Кавказский Узел

Зачем Путину Гарабаг?

20 ноября 2020, 10:16

Руководство России после 10 ноября выступает в облике миротворца-бессребреника. То есть ничего Кремлю в Гарабаге не нужно, единственное от чего кремлевцы ночами не спали после 27 сентября - это гибель людей, с обоих сторон. Все, остальное России не интересно, это аморальные западники ищут там грязные цели. Вот Макрон, Помпео нарисовались, требуют от Москвы отчет о проделанной в Гарабаге работы. Они грязные, а путинисты - чистые, последним надо только чтобы люди не умирали, никаких других целей у России в Гарабаге нет. Якобы.

МНЕНИЕ И ПОЗИЦИЯ БЛОГЕРА НЕ ВЫРАЖАЮТ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ "КАВКАЗСКОГО УЗЛА"

Подскажу постфактум: Путину и его команде (не пишу здесь "России" потому, что знаю многих граждан этой страны, которые категорически с Путиным не согласны, а другим неинтересно происходящее в Гарабаге. Ну и правильно...) - если бы ему (им) хотелось действительно уберечь регион от войны, для этого достаточно было не продавать, не дарить, не передавать Азербайджану и Армении любое оружие. Блокировать, мешать приобретению оружия в других странах, также как не допускать создания своей, местной оружейной промышленности. У Путина есть инструменты достижения такой цели, если бы она ставилась. Но Кремль продавал любое оружие Азербайджану и дарил любое оружие Армении. А теперь Путин хмурит лобик, говоря о людских потерях. Аппетит потерял, жить ему не хочется, гадкое ощущение на сердце, слезы наворачиваются на путинские глаза...

Героические, боевитые азербайджанцы... ВИДЕО

Уволенный стуком Анки-пулеметчицы (Анна Акопян) генерал Акопян высыпал перед журналистами всю грязь. Сказал, что в дни этой войны Армения получала такое оружие, о котором даже не мечтала раньше. Путин тоже стыдливо проговорил: в дни войны Россия выполнила перед Арменией все обязательства по военно-техническому сотрудничеству, даже Пашинян выразил Москве благодарность.

[...] сделал все, что мог для [...] 2020 года, чтобы с обоих сторон [...] больше людей, чего ему удалось добиться. Не вина России, что армяне не смогли использовать подаренные им возможности. Выстрелили ракетами по Гяндже, Барде, Тер-Теру, среди гражданских жителей у нас почти 100 убитых. Даже "Искандерами" оказывается пульнули, но азербайджанцы не заметили. Не иначе как порох в ракетах отсырел от неправильного хранения в Ереване. Это беда армян, что они не могли догадаться: не дорогие самолеты СУ надо покупать (какой-такой "покупать" - оплату теперь Россия уже не получит, после разгрома), а на эти деньги лучше завезли бы 100 боевых беспилотников.

Умирающие азербайджанцы и армяне, вообще все смерти [...] - тьфу, расходный материал, такой же как погибшие 9 ноября 2020 в российском вертолете два летчика, которых сбил азербайджанский солдат, считая, что вертолет армянский. Бабы новых нарожают.

Кому достанется Агдам, албанский монастырь в Кялбаджаре, город Гадрут - не важно Путину. Сейчас вся политизированная Россия решает национальную задачу - "не пустим турок на Кавказ". Для Кремля гарабагская война азербайджанцев это не возвращение в свои земли, отнятые армянами в 1992-94 годах, а стремление турок войти в Кавказ.

В России еще не поняли, что турки из Кавказа не выходили, они живут здесь, так как азербайджанцы в большинстве - кавказские, азербайджанские турки. А на Северном Кавказе живут тюркоязычные народы, а в центре России проживают татары, башкиры и другие народности которые тоже тюрки. Все тюрки тянутся к Турции. Этот факт надо осознать и успокоиться, так как ничего с этим не поделать. Руководство Ирана, где азербайджанские турки по количеству вторые в стране после фарсов (до 30 млн, цифры разнятся) с этим смирились и больше глупости не совершают. Осталось понять и осознать Путину.

В Кремле планировали использовать Гарабаг в качестве инструмента для изгнания азербайджанцев из Кавказа, эта цель прослеживалась в начале девяностых. Не получилось, в 2020-м году мы все вернули кроме Огрызка, который [...].

Сейчас у Путина наблюдается стремление договориться с Эрдоганом, что также читалось в последней речи президента России. Багдасаровско-симоньяновская Россия этого не приемлет и брыкается, чтобы переубедить Путина вернуться на прежний путь жесткой конфронтации с турками. У них другие интересы - добиться войны России с Турцией, чтобы оттяпать за спинами русских солдат турецкие земли для армян, Путин это понимает, поэтому его действия на 180 градусов противоположны тому, что вещается в скабеевском ТВ.

После того, как азербайджанская армия перемолола в боях все то, что Путин подарил армянам и которое они "даже не мечтали", Алиев и Эрдоган принудили Кремль действовать в унисон с турками. Путин еще сопротивляется, это видно по тому как Москва не хочет миротворствовать с Гарабаге вместе с турецкими военными.

Ничего, Москва не сразу строилась, умные мысли приходят потом. По анализируемым в мире итогам гарабагской войны Россия потеряла огромный оружейный рынок в мире, где поняли что СУ и танки, которые грязи не боятся, в современной войне - металлолом. Это проблема русских, потерявших гигантские доходы в госбюджет.

Приветствую протурецкое направление российской политики. В Кремле не думают, что если Россия схлестнется в войне с Америкой, тогда Турция будет воевать на стороне РФ. Если они ошибаются тогда мне жаль русских, у которых столь неумное руководство. Конечно, нет. Но на местном уровне, в Гарабаге, в Южном Кавказе Москве выгодно быть вместе с Анкарой. От Армении пользы нет, одни расходы, а земля под 102-ю российскую базу в Гюмри и так у России, у нее останется. Грузия - потерянный ломоть как минимум на ближайшие 10-20 лет. Азербайджан и Турция - это сила, которая нужна России.

Я так считаю и есть много свидетельств тому, что я прав

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Недопустимо нарушение принципа беспристрастности, выражение своего отношения с помощью оценочной агрессивной терминологии - Кодекс этических норм интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Я же вам привел хронологию из ВВС, а это авторитетный источник.

Вы ушли от ответа на простой, но главный вопрос. Вместо этого я услышал игру слов. Ну хорошо.

И я бы не советовал властям НКР проявлять великодушие и защищать права азербайджанцев, которые захотят там жить. Все люди, которые захотят стать гражданами НКР и желание которых соответствует законодательству, должны иметь равные права. А кто они по нации азербайджанцы, русские, армяне или кто ещё, да без разницы. У всех равные права.

п.с.Вы мня понимаете?

Хронология ВВС основана на том же, на чем основана книга Ваала. На устных фактах, которые опровергаются армянами и которые не могут доказать азербайджанцы. Это мутная история, которую вы используете непонятно зачем. Был Сумгаит? Был. Было Ходжалы? Было. Были 200000 беженцев из Армении? Да. Это факты. Неоспариваемые. А беженцы из Армении до Сумгаита, это вброс. Один сказал, другой пересказал и пошло поехало. Но это один из важнейших эпизодов.

