Одназначно в нау вражде есть роль менталитета народа . В юк армяни и грузины более националисты чем азербайджанцы . Про другой вопрос а власти и народе - тут есть момент роль личности в истории потом приведу пример об этом из истории кавказской Албании 

Бабек ты не прав ) Кямал говорит о том что большая часть вины лежит на власти но и людям надо в зеркало взглянуть )Ты не совсем верно понял о чем он пишет )

Об исторической роли личности . Приведу пример из албанских хроник Муса каланкатлы . Там описывается история как "один из христианских миссионеров албаниее смог убедить тюркского кагана ( в византийских и грузинских источниках называют тюркский или Казарский каганат) принять христианство и перевезти страну в христианство . Канвн отправел послов к албанскому коталикосу а целю дать добро этому миссионеру открыть в каганате коталикосат и стать его вождём . На что жадный албанский коталикос отказал и предложил создать церков в каганате который будет подчинятся албанскому коталикосу и ежегодна отправлять церковные подношение , албанский же царь надеялся что с принятием христианство каганат прекратит грабительские набеги на Албанию и желал успеха этой затее . К тому времени каган запретил исповедовать старым богам казнил калдунов и шаманов в каганате . Но когда получили ответ коталикоса умные родоначальники поняли что получается что большой каганат без битвы оказывается в зависимости от маленькой Албании и ещё должна платит ей дань ." Кароче кагана убили всех свещенников казнили вернулис к старым богам и организовали крупный поход на Кавказ ограбев и Албанию и иберию и Армению .  Мудрость истории в том что не будь наш каталиклс таким жадным древние турки могли бы принять христианство и не известно как это повлияло бы на историю может и не было арабского завоевание Кавказа или монгольского ига может и не было современных государств может. И не было бы СССР и мир не получил бы вторую мировую войну . Когда мы критикуем наших вождей мы критикуем их такие негативные черты ко орая на поколение меняют ситуацию не в лучшую сторону но дорогой Кемаль нам показывает как мы из болконов кидаем мусор и вешает всех собак на нас 

Есть роль личности в истории, и есть роль народа в появлении такой личности. Процесс идет с двух концов. Себя отодвигать в сторону об общей вины не надо. Я это про нас, народы говорю

Эх, хорошо сказано! Гастон пишет.

да нет, до совка так было и после осталось. Как будто до СССР у нас все были сплошь гражданскими активистами? Почитайте М.Ф.Ахундова, Молла Насреддин. Ничего в народе не изменилось

Ну если ты читал этот коммент об албанском католикосе , то скажу когда я читал это 100% стал уверень что албанцы были нашими предками . Этот коталикос точно был наш )

Не совсем верно написал.Жить стараться надо так что бы и прошлого не забывать и заимствовать оттуда только хорошее.Смотреть вперед не оглядываясь назад

А вы тоже приклонили колено перед статуей великого кормчего? Нас водили до ковида . Классная зрелище было , вернулис к идлапоклонству )

Наверное )) Но надо жить не прошлым а настоящим и будущем )

Зачем посыпать постоянно пеплом голову и вбивать в голову людям - что мы где то ущербные или постоянно не правы...Не понимаю...Есть здоровая критика с предложением альтернативы идущим процессам а есть те кто орут Все пропало/сдаемся/ничего не изменить.Не наш выход,Бабек )

А что с Петросяном то стало? Надеюсь ты его не завалил?

Всё верно. Представители власти они ведь не с планеты Нибиру к нам прилетели 

Все они из народа - часть его. Народ же виноват в том что не держит в тонусе власть

Не умеет спрашивать с нее и только жалуется,что интересно это относится ко всему постсоветскому пространству ))) Странно не правда ли ?) Посему - нужен Моисей который водил 40 лет народ по пустыне. Другими словами-вымрут совки и те кто ностальгирует по нему и со временем людей приучат к ответственности . 

Что-то Кямала сегодня прорвало писать обывательские "анализы".

