Кавказский Узел

Московская правозащитница ответила на вопросы о "понаехавших"

29 ноября 2019, 15:30

В http://dalma.news/ru опубликована интересная и актуальная для немногих наших форумщиков статья о мигрантах в России. Мне она неинтересна, также как вообще тема азербайджанских и других мигрантов. Считаю, что это нормально когда из страны с избыточной рабочей силой она перетекает туда, где ее недостаток, да еще и страна приглашает - то есть Россия. Второе - пришлые должны строго выполнять закона страны-пребывания. Все. На этом тема для меня кончается.

Но среди форумщиков есть надоедающие этой темой. Поэтому привожу цитаты из речи правозащитницы Валентины Чупик, которая оказывает бесплатную правовую помощь трудовым мигрантам в РФ,

Первое - согласно статистике пограничной службы ФСБ, только за первое полугодие 2019 года в Россию с целью заработка прибыли 2,4 млн иностранцев. Лидерство принадлежит Узбекистану — 918 тыс. человек. На втором месте Таджикистан, затем следуют Киргизия, Украина и замыкает пятерку Казахстан. Далее по списку идут Армения, Молдова, Азербайджан и т.д.

Чупик говорит про абсолютные цифры, не относительные. то есть не в пересчете на душу населения. Поэтому опережение Армении с 2,5 млн населения на две ступени перед Азербайджаном с 10 млн. населения очень показательно. Теперь ясно, кто больше сбегает из страны, а кто меньше. И насколько разница велика.

К нам не так часто обращаются граждане Азербайджана, как, например, выходцы из Узбекистана. В среднем в месяц 15-20 граждан АР просят помочь в решении тех или иных вопросов. На фоне 30 тыс. обращений, которые поступают в нашу организацию в течение года, 200 запросов от мигрантов Азербайджана – несерьезная цифра, - говорит Чупик.

фото из Далма.news

Но тут есть объяснение, о котором я бы сам не догадался. Причина в том, что многие граждане Азербайджана предпочитают откупаться от проблем, чем решать их в законном порядке. Причем замечу, что такое поведение характерно в целом кавказцам. Например, большинство мигрантов из Узбекистана очень ответственно относятся к оформлению всех необходимых документов и исправно платят налоги. В свою очередь кавказцы – азербайджанцы, армяне, грузины к этому вопросу относятся значительно проще, а кыргызские мигранты вовсе не заморачиваются по этому поводу.

В блоге нередко обсуждают нацизм-национализм в отношении к прибывшим. Чупик интересно отвечает:

Даже нет необходимости улучшать условия труда, поскольку они в РФ неплохие. Не везде, в том же Азербайджане, могут похвастаться такими условиями труда, как в небольших российских городах. Но в Азербайджане не оказывается давление на национальной почве, а в России это сплошь и рядом.

Почему азербайджанцы едут в Россию, которую, возможно не любят? Такой вопрос также часто у нас звучит.

Динамика не идет вниз только потому, что у людей практически нет выбора. Обратите внимание, что поток мигрантов из Молдовы в РФ сократился вдвое после того, как им открыли дорогу в ЕС. Как только у людей появляется выбор с меньшими проблемами уехать в экономически благополучную страну, они это делают. Если Азербайджан добьется безвизового режима с той же Европой, то миграционный курс изменится. Россия останется привлекательной только для старшего поколения, которым по понятным причинам, сложно выучить европейский язык и приспособиться к несоветским условиям жизни, - отвечает московская правозащитница.

Добавлю, что в выборе месте зарубежной работы азербайджанцы делятся на лагеря, в целом, с исключениями. Образованные, с университетским дипломом и знаниями английских-европейских языков едут в США, Западную Европу. В последние годы в список попали арабские нефтяные монархии (я писал недавно о Катаре), Китай, Австралия.

Kaтар 5: Катарцы и экспаты

Знающие только русский язык и не имеющие интересных дипломов выбирают Россию, где можно в общем обойтись с минимальным языковым багажом, и найти работу не требующую специальных познаний.

