Кавказский Узел

Эрдоган переходит черту, создавая проблему

03 февраля 2020, 11:15

За два последних дня турки и русские потеряли, каждая сторона, по четыре убитых военных. Равное число - случайность, в войне точных операций не бывает. Вначале погибли четыре турецких военнослужащих, убитых сирийской армией. Эрдоган призвал Россию повлиять на Асада, и Путин только что принес соболезнования Турции. Красивый поступок.

Подробности гибели российских военных в Сирии читайте здесь https://ednews.net/ru/news/conflicts/415038-ujasnie-podrobnosti-ubiystva-russkix-oficerov-v-aleppo

В этом сообщении надо учитывать последнюю фразу о том, что написанное опирается на слухи, официально не подтверждены. Турция тоже гибель четырех русских опровергает.

В любом случае, в Сирии между Турцией и Россией выросла напряженность. По опыту событий после сбитого российского

бомбардировщика все уверены, что войны между Турцией и Россией не будет. В войне умирают военные, такая у них профессия. Из-за восьми смертей (или четырех, если второе сообщение - фейк) войны не начинаются. Страны воюют из-за непримиримых крайних противоречий, а между Анкарой и Москвой таковых нет.

Мое положительное отношение к турецкой военной операции я сообщал здесь

Турецкие ВС выполняют миротворческие задачи там, где другие ВС не хотят это делать

фото из "Аргументы Недели"

Хочу сказать о другом: Эрдоган выходит за рамки допустимого миром мандата, который он вытребовал заявляя, что турецкая армия в Сирии занята только обезвреживанием приграничных с Турцией территорий. Он был прав, когда вводил в ходе двух военных операций армию в Сирию, в приграничные районы, откуда многие годы совершались атаки террористов против турецкого населения. Победил, занял, накормил сирийских граждан и обещал вернуть в эти районы сирийских беженцев, живущих в турецких палаточных городках. Но мы знаем, когда приходит аппетит. Боюсь, что Эрдоган увлекся легкими победами, теперь ему нужен Алеппо, а это второй после столицы город Сирии. Турецкой армии там точно нечего делать.

Эрдоган создает проблемы Азербайджану, который обречен сохранять братские отношения с Турцией, как бы Эрдоган не хулиганил. Положим, Башар Асад настолько ничтожная фигура, что Баку может на него не обращать внимание ради интересов Турции, и соответственно, Азербайджана. А если Эрдоган совсем заиграется и пойдет дальше, на другие страны?

Нам такое развитие не нужно, как бы мы братьев не любили

Вугар, а в Сирии?, ВВП не дасть обиду Асаду. Турки этот раз проиграют .

гагик чтоб захватить гарабах турция должна воевать на кавказе с россией ,

В Ливии туркам точно нечего делать. Только проблемы. Эрдоган не прав

нужно вот к этому стремиться

https://www.google.com/imgres?imgurl=https://www.8lap.ru/upload/iblock/e9e/e9ebe857944787f7ef4dbf101a3256ea.jpg&imgrefurl=https://www.8lap.ru/section/interesnye-fakty/vidy-simbioza-zhivotnykh-v-prirode/&docid=DN68uY5gryCQJM&tbnid=Fmv1aLzCvmngqM:&vet=1&w=341&h=341&source=sh/x/im

Мешают наши фундаментальные интересы. Плевать нам на Сирию, отношения с Турцией нам важнее. Турция учитывает интересы Азербайджана, не открывая границы с Арменией. Большего нам не надо. По поводу "старший-младший" - по размерам мы младшие, в этом нет стыдного

Насчёт моих краев, надо прочитать знаменитых, советских писателей-почвенников, в частности Белова. Это уже произошло давно. Русскую деревню убивали, когда спонсировали ваши Армении, Грузии, целину в Казахстане итп А густонаселенная та же Вологодская область разъежалась от безысходности в Ленинград, Мурманск, на советские стройки. Никогда не хватало у наднациональной власти денег на чисто русские регионы, в частности русское Нечерноземье, всё вас цахесов кормили, а потом вы в спину этой власти и государству выстрелили. Сначала предали, потом приползли обратно. Есть что сказать по существу?

КАМАЛ -мир довно изменился ,законы ,международные оъязательства для слабых государств,для того чтобы турции быть в регионе лидером должна показать силу руским,воевать с турками руские небудут у них тыл очень далеко

= А если Эрдоган совсем заиграется и пойдет дальше, на другие страны?=

а ливия?он уже там или на подходе..

Кямал, а если большего не надо, то к чему стенания в статье. Терпите султана.

1 Москва 12 615 279

2 Московская область 7 599 647

3 Краснодарский край 5 648 235

4 Санкт-Петербург 5 383 890

5 Свердловская область 4 315 699

6 Ростовская область 4 202 320

7 Башкортостан 4 051 005

8 Татарстан 3 898 628

9 Челябинская область 3 475 753

10 Нижегородская область 3 214 623

Где ты видишь массовый переезд туда, где тепло? Краснодарский край и в советское время был на 3 месте в РСФСР и сейчас. Конечно вы там добавили своего населения. Кстати, тоже не из Севера приехали, а из Армении. Из десяти самых крупных регионов, только 2 южных.

Тут все ясно, что хочет сказать автор. Он хочет, чтобы Эрдоган сначало захватил Карабах, а только потом захватитил сирийские земли. А то что получается: младший брат вынужден помочь старшему, а если нет,то в Карабахе они с армянами останутся один на один.