 Салам всем Мира и Здоровье .Кямал бяй нельзя сравнивать когда был Развал СССР происходит не было той информации что сейчас. Тогда "Панахлы"- он же Алиев людей живших в стрессовой ситуации, заставил делать приседания .Сейчас бы это в Баку не прошло народ стал умней . В Армении же люди имеют возможность, наблюдать в разных концах света ,зная языки, стали слушать областное Советское радио . И сейчас даже почувствовав боль и обиду за обман ,армянский народ винит всех ,кроме своих политических руководителей ,областных комитетов . Пусть так и остается ,нам же лучше вернем все что предлагали за мир, когда у Азербайджанцев не было ни армии ни адекватных Ханов . А сейчас есть всё, даже Россия свой молодежный потенциала теряет ,и за советской армии и советского мышления- Большевики и дашнаки, двигатели на 3 тысячи шагов назад и один шаг в перёд.

Есть видио кадры когда митинг в Баку разгоняют курды в формах . Давали команды на курдском.так что не торопитис все эти проделки власти приклеить народу. Рафаел аллахвкрдикв был армянином как и примьер министр Артур расизаде , а нынешнего министра соц обеспечение который ежегодно докладывает Алиеву как он сократил на пособиях и проводит эти реформы по пенсии и инвалидностью , не зря в народе прозвали бабайаном.

Только благодаря совку бесчестный и лицемерный сын банщика-натиральщика (кисячи), да еще и нетитульной национальности, мог стать этаким «великим кормчим» нашей страны.

Полностью согласен с вами я лично призирал его и не голосовал за него и видел как он " победил"на выборах и какие это "демократические выборы " прошли тогда 

Да наверное яблоко упало на голову когда сидел у себя на бахче)

Точно

Да блеск . Их руководители всегда вели себя как подстилка сильнейших . Готовы лечь постел с любым кто поиграет перед ними мускулами 

Да, точно. В частности, появлялся то тут то там с автоматом на перевес министр ВД Искандер Гамидов со своими людьми и «агитировал» голосовать за Эльчибея. 

А местные бандиты случайно не земляки были. С Кавказа?

А ты нашел неверное в моем анализе? Что-то придумано с потолка? Гейдара Алиева не звал народ, когда Эльчибей все провалил и заморозился в Келеки? А Эльчибея не народ привел? Теперь на кого пеняем?

Народ тут не причём,народ простой пасажир на транвае,спрос с водителя транвая

Элчибека не народ привел . Многие были против него. Покрацней мере в Баку не особо у него было сторонников многие на него смотрели как на деревенщину . Нахечеванцы и беженцы поддерживавади его и ещё часть провинциалов .он даже в выборах проиграл низами Сулейманова который обещал всем раздать квартиры и Волгу и покрыть всю страну асфальтом из золото. Хотя они со своими отрядами потом нарисовали победу элчибеку . А Алиева привел элчибек и Иса гамбаров . Они надеялись что генерал КГБ будет у них на побегушках , консультантом . Но это вышло им боком . Элчибек нормально себе жил в келекки а его старонники в Баку кто не продался все дружно отправелис за решетку . И не надо тут нам альтернативную историю придумавать.

В мае 1992 -году выступая в милли медлисе по теме избрания нового спикера парламента Ариф Гаджылы ныне башкан Мусават объявил что кандидатура Элчибея обговорена со всеми иностранными послами находящимися в Баку и они дали согласие на избрание Элчибея президентом Азербайджана!!??,разве у народа спросили про Элчибей? Народу навязали Элчибея ,

«А я не сел, быстро, широкими шагами почти бежал  мимо садящихся рядом людей, и больше на митинг Панахова не приходил»

Ну и замечательно, потому что не боялись последствий и не было материальной заинтересованности. А сейчас попробуйте не преклонитесь перед властями. Могут сделать «сулико». Ну а насчет материальной заинтересованности, целые дома для журналистов «слагают». Причем я уверен, что те самые которые больше всех лизоблюдствуют и раболепствуют, будут больше всех их лягать, когда им придет конец. А это неизбежно произойдет.

