Кавказский Узел

Не нравятся мне капризы родителей шехидов. Хорошо, что таких очень мало

25 января 2021, 16:02

Категорически не согласен с около двумя десятками родителей шехидов недавней войны, которые сегодня дважды перекрывали улицы в Баку в знак протеста. Когда читал заголовок думал, что им не выдали полагающуюся компенсацию, поэтому протестуют. Оказалось, что это родители, продолжающие требовать захоронения своих героических детей в Аллее Шехидов, в Баку. Им не нравится, что хоронят в обычных районных кладбищах по месту проживания.

Именем Худаяра надо назвать музыкальную школу в Шуше ВИДЕО

Родители позорят своих детей-героев. Ни один военнослужащий при жизни, если бы его спросили, не одобрил бы такие действия своих родителей в случае гибели героя. Не для того воевали и умирали ребята, чтобы родители базарили о месте захоронения. В Исламе нет такого, после смерти все равны. Земля везде родная. Стыдно мне за этих людей.

В Отечественной войне погибло около 3000 героев. Невозможно хоронить всех в Баку, Аллея Шехидов забита со времени войны 92-93 годов. Пустых мест там нет. Совершенно. Я там бываю, вижу. Несколько лет назад открыли вторую аллею, в Патамдарте, для военных. Она тоже заполнена.

Можно, хоть и стыдно, пижонить показывая другим дорогой автомобиль, или построив виллу. Но хвастать местом захоронения сына?

Государство определило семьям погибших в войне разовое пособие, выделяют бесплатно квартиры. Инвалиды получают автомобили. Есть другие привилегии. Большие или маленькие? Денег много не бывает, хорошо бы каждой такой семье дать миллион, а дали много меньше. Как можно обсуждать цену ушедшей жизни?

Где хоронить, в Аллее шехидов или в обычном кладбище - об этом в законе не сказано, государство не обязано хоронить там, где хочется родителям. Почему не рядом с родственниками, не в родном селе, городе, а именно в Баку? Потому, что в девяностых шехидов там хоронили...

Но их сыновья уже в земле. Они собираются перезахоронить? В 1992 году я участвовал в захоронении нашего сослуживца из Агдама, военного врача. Его семья, понимая обреченность города, выкопала тело из могилы в Агдаме и привезла в Аллею Шехидов, в столицу. Тогда они правильно поступили. Я с ребятами стрелял в воздух из автоматов в Аллее. Провожали товарища. Такое было время.

Сейчас - не то, неуместно, неправильно закрывать дороги по такому поводу.

Позорят своих детей. Тот случай, когда погибшие сыновья вызывают уважение, а их родители - нет.

Для очень "грамотного" Бакинцы:

Этимология названия Мамаева кургана:

Название «Мамаев курган» известно издавна[2][3][4], со времен Золотой Орды. На его вершине были когда-то сторожевые дозоры. По «наивной этимологии»[5], застава была учреждена темником Мамаем[2].

Существует легенда о том, что сам Мамай захоронен в гробнице на кургане, названном в его честь, в золотых доспехах. Это косвенно подтверждается многочисленными раскопками на кургане в прошлом. Но сама гробница так и не была найдена.

Ёще раз Мамаев Курган был создан на тюркских обычаях не на Православный не на коммунистических не было ни стел ни церквей. Дань павшим на Земле татар города Царицын и под павшими в Сталин граде лежат в могилах татарские войны отсюда курган Мамаев . Сталин с Багрямяном и Микояном много русских людей положил .Что танки без снарядов что люди с ружьями но без патронов.

Кямал, так почему зятья не воевали?

Кямал, так воевали зятья?

25 % Карабаха то есть 4 % территории Азербайджана по прежнему в оккупации, главный город Ханкенди, а также посёлок Ходжалы место этночистки со стороны армян, и другие пункты.

Efraim не судите о людях так примитивно

Вы не один так просто рассуждает е о людях я Гази, в первой войне потерял многих от этого не стал почитателем особых кладбищ. Скромность подобает шехидам а не мрамор

Кямал,

[...]