в ленте пишут что есть фото и имена и звания погибших..

https://lenta.ru/news/2020/02/03/four/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Антип я опять говорю где коррупция там живут лучше люди едут туда где лучше неоспоримый факт.

армяне умный работяший народ .Был в советское время в забайкалье поголовно бухали начиная с юности.А буряты вдобавок и ленивые Тогда там был караул а сейчас предствляю если была бы вощможность у людей никто там не остался бы

Rüstem Şahsuvar

Эрдоган заручился поддержкой США и начал отражать наступление Асада в Идлибе. В идлибскую зону турецкой оккупации введена турецкая армия, по войскам Асада и иранским наемникам наносятся удары артиллерии и турецкой авиации. Эрдоган выступил с крайне недвусмысленным заявлением в адрес Кремля - если русские не могут остановить Асада, то не стоит рисковать мешать турецкой армии сделать это.

США тоже сделали заявление, направленное явно в адрес Кремля: если произойдет нападение на турецкую армию, НАТО будет расценивать это как удар по своему союзнику.

Гибель 1 февраля четырех офицеров ЦСН ФСБ в районе Алеппо прямо связана с ответными действиями Турции - официально они попали под минометный обстрел, однако боевики, сообщившие об их гибели, на удивление точно знали не только количество убитых, но и подробности их служебного статуса.

2020-02-03 11.27.38

В целом ситуация остается прежней - любые попытки сепаратного изменения сложившегося баланса сил вызывают ответ, а потому раздел Сирии между иностранными интервентами остается в неприкосновенности.

Почему не хвалю - хвалю. Ты вообще парень сознательный, со своими принципами.:-)

Эрдоган со своим действиями старается отходить заложенными К.Ататюрком внешними национальными интересами. Исторически в двадцатом столетие за предательство арабов сначала французам ,а потом англичанам развалился Османская империя, но стал больше слушать в этом направлении свою арабскую жену и ведёт к потерю своего стратегического союзника в Б.Востоке Израиля и отношении по странами НАТО, а сейчас кроме врагов не кого не приобрел и потерял внутреннего союзника военных. Он думает ,что религия имеет основной роль, в истории христианские страны воевали между собою больше, и забыл как Иран ,воевал с Турцией и Ираком. Главное должна быть национальные интересы , религия последние. Так Китай не воюя за последние четверть века экономический захватил Африки, Л.Америки и другие страны.Надо развивать экономики!

Все кто думает как Антип это трезвомыслящие остальные нетрезвые.

Если скажут берите столько независимости сколько можите

все выйдут даже цыгане.

Даешь Антипа в президенты понаеха Гурана в замы

Референдум и на выход. Думаю откажутся практически все. +/-1-2. Другое дело, что должны прийти новые элиты к управлению страной. нынешние на такую глобальную реформу не пойдут. Как бы чего не вышло.

Давай ты не будешь превращаться в фольклорного гнома, а будешь трезво мыслить. Понимаю, для тебя вопрос болезненный. Какие нах ненцы? Кто им позволит? Да и им пофиг. Тундру никто не заберет, добавят льгот и преференций. Русские, целым регионом, в Германию никогда не уйдут. Это вообще глупость. Осетины? Не в жизнь. Некуда.Татары и башкиры? Анклав. Мордва и чуваши? Это уже практически русские.

2. Какая элита? Постсовки. Которые считают примерно так. Кавказская республика. Назовем её условно Дренландия. Менталитет чуждый. Религия агрессивная. Сама дотируется центром. Население геморройное, пассионарное. Зачем они нам? Незачем. Примерно так. К тому же новая элита придёт после периода турбулентности в международных отношениях, лет через 20. Когда всё успокоится и выработаются новые правила международного общежития. Геополитика уйдет на второй план, на первый опять выдвинется экономика.А Дренландия может быть интересна только в период геополитических игрищ мировых держав.

5.и кто откажется от государственности?

думаю ни один народ имеющий конституцию и атрибуты государственной власти не откажется от них..они уже в начале 20 века сделали свой выбор в пользу государственности,подтвердили свой выбор в 1991 году и по какой причине они должны отказаться от нее сейчас?

при голосовании за декларацию независимости россии в 1990 году думаешь автономии не спросили про свою судьбу в новой россии?думаешь тогда какая нибудь автономия россии согласилась бы потерять государственность прыгнув в новую россию путем выхода из ссср?

А что переезжают в Дагестан, Чечню, КБР, Ингушетию, Армению или Азербайджан? Русские мигрируют в пределах своего ареала обитания. Значительно меньше, чем те же американцы, которые в поисках лучшей работы переезжают с одного побережья на другое. Как ты не можешь понять? Это просто русские переезжают с одного русского региона в другой. С русской Сибири, в русский Краснодарский край. У тебя другой случай, о чем тебе и написал Гуран.

да уйдут все ..причем по административным границам..то есть ненцы прихватят столько земли сколько раз в названии региона есть слово ненец...и помощников во всем мире найдется не мало..это еще надо спросить калининградцев с кем они хотят быть..думаю они пробкой вылетят в сторону дойчланда..

==Другое дело, что должны прийти новые элиты ==

это какая элита?манкурты,иваны не помнящие родства?пойми ты наконец..предавший раз не задумываясь предаст за следующим углом,при первом же шухере...опять будешь принимать закон -ни шагу назад-?

