Кавказский Узел

Закопанный азербайджанский Ираван покажут миру? Не верю...

21 января 2020, 14:10

С удивлением прочитал в армянской прессе о намерении Пашиняна отрыть руины азербайджанского средневекового города Ираван, разрушенного землетрясением и армянами в 17-20-м веках, чтобы создать "новую" историю "армянского Еревана, который старше Рима". Историкам известно, что весь центр Еревана, включая центральную площадь и до коньячного завода до начала прошлого и частично середины прошлого века сохранял азербайджанские, мусульманские архитектурные памятники города и провинции, номинально относящихся я к Персии, а фактически руководимыми наместниками персидского шаха - азербайджанскими ханами. Великолепный дворец Сардара (первое изображение) был разрушен во время российско-царской администрации.

О дворце Сардара в Ираване я писал подробно с иллюстрациями в июле 2019 года

Дворец Сардара разрушен, а фотографии картины остались и не дают соврать

На месте дворца построен коньячный завод, куда теперь, за неимением в городе старинных зданий, водят туристов. А все ценное - историческое и архитектурное, что было отрыто в прошлом веке в центре Еревана, было засыпано щебнем и песком. Армяне сто лет назад сделали то, что недавно повторили игиловцы в Пальмире, что не мешает им называть других "некультурными варварами". Как говорят в Азербайджане - легко танцевать, если нет стыда.

План восстановления "Старого Еревана" для привлечения в страну туристов, которым впаривают сказки о древности, показывая советский город, был провозглашен при Серже Саргсяне и благополучно "забыт", так как кроме отсутствия в казне денег, уходящих на финансирование оккупации чужой земли, руководство пугала перспектива показать миру совсем другой Ереван, не имеющий отношение к живущим на этой земле пришельцам.

Теперь обещает Пашинян, известный хлестаковскими замашками. Думаю, предложение отрыть азербайджанский Ираван "забудет" и Никол, чтобы не открывать бутылку с неподвластным исторической фальсификации джинном.

Кямал,армяне стали меньшинством в ереване тогда,когда шах аббас их массово переселил в иран.почему мне приходиться учить тебе историю?

Вот у берга считают что дурачки у Кямала собираются а они умные Каждый думает в меру своей испорчености .а вот все едины даже ты что Арцах и районы принадлежат армянам

В баку много чего отстроено так деньги псть чему удивлятся

Кямал это все мелочи Главное ты знаешь что и все как вседа

Амаяк - представляешь, нет армян в Нахчывани и вся навозная куча из старых армянских могил развалилась. Как хорошо, а вы возмущаетесь. Зачем?

Амаяк - это исторические переписи населения признают. Смотри в и-те население Иравана в прежние переписи

одно очевидно ереван далеко не армянское

Не только Ереван армянский но еще и Арцах армянский и 7 районов армянские

а вы принуждены к миру.И версия автора разбита в пух и прах

Кямал,что ты такое говоришь,в окресностях такие памятники истории стоят,баку и не снилось.да ,ереван советский город,а до этого был небольшим городком со смешанным населением.то есть все мусульмане еревана были тюрками?а курды,арабы,фарсы?их точно там не было?ереван 200 раз переходил из рук в руки во время османо персидских войн,как думаешь,как частр там состав населения менялся?

Уже вторыми стали?это у вас официально признается?

ЕРеван перестраивали по генплату, предусматриваюшему уничтожение следов мусульманского прошлого. В городе было минимум 7 известных и описанных путешественнниками мечетей. Сохранена одна. А сколько за это же время построено церквей? Специально, для извращения истории

В баку все сохранились памятники?думаю их у вас не так уж и много

Кямал,ну сколько можно)).ну был ханский дворец,он развалился.стоит в ереване голубая мечеть.что еще такого уникального там было?и пекине был ханский дворец,он что монгольский или азербайжданский?тебе что,кирпичи выкопать и выслать?