В Турцию едут в большом количестве на ПМЖ, с семьями азербайджанцы обоих категорий. Просто там нам комфортно. Языкового барьера почти нет, сплошная доброжелательность (с редкими исключениями по вине наших ишаков), и богатейший выбор в работе.

Думаю, что с открытием границ и ростом образованности тяга в Западные страны будет обязательно расти. Я бы в Англии пожил, поработал. В худшем случае в Турции, но не в России, не в Украине. Из арабских стран согласен на Оман, там кажется есть красивая зеленая природа...

вы нам льстите ребята.) если бы у нас было такая сила, о чем вы п...те, то на фиг на вас тратить.) плодотворного смысла не вижу.)

Исмаил про монастырь вас даже в последнюю очередь не спросим

строй у себя на родине, и не лезь со своими правилами в чужой монастырь.)

Исмаил вашим до того не нравится что даже создали чуть ли не боевую группу но никто не валит наооборот сюда валят

Исмаил а кто сказал что мы умнее евреев но то что умнее вас ты сам догадался

Исмаил плодотворного смысла увас никогда не было у вас есть только нефть она вам все заменяет даже мозги

Исмаил рассказать как ваши лезут чужой монастырь

Ну да [...] азербайджанец

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Исмаил турция не задумввается на окупацией сирии кипра аа таа

а у вас якобы ум есть когда не задумались о последствии оккупации территории соседней страны?)

Антип кто всех кавказцев в одну кучу собрал под ником [...]

вы вы сами противопоставляете себя всем.А мы все разные но вам все равно Тема нелегкая и один Бог знает как говорится

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

мои по крайне мере на чужой земле не кричат миацум.)

Принужденых не спрашивают

не уж то Краснодар у России хотите оттяпать?)

к какому миру?) официально у нас нет мира и не войны.)

Я бы не сказал, что на Беларуси их много, или что они слишком активны и вообще видны. Отчего же к ним антипатия? Лично у меня она — из армии. Но здесь я её, повторяю, мечтаю изжить. А кто из белорусов попроще, они о своей антипатии не задумываются. Живут с ней, и все.

эта ваше с ним дело.

не нравится жить в стране шовинистов, имейте гордость валите к себе на родину.

Клоун то что сбегают с бедной страны ясно а вот почему с вашей богатой вот это абсурд

ты заметь все страны бедные без нефти от которых сбегают а вы единственные ЭТО КАК ПОНЯТЬ

В Турцию едут в большом количестве на ПМЖ, с семьями азербайджанцы обоих категорий. Просто там нам комфортно.-- нО КТОТО подсчитал что в Россию вы больше едите -да и Чтото подозрительно эта Чупик все больше про азербайджанрассказывает -вы что ей взятку дали.

Мы можем жить везде а если и ваших касается то сиди [...]

3) Пантюркисты, потерявшие свою идентичность и гордость азербайджанцев, постоянно переезжают в Турцию. Скатертью дорога. 4) Забавно, что критически мыслящие люди, которые не доверяют правительственным данным и цифрам (например, сфальсифицированным результатам выборов, инфляции и т. д.), СЛЕПО верят в глупости o "10 миллионов!" Ерунда. Ложь. В Азербайджане не более 5 миллионов человек. Вот и все. Например, если вы рассчитываете использование зерна в Азербайджане с 1960-х годов, вы увидите, что невозможно получить ЛОЖНОЕ число "10 миллионов." Есть и другие способы узнать об этом.

Поставил плюсы.

Ну а почему это получить землю под церковь это проблема

[....] что [...]принужденый к миру вас спросят в последнюю очередь лучше запасись [...]

Чеченский русский?

Он в Грозном родился и знал на каком языке с горцами говорить.

Шаманов? Ну да тебе ближе зачистки и убийства гражданских, Буданов-насильник, арт обстрелы и авиа налеты. Это весь ты.