Сколько не пытается Запад поставить на колено Россию, она продолжает гордо лежать.

Карабахские ковры перешли в руки истинных владельцев

Армяне пытались спрятать варварски присвоенные 30 лет назад старинные азербайджанские (карабахские) ковры, но это им не удалось.

«Мы думали, что, переведя все имущество фабрики в Шушу, мы сумеем застраховать риски. Когда на 25-й день войны Степанакерт (Ханкенди) сотрясался, в Шуше наблюдалось спокойствие. Мы приняли такое решение именно по этой причине. Мы не могли подумать, что ВС Азербайджана сумеют взять под свой контроль Шушу. Им перешло все, что там было», - отметил он.

https://ru.axar.az/news/vmire/517155.html

Ничего не понял. Всех интересуют свои права. Причём здесь армяне или не армяне? Вы похоже тоже заражены болезнью своего общества.

И вы опять говорите только о территориях, в то время как речь идёт о гарантиях безопасности на территориях проживания. Если в стране наслаждается армяеофобия, то единственной возможностью остаться жить на земле своих предков это борьба.

Можете ли вы себе представить, что глава карабахских армян скажет "я пехотинец Алиева?". Дело не в правдивости этих слов, а вообще в возможности их появления. В уровне главы государства и здоровья общества.

Чечня, Каталония.....эти примеры отличаются от Карабаха, даже с учётом пролитой крови. Если Азербайджан был бы способен на равных включить армянских граждан в жизнь страны, то вопрос о территории не стоял бы. Как он не стоит в Грузии. Но пещерные комплексы насаждаемые или поддерживаемые властью привели к тому, что армяне Карабаха не могут жить в составе Азербайджана пользуясь самым главным правом, перед которым все остальные права, это бумажки ПРАВОМ НА ЖИЗНЬ.

Поэтосу борьба армян справедлива. Эта борьба никогда не остановится и независимость Карабаха вопрос времени.

Почитайте на досуге.

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2745996-echo/

Ага, т.е. если бы на Алиева надавили, то он бы не покупал ни у кого оружие? Вы реально считаете, что так бы случилось? При этом рядом есть санкционный Иран желающий продавать оружие, при этом рядом есть близкий к санкции турецкий оружейный бизнес.

Вадик, Антип, родная гавань это Россия

Зачем вы меня пытаетесь убедить. Чем это вам поможет?

Вы думаете- здесь ключевое. Значимость этого прасеса подсвечивает ваш П.С.

Сочи, приютишь? А то дорогу забыли 😂

Уважаемый релиия это лекарство для души .И нету просвишеного или другой . Душа это не материальна и не ощущается. Уже ни раз меняли религию то Шия то сунни то вахабизм. Мустафа Камаль правильно сделал отделил религию от государства . Религия отдельно для души а зашита государства где есть людская смерть,предательство ,обман ,кумиры ,слава это отдельно. Просвещение не может быть если держишь мышление старцев которым было бы сейчас 1500 лет .

Убедили.

Аффтор в одной статье десять раз сам себе противоречит. Аналитег уровень бог

у вас, видимо, специальный гугл.

по офданным переписи 2010го - https://rosstat.gov.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Materials/pril2_dok2.xlsx:

Москва - 57 123

Россия - 603 070

даже если увеличить офцифру в фантастические 20 раз, то и в этом случае - азербайджанцы не добираются до 14% в Мск.

Боже упаси..зачем мне это..блуждайте в своих фантазиях.

А санкции на что?

Хорошее предложение.

Через месяц два и его не предложат.

Будущее аррмении туманно.

Вот и хорошо. Значит все-так вас убедили 👍

Каждый имеет право на изложение своей мысли. Вам поможет сделать правильные выводы, хотя это нелёгкий прасес

Рожденный ползать - летать не может.

Батенька с менталитетом

Вы правы.

Но Президент не раз заявлял, научитесь жить с нами.

Миротворцы, если им Путин др задачи не поставит в дальнейшем, для того и призваны чтобы мирное мосуществование двух общин не нарушалось провокациями. Наши умели жить с армянской автономией до 88 года, Армения же не создала автономии для азербайджанцев у себя.

В Азербайджане армяне не ед нац меньшинство. Русские, лезгины, евреи, талыши, цахуры, авары и др не имеют автономий. Эти народы воевали с сепаратизмом и погибали. Армянам автономии не дадут, поезд ушел, и не справедливо по отношению к тем нац меньшинствам которые с этими сепаратистами боролись.

Надеетесь, на Макарона? Пастафарианство вам не поможет :)

который хочет посторить макрон

А, его потерли. Ну дык попроси своего обиженного земляка его повторить.

Вот именно, чеченцы живут на своей земле, а армяне на чужой!

Слова этой женщины, это уже после событий. А Казимиров говорит о развитии событий. И говорит так (не дословно) "Именно Азербайджан был сторонником силового решения конфликта. Понимая своё материальное преимущество власти Азербайджана предпринимали попытки добиться победы. Азербайджан не устроило не применение силы, а результат её применения".

Да ничем я не болен, а вы похоже температурите. Прочитайте еще раз. Время покажет. Азербайджанцы в отличие от армян должны быть более великодушны (чем армяне после первой карабахской войны - об этом мой предыдущий пост) как победители. Необходимо создать условия для совместного проживания и защиты прав армян на азербайджанской территории. Многое тут зависит от властей.

brook согласен

и конечно это заметят с исламском мире что турецкий просвещенный ислам выгоден и нужно его тиражировать

ну а эти французсские глупые пахабные карикатуры

Я уже задолго до своего рождения вошёл в состав России. Узбагойтесь!

Гуглите

Для этого нужны орудия убийства, ибо миром никто ничего не отдаёт.

Сочи: Там и узбеки живут,живут и кыргызы,живут и таджики,живут и молдаваны,живут и армяне,живут и украинцы,живут и грузины,живут и что? Главное все они поддерживают рождаемость РФ, вот один из примеров например ты сам, таких как ты миллионы и что с этого? В чем ты сам видишь проблему для других?

Так ты признаешь что ты азербайджанец? Вообще то разговор шёл о [...]...Так то ты ? Вот их и забери,плакающих и покидающих окупированые территории..

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Т.е. если бы Россия не поставляла оружие, то войны бы не было?

В одной Москве живет 14% азербайджанцев. Только в Москве. Зарегистрированных. А в России? А без гражданства?

Вместо полностью опозорившегося министра обороны Тонояна Никол назначил ... военного моряка, окончившего бакинскую мореходку, к тому же в пенсионном возрасте!

"Вагаршак Арутюнян стал министром обороны Армении

14:48, 20.11.2020"https://news.am/rus/news/614563.html

Часики тикают. И с каждой секундой приближают независимость Арцаха.