4. Потому что такого в мире больше нигде нет. Это изобретение коммунистов и должно было уйти вместе с коммунистами. Нонсенс, который должен быть исправлен.

Ну правильно поделили что осталось в Армении то армянам а что ты еще требуеш не понял война и все остальное было в советск союзе

Если гибель 4 российских военных никем не подтверждена, ни русскими, ни турками, то зачем распространять непроверенные слухи и опираясь на них делать выводы? Недержание? ВВП принес соболезнования, Эрдоган отрицает, при этом заявляет о 35 убитых сирийцах и что действия Турции не направлены против России и они поддерживают связь между российскими и турецкими военными.

ну я вот эмигрантов на работу не беру..а ты не хвалишь такую мою принципиальную позицию...))не скажу что мне нужно чье-то одобрение для самооценки...с этим у меня проблем нет...просто эмигранты реально мне мешают как в дорожном трафике(эти бараны-таксеры) так и по работе..

Если поделились и отделились, то обычно супруги уходят. А вы остались.:-)

Опять тебе адресую вопрос. Если у вас ничего нет, то чего вы так рвались из СССР? Вы ведь тогда думали, что армянскую Швейцарию построите, и что кормите Россию. Мы вас всё время дотировали, а вы пакости делали в 1991 году, русскому государству. И что так? Не получилось Швейцарии? За глупость надо платить. Вот я и призываю российское руководство выставить счёт за причиненный ущерб всем 14 республикам. Тем более выход из СССР предусматривал урегулирование денежных и хозяйственных отношений, а не просто свалить из тонущего корабля.

А чего вы рвались из монгольского ига.

Все хотят быть независимыми.

На Берга сегодня писали что ввп на душу населения у Армении не хуже чем у многих.Опять ты за счет когда я тебе говорил что погибли в войну с республик ты говоришь был советский союз А как затраты так уже не советский уже третий раз ты об однлм и том же.

как советский союз предусматривал мы знаем хаос и бардак.

А как регламентируются отношения в семье? Пока женаты, то вместе в горе и радости. Вместе защищают свою землю, себя, детей и свой дом. А когда расходятся делят имущество. Фашистская Германия объявила войну СССР, а не РСФСР, следовательно и АрмССР.

ЕС и РФ это разные образования. ЕС не страна и даже не СССР.

Это был неудачный эксперимент, который не выдержал проверку временем. И потом, я ведь сказал, что это мешает вам развиваться. Замена квазигосударственности на развитие. Реформы в ваших интересах. что мешает? Гордыня и понты, как всегда на Кавказе.

==Ненцы не республика, а округ. Ты в курсе?==

и что?референдум то они будут проводить..

2.думаю наполеон в курсе только того что в россии суровая зима..

3.диаспора только и ждет возможности вернуться на родину,а ты как думал?

4.ну раз так зачем националам особенно жопу рвать что бы русские упрочили свое положение в мире,зачем им это?зная их намерения в будущем

5.почему в ущерб себе?почему русские обдирают башкир,татар,якутов?

и кто вас держит за ноги на кавказе?уйдите наконец,и не будете кормить ск...

и что?регионы со своими парламентами и правительствами есть в 30 европейских странах..кроме того россия это не унитарное государство а федерация...

ты же утверждал что такой формы государственности как регионы в россии нигде больше нет..так это хлупасть...хлупасть..

Нет национальных республик. зачем заставляешь писать очевидные вещи

это был не неудачный эксперимент,а была единственная возможность россии не исчезнуть безвозвратно...вот что это было...

==И потом, я ведь сказал, что это мешает вам развиваться.==

это только ты так думаешь...

==Реформы в ваших интересах. что мешает?==

что за херню ты несешь?какие реформы дают развитие?как развивается россия мы видим,даже странно применять к этому процессу термин-развитие-...

ага..государственность для малых народов это гордыня и понты а для русских это норм..ну ..вот и шовинизм в чистейшем виде..

Читай комменты выше. Если есть, что по существу, скажи. Твои умные и работящие, всё больше спецы, где народ на дурить надо и схему мошенническую создать. А в Забайкалье, люди, в тяжелейших условиях вкалывают на горно-обогатительных комбинатах, рудниках, моют золото в 40 градусный мороз. Они пчёлы, а вы трутни, которые живете за счет других народов. Я же показывал картинку.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/235990/pub_5bf6fea3c366e400a98d32c2_5bf704d0d90b6200aa1e4309/scale_1200

Если у тебя опять картинка не открывается, сообщаю, там фотография большой акулы, на которую налипли рыбы - прилипалы. Ничего не напоминает?

==Я ведь никогда не говорил о всем СК и ты это прекрасно знаешь и всё-равно провоцируешь. Вот натура вредная.

антип,ты был против др , чр ,ир. это я знаю и помнью.но то что ты хочешь сделать с оставшимися мне категорически не нравится..мало того даже чисто с рациональных позиций я не вижу пользы не только для осетин,но и собственно для русских..

твоя словесная эквилибристика не важна..у нас сейчас нет закона о выходе..я предложил принять такой же закон как при выходе из ссср.ты согласился.по этому закону голосуют все инородцы даже не имеющие элементарной административной единицы,даже культурной автономии...тогда союз не хотел выпускать республики и принял такой закон

2.==2. Вот как мы заговорили?==

мы и не думали по другому говорить..факты вещь упрямая..

генерал мороз разбил наполеона и ему больше нечем было воевать..

а что только русские войска входили в париж?