А меня интересует другой вопрос. Сколько же реально армян на постсоветском пространстве? Уж если они уже и населению Беларуси поднадоели и в 146 млн. России. Тут одно из двух. Либо их значительно больше, чем задекларировано, либо их активность не знает границ. Слишком уж вы активны, Эдуард, в чужих землях, с моей точки зрения излишни активны. Это создаёт напряжение в местах вашего проживания.

Насколько я знаю, жители окружающих домов не желают видеть столько армян вместе. Уж извини...

Петровский пенял на тебя не за то что ты за азербайджанцев. Ты можешь быть хоть за кого.Он пенял на тебя что ты нелестно отзывался об армянах и только .

Это твое дело на кого пенять менять итд -но и получать ответ тоже твое дело .

А вообще желательно пусть каждый занимается своими проблемами

Ну вот ты изза одного случая почти невзлюбил весь народ Тогда почему обижаетесь на мир которые вас нелюбят

Те кто попроще, те вообще не о чём не задумываются, кроме своего желудка. А иначе человек примитивный.

По данным ученых при первой встрече двух людей первое что в голове проносится -ЭТО ЦВЕТ КОЖИ ане пол или красота.В россии всегда ворчали на кавказцев и в советское время.Сейчас стало хуже за понятных причин.Я не приметивен а говорю очень просто и прямо Говрить умные слова не значит разбираться в проблеме

С армянами больше проблем благодаря нашим сильным врагам которые платят хорошие деньги чтоб армянские косяки сильно выпячивались -например с табличкой Нжде -вы бы и не заметили если неазербайджанцы

Отом что вы судите о народе по плохому соседу а не понароду в общем ЭТО ВАШ МИНУС .Как я уже писал когда плохой армянин вы ругаете весь народ когда хороший хвалите только его Про своих все наооборот

1. Цвет кожи глупости. В России куча народов с различным цветом кожи и разрезом глаз, с которыми нет никакого напряжения. Как то ты очень уж примитивен в своих рассуждениях, о чём тебе уже не раз справедливо говорили. Поверь, мир намного сложнее, чем ты думаешь. А отсутствие критического взгляда на себя, аналитического ума, приводит к большим проблемам.

2. Пойми, ничего не решают ни назначения на должность армян, ни популяризация выдающихся армян. Население судит о вас, не по наличию армян во власти или в академии наук, или среди спортсменов. А судят по тем, кто проживает рядом, в соседях, и как они себя ведут. Ты можешь с утра до вечера крутить комплементарные ролики, но если твои соседи ведут себя нагло, беспардонно, пытаются обманывать или ещё, что-нибудь, придумай сам, то и судить будут по этим, а не по тем, кто в телеке.

Покитоки хорошо сказала Маргарет Тэтчер -у нас нет антисемитизма -потому что мы себя не считаем хуже евреев

вы себе льстите уважаемый.) до евреев вам далеко.)

Умных мало кто любит

Покойный ген Трошев был чеченским русским.

Если у кого и превалирует национальное так это у тебя.

Тебе не понять меня, т.к. не к малым народам относишься👮

Антип значит ты согласен когда европа по паре пяных судит о всем русском народе

когда Вада изза пару случаев наказывает всех будем так считать

И опять-таки глупости. Буряты, к примеру, более не похожи и что? Насчёт кавказцев. Дело в том, что кавказцы более непримиримы к своим соседям из других кавказских народов, нежели к русским. Осетины - вайнахи, грузины - осетины, армяне - азербайджанцы и так абсолютно у всех, исключений нет вообще. Без русских, армянам не продержаться в том же Краснодарском крае. Уйдут русские, вам конец, притом близкий. И не любят вас кавказцы, причём все, намного больше, чем мы. Следующее. Абсолютная неправда, что кто-то платит деньги за неприязнь. Вообще не действует. Неприязнь как раз там, где люди ежедневно сталкиваются нос к носу.