Ну а кто нам вбивает в голову, что мы - неполноценные? Неготовые к демократии, неспособные голосовать, иждивенцы ждущие подачек от государства и фонда им Алиева. Если потребуешь свои права, получишь дубинкой по голове, подкинут наркотиков, побьют и обвинят в избиении и залетишь на несколько лет. И еще будешь сам в этом виноват, и винить тебя будут даже пострадавшие из-за тебя родственники. Нам даже не положено обсуждать решения властей, мы дескать должны заниматься своими проблемами, а мудрая чета во власти сама уж баз нас разберется как нам правильно жить.

Ну и в чем по вашему роль азербайджанского народа в появлении такой личности как Гейдар Алиев? А представьте на минуту, что он к этому народу не принадлежит. Может он сделал головокружительную карьеру потому что его выбрал народ? Или он верой и правдой служил именно народу, а не КГБ и КПСС? 

15.07 / 18:29 } Бабек Хуррамид (Участник) #    

Об исторической роли личности. Приведу пример из албанских хроник Муса Каланкатлы.---------------------------------------------------------------------------------------------------

Там ещё есть зачётный пример как армяне стучат арабам на албанцев: )))http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Kalank/text31.phtml?id=622ГЛАВА V

ПОСЛАНИЕ КАТОЛИКОСА АРМЕНИИ ЕЛИИ К АМИРМУМИНУ АБДЛМЕЛИКУ ОТНОСИТЕЛЬНО ТОГО ЖЕ

Властителю вселенной Абдала амирмумину от епископосапета Армении Елии.

Волей вседержителя Бога страна наша покорно повинуется вашей власти. Как мы, так и алуанцы исповедуем одну и ту же веру – в Бога Христа. Теперь же, тот, кто является католикосом Алуанка в Партаве, договорился с императором ромеев, в молитвах своих поминает его и принуждает всех, стать единоверными с ним. Так знайте вы об этом и не оставляйте без внимания, ибо некая знатная госпожа заодно с ним. Повелите своей высокой властью наказать по заслугам тех, кто вздумал грешить против Бога.

ГЛАВА VI

ОТВЕТ АМИРМУМИНА АБДЛМЕЛИКА НА ПОСЛАНИЕ АРМЯНСКОГО КАТОЛИКОСА ЕЛИИ

Письмо твое искреннее, человек Божий Елия, католикос [***] армянского народа, я прочел, и милостью отправляю к тебе моего верного слугу с многочисленным войском. Взбунтовавшихся против нашего владычества алуанцев я повелел [вновь] вернуть к вашему вероисповеданию. Мой слуга накажет их в Партаве на твоих глазах, а Нерсэса и женщину ту, единомышленницу его, заковав в железные цепи привезет с позором к царскому двору [моему], чтоб я выставил их в назидание всем мятежникам.

 Салам всем Мира и Здоровье Башкан тупо врал. Логин- Эльчибей, на самом деле Абульфаз Алиев, все обман народа ,за это всё потерял без чести и достоинства .

Нет, потому что он бесчестный и лицемерный. Обрати внимание, что по официальной версии он - не сын кисячи, а сын нефтяника. Вся его жизнь это подхалимство, лицемерие, беспринципность и бесчестие, и тогда когда он якобы служил коммунизму и КПСС, и тогда когда он якобы служил народу. 

Антип - я не надеюсь на существование твоей внутренней культуры потому, что нет субстрата, то есть носителя этой культуры. Мой друг благополучно, с чемоданами и азербайджанской женой с двумя дочерьми переехал в Подмосковье. Открыл там бизнес продажи музыкальной аппаратуры. Потом на него пару раз наехали местные антипы, выжимая деньгу, и он умер от апоплексического удара. Когда я в Баку это узнал три дня плакал

Все верно,Камал бей, все мы в отдельности и целиком, весь народ имеем то, что сами создали, построили и выбрали. Никто за нас не выбирал и не выберет , никто за нас не создавал и не создаст, никто за нас не построит наше общество, нашу страну. Мы все в ответе, как за наши успехи и победы, так и за ошибки и не удачи, поэтому не стоит пытаться отнекиваться, как любят делать некоторые, и навешивать все беды на кого-то другого. Все зависит,исключительно,от нас самих, как в отдельности, так и всего народа.