Салам земляки. В армении полный бардак в связи с капитуляции, там уже сняли министра обороны, министра промышленности, и Шушана главного рупора МО армении. Только вот не пойму Шушана бедолажка здесь причём, не она же воевала и командовал в этой позорно войне со стороны армении. Сейчас сочи и ему подобные армянские диванные бойцы начнут, что Ара ми вииграли эту войну и ми победители, но не только я и весь мир уже знает ностоящую правду, но не хайскую правду. Так, что мне кажется, что армении будет обязательно и гражданская война. Как говорил Вовка Ульянов, он же Ленин : верхи не могут управлять по новому а внизу не хотят жить по старому.

Разумеется, а кто-то то мозгами шевелить не желает, прасес 😂

Только удачливые гопники знают как могло бы быть :)

Хорошо и сделали качнули. А то что это такое, все зависит от нас, а мы сидим и ждём 30 лет, ничего не делаем. Так не годится! Наша земля - наше право!

мне кажется тут цель сдерживание турок

оттого что

турки похоже наиболее вменяемая культура в исламском мире

не религиохные фанатики как арабы или тп деятели запрещенные в цивилизованных странах а нормальный национализм с исламским уклоном фактически это и есть просвещенный ИСЛАМ

И на кого в последнее время санкции имели воздействие? Оглянитесь!

Интересная особенность. В который раз убеждаюсь.

Варите свою кашу в одиночестве!

Ты про 3 мильона азеров?

Бесполезно объяснять торговцу. Менталитет слишком разный у нас.

Слава Армии Азербайджана!! Президента Азербайджана Ильхама Алиева думаю стоит уже называть Собирателем Земель Азербайджанских!!

Ильхам Освободитель!!

За 44 дня решить 30 летний конфликт вот она сила Азербайджанского Народа( талыши,тюрки,лязги,таты,русские,евреи,аварцы,албанцы и все народности проживающие на территории Азербайджана) вот она СИЛА а силён тот кто прав.

Слава тебе мой многонациональный Азербайджан🇦🇿🇦🇿🇦🇿

Советский памятник солдатам ВОВ в Агдаме, "бережно" хранимый всё время оккупации. Армяне умеют ценить братский народ.Это так вы заботились о памятниках армяне?

https://t.me/military_az/1666

Игорь, читайте внимательно: ...блокировать, мешать приобретению оружия в других странах...

В одной Москве живет 14% азербайджанцев

Сочи, можно источник этих бредовых цифр? Или имеется в виду что 14% всех азербайджанцев России проживают в Москве?

Да Игорь офигеть..Армянское вооружение 99% Российское..офигеть а Азербайджанская Армия на 80% оснащена Российским вооружением ...офигеть Игорь..При чем тут Россия? И где и кто нам продалбы танки ? Или кто Армении подарил бы вооружение..Франция или Америка?? Офигеть Игорь..лукавить это плохо..

Тут есть один нормальный человек Dayday. И ещё Мубариз, но он иногда привирает. С остальными общаться, это как [...]

Сочи: Забери своих родственников тоже в состав,а то бедные не знают куда податься...

Алиев допускал совместное проживание армян и азербайджанцев. Поэтому с его стороны все сделано, земли возвращены. Агдам сдали сегодня без единого выстрела. Так же сдадут Кельбаджар и Лачин. А что вынудило армян стать такими добренькими и вернуть нам то, что отобрали? Наша сила!

Если бы пришлось выдворять армян насовсем, то они такой бы [...] подняли...(хотя и так поднимают, возвращая наши земли, такое ощущение, что это мы их выгоняем с их земель). Поэтому, дальше силу применять не было необходимости. Живем дальше вместе, в едином Азербайджане. Если и в этот раз армяне не успокоятся, то думаю нас никто не остановит и не осудит, [...].

Турция производит огромное количество товаров огромного ассортимента.

А что производит [...]

и вот итог война и победа с арменией а не сирией какой нить

и всего за 44 дня

Сочи, дальтоник наш, почему вам везде красный цвет мерещится? Цвет турецкого флага забыть не можете? То-то, скоро вообще цвета различать перестанете!

нет там 3 миллионов азербайджанцев.

Всего полмиллиона.

Я думаю, что политическое решение этого вопроса подразумевало миротворцев. В данном случае, военная фаза закончилась. Армения капитулировала. В дело вступает политика, приходят миротворцы.

P.S. Пишется уму непостИжимо.

из Агдама армяне уже ушли, а перед уходом плакали и жаловались что 20 с лишним лет(!) жили там, а теперь не знают куда уходить.

То же самое говорят и армяне Кельбаджарского и Лачинского района, они тоже не знают куда уходить.

Как не знаете ? Что уже забыли ?

Откуда пришли 20 с лишним лет назад, туда и возвращайтесь. (

Подумайте сами ;)

Нам бы такого счастье, встречать тут хоть одного нормального армянина. А то сплошной все... Даже две блогера которые показались адекватными от горечи поражения балаболствут начали

Посмотрите репортажи про армян в Карабахе.

Они жалеют что уходят с домов и земель ранее изгнанных азербайджанцев.

Потому-что думали что будут жить там вечно.

А как они живут - в грязных лачугах, нищете, кругом мусор, и сами они грязные, неопрятные.

Жуть.

1. А что Россия против этого проживания?

2. В России, как говорит Антип все производят русские; кто работает на заводах вопрошал он? Ответ давал сам же: русские. Они делают орудие, [...].

3. Все отличаются. Мы все разные и уникальные и это разнообразие только придаёт краску жизни.

Просто не надо поносить Россию, которая пригрела миллионы азербайджанцев

Игорь, вы вопрошаете в пустоту. Как буд-то они задумывались как могло бы быть. Неудачники, у которых виноваты все, кроме них. А я ведь на них рассчитывал, надеялся, что у них хватит сообразительности все завершить так, чтобы отчалить уже в родную гавань. Ага. Хватило. Хватило на то, чтобы отдать свой Карабах России. А вы у них спрашиваете.

Сочи: А часики идут))тик-так-тик-так..

Степанакерт это древнее армянское название в честь большевика Степана Шаумяна.

ну фрацузы вот взять первую такую карикатуру на турок - мольер мещанин во дворянстве там и читал людовик 14 этот пасквиль заказал специально после неудачных переговоров с турками

IVORY хорошо что вы перечислили почти всех. Хыналыгцев и грузин забыли. Все участвовали в великом событии, СЛАВА АЗЕРБАЙДЖАНСКОМУ НАРОДУ!

Не парьтесь Русские уйдут. Напрягает только то что Азербайджан идет по пути Армении - вы тоже кричите что вы исключительные и армян шапками закидаете). Не важно с Россией вы или с Турцией все равно - под кем то, попытайтесь жить самостоятельно, дать жить армянам в Карабахе как они хотят в составе Азербайджана а не кричать - вырежим всех. Для Армян вот это плохо кончилось хотя 30 лет они об этом не подозревали.

Владивосток: Ваша мысль очередной бредовый выброс,жаль, приезжайте в Карабах со своим Российским паспортом,сможете попасть в российский Карабах,как я понимаю по вашему он уже Российский??? Российским является Армения прошу не путать...

1.Дело не в том против или нет. Дело в том, что был бы расизм они бы там не проживали. А если он есть и они проживают, то являются частью тех, кто делает расизм. Тогда нечего обвинять только русских.

