Кавказский Узел

Кому подарили победу талибы?

16 августа 2021, 17:43

В обществе бытует популярное и популисткое убеждение о том, что Афганистан никогда никому не покорялся. Неправда (я считаю), при нашей памяти покорялся двум мегасилам - СССР и Америке. Если враг владеет большей частью территории и столицей, значит, страна и народ захвачены, оккупированы. Другое дело, что ни СССР, ни США не намеревались сидеть в Афганистане вечно, и однажды, когда им это было выгодно, оттуда ушли. Не афганцы прогнали, а сами ушли. Разумеется, фактор недовольства афганцев оккупацией при этом тоже играл роль. А могли бы не уйти, сравнять с землей все афганское население. В некоторых кишлаках советская армия так и поступала - смотрите фильм "Девятая рота".

Основная идея этого поста не в этом. В прошлом посте народ спорил: от прихода Талибана проиграла Америка, или Россия? Или: победила Россия или Америка?

В Афганистане пришла народная власть

Третья супердержава - Китай, смотрит на происходящее со стороны и ждет, как та умная древнекитайская обезьяна, сидящая и наблюдающая как в долине дерутся тигры. Обе ослабнут, а обезьяна останется цела.

Америка или Россия? Еще раз повторю написанное мной под предыдущим постом. Я здесь, в блоге, не аналитик и не журналист. Я - блогер, задаю тему и высказываю свое частное мнение, наверное, не умнее и не глупее среднего нашего читателя. Я не узкий специалист по Афганистану.

фото economictimes

Тем не менее, воспользовавшись свободой слова позволю себе поразмыслить "вслух". США от Афганистана не далеко, а очень далеко. На другом континенте. И население США с большим преимуществом христианское. Поэтому высадку талибских лодок на южное побережье Америки, с одновременным восстанием мусульман этой страны ждать не надо, такого не будет никогда. До прихода талибов Афганистан не был американским сателлитом, но выполнял национальные задачи американцев, не использовался в качестве нетонущего авианосца для авиаударов американской авиации по России. Поэтому что потеряли американцы в Афганистане? Ничего.

С Россией другая ситуация. Афганистан граничит с Таджикистаном, который Кремль считает своим "подбрюшьем", или отдаленной южной границей. Некоторое время границу Таджикистана охраняли даже российские пограничники. Таджикистан отказался от такой непочетной для него ситуации, а Армения, например, умоляет РФ к имеющимся российским погранцам прибавить новые. Такое вот сравнение, чтобы было ясно, кто выше в государственном строительстве - нелюбимый некоторыми читателями Таджикистан, или обожаемый некоторым "миром" фрагмент России на южном Кавказе.

С приходом талибов Афганистан точно не стал пророссийским, плюс к тому окажет сильное влияние на Таджикистан, основное население которого - фарсоязычные таджики, такие же что живут в Афганистане. В этой же стране сильны позиции местных узбеков, отсюда прямая линия политического давления на религиозных жителей Узбекистана. Казахстан и Кыргызстан под давление талибов не попадут.

Что имеем? на южном фланге Россия получила угрозу ухода региона в исламский радикализм, создание нового Исламского государства, учитывающего опыт разгрома предыдущего. Процесс ухода двух стран Центральной Азии от России может ускориться. Первым уйдет Таджикистан. Не скоро, если ничего кардинального в регионе не совершится, если новая мировая коалиция не разгромит талибов, тогда окрепший Талибан из Афганистана будет заползать в Центральную Азию. Казахстан и Кыргызстан медленно отдаляются от России без всяких талибов.

Россия здесь однозначно проиграла - я так считаю.

Что касается Азербайджана и Турции, то угрозы исламского фундаментализма здесь нет. Сегодня, кстати, группа таких людей в Бакинском суде по тяжким преступлениям осуждена на сроки от пожизненного до 15-20 лет заключения. Турция и Азербайджан как государства сильны, население на 95% (мое мнение) светское и к патриархальным порядкам не стремится.

Я бы даже сказал, что в политическом плане Азербайджан от победы талибов может выиграть, так как Талибан явно финансируетс Катаром, имеющим тесные военно-политические контакты с Турцией. Как минимум, будущее афганское руководство в международных форумах будет голосовать за проазербайджанские резолюции.

Аналитику хотите? Их есть у меня!

https://ru.oxu.az/politics/521034

Талибы вернулись: новое американское фиаско - АНАЛИТИКА

Не вижу не какой выгодны нам от победы талибов . И финансирование Катаром талибов тут такое дело Катар везде финансирует всех отморозков

По стоимости экспорта ненефтяной продукции на душу населения Армения опережает Азербайджан.