Я прочитал в ваших СМИ про многих шехидов. Там есть и с двумя детьми, и с беременными жёнами, и больными родителями, и с непригодмым жильём, и с...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

Вы серьезно? Сталинградская битва ни о чем не говорит?

Кямал, вы явно лукавить, только вот зачем?! Вы учились во времена СССР и как вы можете не знать о Мамаевом кургане в Волгограде? Это же одна из самых значимых битв в ВОВ , ее на зубок изучали, тем более гуманитарии, а вы журналист, видимо, журфак заканчивали.

Я сам воевал в первую Карабахскую ,я родился и вырос в Баку, всех шахидов почтим и склоняем головы ,но всех хоронить на Аллее Шахидов маразм.. а как родные или близкие будут с дальних районов добираться??

А воевали?

И где хамство?

Камал,при делании можно расширить шехидлер хиябаны или найти более достойнре место для захоронения чем балото

Камал,здесь речь не о том ты кого зашишаешь,речь о твоём отношении к семьям шехидов,лучше бы ты оставил своё мнение при себе

А когда его интересовала паства? Как гласит наша пословица, «джан янмаса яш гяльмяз».

Никого они не позорят, а требуют уважительного отношения к памяти погибших близких. Семьи справедливо возмущены поскольку этих погибших фактически похоронили на обочине дороги.

Нет

Naz Agt

Вы правы, я дал комментарий по этому поводу. В Аллее Шахидов должны быть похоронены только герои.

Baku Bakı

Naz Agt а разве все они не геройи...

Akif Gasanov

Камал муаллим, было бы более объективно, если вы выслушали претензии этих родителей. Во-первых, нельзя винить родителей, они потеряли самое драгоценное - своих детей и они хотят, чтобы те были почетно захоронены. Это нормальное требование. Во-вторых, теперь об этих родителях. У них забрали погибших и обещали захоронить детей как шехидов, в Насиминском районе, они шахиды из этого района. Иджрачком захоронил их в Локбатане на мусорной свалке за забором как они утверждают, @@@@crjuj кладбища в узкой полосе шириной метров пять в два ряда так что можно подойти к ним только боком. И вдобавок могилы проваливаются, так как грунт соответствующий...

Shahmar Aghabalayev

Да, не обьязательно в аллее но в почетном месте.это очень важно как дань увпжения, так и в воспитательном плане.куда будут приходит завтрешние школьники будушее поколение для почтения памяти.лично по мне было бы хорошо если их похоронили где они погибли и пролили свою кровь.

Амаль Рубаи

Не согласна.

Rana Khalilova

Последние утешение этих матерей

Место где покоятся их дети.

У этих матерей были мечты....

Сегодня только могилы...

Эти дети сделали то что не могли сделать 200 лет.

Мы все время теряли земли

Они вернули...

Их место должно быть достойное их....

Kamal Ali

Не знал нюансы. А оттого что на обычном кладбище тогда не герои?

Kamal Ali Это не кладбище, Камал муаллим, это торжественный Пантеон Героев на мусорной свалке!!!

Kamal Ali Кямал, ты был на том кладбище где солдаты покоятся? Может за два - три дня убрали что то, а так страшно смотреть. Поезжай посмотри. Туда ехать вечность нужна. А в документах, написано, что будут похоронены на Аллее Почетного

Sabina Jafarova

Черт побери, руководство страны столько делает, а потом появляется какой- нибудь олдскульный чинуша и все идет насмарку. Они это специально делают чтобы народ разжечь? На самых святых чувствах играют?

Тельман Самедов

Мне кажется нужно было выделить отдельное место и назвать его военным кладбищем.Ну наподобии Арлингтонского.Думаю тогда не было бы пересудов

Будут пересуды. Скажут хотим на самом высоком месте Баку, как первым шехидам. Не хотим в Масазыре и пр.

согласен. Но сейчас когда нет свободгых мест на военных кладбищах и поэтому хоронят на обочине дороги как выясняется, где хоронить? Держать пока построят новое кладбище? Что за проблема такая после победы? Стыдно быть похороненными рядом с дедами и бабушками?