3.вот это как раз решит референдум..кого черкесы любят больше русских или черкесов

4.ага...ты вон посмотри ссылку про 4 фсбшников погибших в сирии..на фамилии обрати внимание...так же про военную полицию действующую сейчас в сирии не забывай...

==Мы добровольно не входили и добровольно не уйдем==

они не уйдут,по твоему их понять можно,зачем уходить от спонсора..но вы то можете сами уйти,как ушли из ссср?

5-татары, а туда входят и башкиры, наряду с русскими государственнообразующий народ-

а они знают про твои планы по ликвидации их государственности?

== Но кавказцы очень любят на них ссылаться, видать своего авторитета не хватает, прячутся за татарами.==

а это что значит?

6.== Кто держит? осетины, черкесы==

а ты протостуй им как сейчас мне о твоих планах и я увидишь что будет

ты им предлагаешь исчезнуть как народу и думаешь что они будут рады...ну ну..

==Почему приравниваю с татарами. Потому что они испокон веков в российской армии служат и воюют. С монголо-татарских времен. А кавказцы, кроме осетин, нет. Так?==

россии много кто служил,в том числе и немцы...это делает народ немцев русскими?вообщем если бы как ты говоришь татары были тоже самое что русские,поверь,не было бы никакого татарстана...это же ясно как день...

==Булат Ринатович Ахматьянов?==

да любой муслим..да хоть башкир,ногаец..

4.не знаем мы о потерях..это топ сикрет..ты что хочешь в цугундер?))\

==Ты считаешь, что республики равны во всем обычным регионам?=

у этих регионов есть парламенты,правительства,конституция и устав,флаг,гимн.

различия есть только в наличии национального языка и особенностей религиозных обрядов..

а что ты слышал о сепаратизме в швейцарии?а ведь рядом хищники первого класса..немцы,французы,итальянцы..

почему швейцария благополучно пережила две мировые войны и даже обогатилась... а ее президент приехал в москву перетер с впп и у того позиция по русскому миру поменялась на 180 градусов...

то есть страна не хилая..и без сепаратизму.4 государственных языка...я не говорю что надо становится швейцарией..но опыт этой страны необходимо изучать..они же совсем недавно по историческим меркам были бедны как церковные мыши..

такой успешный опыт да в масштабах россии ..кто нас догонит..да все будут сзади плестись...

Как то Тэтчер скащала у нас нет антисемитизма потому что мы себя не считаем глупее евреев.

я думаю ты понял суть.

То что в забайкалье пашут тяжело это проблема ваш и ваших мозгов не надо сваливать это на армян.увас все есть ЕСТЬ ТО чего нет ни у кого и то что вы не можите наладить работу сваливаете на другие народы

в армении тоже бывает минус 30 .

Акула с рыбами как говорю Кямалу обиженый может все что хочешь написать

Армяне работают во всех областях если жаба давит то это твои проблемы

небоскребы и мечеть это развитие?

==Административная реформа в будущем даст толчок к развитию территорий. Почему я уже писал выше и неоднократно.==

ничего это кроме усиления ассимиляции не несет..исчезновение малых народов..

развитие страны это открытие новых производственных предприятий..новые научные достижения.повышение уровня жизни...минимизация экспорта сырья..

==Не было их и в РИ=

это тоже глупость..

царство польское,великое княжество финляндское

4.==Военная полиция тыловая служба. каковы потери среди них?==

мы не знаем..это секрет..

== А 4 погибших. как всегда 2 русских и 2 татарина - ничего не меняется. ==

с чего ты взял что те двое татары?

и почему ты татарина приравниваешь к русскому?ты сначала скажи татарину что хочешь отобрать у него государственность и только потом ,после его согласия можещь их приравнять..

== Не будет привилегированных национальных образований==

что мешает сейчас в рамках нынешних правил это сделать?

ты знаешь чем отличаются воронежкая область от рсо-алания в смысле юридических прав?

5.думаешь нет в мире стран которые находятся как анклавы полностью в границах другой страны?и потом татары с башкирами всегда договорятся..а у башкиров граница с казахами..так шта тютю

== А народы сохранились==

не все..убыхи..

Как то грустно звучит - обречен. Что мешает официальному Азербайджану выражать свою несогласную позицию? Турция, совершенно точно, не будет учитывать интересы Азербайджана в своих действиях. В политике никогда « старший брат» не жертвовал своими интересами ради «младшего». Вопрос в том, готов ли Азербайджан оставаться в роли «младшего» и какой у него аыбор?

Так ты хочешь дань за то что были в сссре а а как же те которые погибли за ссср

их кто вернет

1.разве в конце 80 ых годов ссср рос экономически?разве уровень жизни поднимался?я сам помню как в москве в конце 80ых ввели продовольственные карточки...естественно быстро нашлись те кто сказал где есть жвачка и джинсы..а народ и поверил..

3.у них добровольных помошников организуется целая орда..русские же их отпускают,на выход из россии..за процент от полезных ископаемых их недр придет джон,абэ,ци,биби, да несть им числа кто придет...лишь бы был законный повод что то стребовать и поживиться..

4.==Хватит нам развала СССР.==

ну и ?...а примера российской империи тебе не хватит?ее постигла та же участь..сотни лет формировалась элита казалось бы -кремень,так нет все туда же..

и если бы не ссср сейчас не было бы россии...не помнишь сколько было интервентов..они бы до сегодняшнего дня сидели тут и не жаловались на климат..