 Салам всем Мира и Здоровье .Кямал бяй пока есть у наших соседей реваншистский душок ,нам Азербайджанцам выпадает шанс вернуть ,все земли от Зангезура до Иревана,пусть не подписывают. Когда создавалась Дашнакцутюн по указанию и финансовой поддержке жандармерии Российской империи ,для развала Османской империи . Сейчас дашнаки хотят чтобы развалить Турцию, Но нету ни финансовой ни политической необходимости ни России ни США ни Китаю ни Ирану ни Европейскому союзу . Но Дашнаки надеются на личное желание Макрона ,только желание и всё. А что Армения может предложить за эта желания французскому народу -дырку от бублика ,а французы едят круассаны ,а не бублик.

Нахчыванцы и беженцы, значит, не народ, а бакинцы народ?

Ждём когда китайцы захватят весь Дальний Восток России.

Вот ещё о чем подумайте. Что вас связывает с Россией, за что цепляетесь? Помидоры? Продавай вы помидоры в 10 раз больше, чем сейчас- не будет изменений к лучшему. Люди, которые покинули родину в поисках лучшей доли? Азербайджану они не помогут. наоборот, завязывают вас на бесславном прошлом, висят гирей на ногах.

Ваша стихия, перспективы, великие свершения лежат в плоскости Турции. Что с азербайджанцами в Иране. понимаете ли весь потенциал, который сдерживают иранцы. Только турки, их военный гений и дипломатические мощь способны раскрыть весь этот потенциал. А тут вы, сели на два стула, торгуете лицом- стыдно. 

Значит по твоему сын кисячи может быть лишь кисячи? Глупое утверждение.

В истории довольно много случаев когда даже раб становился правителем империи. 

пьяным, загибающимся, никчемным русским

--------------------------------------------------------------------------------------------

Подтверждение:

Почему в Калининградской области полный [...]

Пишет Павел Астахов (techwork)

2021-07-15https://techwork.livejournal.com/1005541.html

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

владивосток, а ты не петушись, и соберитесь духом, ведь у вас самих через 3 года великое обнуление намечается, будьте мужиками, а не пустобрёхами, возьмите ответсвенность за свою жизнь в свои руки, а за нас не беспокойся через 4 года мы вежливо помашем вам ручкой, когда колонна военных машин будет исчезать с нашего горизонта, отправляясь в дальние дали.

Я вот о чём подумал, прочитав эту вашу статью. И собственно именно к этому подвожу своими уже редкими постами.

Люди, в массе живут своими бытовыми заботами и комплексами, но если вы журналист, человек, который претендует на просвещенность, то вы обязаны подниматься над этой мелочностью. Вы по долгу своей профессии не можете проповедовать ненависть и мракобесие. Не только вы конечно, но и любые журналисты, азербайджанские, армянские, русские, французские...

И если ваш читатель, в массе забитый и закомплексованный националист, то вы не должны под него подстраиваться, но должны его просвещать. 

История развития передовых современных государств показывает, что те нации, которые бьют себя в грудь доказывая самому себе свою "значимость" оказываются на обочине. Особенно это относится к небольшим народам. Они вообще рискуют исчезнуть переигрывая в национализм.

А хорошо ведь написал! Браво мне!

Удивляюсь но согласен с вами

Ребята, все фигня, ответственность за свою жизнь не ваша фишка. С НК что делать будете? Надо подождать? Сколько? 20лет? 50? А ведь это отнимает ваши силы. Мешает фокусировать внимание на более важных направлениях. 

Уже не слышно от вас про самовар ставь, да мы, да вас, железный кулак, золотой конь. Давайте уже, соберитесь, покажите этим пьяным, загибающимся, никчемным русским кто в доме хозяин. Кавказцы вы или нет? Мужчины ли? Болоболки базарные? Есть сроки- 4года осталось. Есть время набраться мужества.

Армянский каталикос обращается к арабу "Властителю вселенной". )))