Кямал , объясните молодому человеку, что такое Мамаев курган, очень прошу! Не надо буквально все тюрконизироввть. Есть история ВОВ. При чем тут тюркские традиции?

Это почему же?

Я подписывал обязательство кого защищать или критиковать?

А что подобает блогеру?

Учить людей: Что им делать и как им жить? Кого любить и кого ненавидеть? Где и как им хоронить своих детей?

«Стыдно мне за этих людей.». А мне за наши власти стыдно, которые вы так рефлекторно и услужливо защищаете.

Согласен на все 100%

Мое обязательство есть перед КУ. Семьёй и Родиной. Остальных прошу не беспокоиться

Звучит , как угроза)

Через 4 с лишним года азербайджанцам военным и мирным надо массово войти туда и установить там контроль навсегда.

Почему?

Надо относиться ко всем погибшим с уважением. Кямал пишет, что земля везде родная. Посмотрю как он бы это сказал если бы близкого ему человека похоронили бы рядом с туалетом. Родные правы требовать достойного места захоронения. На обочине дороги это неприемлемо.

Читатели блогера освобождены от правил хорошего тона или форумы это то это место хамского общения?

Камал и эти родители тоже не требуют похоронить их детей в другом городе,они жители Баку и требуют уважительного отношения к своим шехидам и захоронения в шехидлер хиябаны,а не в балоте

Кямал, у тебя две дочери. Зятья твои стали шахидами?!

Kamal-ты не прав,деньги дали ,квартиру дали и.тд., им всё это надо в последнию очередь,для того чтоб понять надо иметь сердце,им Камал УВАЖЕНИЕ НАДО,так мало они хотят ,да так мало,мənim sənə sözüm yoxdu Kamal

Кямал, когда отца министра МЧС похоронили на аллее почетного захоронения вы также возмущались?

Люди детей, мужей потеряли. Они имеют право требовать.

Theda-спасибо за поддержку Камала ,только деду за тебя точно стыдно былобы

Могут и так сделать. Кладбище шехидов. Но мне видится лучше быть похороненному рядом с родными. Пусть герои будут рядом с другими. Выделение одних над другими на кладбищах нехорошо

Jamel лучше бы ты не указывал мне ни по какому поводу так же как я никому не указываю

Shavonda аллея почетного не место где хоронят уважаемых народом. Повторяю: уважение может быть за дела за качества живого человека а не за место где его могила. Я не религиозный а вы вспомните ислам. Помпезности мертвым не нужны. Ислам отрицает советскокоммунистическое идолопоклонничество.

Уважаемый, а в чем заключается неуважение? Почему кто то требует, а кто то нет? Кто не требует , значит смирились с неуважением? А где захоронены те, кто погиб в первой Карабахской, все на Аллее? Их родители почему не требуют?

Ребята-шехиды выполняли свой долг перед Родиной, а не за место на Аллее.

Аллея это пафос, а настоящие герои живут в наших сердцах в независимости от места захоронения.

Мой дед в ВОВ погиб, даже могилы нет. Всегда к вечному огню ходим его помянуть. Может быть и моей бабке надо было требовать, что бы табличку с его именем на Кремлёвскую стену повесили?

Сражались и умирали за землю родную и Родину, а не за это вот все.

Кямал, поддерживаю вас, в данном случае.

Хорошо, понятно, мир создали тюрки, все тюркское на земле, и в космосе тоже все тюркское и во вселенной.

Иди подлечить, бакинец, ветром тебе надо видимо, совсем плохо тебе.

Не воевали

Блогер не учитель. журналист тоже не учитель. И быть не могут учителями. У блогера другие задачи, которые определяет ему редакция если он как пишет для КУ или он сам если свободен.

theda - очень напрасно что его забрали. Это преступление военкомата и не говорит о том, что также они должныдействовать всегда. Отцы двух детей от службы освобождены. Все, однозначно. Если сам рвется на фронт, я не знаю как в таких случаях поступят военкоматы, но брать нельзя, тем более с плохим зрением.

