл Карабах, потом мирно отпустили, потом нормально сотрудничает, является одним из ближайших союзников Аз-на. Какие могут быть вообще претензии, кроме благодарности? Да если бы была хоть одна страна на свете, которая бы сделала для России столько же сколько Россия для Аз-на, то мы бы им по гроб жизни помнили добро. О какой вообще русофобии может идти речь?

Бакинцы - большинство понаехавшая деревня.

Промышленная разработка нефтяных месторождений стала причиной бурного роста Баку, и он стал образцом быстро растущего европейского города

После присоединения к России Баку стал космополитичным городом, азербайджанцы вплоть до 1940-х годов не составляли национального большинства

В начале XX века в Баку проживало 214,7 тысяч жителей, из них русских, украинцев и белорусов — 76,3 тыс. (35,5 %), азербайджанцев («закавказские татары» по тогдашней терминологии) — 46 тыс. (21,4 %)В 1913 году русские составляли 76228 чел., или 35,5%, азербайджанские тюрки – 45962 чел., или 21,4%, армяне – 41680 чел., или 19,4. Уровень грамотности населения (учитывалось только население старше 5 лет) города Баку в 1913 году составлял в целом 49%, среди русских и армян был соответственно 62,4% и 63,4%, среди азербайджанцев – 22,2%

В 1926 году согласно переписи в городе насчитывалось 453,3 тыс. жителей, из них: 159 491 — русские, 118 737 — азербайджанцы, 76 656 — армяне

В 2009 году в Баку проживали азербайджанцы (90,3 %), русские (5,3 %)

Так я не понял, что в Баку делали русские? Неужели торговали зеленью?А нефть кто добывал? Или это из той же оперы, что на Аляске добывали золото алеуты.

Я же тебя про другое спрашиваю, чем русские у вас занимались? Насчёт разработки нефти в Сибири. Вполне естественно, что нефтяники были втч из Аз-на, т.к. до сибирских месторождений нефть была только в Аз-не и СК. Но сначала, кто обучил аборигенов? Русские были инженерами, врачами, учителями в Аз-не. А вы к нам, в настоящее время, не надо прятаться за СССР, кого поставляете? Торговцы, таксисты, преступники? Не равноценный обмен не так ли? Кстати, вы уж со своим блогером как-нибудь определитесь, СССР ваш или нет? А то когда удобно, он ваш, когда неудобно, не ваш. А цифры по переписи населения Баку, я привел потому, что Кямал любит говорить, что Баку город интернациональный, а я ему говорю, был интернациональным, пока вы не выдавили оттуда в большом количестве другие национальности и заселили его животноводами из горных районов.

Кямал, ты статистику посмотри и увидишь какой Баку был, какой стал.( 90% аз-цев, хотя ещё в конце 40-х было меньшинство) Уехали (бежали) все армяне, 2/3 русских, немцы, евреи итп Сам то ты сказочник известный, я бы даже сказал общепризнанный на КУ. Поэтому жду комментариев вменяемых аз-ских юзеров. Как вы выживаете я в курсе, треть народа в отъезде. Представь себе, что из России уехало бы за 20 лет 50 млн. чел., при этом без войны, геноцида и пр. потрясений. Против фактов не попрешь, остаётся только пузыри пускать. Насчёт врачей, учителей итп Ты же видел статистику по грамотности в 1926 году, за 60% у русских и армян, 22 - у аз-цев. Сказки это одно Кямал, факты другое. Русские в Аз-не были созидатели, вот таких же ждём из Аз-на. Качество человеческого материала многое значит для дружбы народов.

Ты читать умеешь бакинец или как все комментаторы Кямала? Грамотность в Баку была высокая. За счет русского, армянского, немецкого, еврейского народа. Среди русских и армян в 1913 году грамотность составляла более 60% Почему? Потому что живущие в Баку инородцы в основном были из интеллигенции. Т.е. высокий образовательный ценз был за счет качества инородного населения Баку. Какие вы тяжёлые честно слово. И последнее, свою толерантность вы показали в 90-е гг., как стали независимыми. А до этих лет, толерантность обеспечивали органы власти РИ и СССР.