2.То есть на заводах делают расизм и нацизм. Сара, тушите свет...

3.Какую краску жизни вам придаёт Сафарови выглядывающий изза его спины Алиев? Красную? [...]. Граждане Арцаха с [...] вымазанными этой краской, жить в одной стране не будут.

[...]? Читай верхний комментарий!

Владик-владивосток без боя отдали китайцам ,а ты про гарабах [...]

А как вы представляете блокировку Азер?

Ответ неправильный!

Россия греет не от доброты своей, а потому что эти миллионы выполняя грязную работу ещё и платят хорошие суммы для получения патента на работу. Ну и ещё налоги всякие...

Пусть живут ну и что?

DayDay хочу с вами пообщаться.

Вы в соседей ветке возмутились тем, что блогер назвал Азербайджан нацистским государством. И списали это на обиду от поражения армян в нынешней войне. Но это не так. Политика армянофобии есть ключевой фактор, который азербайджанская власть использует в нужных ей местах для отвода народного гнева. Об этом здесь и не здесь писали всегда. Можете ли вы обосновать свои слова фактами? Это во-первых.

Во-вторых. Безусловно, каждая из сторон считает себя правой. Без вопросов. Если вас не затруднимт, скажите пжлстапо по пунктам в чём правота Азербайджана?

От вас ничего не зависит. И никогда не зависило. Турки качнули весы за вас, но теперь уже и от турок не зависит. Так что угомонитесь и радуйтесь шёпотом. Можно быстро потерять, то что недвно получили-получаете

Сочи-армяни в гарабахе так жили ,свои обычаи,своя школа,все руководители армяни ,но им захотелось присоединится к армении и за одно чужую землю хотели прихватить,так что [...]

Россия боится что расколется и уже не будет большой. Как там говорил батенька, Антип: «...Но мы всё-равно не поменяем огромность на сытность. Это уже в подкорке.»

Т.е. голодать готовы, но огромность терять не хотим.

IX Форум свободной России. День 1-й

https://www.youtube.com/watch?v=4hI4od6BNho

2020 20-21 ноября Вильнюс

оказывается есть 2 потока полит беженцев в свободный мир

чечены и дпгестанцы

Да, если бы Россия не продавала оружие Арм и Азер то войны бы не было... Ведь кроме как в России негде оружие в мире купить! Офигеть!

Почти все политики в РФ предлагают Армении стать одной из федерацией в составе России- итог 30 летней работы независимой Армении,войти в состав РФ ?

Удачи, думаю это самый лучший вариант,чтобы сохранить хоть какую то форму существования.

Сочи,Грант,Давид,Игорь и все сочувствующие вопрос очень актуальный на этом отрезке времени.. российские политики озвучивают предложение к Армении войти в состав России,это спасет Армению?

1.Не обязательно жить и соглашаться со всем. У каждого человека есть право. Даже миллионы могут ошибаться.

2. Ты правда не знаешь что делают на заводах?

3. Мы рады, что армяне не будут жить с нами. Наша краски засияют ярче!

Почему армяне не общаются с деревьями, рубят и уничтожают их? Это же древний народ, они должны чувствовать природу и стремиться к гармонии с ней как никто другой... В чем виновата природа?

Сочи:Россию приносили и поносят твои земляки,которые закидывали посольство РФ в Армении тухлыми яйцами и просили уйти окупантов из Армении..Так при чем тут азербайджанцы?

Я писал не один раз, что армянам до уровня азербайджанской армии не то, что далеко. Они никогда ее не достигнут. Хотя бы потому, что у Аз. крутятся в космосе три спутника с военными возможностями. Недавно писал о карте Огрызка которая так теперь устроена, что [...] можно не за 44, а за 4 дня. Ильхам Алиев читает мой блог и вот что он повторил за мной сегодня:

До начала Второй карабахской войны в самом Карабахе и на оккупированных территориях проживало не более 65 тысяч человек. Поэтому, утверждения армян о 90 тысяч беженцев из Карабаха – это ложь. Об этом в своем обращении к народу 20 ноября заявил глава государства Ильхам Алиев.

«Откуда мы это знаем? У нас были и есть надежные источники в Карабахе и мы получали достоверную информацию обо всем, что там происходило и хорошо знаем, что происходит сейчас. Мы следили за ситуацией и с помощью космических спутников и хорошо знали где находятся лидеры сепаратистов, поэтому их лидер так боялся высунуть нос и все время сидел в бункере», - отметил Алиев.

Касаясь будущей ситуации, Алиев предупредил армянскую сторону, что на любое новое поползновение на территорию Азербайджана будет дан жесткий ответ в «10-и кратном размере».

«Достаточно посмотреть на карту, на занятые нами позиции и представить, что мы сделаем, если кому- то в голову придет бредовая идея о реванше», - подчеркнул Алиев

Кямал бяй .Карабахские чекисты области мечтали о власти в Ереване, статус больше и больше власти над целым народом воруй ,насилуй, убивай ,все молчат боятся большого босса в чека.

В.В информировали что если война будет то Баку проиграет на 99% ,и если победит то потеряет много людей и технику и освободит пару высот. А когда Азербайджан стремительно освобождал, и Пашенян звонил он не верил ему, пока его дезинформатор Кочерян не послал делегацию к В.В тут и Путин вспомнил ,что гибнут его люди под дронами и остановил. В.В не жалко ереванских мальчишек !ему жалко своих чекистке семьи в Ереване.До сих пор в Ереване не осознали зачем Кочарян стал президентом и не признал фейковое государственное наследство .

Ну не любят в Азербайджане армян, также как не любят азербайджанцев в Армении. Это факт и на то есть веские причины, две недавние войны как никак. При этом, обе войны велись исключительно на территории Азербайджана, а не Армении. И делать выводы каждый волен сам.

Карабах и семь районов вокруг него являются территориями Азербайджана согласно международному праву.

Это так. Но вопрос-то не территориальный. Сделав армянофобию своей внутренней политикой, Азербайджан расписался в невозможности гарантировать армянам право на равенство, на свободу, на жизнь. Когда на одной стороне весов лежит территориальная целостность, а на другой право на жизнь, то очевидно, что второе имеет приоритет. Именно внутренняя политика Алиева ослабила его позиции за столом переговоров.

Поскольку позиция нулевых уступок занимаемая Арменией исключила возможность решить проблему путем переговорного процесса

Это не так. Уступка Армении-возврат районов и беженцев. Уступка Азербайджана-признание независимости Карабаха. Допустим, что силы сторон равны. Тогда этот взаимный компромисс становится очевидным. Однако по причине того, что Азербайджан это страна, которая на три головы превосходит ресурсами Армению, азербайджанские власти не пошли по пути компромисса. И да, со временем этот путь привел бы их к решению проблемы даже без участия Турции. Поэтому позиция нулевых уступок, это позиция Азербайджана, а не Армении.

Что не так в моих словах?

проявил себя как ярый сторонник армянской стороны - это вода.

Надо двигаться дальше и думать о будущем - согласен.