Курга́н (тюрк.) насыпь над древней могилой, иногда — занесённый землёй развал многообразных погребальных сооружений (деревянных, каменных или земляных). Древнейшие К. появились в позднем неолите и энеолите (4—3-е тыс. до н. э.) в каспийско-черноморских степях (К. древнеямной культуры), в Предкавказье (К. майкопской культуры (См. Майкопская культура)) и Закавказье (см. Куро-араксский энеолит).

в Шехидлер хиябаны нет мест. откуда взять места чтобы были на виду и всех устроило?

theda не знаю я про Мамаев курган. могу смотреть в и-те как и все

Это вина Аллахшукюра Пашазаде надо было изначально выделить землю для захоронения героев, все же знали что потери будут тысячи человек . А в городе Баку места не осталось на одного не найти ,сколько кладбища закрыли ,земли для домов не хватает ,парки малюсенькие в городе везде порковки. Или здание парламента перенести за город а на месте можно похоронить героев.

Подпиши и опубликуйте здесь.

Погибшие воины не нуждаются в мирской возне глупых живых. Это как соревноваться в высоте мраморных памятников на могилах. Опошлять не надо. Три тысячи погибших. Все достойно похоронены. Недавно нашли тело подполковника в кялбаджаре да успокоится он с миром. А 20 родителей решили устроить политическое шоу закрывая дороги. Лучшее что можно им сказать это смолчать. Может сами поймут что парней лучше похоронить рядом с родными людьми и флаг установить чтобы все знали семью героя

Бакинец, ты выше писал об этом кургане не как о географическом названии, а как о мемориале.

""Даже в России в тюркских традициях стоит Мамаев Курган а у нас даже нету АннаТорпаг статуи .""( Ты, наверное имел ввиду статую "Родина мать зовёт" , но написал, что стоит курган, курган не ставят, ставят статую, это для необразованных пояснение)

При чем тут происхождение названия?!

Ты вообще в курсе, что там погибло более 1 200 000 советских воинов чуть более чем за пол года?! Я о Сталинградской битве, которая явилась переломным моментом в ВОВ и которой посвящен этот мемориал на Мамаевом кургане?

Уважение не за место захоронения а за его дела. У нас есть Аллея почетного захоронения со времён СССР

Там все уважаемые?

Нет, мы лучше этой власти, и заслуживаем лучшего, в том числе касательно отношения к себе.

Простите, вы все понимаете очень буквально. Кямал пишет, что неважно где похоронили, земля везде родная. Это конечно же не так. Вот я и привел пример туалета для усиления эффекта, как любит писать Кямал, «для непонятливых». А может власти предложили компромиссный вариант? Это бодяга длится месяц, они просто игнорируют все письма и обращения.

Bakinez в Илису в моем махале погиб шехид, я об этом писал. Героя похоронили на сельском кладбище, установили флаг и большой его портрет -стенд перед школой в которой он учился. Все довольны, никто не требует столичной могилы под государственным мрамором. Такое отношение мне нравится, а когда на смерти героев принимаются строить свои интересы - это противно. Неуважение к погибшим как раз в этом

Написал бы Кямал этот опус, если бы он кого-то потерял?

КУ озадачил тебя "капризами" родителей?

Последнее слово за шейхом Паша - заде!Почему он молчит?

Ты забыл, что выбрал публичную жизнь блогера.

А блогер, не священная корова,чтоб его не беспокоили.

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами.

Простите, я не видел , что бы кого то хоронили рядом с туалетом. У всех есть свои места на кладбищах, родовые, так сказать, там и хоронят. Но что бы рядом с туалетом.. хм.. Поделитесь информацией, если можно.

Опять же, требовать хорошего места и требовать места на Аллее , это разные вещи. По мне, так если Аллея- то всем, а иначе что получится? Кого то туда, кого то в другое место, так недовольство будет только множится в геометрической прогрессии.

С двумя детьми не подлежат призыву? Знакомого с ослабленным зрением в начале войны забрали, вернулся живой, Бог миловал. Две дочки 4 и 2 годика.