1. Ты, просто, как и др. аз-ские юзеры блога Кямала, не умеешь слушать другое мнение. Азербайджанцы - торгаши, это я о нашем времени и о тех аз-цах, которые находятся в РФ. Второе, "торгашей нефтью" было немного, в основном приезжали сопутствующие специалисты, учителя, врачи, юристы, инженеры, техники итп Т.е. когда был нефтяной бум, то не надо его путать с золотой лихорадкой. Нефть добывают промышленники-торгаши, они были всех национальностей, а обслуживанием этого бума и занималась интеллигенция. Учили, лечили итп

2. В плане национализма ты не прав

А я не бываю в Аз-не, поэтому о русофобии там, сужу по блогеру Кямалу и его комментаторам. О чём мы - русские юзеры, вам - аз-ским юзерам, сто раз говорили.

3. А вот к правящим в России есть отрицательное отношение,так как в результате ихней политики наши земли расчленены и армянам раздарены

Вы заканчивайте там анашу курить. Ваши земли отошли в армянам в результате войны, а не в результате действий ВВП (который был тогда ещё подполковником ФСБ) и его команды. Так же напомню, что это русские отдали НКР Аз-ну при СССР. Или это не считается? "Здесь читаю, здесь не читаю, а здесь рыбу заворачиваю." А потом вы просто просрали свои земли в ходе азербайджано-армянского конфликта.

Тут все просто и понять вас психологически можно, тяжело признавать свои проигрыши, надо их обосновать тем, что на стороне ваших врагов были могущественные силы.

1. Уточни к какому правительству России и в какое время есть претензии;

2. А Азербайджан был как национально-территориальное образование до того времени как советская власть не сформировало АзССР? Было марионеточная республика во времена Гражданской войны, так таких много было.

3. Таких республик во времена гражданской войны были десятки, вкл Кубанскую, ДВР, ГДР, а также империю пана атамана Грициана Таврического. По вашей самостоятельной республике ходили интервенты от англичан до турок.

4. без понятия.

5. Просто подумай своей головой. Война в Карабахе. СССР без войн выпускает все республики. РФ говорит своим республикам берите суверенитета сколько хотите. И в это время хитрый Ельцин помогает Армении. Самому не смешно? ЗАЧЕМ!!! Он даже СССР не пожалел, на Х__ему Карабах вместе с Арменией и Аз-ном?

А сейчас, я не удивлюсь если и Алиев не хочет этой войны, просто играет на поводу у ура-патриотов.

Кажется, никто не заметил вопрос в посте - почему Кремль объединил в одной республике разные народности, а близкие разъединил? Чечены и ингуши один народ, а в разных республиках. Кабардинцы и балкарцы разные, в одной республике.

Не понимаю что дает Армянину постоянная смена ника. заявляет о своем уходе и появляется под новым ником. Все равно стиль, логика, хамство остаются и выдают.

Главный человеконенавистник? Это кто про меня определил? Ты? Тогда дополняй - ИМХО, так честнее. Про статистику: понятно, что с развалом СССР русские уехали в Россию, евреи в Израиль, грузины в Грузию и т.д. не все. Баку остался многонациональным и всегда таким был, об этом тоже сегодня говорит статистика. В 26-м году 60% грамотности у армян и русских быть не могло, так как к 17-му году РСФСР пришла поголовно неграмотная, поэтому давай без липовой статистики. фейков много в ин-те, я тоже иногда попадаюсь, поэтому будь осторожен на умышленных фейках.

"Искусственно создают такие очаги нестабильности, потом снимают руководителей, мол «не можешь работать, в регионе царит хаос и беспредел». Беда в том, что наш кавказский народ очень наивный, доверчивый и им легко управлять. Они не думают головой, думают сердцем, судят эмоциями, нетерпеливые. Вот поэтому нами всегда управляли, и дальше будут управлять если мы не научимся прислушаться к голосу разума, не поддаваясь своим эмоциям», — считает чеченский эксперт Ислам Сайдаев.

Сейчас Кремль находится в крайне тяжелом положении, поскольку большинство россиян поняло, что из себя представляет их власть. Протестные настроения нарастают по всей стране, рейтинг Путина упал до минимума. Поэтому не исключено, что именно спецслужбы через свою агентуру нагнетают страсти вокруг подписанного соглашения. Расчет банален и прост. Стравив между собой чеченцев и ингушей, они отвлекут внимание россиян и заглушат протесты против политики Путина и его Единой России. Заодно появится очередной шанс реализовать давнюю мечту — на корню уничтожить нахский этнос, - отвечал на вопрос журналиста сайта yenicag.ru чеченский историк Ризван Ибрагимов.