"Представьте такой вариант для армян Карабаха. НЕВОЗМОЖНО!" Естественно! Потому, что для азербайджанцев Армении это стало невозможным. Их заблаговременно, этапами изгнали оттуда. Даже для азербайджанцев на 20% территорий Азербайджана это стало невозможно, потому, что их изгнали из этих земель с их домов. А почему это должно быть возможным для армян из Карабаха, за счёт земель Азербайджана? За какие, такие "заслуги"? Теперь получается где армяне компактно заселяются, то им везде нужно создать условия для очередного мини-армянского государства? Вот уже озвучиваются планы армян на новые "Арцахи". Направления тоже известны, Сочи, Армавир, Краснодарский край, Абхазия, Ростовская область и т.д. А на счет азербайджанцев не надо тут пургу разводить, что мол российский азербайджанец и азербайджанский азербайджанец это, что-то разное. Что за бред? А этот российский азербайджанец не из Азербайджана приехал? Как он может быть другим? И не надо в этом контексте приводить в пример чеченцев. Нет и не может быть знака равенства между чеченцами и армянами. Чеченцы не учиняли против русских те зверства, что армяне учиняли против азербайджанцев на протяжении последних сто с лишним лет. Чеченцы Воины. Если бы какая-та нация в России, вела бы себя по отношению русских на их же территории также, как армяне в Азербайджане, то у них не то, что автономии не было бы, а их просто стерли бы в прах и о них даже памяти не осталось бы. Армяне прочно засели в СМИ России и круглые сутки промывают мозги Российской аудитории, которая в большей своей части даже не в курсе, что это за люди. Они не догадываются даже, на что армяне способны, что они творили в Азербайджане, что они творили и творят в России и какие "сюрпризы" они готовят русским в будущем. Есть такая пословица: "Вор всегда громче всех кричит - держи вора!". Пока умы россиян заняты азербайджанцами, которые якобы выселяют армян из их "древней земли" и разрушают христианские святыни (которые к армянам имеют такое же отношение как к эскимосам), турками, которые являют собой великую угрозу российской государственности, которые мало того, что сами сюда,на Кавказ рвутся так еще оказывается и разных джихадистов с Ближнего Востока сюда тащат и т.д и т.п. Пока армяне вот этими байками и страшилками занимают умы россиян, сами из исподтишка обустраиваются в лакомых территориях России и готовят их "приватизацию". Армяне могут вещать лапшу, про цивилизованность, религиозность, культуру, древность армян, на уши кому угодно, может это и сработает, но...азербайджанцы как никто другой знают истинную сущность армян. Имеется горький опыт почти, что двухвековой жизни бок о бок. Азербайджанцы мирно сосуществуют со всеми народами в не зависимости от вероисповедания, национальности, а вот армяне...Они проявляют "дружбу", "братство" пока им что-то нужно и достигнув своей цели запросто могут вчерашнего друга, записать в враги. Армяне по сути, то ли брезгуют всеми нациями и народами, всеми без исключения, то ли ещё что-то, как-бы там не было, они всегда стремятся устроить себе компактное проживания, а после выжить оттуда всех не армян. В какой бы стране они не проживали, они всегда кучкуются, как будто им кто-то, что-то угрожает, хотя не кому до них и дело нету. Их целю становится как можно больше всего захватит там, куда их приняли как гостей. Как получат, чего добивались, то тут же вчерашние хозяева могут становятся не прошенными гостями, которых можно выпроводить с их же дома. У азербайджанцев никогда не было ненависти к армянам. Они очень скоро забывали, все те зверства, что учиняли против них армяне и продолжали с ними жить, дружить, сроднятся. Ну не было этого у азербайджанцев, но...армяне доигрались до того, что это проявилось. И азербайджанцы поняли, что доверять им нельзя. И это доверие не восстановится более никогда. Горячая фаза войны, завершена, но... пусть армяне не думают, что на этом всё закончилось. To be continued.За ущерб,который армянская сторона как агрессор, нанесла Азербайджану за 30 лет оккупации, через международные судебные инстанции и международные компенсационные комиссии будет предъявлен иск по выплате Арменией репараций Азербайджану. Сумма на сегодняшний день составляет 1 трл. 120 млрд. долларов США. Если Армения каждый год будет выплачивать Азербайджану объем всего своего ВВП, не оставляя себе и цента, то за 90 лет расплатится. Впервые репарация была применения по окончании Первой мировой войны. В 1919 году был подписан Версальский договор, в котором признавалась ответственность Германии и ее союзников, а компенсация была установлена в размере 269 миллиардов золотых марок, что эквивалентно примерно 100 тысячам тонн золота.После Второй мировой войны Германия и ее союзники также были обременены репарациями, решение о которых было принято в 1945 году на Ялтинской конференции. В результате из Германии в СССР было отправлено около 400 тысяч железнодорожных вагонов, наполненных грузами, 2885 заводского оборудования, оборудования с 96 электростанций, 340 тысяч машин, 200 тысяч электродвигателей, 1миллион 335 тысяч голов скота, 2,3 миллиона тонн зерна, 1 миллион тонн картофеля и овощей, полмиллиона тонн масла и сахара, 20 миллионов литров спирта, 16 тонн табака. Помимо этого, в качестве репарации, выплачиваемой ССР, из Германии вывезены телескопы астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки, круизные лайнеры и другое технологическое оборудование.В качестве другого примера можно показать репарации, назначенные в результате конфликта между Японией и Индонезией. В результате мирного соглашения и соглашения о компенсации, подписанных 20 января 1958 года, Япония должна была выплачивать Индонезии 223 миллиона долларов в течение 12 лет.Кроме того, Организация Объединенных Наций обязала Ирак компенсировать ущерб и убытки, причиненные незаконной оккупацией Кувейта в 1990-91 годах. Для обеспечения выплаты компенсаций была создана Международная компенсационная комиссия ООН. Компенсационная комиссия Организации Объединенных Наций (ККООН) была учреждена резолюцией №687 Совета Безопасности в 1991 году для выплаты компенсации за незаконную оккупацию Ираком Кувейта в 1990-91 годах. Комиссия обеспечила выплату 350 миллиардов долларов в качестве компенсации по 2,7 миллионам исков. Комиссия регулирует выплату компенсации по шести категориям претензий.Международный Суд - высший судебный орган Организации Объединенных Наций, рабочие принципы которого характеризуются широким спектром судебной деятельности. Его основные обязанности заключаются в разрешении юридических споров, переданных в государства, и в предоставлении консультативных заключений по правовым вопросам, переданных ему компетентными международными органами и структурами.Граждане стран, ратифицировавших Конвенцию о защите прав человека и основных свобод, могут обращаться в Европейский суд правосудия, учрежденный в соответствии с этой конвенцией. Однако защита в соответствии с Конвенцией распространяется только на отношения между человеком и правительством. То есть каждый пострадавший гражданин Азербайджана может привлечь армянское государство к ответственности, подав жалобу соответствующим образом. В этом направлении уже ведется работа.