Лично мне близка Россия но такие понятия как у Антипа не принимаю

Кямал бей ваша мечта жить в Англии понятно.

Лично я выбрал бы Россию и обязательно соседом к замполиту, у которого не всё в порядке с нац вопросом.

РРоя опасно .Расскажу про артиста Юматова -слышал про такого так вот у Юматова был сосед азербайджанец один раз они выпивали и азербаййджанец у него спросил нувот в ывоевали победили а живете плохо так вот Юматов его и убил так что опасно Еще хотят чтоб в России оружие было в свободной продаже -мама не горюй было бы

А при чём здесь полиция и отношение русских к той или иной национальности? У полиции работа такая, ловить нелегалов и преступников, а так же террористов, коих в этой группе достаточно. Профилактика преступлений, поиск преступников и отношение к тому или иному этносу у простых людей, это разные вещи.

это ваше личное мнение, что вам по душе уважаемый Кямал Али. для меня лично, Россия помогла многим приезжим азербайджанцам выйти из социальной трудности. помню 90-е, и как уровень бедность добивала многих нас на родине. а Россия для моих родных дала хлеб и худо бедно благополучие. так что в этом плане я всегда с благодарностью отношусь к России.

Да нет все дело в нетерпимости другого цвета кожи .Почему то создает только увас .во всем мире цивилизованом нигде не создается проблем .Покитоки -а почему не желают видеть людей немного другого цвета кожи -в церкви же устраивают шумных оргий.

Потом место для церкви можно выбрать подальше -или тоже не устраивает

Как становится если такие как ты говорят ведите себя хорошо вы в гостях итд.

Ты тоже только видишь что хочешь видеть Ты хочешь тыкать а мы должны говорить митебявсеравнолубим

Так что рроя как говорит Антип не догоняешь -лучше тебе не догонять а убегать

Антип как то спорил с одним армянином Он говорил что когда показывают выдающихся армян по тв и другим сми это хорошо для дружбы -я сказал что наооборот вас и такое раздражает

Антип конечно платят деньги за неприязнь

еще раз вы заметили бы табличку в армянской церкви кто раздул как ты думаешь.Я знаю что вы лучше относитесь к армянам чем другие кавказцы .И я квам лучше отношусь чем к ним и все армяне так.

о чем мы говорим это схожие но разные темы

Уверен Рроя, что мы с тобой бы поладили. Парень ты неплохой, просто иногда не догоняешь о чём тебе говорят.

И вообще, мне ещё в детстве, старшие ребята, говорили. Антип, если среди русских немного кавказцев, то они тебе зачастую друзья, но когда ты останешься в их окружении один, мы тебе не позавидуем. Почему спросите? Потому что национальное у вас превалирует над всем остальным. Кстати, генерал Трошев дал такую же оценку генералу Аушеву. Типа, патриот и государственник, но до определенного момента, национальное превалирует. Наверное поэтому, после развала СССР из ваших трёх республик русские и убежали.

аместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы России Рачик Петросян назначен на новую должность.

«Распоряжением Правительства Российской Федерации от 28.11.2019 №2840-р Рачик Ашотович Петросян освобожден от должности заместителя руководителя ФАС России в связи с переходом на другую работу. Он назначен директором по цифровой трансформации Госкорпорации Ростех», — сообщает пресс-служба «Ростеха».

Антип новость для тебя и недавно Хачатуряна бывшего зав отделом Фсб поставили главой Рфс -как думаешь почему наверно за знание мошенических схем

Антип, ты видимо в метро Московском не был. Открою тебе секрет, полицаи по ЦВЕТУ КОЖИ паспорт спрашивают.

Кончай юлить.

Антип национальное увас больше всего превалирует -поэтому увас большое гос во а кавказцы каждый себе князь и начальник.

Шаманов помогал азербайджанцам даже орден имеет от них Значит ты тоже должен им помогать

Ну, плюс тебе от меня.