Лучше бы выделить земельный участок за пределами города Баку, но не очень далеко для захоронения военнослужащих и защитников отечества погибших во время войны . И все могилы сделать стандартные в учётом национальными и религиозными стандартами. В США имеется Арлингтонская мемориальная кладбище. Эти Шехиды заслуживают значительно большего уважение чем похороненный в Аллее, которые разделены по сортам, первый сорт, второй .... .в среди них ....,о мертвых не говорят плохо. Чтобы там хоронили только военных и защитников отечества.

спасибо theda

Кямал бяй Хорошо бы всем погибшим памятники поставить в городе или деревни где родился, у нас в Азербайджане много молодых архитекторов. Даже в России в тюркских традициях стоит Мамаев Курган а у нас даже нету АннаТорпаг статуи .

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.

Какие люди, такая и власть. Имхо.

"мамаевым" курган назван, потому что на языке волжских татар слово "мамай" означает "холм" или "возвышенность"

Кямал вяй лучше бы не строить кладбище v центре города а строить за Городом ,мемориальный комплекс, где погибшие карта рождения и гибели их истории и трофейная техника . И это бы было правильно .Алах Ряхмят етсин бизим гахраман Забитляри вя Аскярляри бирдя хякимляри.Амин

В смысле , в тюркских традициях? В тюркских традициях памятники ставить или что?

Для неграмотных поясняю Курган, название происходит от тюркского кургон (Qurģon) — «сооружение, крепость». Также курган это разновидность погребальных памятников, распространённая на всех континентах, кроме Австралии и Антарктиды. Характеризуется обычно сооружением земляной насыпи над погребальной ямой.

Я не обобщаю, ни в коем случае. Но минталитет тут такой, к сожалению

Пример:

Сносили в магазине на первом этаже несущие стены, дабы расширить. Вдвоем с другим соседом захотели обратиться куда следует, для этого решили собрать подписи соседей. Итог, ни кто не подписался, осознавая реальную угрозу от сноса стен. Объясняя тем, что власти будут им мстить, тем или иным образом. Да, да, это не шутка и не преувеличение.

Деревья на центральной улице рубили, сосны многолетние, фасады новые на зданиях сделали(аглай) , решили обзор таким образом улучшить. Хоть кто бы вышел, только дети с балконов кричали. А вы говорите власть.. народ то безмолвствует..

Оба не подлежат призыву так как у каждого два ребенка. Младший зять с товарищем записался добровольцем но их не призвали

Да, народ запуган, в этом полная заслуга властей. Очень много уж примеров, когда за выход против властей страдают родственники «провинившегося». Но это ни в коей мере не оправдывает действия властей.

Речь шла о :

Мама́ев курга́н — возвышенность на правом берегу реки Волги в Центральном районе города Волгограда, где во время Сталинградской битвы происходили ожесточённые бои, начиная с сентября 1942 года и заканчивая январём 1943 года. Сегодня Мамаев курган известен в первую очередь памятником-ансамблем «Героям Сталинградской битвы» с главным монументом «Родина-мать зовёт!». На Мамаевом кургане существует несколько братских и индивидуальных могил, в которых покоится прах более чем 35 000 защитников Сталинграда.

При чем тут тюрки и тюркское происхождение слова "курган"? В азербайджанском языке, как и во многих других, тоже есть заимствованные слова. Но какое отношение имеют тюрки к Мамаева кургану, как к символу победы в ВОВ?

Была у меня довольно неприятная история. Уехал один милиционер с Севера России в Чечню на шесть месяцев (тогда со всех регионов милицию отправляли в Чечню на службу), стояли на каком-то они блок-посту, так вот это милиционер взял и в первый же день службы в Чечне застрелился. Начальники сказали жене погибшего, что это не боевая потеря и мол выплаты не положены. Пошли мы с этой женщиной в суд. В общем добились, что бы парня признали боевой потерей. А потом я узнал, что жена добилась, что бы портрет погибшего поместили в школе, где он учился до службы в милиции, как героя. И вдруг я пересекают с сослуживцами погибшего, которые мне говорят, что они возмущены героизацией погибшего, что он всю дорогу в Чечню ныл, что он угрожал начальникам самоубийством, лишь бы его отправили назад. Вот такая история.