Есть в западной демократии удивительные несоответствия

12 ноября 2018, 08:31

В наших головах сидят стереотипы, в основном верные так как подтверждаются кучей известных фактов. Но иногда в этой куче обнаруживаются поразительные несоответствия. Одно такое, современное несоотстветствие (на мой взгляд) я приводил здесь в посте

Европа с открытыми писсуарами мне даром не нужна

Франция и французы принимаются нами как страна и народ, родившие демократию, прогресс, культуру и свободу. Азнавур и Гинзбург, однополая любовь и шербургские зонтики укоренились в нашем сознании, некоторые тянутся к этим символам и даже переезжают на ПМЖ в Париж. Особенно млеют от этого города женщины. 

Но немногие знают, что до 1977 года, то есть при нашей жизни, в демократической Франции преступникам рубили головы гильотиной! Немного ранее казнили таким способом при стечении народа, на улице! 

Внизу историческая фотография. 39 год, Париж, прилюдная казнь через гильотину.

  

В это же время где-то там распевал Азнавур, строя глазки совсем юной Мирей Матье!

Казнь на гильотине отменил в 1977 году президент Жискар Д Эстен, а в 2007 году смертная казнь во Франции была отменена. 

В России смертная казнь отменена в 1996 году. 

В Азербайджане смертная казнь отменена в 2002 году, до этого с 1993 года был многолетний мораторий на смертные казни. А впервые смертная казнь отменяла в Азербайджане в 1920 году, в годы правления независимой АДР. То есть на 57 лет раньше, чем была отмена во Франции. С появлением большевиков смертную казнь вернули в советском уже Азербайджане. 

Правильное ли  это решение - отмена смертной казни за самые лютые преступления, или это ошибка, до сих пор неизвестно, так как юридическая практика не установила зависимость статистики преступности от вида наказания. Единственное, что работает - это принцип необратимости наказания за преступление. В России самые тяжелые условия заключения для пожизненно заключенных, но от этого количество тяжелых преступлений не уменьшается. 

А как вам красивая Франция? Художники над Луарой, развевающиеся платья над красивыми ножками,  французская скульптура "Свободы" подаренная США и в это же время гильотина отрезает голову. Трудно сопоставить, но так было. Наши края рядом с этой правдой кажутся теперь не такими черными, как прежде. 

Подчеркиваю, что в целом конечно, западная Европа и Северная Америка остаются светочем демократии и прогресса, просто некоторые исторические факты  смущают. 

12.11.2018 в 09:54Давид Сасунян14
Интересно а нужен ли ты Европе

Если Кямалу дали бы визу в Европу он за 10 мин собрался бы

Турки хотят влезть в европу а не наоборот

Дураки европейцы что вообше принимают тюрков

12.11.2018 в 11:18RRoya 930
Кямал бей, Бог с ней,  гильотиной, они убили в Алжире около 1млн человек, а в Индокитае ?

И да, кстати, ответе Пню, он тут от имени всех русских (как и полагается российскому армянину) извинительную речь рявкнул.

12.11.2018 в 12:59кямал али
Давид, дураки европейцы что принимают армян которые устраивают там армянскую мафию. 
12.11.2018 в 12:02Игорь Сажин
В России смертная казнь не отменена, в России все еще длящийся мораторий на смертную казнь. Увы, в России еще пока большинство верит, что можно без ошибок совершать казни, что судебное решение бывает без ошибок. Кроме этого в России наивно верят, что преступники реально перестают совершать преступления из страха перед смертью. 
12.11.2018 в 09:52penza
Армяне,  мы извиняемся за то,  что во время вашего конфликта с аз,  мы помогали им. 

Впредь мы не будем помогать этой стране. Простите нас. 

12.11.2018 в 12:33Давид Сасунян14
Рроя как твой живот застудил наверно на рынке
12.11.2018 в 13:10Давид Сасунян14
Мафия есть увсех у армян еще есть достойные ты их хорошо знаешь а увас только мафия и быдло
12.11.2018 в 09:21Эдуард Петровский2
Больше у Азербайджана достоинств нет кроме как смертную казань раньше отменили 

ты лучше расскажи что увас там в Гяндже -что уже готовят колонну на баку

12.11.2018 в 10:00Эдуард Петровский2
Им ничего не помогает ни российское оружие ни поддержка турков ни 10 мильонов ни открытые границы -потому что нет мозгов
12.11.2018 в 18:01RRoya 930
"укорять массовыми убийствами сегодня не имеет смысла"

Согласен, представьте, протестанты Франции претензии к католикам за Варфоломеевскую ночь предъявили......