С точки зрения позиции за столом переговоров, то, да, согласен. Но, когда переговорный процесс зашел даже не в тупик, а просто говоря прекратил свое существование, то это уже роли не играло. В том то и дело, что, как я упомянул выше, эту политику необходимо рассматривать в контексте способа разрешения проблематики. Как только переговорный процесс отпал, и на повестке дня встал вопрос о войне, то те или иные права армян как противоборствующей стороны и одновременно оккупирующей силы отошли на второй план.

Кас. мирного переговорного процесса. Реальный шанс договориться был в далеком уже 2011 году в Казани. Но стороны не сумели этого сделать. Основная причина состояла в нежелании Армении освободить Кельбаджар и Лачин, т.е., Армения была согласна на освобождении только пяти районов, а не семи. Более подробно об этом можно ознакомиться по ссылке ниже.

https://www.mk.ru/politics/2020/10/11/chego-zhdat-ot-karabakhskogo-konflikta-vozvrashhenie-k-neproydennomu.html

Теперь вернемся к вопросу о правоте. Скажите, могут ли армяне Карабаха, после всего того, что мы обсудили, с учетом вашего согласия о существовании армянофобии в Азербайджане, считать свои права на жизнь, равенство и развитие гарантированными находясь в составе Азербайджана? Если да, то на основании чего? Если же нет, то какое право имеет приоритет? Право на жизнь или право территориальной целостности?

Влад: Российская база из 1960 миротворцев ? Это круто..ну ну..Поэтому Обамана в своей книги написал, что Россия не Супер Держава потому,что у нее нет большого количества баз по всему миру...посмотрите на военные базы других стран и вы поймет что в Гарабахе детский сад для спасения банд формирований...Военная База погуглите или посмотрите хотя бы на 102 в Гумри...а 1960 миротворцев на 16 постах это увы не военная база России в Азербайджанской Республике

Владик ей Влад запомни одно Карабах был,есть и будет Азербайджан!

А миротворцы там для разьединения сторон,а если быть точнее чтобы Азербайджанский Аскер не стер в порошок незаконные банд формирования, а так мы без боя сегодня вошли в Агдамский район Азербайджанской Республики [...] согласно трехсторонней договоренности и где там написано о российском Гарабахе? Армия Азербайджана вошла в Агдамский район Азербайджанской Республики, также войдем в Кельбаджарский район 25 ноября и в Лачинский район Азербайджанской Республики.

Трехстороннее соглашение читайте внимательно и не будете лукавить..

Право на жизнь не означает право жить в Азербайджане если не признаешь его законов и суверенитета.

Начну со второго вопроса, о котором многократно писалось. Карабах и семь районов вокруг него являются территориями Азербайджана согласно международному праву. В современнрм мире территории границ государств определяются в соответствии с нормами международного права, а не в соответствии с некими «историческими правами». Поскольку позиция нулевых уступок занимаемая Арменией исключила возможность решить проблему путем переговорного процесса, Азербайджан имел полное право (собственно у него и не было иного выхода), как освобождать де-юре свои территории силовым путем.

По первому вопросу, о политике армянофобии в Азербайджане. Население Азербайджана в целом ни до, ни после карабахской войны не страдало армянофобией, хотя после войны армянофобские настроения в обществе по понятным причинам резко усилились. Карабахский вопрос использовался властями во внутреней политике Азербайджана давно, но несколько лет назад (особенно в последние 5-6 лет) стала использоваться и политика армянофобии, которую следует рассматривать в контексте. А именно как в контексте поражения Азербайджана в первой карабахской войне (и оккупации и этнической чистки значительной части его территории Арменией), так и в контексте способа разрешения карабахской проблемы. Вкратце по последнему аспекту. Если проблема решается путем переговорного процесса, то политика пропаганды ненависти к условному врагу не является приемлемой. Если речь идет о подготовке населения к силовому способу решения проблемы, то такая пропаганда вполне допустима, поскольку мобилизует поддержку населением и обществом государственной политики, что крайне необходимо для успешного ведения боевых действий. Другое дело, что, да, политика армянофобии непристойно использовалась властями Азербайджана в целях далеких от карабахского вопроса, в том числе для отвода народного гнева. Но, повторюсь, называть Азербайджан нацистским государством это безусловно оффтоп и не соответствует действительности.

Я могу, конечно, сделать вид, что ничего не прозошло. И? Как это поможет решить возникшие сложности? Одни вопросы, с вами каши не сваришь.

Ещё раз. То есть взаимный компромисс был. Значит со стороны Армении не было позиции нулевых уступок. Районы в обмен на независимость. Слышали ли вы хоть раз о согласии Азербайджана на признание независимости Карабаха? Слышали ли вы о согласие Армении вернуть районы? Это ключевые вопросы, чтобы понять у кого была позиция нулевых уступок.

Что касается ссылки, то это всего лишь журналистская статья. Факт таков, что передавались сперва 5 районов, потом ещё два. Не договорились, потому что в двух последних оставались армянские то ли военные, то ли полицейские. Но и вопрос статуса откладывался на много лет. То есть при желании эти два пункта могли обнулить. Независимость сразу и вывод оставшихся армянских силовиков. По логике.

Эта политика возникла не после войны. Она возникла до и стала причиной войны. В ответ на мирное требование о передачи Карабаха Армении вспыхнули Сумгаит и Баку. А кто начал войну? Разве армяне полезли захватывать районы? Нет. Казимиров пишет, что все действия армян были ответом на атаки Баку. Азербайджан начинал атаку, проваливал её и получал дальнейшую потерю территорий. Снова начинал и снова терял. И сейчас опять начал и если бы опять потерял была бы ответственность армян? Имхо нет. Просто сейчас отчасти получилось.

Вы видели недавно Каталония заявила о независимости. Разве в Мадриде начали резать каталонцев? Нет. Разве начали испанцы выдвигаться танковыми колоннами? Нет. Как-то по-минимуму отреагировали и вопрос затёрся. Если бы не пролилась кровь армян Баку и Сумгаита, если бы Азербайджан не развязал агрессию против Карабаха, то не потерял бы районов и никто в мире не рассматривал бы Карабах вне Азербайджана. Никто.

А может вы невнимательны? Выдавление азербайджанцев началось в ноябре 1987 году, а события в Сумгаите в феврале 1988 года.

1987 год

Ноябрь

Нападения на азербайджанцев в Кафанском районе Армении.

16 ноября

Советник президента СССР Михаила Горбачева Абел Аганбегян, выступая в Париже, высказался в защиту присоединения Карабаха к Армении.

1988 год

25 января

Азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении.

13 февраля

Первая демонстрация по вопросу о Карабахе в Степанакерте.

19 февраля

Первая демонстрация по вопросу о Карабахе в Баку.

Солдаты СССР в Карабахе

1988 год: власти СССР ввели в Карабахе "особое управление"

20 февраля

Областной Совет народных депутатов проголосовал в Степанакерте за просьбу о переводе Нагорного Карабаха в подчинение Армении.

21 февраля

В Ереване начинаются массовые демонстрации.

22 февраля

Двух азербайджанцев убили в стычке в Аскеране.

24 февраля

Бориса Кеворкова сняли с должности партийного руководителя Нагорного Карабаха.