Амаяк - я про Ереван тут пишу, в котором была крепость хана и ваши деды ее разрушили чтобы Ереван стал армянским. В других местах были крепости, может и есть. В Ереване нет, хотя прежде города без крепостей быть не могло

Читайте еще 35 писем сыну -Исаилова и Каменные сны Айсисли

Достали уже с этим эребуни. Почему то кроме армян и некоторых советских историков и археологов которым была дана команда срочно найти на территории СССР древное государство ни один уважающий себя ученый незнает про эребуни. (Выкопали три буквы РБН и решили что это эребуни).

https://www.youtube.com/watch?v=hyk-Ng0H89g&app=desktop

крылов-цитата из книги "каменные сны" шел 1988 год улицы баку были переполнены изгнанными из армении азербайджанцами,старики дети женщины .

а я спрашиваю про Ереван

наверно за это цитату Айсисли сделали измеником и хотели уши отрезать

Ничего особенного нет в вашей болтовне

а особеное ты сам знаешь что а оно как было так иесть

Бакинец может там жили азербайджанцы но не вы а настоящие которые в Иране живут. а вы созданы в 18 году и нацию вам присудили в 36 году

А Испании на счастье испанцев были не турки, а арабы и берберы. А это совсем другое дело. Что касается Стамбула, то посмотрите на имена большинства архитекторов стамбульских достопримечательностей. Эфес- когда- то был населен греками, да, вы правы не все успели разрушить. И, Кямал, не надо отождествлять турок и ислам. Персы тоже мусульмане, но они народ-земледелец. Не кочевники.

== а фактически руководимыми наместниками персидского шаха - азербайджанскими ханами==

мне кажется тут вообще не стоит упоминать об азербайджанских корнях сардара(кстати, по осетински это председатель,глава).ведь он сидит на посту сардара не потому что сам что то завоевал а исключительно по воле иранского руководителя.это тоже самое что сейчас этнический азербайджанец стал бы путинским назначенцем на пост главы какого нибудь населенного пункта в рф.разве спустя сотни лет азербайджанцы имели бы право говорить что этот нас пункт принадлежит азербайджану?

айлисли критикует мусальманское обрезание ,восхишается армянской женшиной живушей в нахичеване которая несмотря ни начто неотходит от своей веры,расказывает про армянскую церковь в родном селе айлисли в обшем ничего особенного проблема в том что он нерасказывает о тех страданиях который перенес его народ из за арменнии

Ереван перестраивали согласно генплану и кроме мечетей были разрешены и церкви. Что касается разрушений, то почти все империи пролили немало крови и много чего разрушили по всему миру. Даже «мирные» будисты. Но сходу только два народа оставили после себя только горы руин и моря крови. Это монголы и турки. Вспомнилась сербская пословица - «Люди строят - турки рушат».

Теде - кто давал мандат? Спросите историков, специализирующихся на Персии. Иранцы не сбоку припеку. они тогда и сегодня вторая по численности нация в Иране после азербайджанских тюрок, которые жили и сейчас живут на севере Ирана. А до усиления России все закавказье до Дербента принадлежало Персии. На севере жили и владычествовали азербайджанцы. Про версию Кадырова не спорю, трудно сранивать две разные истории

Турки оставили после себя руины? Стамбул это руины? Вся Турция, в которой греческие храмы и целые города античные сохранены (Эфес, смотри мое путешествие в этот город в КавУзле за прошлый год). Сербы и прочие покоренные турками могут многое врать, но пусть покажут что турки в Сербии разрушили. В Испании показывают туристам построенное турками, фильм снят о мусульманском архитектурном влиянии на Европу, особенно это видно в Кордове, всей Болгарии.