а ссср не было без деления по национальным республикам..

Республики это постоянный дамоклов меч над страной. как ты это не поймешь. Нельзя развиваться и держать в голове очередной развал по границам национальных республик. Причем в как горе, так и в радости. Каталония и Шотландия они ведь не от бедности?

==Нельзя дотировать одних, за счет других,=

при ввп бюджетная политика изменилась..центр стал брать больше денег с регионов..потом возвращает обратно,но уже меньше))таким образом искусственно регионов доноров стало меньше,а доноров больше..именно таким образом укрепилась властная вертикаль...что может даже выборный губер сделать без денег?ничего,ходит попрошайкой в ап..

==Татарам жаловаться нечему==

это ты так думаешь...у них президент,они очень взбрыкнули когда центр решил заморозить отношения с турцией когда та сбила наш самолет...и ты расчитываешь на то татары откажутся от своей государственности?

== Возьми хотя бы ненцев==я ты якутов возьми...национализму там не кот наплакал...

опять же чукчи..ты знаешь что официально ри их не смогла покорить?

==Те кто всегда за империю сосут лапу, кто всегда против строят Сити? Значит надо ликвидировать республики и уровнять регионы==

не понятно от чего такой вывод?не финансируйте с таким избытком чр..делов -то...ато получается как при бесланском теракте...по его результатам ввп отменил выборность губеров...вот спрашивается-какая связь между бесланским терактом и выборностью губеров в россии?ну какая?как одно является причиной,следствием другого?

==Естественно референдум, изменения в Конституцию. ==

подсчет в каждом регионе по отдельности,а не в общий котел голоса...кстати,по закону о выходе союзной республики из ссср 03.04.1990 года.№1409 именно так и было...даже отдельно считались голоса инородцев не имеющих административного образования,культурной автономии..просто компактно проживающий народ..скажем табор цыган ...их голоса не растворялись в общем котле..

так что на эту не хитрую уловку никого не купишь...мол русских в россии 80% и мы тут всех шапками закидаем...не все так просто..

1.и ссср тоже не развалился от кризиса 56года(восстание венгров),потом восстание чехов,поляков,в новочеркаске..

3.а кто им помешает?ведь ты сам говоришь-кто не хочет в россии- дверь там..вот они и выйдут,а дальше они сами с усами..кого хотят любят/приглашают кого хотят ненавидят..

4.ну так чем хуже малые народы добившиеся государственности скажем русских?русским можно иметь государство а малым народам нельзя?отчего такое отношение?малые народы будут искать того союзника который позволит им иметь государственность..

5..да..больше просуществовала...пока расширялась, существовала..как только процесс расширения закончился получился развал..оглянись на историю россии разве не так?

это кто тебе сказал такую хлупасть?

в ес есть европейская региональная ассамблея...

общеевропейский орган, куда входят представители правительств и парламентов всех регионов стран Европейского союза, а также других стран Европы. Всего в Европейской региональной ассамблее представлены территориально-административные единицы более 30 стран Европы

представители этой ассамблеи не раз приезжали в юор до 888.уговаривали согласиться на вступление в грузию и обещали принять в свой состав что бы таким образом права автономии были под защитой европы.ес.

хм...нет в испании нет?

в великобритании,германии,франции,швейцария,финляндия?

ты о чем вообще..антип..прекращай уже..

ну да вот она справедливость от великороса..

то есть в 1917 году националов использовали что бы сколотить заново разбитую в щепки ,оккупированную интервентами страну...позже сами развалили свою страну,но опять захотели поддержки националов и получили ее...а теперь..самоликвидируйтесь...

ленин все таки был прав...

==. Какие нах ненцы? Кто им позволит?==

ты им позволяешь..референдум для чего,для галочки?

==Русские, целым регионом, в Германию никогда не уйдут. ==

немчура добавит плюшек,много и не надо и убегут..вон посмотри на русских прибалтики.почему они не едут в россию,их же прибалты сильно прессуют..хотят в европу,в "орду" не хотят

==Осетины? Не в жизнь. Некуда.==хм..некуда...почему ты точечно берешь осетин?или ты думаешь референдум будет только в осетии и у ненцев?черкесы с их миллионной диаспорой ?дагестан..

==К тому же новая элита придёт после периода турбулентности в международных отношениях, лет через 20. Когда всё успокоится и выработаются новые правила международного общежития. ==

странный ты..расчитываешь без войны занять более выгодные позиции в большой игре..и при этом еще пытаешься затеять внутренне говномесиво?

==Давай ты не будешь превращаться в фольклорного гнома,===

а давай ты не будешь превращаться в великорусского шовиниста держиморду ,=а будешь трезво мыслить=

==Республики это постоянный дамоклов меч над страной. как ты это не поймешь. Нельзя развиваться и держать в голове очередной развал по границам национальных республик==

этот меч не станет менее заточенным и менее вероломным от того что у него ты отберешь государственность...наоборот он будет вести себя как загнанная в угол крыса..в любой момент выступит..как в вов выступили крымские татары не имеющие государственности в ссср..

==Каталония и Шотландия они ведь не от бедности?==

ну а что на земле не имеет конца?нахождению в одном государстве шотландцев и саксов тоже пришел конец..но это же не конец света..от англии ушло пол мира..она живет..

сам понял что написал типа сумничал.

Супруги поделились и уходят куда уходят зачем тогда делились.