26 февраля

Горбачев принял армянских писателей Зория Балаяна и Сильву Капутикян

27-29 февраля

Армянские погромы в Сумгаите.

Мне нравится, что мы послали на три буквы ложный тезис о невозможности решения проблемы силовым способом

А также посмотрите это видео.

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=beobixKRz6w

https://m.youtube.com/watch?v=kZJXTNUNcIE

2.Сумгаит или Ходжалы это неоспоримые факты, которые признают обе стороны, но трактуют по своему. Изгнание азербайджанцев из Армении до Сумгаита, это туман, который напрочь отвергается в Армении и который не имеет подтверждения из независимых источников. Общее напряжение наверняка было, но криминала нет. Я читал об этих событиях.

Приведите факты Азербайджанцы изгнаны из Кафанского района Армении.

И ответьте плиз на мой коммент 21.11 / 18:42 } Сочи I (Хулиган) #

В бытность свою главой посреднической миссии РФ в Карабахе 1992-1996 гг Казимиров и проявил себя как ярый сторонник армянской стороны и с тех пор для него всегда правы армяне и неправы азербайджанцы. Впрочем, сейчас все это не играет никакой роли. Надо двигаться дальше и думать о будущем.

Кстати я здесь научился неплохо излагать. Ставлю себе лайк

Это не по-моему, мне он даром не сдался. Карабах уже де-факто российский. Всеми формальностями этот регион обрастает со временем. И сейчас Армения на столько же российская, как и Азербайджан. Высовывайте уже голову из песка, на вашей территории российская военная база. Как вы это сделали, уму непостежимо.

В России проживают и зарабатывают себе и своим семьям на пропитание 3 000 000 азербайджанцев. Может это они производят злобу, расизм и нацизм?

Чеченцы после войны живут на своей земле в составе России. Со своим лидером, по своим обычаям. Представьте такой вариант для армян Арцаха. НЕВОЗМОЖНО! Потому что русские отличаются от азербайджанцев. Потому что российские азербайджанцы отличаются от азербайджанских азербайджанцев. Потому что общество в Азербайджане [...]. И тут не только Бедолага виноват. [...]. Хотелось бы, чтобы у армян было не так.

Привет Сочи!!!

Данные из оперативной справки:

«Из выделенных международными армянскими диаспорами и крупным бизнесом свыше 30 миллионов долларов наличными на обработку российского общественного мнения и ЛОМов с целью создания благоприятного информационного фона для вовлечения Москвы в боевые действия на стороне Армении, реально было потрачено не более 3-4 миллионов, остальные средства остались в руках распорядителей указанных финансовых средств и фактически присвоены».

Сочи-ты лучше про свою правоту раскажи,обешал зима наступит война останвится а весной мы вам покажем, ты думаешь люди изгнанные из своих домов и живущие в вагонах и палатках должны были любить армян,? близкие оставшиеся в живых ходжалинцев должны были любить армян за зверства?

Вы невнимательны. До Сумгаита или после. Это самое главное. Азербайджанцы стали выдавливаться после Сумгаита. Это стало ответом на действия азербайджанцев.

Объясните, в чем пристрастность Казимирова? В чем он не прав? Факт или хотя бы логическую цепочку, объясняющую его предвзятость. Повесить ярлык на человека очень просто, а вот с обоснованием боюсь возникнет проблема.

По Пашиняну это как раз и есть подтверждение моих слов. Он может не самый умный челик, но он был настроен на компромис и только столкнувшись с позицией Алшиева вынужден был меняться. После. А не до.

"не любят в Азербайджане армян". Хех, да плевать вообще. Личное дело каждого. Но когда [...], зарубившему спящего человека топором за то, что он армянин, платят премиальные это уже не эмоции. Это уже не нелюбят. Это нацизм на уровне власти. Признание своей нацистской сущности.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

Вы увиливаете от ответа

У нас разное с вами понимание реальности - тут обсуждать кажется бесполезно. И, вообще, как могут более чем 200 тыс. человек покинуть свои родные дома и обречь себя на мытарство по собственному желанию? С хронологией конфликта из нейтрального источника можно вкратце ознакомиться здесь.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm

Олбрайт давала официальную оценку событиям, и в ее беспристрастности, в отличие от Казимирова, вряд ли можно сомневаться.

По поводу позиции Пашиняна см. ниже из авторитетнейшего американского издания “Foreign Policy.”

«Нынешний премьер-министр страны Никол Пашинян, пришедший к власти в результате того, что напоминало «цветную революцию» в мае 2018 года, изначально был миролюбивым по отношению к Азербайджану. Вначале он производил впечатление открытого собеседника, готового обсуждать острые вопросы. К сожалению, он не смог выполнить многие обещания, которые он дал армянскому обществу - обещания, которые, в случае их реализации, улучшили бы изолированное социально-экономическое положение Армении и ее сильную зависимость от России. Не выполнив эти предвыборные обещания, Пашинян стал жертвой ирредентистского национализма, который, по-видимому, необходим для выживания во внутренней политике Армении.»

https://foreignpolicy.com/2020/10/09/russia-aid-armenia-azerbaijan-putin-nagorno-karabakh/

Говоря о позиции нулевых уступок я имел в виду предвоенную позицию Армении, которая была отражена и в заявлениях президента Пашиняна и министра обороны Тонояна. Последний договорился до того, что единолично изменил формулу «территории в обмен на мир» на «новую войну в обмен на новые территории». https://www.lragir.am/en/2019/03/30/71511

У меня нет оснований не доверять автору этой статьи, политическому обозревателю МК Александру Будбергу, да и МК трудно назвать проазербайджанским изданием. И я не встречал нигде опровержений фактов упомянутых в этой статье.

Мы обсуждаем почему Азербайджан считает себя правой стороной в конфликте, а не истоки конфликта. Армяне Карабаха изначально провозгласили миацум (воссоединение) с Арменией, а после провозгласили свою независимость. Сейчас нет смысла восстанавливать хронологию, но это есть факт, что до событий в Сумгаите в Азербайджан хлынул поток беженцев из Армении. Об этом можно прочитать здесь. https://1905.az/ru/погромы-азербайджанцев-в-армении-1987-1988-г/

Но речь, повторюсь не об этом. Военные действия начались в результате попытки отторжения Арменией территории Нагорного Карабаха от Азербайджана, а территории вокруг Карабаха были потеряны в результате поражения Азербайджана в первой карабахской войне. С точки зрения Азербайджана, основанным на международном праве, ни сама территория Нагорного Карабаха, ни территории вокруг него не переставали считаться его международно-признанной территорией. А поводу того, что пишет Казимиров, достаточно прослушать речь тогдашнего госсекретаря США Мадлен Олбрайт в СБ ООН (см. ниже).

https://m.youtube.com/watch?v=A695p73EXcg

Ээээ нет. Хронология, это основа для понимания текущего положения дел.

1.Пашинян, сразу заявил о взаимных компромиссах. Но Алиеву, к тому времени очевидно оценившему, что все козыри у него на руках, уже не было смысла идти на компромиссы. Это привело к тому, что армянские власти отошли от начальных своих заявлений и стали занимать крайнюю позицию. Это легко загуглить.