12.11.2018 в 13:22Давид Сасунян14
Ты хочешь сказать что еврпеец араб турок россиянин одинаковы по ментальности

В Англии школьница убила бабушку ей дали пожизнено унас бы дали лет 10

Один немецкий чиновник сказал унас тоже есть корропция

Например входишь в здание один раз заплатил и все 

Увас то есть в россии перед зданием заплатил на этаже щаплатил перед кабинетом заплатил и перед столом

В детском саду в Германии один раз в году перед рождеством раздают конверты ты ложишь сколько хочешь можешь ничего

Так что может и по научному все одинаково с менталитетом но в жизни

И с судьями большая разница

И про Цеповяза такое невозможно там

12.11.2018 в 18:03RRoya 930
"у армян еще есть достойные"????????

рассмешил глядя на ночь.

12.11.2018 в 17:58RRoya 930
"при Чингиз хане виновного живьем закидывали в кипящий котел. "??

Это при Иване Грозном делали. При Чингиз-хане просто ломали позвоночник, без крови.

13.11.2018 в 00:24Игорь Сажин
Все это звучит с натяжкой. Видимо мы говорим о приоритетной поведенческой модели. Заявленные вами примеры я могу подкрепить примерами из России. И с коррупцией и конвертом в детском саду. Дело в том, что концепция метальности обезоруживает и всегда собственное животное можно оправдать и ничего не делать. А про невозможно там, я тоже слышал и могу вас уверить, что возможно, только надо выбрать место. Например в США - это возможно и в Италии это возможно, а вот Дании и Голландии - нет. 
13.11.2018 в 00:26Игорь Сажин
Не будем же мы мерятся объемом жестокости. Тем более что жестокость имела свои сакральные корни. Считалось что чем больше пристрастия в пытке или казни, тем ближе Бог. Увы, увы. 
12.11.2018 в 12:42Давид Сасунян14
Игорь ты слышал вышел на свободу человек который совершил два убийства и отсидел два срока и ему 50 лет

И он стал участник третьего но не смогли доказать.

Мамай и второй почему полезли драться надеялись на безнаказаность

У нас быстро переняли европейские цености в судебной практике

Вот менталитет же не поменяешь

12.11.2018 в 12:52Игорь Сажин
Я не очень верю в ментальность. Пока все книжки по ментальности, которые мне удалось вычитать указывают мне, что это выдумка. Хотя может быть и есть какие архитипические вещи, которые более менее складываются в общую тенденцию на определенной территории. Может быть. А что касается перенимания европейских ценностей в судебной системе, то боюсь вас огорчить. Суд - это процедура, а не разговор про ценности. В суде можно перенять процедуру. Наша страна сторонник немецкой судебной модели, мы так за пределы этой модели и не вышли за несколько столетий. Какие ценности витают среди отдельных судей даже не могу догадываться, но подозреваю, что не европейская, а карательная, но то, что процедурные схемы у нас континентальные - это правда. 
12.11.2018 в 12:56кямал али
Игорь - для того чтобы убедиться в безперсективности смертной казни для борьбы с преступностью достаточно вспомнить историю. Чем дальше уходим в прошлое, тем чаще смертные казни и тяжелее - при Чингиз хане виновного живьем закидывали в кипящий котел. Если бы казнь пугала, то в прошлом вообще не должно было быть преступности. В Иране сегодня могут  казнить за наркотики, а провоз иранских водителей в Азербайджан наркоты продолжается, даже если наши арестовывают и передают в Иран. 
12.11.2018 в 12:58кямал али
Rroya вся история человечества состоит из геноцидов. Алжирцы сами своих тоже убили изрядно, между арабскими народами были свои тяжелые войны, между христианскими, европейскими - свои. Кстати, сегодня во Франции отмечают конец первой мировой, 100 лет. Поэтому укорять массовыми убийствами сегодня не имеет смысла, надо делать так чтобы не повторялось