кому оставили поделяное Может правда говорят что ты пьешь ты не на блоге Берга где занимаются словоблудием

кямал али, А по другим меркам вы старшие?

Антип читал естественная убыль в Волгоградской обл.

ну про Сибирь Восток давно известно.

Вообщем получается где коррупция то там народ лучше живет .

Поэтому и переезжают

Вчера случайно попал на программу про Понаехов.программа так и называется .Минутку посмотрел вообщем встречаются с переехавшими и спрашивают почему переехали

Из местных Гуран это понаех ты пока нет но еще не вечер на старости может захочишь кости погреть.Всетаки в основном люди считают что тепло хорошо а не холод как в случае с тобой

У же 30 лет как Россия независимая.и именно 30 лет как начался исход из ваших краев.В советское время был в забайкалье в районах Бухали поголовно с утра разговоры только о выпивке.К примеру к совхозе председатель парторг и некоторые из специалистов не пили в конторе а остальеые и любители начинали пить .

Как ты говорил предать может только свой даже Белорусия не хочет в союз.

Никто не предавал никто не приполз Россия Армении ничего просто так не дает Долгов не имеет кроме текущих.

И не надо думать что Россия чтото делает просто так

пардон..

=,а доноров больше.==

нищих,конечно, нищих больше стало

Но в твои края никто не переезжает правда может такие как ты только но везде куда переезжает коррупция намного больше чем увас за уралом

и жизнь лучше.

так что КОРРУПЦИЯ ЭТО ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА

и желательно наверно до самого низа

=Хочешь уйти? Плати. Брекзит такой. Абсолютно современно. Капитализм? Переходим на денежные отношения, никакого братства=

это слишком политизировано..кандидаты на выход предъявят не меньше претензий..тут тебе и гражданскую,и пол репрессии,голод и т.д. предъявят...как оплатят десятилетиями вывозимую например грозненскую нефть,татарско/башкирскую нефть,народы севера тоже могут взвыть..а там газ и нефть,алмазы..это путь в никуда...да собственно вся эта свистопляска с нацреспубликами ни к чему хорошему не приведет..татарстан например обязал все публичные мероприятия устраиваемые государством на их территории дублировать на татарском языке...проводишь в казани день русской письменности будь добр обеспечь перевод каждого сказанного слова на татарский..мероприятия станут дольше...ответка за федеральный закон об не объязательности изучения нац языков...вот так вот..а ты думал этот фз проглотят и не выплюнут ничего?кому теперь легче в татарстане?неужели нетатарам маниакально отказывающимся уважительно относиться к народу среди которого живешь?

==Кто мешает нам поднять вопрос о том, что сговор в Беловежской пущи был преступным деянием, территории были поделены не справедливо. ==

так госдума уже давно заклеймила этот сговор...у той тройки полномочий не хватало на эти действия...но все же главное событие в истории ссср произошло 12 июня 1990года...принятие деклорации о независимости россии..после этого все в ссср с точки зрения государственности стало походить на оперетту...

У меня никакого случая я только констатирую факты

1 где коррупция там народ живет лучше

2 погоняло понаехи не я придумал на кубани все решают не армяне а кубанцы

3 ты считаешь что расстояние от сибири до краснодара меньше чем между побержьями в америке я думаю наооборот.

4 конечно у меня другой случай я не претендую ниначто но и такие понаехи как гуран армянам не указ.

5 русские с холодного края переезжают в коррупционый край как ты утверждал

Подводим черту. Начинаем с 1991 года. Собираем национальное собрание, обсуждаем вопросы как жить будем дальше. Нельзя дотировать одних, за счет других, а эти другие могут в любой момент или развязать войнушку, или быть за твоего врага, или разразиться сепаратизмом. Разве не обидно осетинам на дотации ЧР? Те кто всегда за империю сосут лапу, кто всегда против строят Сити? Значит надо ликвидировать республики и уровнять регионы. Естественно референдум, изменения в Конституцию. Кто не хочет, переговоры как дальше соседствовать с гарантиями безопасности, переходном периодом, подсчёте денег. Татарам жаловаться нечему, а территории северных народов условно им принадлежат Возьми хотя бы ненцев.

Не заметил стенаний в моей статье. Заметил комплексы у тебя, мешающие спокойно почитать и подумать о главном, а не о том чего нет

1.==Только тогда, когда исчезнет опасность сепаратизма.==

бегут от спада и разложения..если государство развивается,появляются новые высокотехнологиные отрасли,уровень жизни растет и т.д какой дурак захочет уйти?ну а если не можешь создать такую повестку в стране приходят люди с идеями подобными высказанными антипом

2.==Татарстан усилиями центра образцовая республика со всеми новациями. ==они там сами стрят..наукоград ,винду на татрском думаешь сделали темные фрики националисты?

3.ну конкретно ненцы может не везде могут свой флаг поднять,но где-то же они смогут это сделать...догадайся с трех раз на каком расстоянии от скважины он будет поднят..

4.на этой логике стоит вся нынешняя бюджетная политика..регионы раздели ..и получили губеров-попрошаек..помнят губера росселя..этот красный пояс.. национальные республики это просто более заметная проблема..в самодостаточных русских регионах своенравие тоже не хилое будет..я много раз слышал от политолухов о том что россия всегда держалась единой на силе,штыке,а потом чисто из экономических соображений...центр давил экономически окраины..и это касалось всех..все ненавидят москву..разве не так?

1. Ну капиталистические страны после каждого кризиса ведь не распадаются?