Вот интересно говоришь ктото не догоняет а ты наверно догоняешь в Армении землетресение война блокада и русский там должен остаться мучаться зачем когда есть такая богатая родина -а староверы то остались

В моей республике есть армяне. Они даже хотят где-нибудь в Минске участок земли под армянскую церковь. Вот тебе и первая общая у нас с ними проблема. А ведь я рад, что армяне все же наши братья по вере. Ну и наше длительное совместное житьё в СССР не даёт просто так сбросить армян с корабля современности.

теперь у тебя виноваты мы, азербайджанцы.)

ну пусть судят. главное у себя на родине. а там хоть могут представить нас самыми худщими... по фиг.

а не проще ли этот монастырь построить у себя на родине?

Pokitoko, благодарью зa плюсы. Вы наверное настоящий бакинец / бакинка. Наша гламурная и образованная королева Мехрибан читает наши комментарии!!! Ей нужна наша помощь, чтобы очистить Баку от необразованных, некультурных захватчиков-деревеньшини. Многие дезертиры-пантюркисты и исламские экстремисты, покинувшие фронт НКАО, не любят нас, но нам все равно. Они продали наш родной Гарабаг и мы никогда его больше не увидим. Но, по крайней мере, мы можем спасти Баку от превращения в саудовско-турецкую муллократичную деревню. ✌️

1) Образованные, квалифицированные, интеллигентные молодые азербайджанцы переезжают в Европу и США. Никто не планирует умирать за Гарабаг. Это для необразованных, которые до сих пор верят в "Гарабаг бизимдир" аж 30 лет. Этот девиз дискредитировал себя. Полностью. За исключением деревеньшини. 2) Первая волна беженцев - русскоязычные образованные, интеллигентные азербайджанцы- бежали в Россию после прихода к власти фашистской НФА-Мусават. Вторая волна - Бидло - как обычно, оказывается в России и продолжается даже сегодня. Они делают тяжелую, грязную работу.

Правильно, [...].А жертва Юматова- Мадатов из Шушы, дворник, жил с мамой армянкой.

среди моих тоже относиться, кому не нравится.)

но данный вопрос вас армян касается. ваша же инициатива оккупация земли соседней страны. но жить вы привыкли в других странах.)

умнее нас?) только больной может считать себя умнее другого.) если бы у вас был ум, вы бы задумались к чему приведёт оккупация территории соседней страны.)

ты забыл про США привести пример.) она также сверхдержава.)

у вас [...] жить везде.) если начали нести [...] про миацум живя на чужой земле, [...] и сидите на родине.) и не [...] ездить в чужбины где вам не рады.)

Я, друг Горацио, не бакинец. Собственно, я одинаково отношусь к азербайджанцам и армянам. До совсем недавнего времени я, вот на этом Узле, относился к ним одинаково плохо. Но люди тут разные, и я начал подозревать, что так нельзя. Вначале я, наблюдая за поведением моих приятелей Андрея Москотпльникова и профессора Аристида Карпатого, перестал ругаться на азербайджанцев. Тогда местные армяне, тот же Эдуард Петровский, стали мне пенять, что я за азербайджанцев. Тогда я пообещал Эдуарду, что и армян ругать больше не стану. И не ругаю (стараюсь). Но кое-кого можно уже и зауважать, по крайней мере — послушать и намотать на ус. Собственно, за тем я и пришёл на Узел — не быть таким злым, узнать о ваших проблемах.

Чеченский русский? Какое-то дикое словосочетание. Тогда у нас была единая родина - СССР. Но вообще, ты прав, к генералу Трошеву я относился так себе. Мне больше по душе Шаманов.

Насчёт моего этнического. Это глупости. Просто ты не догоняешь, о чём я пишу. А пишу я о том, что надо становиться единой политической нацией. Россиянами, а не русскими армянами, русскими аз-цами итп Я против тех, для кого моя страна источник обогащения - кормушка, и только. Ну и так далее. Но ты же ведь это не замечаешь? Ты только видишь то, что хочешь видеть. А это уже не ко мне.