Амаяк ты не можешь помнить. он не развалился, а был старый и снесен до прихода большевиков. в 1914 году. Была крепость Иреванская, ее можно видеть на картине Рубо "Взятие русскими войсками Эриванской крепости". На ней же видно сколько в городе было мечетей. В Пекине не знаю что было, не надо намеренно писать странности. В Ираване жили в подавляющем большинстве и правили азербайджанские турки, подданые Персии. это факт, тут нечего обсуждать. Вы бы и кирпичи подальше закопали, но из архивов документы и картины уничтожить не можете. Все это было и надо об этом честно говорить. Пашинян если отроет, то азербайджанское наследие, но не потому закопали чтобы отрыть.

Кямал,эребуни что,не крепость?)))был хан ,была стена типа крепостной и сарай типа дворца,не стало хана и развалилась вся эта навозная куча.ты что хотел,что бы в 10 тысячном поселке шедевры архитектуры были?хотя голубая мечеть .видишь сохранилась.думаю пашиняну глубоко пофиг все алиевские фантазии,как и всем остальным.эти все ваши поллюции настолько бессмысленны,что сродни истерики сумасшедшей женщины.не раз и не два ваши друзья и недруги над подобными потугами посмеивались.тут даже не купишь единомышленников,потому что никто из серьезных людей не хочет дурачковато выглядеть,даж за деньги

Кстати,в историческом плане ереван на серьезной арене последние несколько столетий.под ереваном больше подразумевается араратская долина с ее столицами.вот недалеко расположен арташат,столица античной армении,двин,столица армении и кавказского региона во времена арабов,вагаршапат,тоже столица великой армении,армавир др..и это все рядом буквально.там точно не было ни ханских дворцов,ни мечетей .

То есть признать каждый сарай архитектурным наследием только потому что тюрки строили? Не раз и не два эту тему трогали.таких глиняных мечетей и типа дворцов сотнями и у вас сносили .мубариз,ереван армянский город.сам термин армянский.с вашей логикой и исфахан не персидский и тегеран .бесмысленний разговор

Вугар чтото ты чище начал писать когда мелкими начал

ето и еше больше не пишешь

А про дырку детский сад .Вот 20 проц это и дырка и в дырке

Вот еще послушайте своего брата и скажите где он говорит не правду. https://www.youtube.com/watch?v=FgzKvpbhAjE&app=desktop

Кямал бяй забыли что такое уже было в прошлом столетии в Египте нашли Пирамиды и по рекомендации Микояна в бывших землях азербайджанцев нашли среди 1000 плит одну плитку с буквами алфавита древнего государства Урарту :которому прописалась Армения .Вот и сейчас идет подготовка к тому что армяне здесь жили всегда это азербайджанцы разрушили армянский город и потом построили мечети и мы в Ереване правильно сделали разрушив в 1930 годы азербайджанские здания. Так что из всего этого делается вывод что наши доводы ,что Эриванское ханство было азербайджанским ,подтверждается зарубежными источниками и рукописями древних учёных которые жили до Петровской эпохи. Армении это ненравится .

кто азербайджанцам давал мандат на княжение они сами или иранцы?

== Ханы согласились стать частью Персии==

не согласились бы и лишились бы головы..не так ли?

==Но в отличие от сегодняшней России сардары не были назначены, они были по рождению и фамилии владельцами территории==

ну да..а иранцы это так с боку припеку?злые соседи от которых необходимо откупаться...так что ли?

==Это можно сравнить с владениями Кадырова в Чечне==

это сравнение не идет на пользу твоей версии...так как неизвестно что будет если кра утратит расположение ввп..

Эд, тут умные люди сложные темы обсуждают. Дурачков собирают в другом месте

А кто сказал что ты умный сам любимый про себя

Были бы неправильно отождествлять вклад армян с вкладом всей христианской цивилизации. Армяне же не приписывают их себе. Оглянитесь. От компьютера, интернета, телефоноа, самолетов, космоса и даже нефть и газ в вашей стране находят, качают и перерабатывают по технологиям, созданным христианской цивилизацией. Отделите народ от всей религиозной цивилизации.