3. Кто им позволит? Добровольным помощникам?

4. Вот именно. для этого и предлагается реформирование, обсуждение, переговоры, референдумы. Добровольное объединение, а не из-под палки. Добровольные обязательства, добровольные красные линии.

5. Без республик Россия просуществовала значительно больше, чем при СССР. СССР всего 70 лет, плохой пример.

== Вот я и призываю российское руководство выставить счёт за причиненный ущерб всем 14 республикам==

это урегулировали на политическом уровне...14 республик отдавали все что касается рвсн..отказывались от ядерного статуса...взамен получали гарантии тер целостности и отказ от эк претензий со стороны рф как правоприемницы ссср.

а вот обычные вооружения раздербанили ,у кого что было на территории то им и досталось..заметить надо что чеченцам досталось вооружение частей дислоцированных в чиасср,а южной осетии [...],хотя там стояла вертолетная часть и еще одна(пехота кажется)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

Ненцы не республика, а округ. Ты в курсе?

2. такого никогда не было, русские за плюшки не продавались. Наполеон в курсе.

3. Диаспора черкесов какое отношение имеет к референдуму? Адыгея анклав, КЧР. А РД и ЧР и предполагается в тот +/-.

4. Сначала устаканится мировой порядок, потом будут реформы.

5. Почему шовинизм. ты считаешь, что русские вечно должны выделять национальные окраины в ущерб себе? Уже никто не хочет и это не шовинизм, а здравый смысл.

Я так думаю? И кто же успешно развивается из республик. Даже ЧР. Небоскребы конечно хорошо, большая мечеть тоже, но вот для экономики они так себе инфраструктура.

А у не основных народов Турции и Ирана есть государственность? являются ли они шовинистами?

Административная реформа в будущем даст толчок к развитию территорий. Почему я уже писал выше и неоднократно.

1. Отделяться не могут. Не при какой Конституции. Округ он в составе другого региона, области или края.

2. Вот как мы заговорили? А по европе его гнали, там тоже зима? А столицы освобождали, а в Париж входили? Тоже зима?

3. Является ли диаспора - черкесами, вот в чем вопрос? Далеко не все российские черкесы их хотели бы видеть у себя.

4. Они здесь особой роли и не играют. Даже в армии. У РД и ЧР мобресурс по 80 тыс., призывают по 500 чел, при этом большая доля остается дома. вот такая польза от воинов.

5. татары, а туда входят и башкиры, наряду с русскими государственнообразующий народ. Но кавказцы очень любят на них ссылаться, видать своего авторитета не хватает, прячутся за татарами.

6. Кто держит? осетины, черкесы. Даже дагестанцы не хотят уходить по их словам. Помнишь их слова? Мы добровольно не входили и добровольно не уйдем. . Я ведь никогда не говорил о всем СК и ты это прекрасно знаешь и всё-равно провоцируешь. Вот натура вредная.

Ну вот они в первую очередь ушли безвозвратно,.исключение подтвердило правило.

4. Ага, про всех знаем включая ЧВК, а военная полиция секретная. А кто может быть Булат Ринатович Ахматьянов? Почему приравниваю с татарами. Потому что они испокон веков в российской армии служат и воюют. С монголо-татарских времен. А кавказцы, кроме осетин, нет. Так?

5. Свазиленд и Лесото?

У каждой империи есть свои убыхи.

Ты считаешь, что республики равны во всем обычным регионам?

Сейчас модно переписывать историю. Например итоги Второй мировой. Польша требует репарации, Сталина приравнивают к Гитлеру, а СССР к фашисткой Германии. Кто мешает нам поднять вопрос о том, что сговор в Беловежской пущи был преступным деянием, территории были поделены не справедливо. Это, кстати, Теде, очень серьезный вопрос и касается он нашего будущего устройства. Всё- равно, рано или поздно, назреет необходимость либо менять административное деление страны на республики, либо заключать договор, в котором обсудить цену вопроса такого вот выхода, который был при развале СССР, для дотируемых республик и республик доноров. Хочешь уйти? Плати. Брекзит такой. Абсолютно современно. Капитализм? Переходим на денежные отношения, никакого братства.

Всегда можно посчитать, кто и кого спонсирует. А порочную практику забора денег у регионов, как раз можно прекратить только после тех изменений, которые я описывал. Только тогда, когда исчезнет опасность сепаратизма. Понимаешь, нет смысла развивать республики. Мы это проходили в СССР. Вкладываешь средства, развиваешь, а они уходят и всё рушится. Например Украина.

2. Большинство татар живет вне Татарстана, в Москве татар больше, чем в Казани. Татарстан усилиями центра образцовая республика со всеми новациями. Я об этом, а не о количестве мечетей и ихними страхами по языку.

3. Насчёт ненцев. Я имею ввиду, что не может 30 тысячный народ претендовать на все земли, где есть слово ненецкий. физически не может. Как не может племя дакота претендовать на штаты северная и южная дакота в США.

4. Выше написал почему нет толку хорошо спонсировать республики. Зачем? Чтобы себе гемор наживать и спонсировать сепаратизм?

5. Естественно по отдельности.