По военным действиям. Армяне изначально о захвате чего-то. Их действия были всегда вынужденными. Ходжалы (аэропорт в условиях блокады), Шуша (Степанакерт обстреливаемый оттуда лежал в руинах). Далее Лачин. Де-блокада Карабаха. Все эти три операции армян были военной/гуманитарной необходимостью. А чем была атака азербайджанцев в направлении Мардакерта в кажется 1992 году? Гуманитарной необходимостью? Нет. Военной необходимостью? Тоже нет. Это была военная операция по захвату/возврату Карабаха. Не необходимостью, но прямым актом агрессии. И далее были такие же действия. Атака Азербайджана-остановка-контратака армян с захватом земель вне Карабаха....

Теперь про нацистское государство. Для меня, как для армянина, Азербайджан безусловно государство нацистское. Может это лайтовая версия нацизма по сравнению с Третьим Рейхом, но от этого она не меняет своей сути.

Особенно интересно, что азербайджанцам вбили в голову, что якобы турки для армян это звери. И ведь верят неокрепшие и недалекие умы. И это при том, что иранские азербайджанцы без проблем ездят в Армению, что границу с Турцией закрыла не Армения и что турки также свободно могут приезжать. Это я говорю конечно по прочитанному/услышанному. Конечно, наверняка есть бытовая предвзятость, есть её обоснование, но нет фактов дикости. Поэтому да, Алиев сделал из Азербайджана лайтовую версию нацистского государства.

Нет, конечно, не все просто. Армян интересуют только их права, даже если это происходит за счет попрания прав других, иначе на было бы этнических чисток и в Армении и после первой карабахской войны. Вы считаете Карабах и территории вокруг своей территорией, азербайджанцы считают своей. Вот источник конфликта, а разговор в духе мы хорошие они плохие это несерьезно, таким способом никогда не договориться. Но если нет желания договариваться, тогда это тем более бессмысленно, и так до следующего раза.

Не надо говорить также. Из нескольких местных блогеров армян никто не оскорблял азербайджанцев в своих статьях, а единственный азербайджанский блогер, сделал своей фишкой армянофобию. Это индикатор. Даже не будем о серьёзных вещах. Поэтому ваше слово также неуместно. Вы пытаетесь отмахнуться от преступных комплексов своего общества, приписывая их же армянам. Лицемерие? Конечно.

Обе войны велись в том числе на территории исторического проживания армян. На территории, где расположены тысячелетние армянские храмы, которые армянофобская власть в Азербайджане пытается выставить неармянскими. И войны велись за то, чтобы коренному армянскому населению гарантировалось ПРАВО НА ЖИЗНЬ. И важно то, что Азербайджан сделать этого не смог. Поэтому он и лишился территорий. А не потому что армянам захотелось что-то забрать у соседа. Всё просто, если вы честны.

Я не Грузии. Но даже возьмите Грузию. Разве там есть абхазофобия или осетинофобия? Если сравнивать с армянофобией Азербайджана нет и близко. Нет и на пушечный выстрел. И на двадцать пушечных выстрелов. Это кстати к слову о государственном нацизме.

А вопрос мой был о другом. Теперь их два.

1.Считаете ли вы, что право на жизнь армян Карабаха в Азербайджане находится под угрозой?

2.Какое право имеете приоритет право территориальной целостности или право на жизнь?

Частичка "не" стоит там не случайно. Имеется ввиду, что условия должны быть равными для всех без исключений. Если я скажу, что права азербайджанцев в НКР должны защищаться и к ним надо проявлять великодушие, то это звоночек о моей собственной ущербности и моём отношении к азербайджанцам, как к бедолагам, к которым надо проявлять великодушие и защищать их. Сложно конечно. Но как есть.

Посмотрите видео прежде чем реагировать.

Ваш вопрос настолько простой, что я не удосужил кго ответом. Армянам НКАО жилось лучше, чем армянам Джавахка. Кроме того, были и министры-армяне в правительстве Азербайджана, армяне в Баку жили очень хорошо. Дело не в сравнении, а дело в Грузии и Азербайджане, а именно в отношении к грузинам или к туркам как армяне называют азербайджанцев (как передавалось в репортаже France24, армяне используют это как ругательное слово в отношении азербайджанцев - но нас так называют и персы). Нет у армян такого враждебного отношения к грузинам как к туркам. Это во-первых, ну а во-вторых, в НК уже была готовая автономия (чего не было в Джавахке), которую было легче вывести из состава Азербайджана. Короче, ответ на ваш «простой» вопрос, такой же прост. Армяне были очень даже интегрированы в Азербайджане, было очень много межнациональных браков, дружбы, добрососедства, особенно в Баку. Все изменило прибытие беженцев из Армении и события в Карабахе, и то не сразу. Происходили эти события при попустительстве и местных и союзных властей.

«И я бы не советовал властям НКР проявлять великодушие и защищать права азербайджанцев, которые захотят там жить.» Я так понимаю, вы хотели сказать советовал, без частички «не». Да, я вас понимаю и согласен. Права меньшинств должны быть защищены и уважаться, это касается и культурно-религиозных объектов. Посмотрим удастся ли это Азербайджану и сможет ли Алиев проявить твердость и мудрость в этом отношении.

Вы даёте мне ссылку на канал Фуада Аббасова? Вы серьёзно? Большего тролля трудно найти на просторах сети. Мде...

Да, но в Грузии в известной степени есть руссофобия, поскольку и Абхазия и Ю. Осетия де-факто аннексированы Россией (также как и Карабах и семь районов вокруг были аннексированы Арменией). В тоже время руссофобия в Грузии смягчается наличием большой и интегрированной диаспоры в России, а также в некотором роде осознанием бессмысленности противостояния Грузии с Россией, в виду неравных весовых категорий. Кроме того, ни Абхазия, ни Южная Осетия не занимают той роли в истории и культуре Грузии, какое занимает Карабах для Азербайджана.

Кас. ваших вопросов.

1. О ком идет речь? О тех, кто совсем недавно воевал против ВС Азербайджана, или о мирном населении? И о каком Карабахе, территории бывш. НКАО или семи районов вокруг? Я думаю, что армяне-жители Гадрута, например, смогут, при желании, на основе соглашения вернуться в свои дома и их права будут защищены.

2. Неправильная постановка вопроса. Армяне могут осуществить свое право на жизнь в той же Армении, для этого нет никаких препятствий. Право на жизнь не предполагает право на проживание в Азербайджане на условиях нарушения его территориальной целостности. См. выше насчет Гадрута.

Насчет великодушия и ущербности. Тут необходимо понимать, что чувство ущербности может возникнуть не от проявления к тебе великодушия как такого, а от того, что ты оказался среди проигравших. Могли же те же армяне не разрушать памятники, музеи, иные объекты принадлежащие к архитектурному, культурному или религиозному наследию азербайджанцев в Армении и Карабахе. Я был бы им за это благодарен, это был бы благородный, уважительный поступок с их стороны. И ни о какой ущербности бы здесь и речи ни шло.