Десятилетиями одно и то же обсуждают))).за это время десяток госудаоств исчезло и появилось

Просто турки не разрушали, исключая наверное то что разрушено в ходе боев. Почему не отождествлять турок с исламом если Османы были и остаются крупнейшей мусульманской империей мира? Про земледельцев, конечно, весело. Куда кочуют сейчас турки и кто там землю возделывает? Персы приезжают в турцию землю пахать? А кто армяне если не кочевники, которые расселены по всему миру? У вас путаница и злоупотребление понятиями кочевник-оседлый. Все хотите на этих понятиях создать политику, а не получается

Ну и стал иран туркестаном?

Амаяк - а в Ереване где дворец, где крепость? Не город что ли? В Дербенте есть, даже в апшеронских поселках есть в каждом по замку, а в Ереване нет. Какой же это город древнее Рима? А в Риме даже Колизей есть. Древние ереванцы не занимались спортом?

Ну чего тогда ноешь?

абрек дырка от бублика тоже твое

Эмоции затмевают твой разум.я же написал про эребуни.

На ловца и зверь бежит. Случайно в ин-те вышел на видео где армянка показывает разрушение курдского кладбища в Армении. Если разрушают курдское, то что осталось от азербайджанского кладбища? А может, это не курдское а азербайджанское

https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0IqhyS-4rS7y3H8OY9FiftjSSltUq3_QsW3ASEmNetUcyG0v51Xwu_q1U&feature=em-uploademail&v=UMFz8byCbOg&app=desktop

А почему в Ереване не стоят? А может, это не армянские а албанские, арменизированные христианские памятники? Может быть. Больше половины в Ереване были азербайджанцы, точную цифру найдешь в интернете или сейчас другие подскажут. Фарсов в Ереване вообще не было и не могло быть, а курды были и сейчас есть. Ереван конечно, не 200 раз переходил, и переходил от персов к туркам и обратно. Только один раз стал российским, после Гюлистанского договора в начале 19 века, и тогда Грибоедов стал там усиленно увеличивать количество армян вывозя из Ирана и Турции. Поэтому у части армян в основе фамилий персидские или тюркские слова.

Азербайджанский хан руководил территорией - северной провинцией Персии, и передавал руководство по наследству, отчитываясь и отсылая налоги в Тегеран. Как можно называть еще кроме азербайджанского фактического руководства? Ханы согласились стать частью Персии, им сохранили владения на правах властелина провинции империи. Это можно сравнить с владениями Кадырова в Чечне. Но в отличие от сегодняшней России сардары не были назначены, они были по рождению и фамилии владельцами территории.

В Баку есть дворец, крепость, церкви и мечети. Также во всех городах Кавказа кроме Еревана - единственный "самый древний" и без крепостной стены и дворца. Не было истории? была, но неугодная, поэтому разрушена. Туристам показывают коньячный завод. Это как если бы туристам в Баку показывали нефтеперегонный цех. Такой город - "Древнее Рима"...

не стало хана и развалилась вся эта навозная куча

Как это по армянски. То есть ваши памятники архитектуры-это история, а наши -навозная куча. Культура так и прёт....

Теде, ты немного ошибаешься. Примерно 600 последних лет вплоть до начала 20-го века, Персией руководили азербайджанские тюрки. Исходя из этого они ставили по вилаятам своих наместников из приближённых людей, то есть две касты обладали этим преимуществом-это шахсевены и кызылбаши .Обе являются предками сегодняшних азербайджанцев. Во время правления Надир Шаха, империя была ослаблена, и в результате этого образовались ханства, которые фактически были независимы от центральной власти, но де-юре были под протекторатом Персии.

А это для Кямал бея. Персы по количеству населения на первом месте, азербайджанцы на втором. В Иране очень много персоязычных вилаятов, в прошлом лорийцы например считали себя отдельной нацией, но в дальнейшем примкнули к персам. Таких примеров много в истории.