Просто надо уже давным - давно привечать у себя мозги, а не всех подряд. Нужны врачи - пожалуйста, нужны инженеры - пожалуйста, преподаватели итп А у нас открывают границу и приезжайте люди добрые, спекулянты, торгаши, шаурмисты, владельцы хинкальных и прочие нужные для страны профессии. А заодно, если работы нет, то можно послоняться по крупным городам,кого-нибудь грабануть (жить то надо). Вот такая у нас миграционная политика. За то мирумир. Это типа наши люди. Какие наши? Наши, в лучшим случае, это те кому 45+ и то не все. Уже новое поколение выросло, для которых СССР пустой звук. Со своими тараканами в башке.

1. Какой дурак? Украина времен СССР. Нынешняя это 65% от экономики УССР, вместо 52 млн.населения, 37. Ещё дураки найдутся. Молдова, Армения ну итп А такой фактор как предательство элит и вечное желание порулить своим клочком земли у начальников и побыть самостоятельными у народа? Чем республика зажиточнее, тем у неё больше склонность к сепаратизму. Типа хватит кормить центр, уйдем и будем Швейцарией. Главная замануха для дураков времен распада СССР.

3 Ни на каком. Нет у них для этого ничего. вообще. Даже в обозримом столетии.

4. Богатые регионы - это сепаратизм. Каталония, Бавария,Фландрия, Калифорния. А создавать искусственно богатые республики за счет дотаций, это вообще дебилизм. И строить производства, которые потом могут уйти двойной дебилизм. Смотри Украину.

Поэтому идеи мои очень логичны. Только так. Хватит нам развала СССР.

Вот смотри. Почему эксперимент коммунистов оказался неудачным? Потому что СССР развалился по республикам. Это ведь очевидно, зачем спорить? В РИ тоже не было законов, а она развалилась. Согласен, нужно голосование по гипотетической административной реформе. Я же писал, добровольные обязательства. Конечно не все! ты офигел? У нас есть народы 6-8 человек. Они тоже голосуют? До маразма то доводить не надо. Только автономные республики. Ни округа, ни области, ни народы, которые не имеют своих образований.

4. Военная полиция тыловая служба. каковы потери среди них? А 4 погибших. как всегда 2 русских и 2 татарина - ничего не меняется. Могли бы быть осетины к примеру. Вот. Реформа и должна привести к результатам, когда спонсоров не будет. Не будет привилегированных национальных образований.Все будут равны. Обычный регион. Клановость на фиг.

5. А куда они денутся с подводной лодки. Это анклавы, без границ.

6. Ещё раз. республик больше нигде в мире нет. Не было их и в РИ. А народы сохранились.

ВВП на душу населения? А если все души свалили из дома, то ВВП будет подниматься. На Украине тоже сейчас будет взлёт, 15 млн. гастеров на Родине не живут. Никто не знает 32 или 37 млн осталось, из советских 52. Монголо-татары брали дань с Руси, а мы вас дотировали. Разницу ощущаешь? И второе, разводиться можно тоже по-разному. Например поблагодарить за всё хорошее, что было сделано или наплевать в душу и сказать, что годы в СССР были для Армении игом. А потом забыть о своих словах и приползти к тем, кто вам это иго, якобы устраивал, как будто ничего не произошло.. Как думаешь это достойно? За это следует наверное уважать? Насчёт погибших в ВОВ. Для нас память о них священна. Но если вы считаете, что они погибли за русских, а не за всех, то так и скажите. Типа это не наша война и потери были зря. Об этом часто говорит Кямал. Солидаризируйтесь с ним.

Правильно Кямал, нечего Эрдогану делать вообще в САР, а тем более в Алеппо. Видно у него аппетит разыгрался, почувствовал себя маленьким Наполеоном или Гитлером. Как бы ему это боком не вышло. Потихоньку влезает во все конфликты, уже попер и в Ливию на Хафтара. При этом, согласно СМИ, помощь последнему готовы оказать египтяне.

Не дадут ему воскресить Великий Туран, как бы он не мечтал. Так долго он во власти и не продержится, ждет его бесславный конец.

Ну а я тебе о чем говорил? А ты с друзьями сопротивлялся. Армяне, да и вообще южные люди, в большом количестве или взяточники, или взяткодающие. Это их образ жизни, они по-другому не могут. Они считают, что так и должно быть и в перспективе стремятся занять такое положение в обществе, которое позволило бы им самим брать взятки.Кто не может, в силу должностного положения взятки брать, тот платит и считает это в порядке вещей. Когда ты пишешь уважительно о коррупции, как двигателе прогресса, то подтверждаешь мои позавчерашние комменты. Ну и зачем было спорить? Надо было сказать, Антип - ты прав!

Следующая десятка с 11 по 20 место.

11 Самарская область 3 183 038

12 Дагестан 3 086 126

13 Красноярский край 2 874 026

14 Ставропольский край 2 795 243

15 Новосибирская область 2 793 384

16 Кемеровская область 2 674 256

17 Пермский край 2 610 800

18 Волгоградская область 2 507 509

19 Саратовская область 2 440 815

20 Иркутская область 2 397 763

Какая же ненависть Антипа к СК и Закавказью. Прямо желчью изрыгает. Все не русские народы виноваты с его слов в развале страны, кроме него. Никто из республик вообще не хотел отделяться от СССР. Сама верхушка все это замутила, своевременно не среагировала на изменившую в стране обстановку. Итог, как мы знаем известен.

Если бы, Ельцин, Кравчук и Шушкевич по пьяне не подписали бы соглашение о разделе республик, ничего этого не было бы и можно было бы сохранить еще союз.

А как же слова Ельцина, Антип, " Берите столько суверенитета, сколько можете".

Как всегда крайние нерусси.