Кямал бяй когда в Афганистан вошла СССР , то были и попытки учить Афганскую молодежь отправляли в Узбекистан в различных училища ,техникумы. Когда вошли войска СССР встречали афганцы на лошадях ,а провожали уже с со стигерами. Первые месяцы были огромные потери личного состава Советской Армии ,так как сели в казармах вместе с афганскими" военными ",утром просыпались только афганцы ,а советские воины лежали в крови с обрезанной головой. Советский Союз в Афганистане воевали с моджахедами обученными Американскими военными . А Талибы уже воевали против НАТО и их союзников где США была голова. Если взять то 40 лет Американцы обучали боевиков в Афганистане . Только бездарные Армяналюбы в российской СМИ не видят что с Афганистана идет опасность для России от радикализма а не от" Сирийских боевиков" в Азербайджане

Исмаил,плющит их не по-детски)

Apex72

Камал али, какое правительство должна быть в Афганистане должна решать народ этой страны, главно для Азербайджана нужна чтобы отношение должна быть партнерским.

Думаю договоримся..

Всему свое время,главное америкосов выкинули из Афганистана, РФ туда не впустят, зачем им замполиты 90-х годов, могут только мозги выносить...а КПД равно нулю от них...

👍

Всё по плану, интенсивное освоение и строительство освобождённых территорий полным ходом. Кто-то скулит и льёт крокодиловы слёзы по прежним,безвозвратно ушедшим,временам (не будем показывать пальцем на древнейших) , а кто-то не покладая рук восстанавливает варварски разрушенное и благоустраивает.

Тем не менее, воспользовавшись свободой слова позволю себе поразмыслить "вслух".

Благодаря Жириновскому [...] научились новым словам - свобода слова. Вы красавчик,Владимир Вольфович!.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Кямал, вы пишите"интересная ситуация получилась с Пакистаном". Вы только что узнали, что Пакистан поддерживает Талибан уже дохрена лет?! И что Турция и Пакистан в этом вопросе на разных сторонах? Да ну? Ой? Интересная ситуация... Ага..

Кямал м, я то же не очень разбираюсь во всех этих афганских перипетиях и не сильно знаком передрягами тамошних каких-то пуштунов и местных хазарейцев и проч.,но сегодня увидев на ТГ каналах различные видео про то как эти местные чудаки и козлопасы карабкаются на крышу самолета, пытаясь улететь верхом на самолёте, понял что эту страну и весь данный регион ждёт большая беда.

За все время ни один "человек" не пожелал афганскому народу мира, не сказал нормального слова, как только не обзывают граждан Афганистана, возникает вопрос: товарищи вы вообще люди или просто мешки с дерьмом? или это ваше состояние души, униженных и оскорбленых, постоянно всех обзывающих, в отличии от вас крепостных,эти люди сражались и сражаются за свою страну.

Кямал, наши вкладывали в экономику Афганиста, в отличии от нишебродов, мы можем сесть за стол переговоров,бабки показать, думаю с новым правительством Афганистана тоже договорятся, если не ошибаюсь мы им,что то на подобии нашего АСАН создавали, так, что не стоит переживать, Афганистан по истории дружественная нам страна, тут и на базаре они работали и сейчас есть студенты.

Главное чтобы афганский народ снова зажил мирно, вроде они гарантировали больше не укрывать террористов из других стран..

Талибам в долгосрочной перспективе тяжело придётся. Экономика нулевая, промышленности нету, с/х отсталое, поток денег из Запада прекратится. Третьи страны в покое не оставят, одни под соусом "защиты демократии ", другие - Россия, Китай- чисто чтобы подмять под себя. Начнутся внутренние разборки, внешние игроки будут поддерживать своих - как в Ливии..

Ну, Аллах карим...

Алиевы в Кельбаджаре и Лачине.

https://m.haqqin.az/news/217988

Армянский депресняк. Усё пропало, Шеф ))

https://m.ru.armeniasputnik.am/columnists/20210815/28646934/Tanets-Kochari-vodka-Karaundzh-pesnya-Karabakh-no-poezdka-v-Stepanakert-otkladyvaetsya.html

Посол России в Афганистане Дмитрий Жирнов назвал талибов (движение "Талибан", охраняющее российскую дипмиссию в Кабуле) "адекватными мужиками".

"Сейчас нас охраняют талибы, большой отряд. Хорошее впечатление очень на нас произвели, адекватные мужики, хорошо вооруженные, встали по внешнему периметру посольства так, чтобы никто не мог к нам проникнуть - никакой террорист, никакой сумасшедший", - сказал Жирнов в эфире телеканала "Россия 24".

————————————————-

Во, мужик заливает, а-а. Ему по ходу не объяснили, что в РФ эти парни считаются террористами.))

neva Откуда вы нашли, что я только что узнал? Разве я написал когда об этом узнал?

хороший пример про потери грузин и азербайджанцев

Я тоже так считаю ю.и. то внутреннее афганское дела

Кямал,Время покажет, кто же главный выгодо получатель от событий в Афганистане, сейчас рано делать выводы, нужно учесть один главный момент, талибы уже не те, что в нулевых, обратили внимание как они вели себя в кабинете бывшего президента, ничего не громили, флаг окуратно сложили и отложили в сторону, не громили и не ломали, как это например делали армяне в своем парламенте, когда искали Пашиняна)

Так вот, они зовут работников вернуться на работу,гарантируют безопасность, охраняют не только посольство РФ, там до сих пор находится и функционирует Турецкое посольство, бегут как крысы это те, кто пил кровь своего народа,теперь зная, что его накажут, бежит, как бежали 44 дня окупанты территорий Азербайджана.

Желаю афганскому народу мира, слишком много выпало на долю этого народа.

Удачи!!

Интересная получилась ситуация с Азербайджаном . Пакистан и Катар поддерживали талибов обе эти страны близкие Азербайджану. получается что мы имеем теперь нового стратегического партнера в лице Афганистана

Ништяк статейка. баблумян осенью в Карабах внуков не привезёт Азербайджан многое на этом потеряет надо его пригласить всё-таки неудобно

А сейчас Таджикистан не охраняют сейчас российские пограничники?

Аpex , очевидно, что раньше, при предыдущем правительстве, положение для наших солдат было более безопасным. Но сейчас, когда там такая неразбериха, которая в любой момент может вылиться в вооружённое противостояние или произойти теракты, честно скажу, не нравятся мне эти талибы, то положение наших ребят может оказаться небезопасным. Думаю, нужно срочно выводить наш контингент, пока их жизни ничего не угрожает. Все таки , не наша эта война.

Вот такое у меня мнение.

samuel- Слышь, “человек”, это у твоих сородичей было радости полные штаны, это вы ехидно пищали от восторга в соцсетях, когда Турцию охватили лесные пожары. Не тебе и всем твоим соплеменник, вместе взятых, рассуждать о гуманности и сострадании, а лишь помалкивать в тряпочку.

А действительно, Грузия потеряла 32 миротворца там, надо же.Даже не представлял.

joe: конечно объясняли, но Карандаш был занят новым номером)

Теперь тех кого они считали террористами, стали хорошими ребятами))

Цирк уехал, а клоуны остались

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами.

Бакинец👍

Интересные параллели между Афганистаном и Арменией:

========================================================

Армяне|Раса |Генетика, [16.08.21 19:55] https://t.me/armlebon/2329

Поверхностное армянство способно реагировать только на видимую сторону событий, но за этой видимостью оно не видит закономерностей или точнее эту видимость и считает законом. Вот и в нынешней ситуации в Кабуле кадры с падающими людьми некоторым дало искусственное чувство значимости, мол, мы-то не такие и никому не пришло в голову простая мысль, что афганцы по сути проделали тот же замкнутый циклический круг, что и мы. Они (или их) 20 лет заставляли строить что-то другое, что исторически было чуждо им - и вот все закончилось возвращением бородачей. Мы тоже 30 лет строили что-то отличное от привычного исторического антуража - все и вернулось в родной курдистан. И тут и там - застрявшее в исторической яме колесо, которое ни самостоятельно, ни с чужими силами не способно вылезти из грязи, собственно оно породнилось с этой грязью, и тут и там то же самое уравнение исторического закона - разница только в коэффициенте, но не в степени.

Кстати я знал иранцев, они из Афганистана в Грузию фрукты и овощи везли, знал одного казаха дальнобойщика он тоже отгружался из Афганистана в Россию, тоже овощи и фрукты.

По этому, когда клоуны тут пишут про Афганистан становится смешно..когда антип пишет и незнает про Афганистан 21 века, становится смешно..они все застряли в 90-х годах, вот поэтому они нас не могут понять...отстают и не догоняют)

проживающие в Афганистане граждане Грузии на данный момент находятся в безопасном месте, однако все еще не могут добраться до аэропорта Кабула. Они ждут представителей турецкой стороны, которые обещали вывести их на бронированных машинах.

Samuel да , афганцы учились у нас АСАН, но это было прежнее правительство. с этим неясно. Единственное пока можно сказать, что через Катар и Пакистан у нас должно получиться с ними налаживание отношений

"А в перспективе будете своих женщин в паранжу одевать. Братья иранцы и турки научат вас со временем."- Понимаешь, Владик, от этого тебе легче не станет. Даже не думай радоваться. Раз все женщины закутались в паранджу, как думаешь, что эти джигиты будут делать? Правильно мыслишь, прямиком во Владивосток и Вологодскую область и пойдут дети и внуки как грибы после дождя. 🚶🏻🚶🏻🚶🏻

Когда была вторая Чеченская война, многие чеченцв перешли на сторону федералов, но при этом по мере возможности помогали своим, до прихода русских прятали раненых и т.д и т.п...так к чему я это, даже если Турция с НАТО в Афганистане были, то помогать своим братьям по вере никто не мешал, посмотрите на потери, Грузия в Афганистане потеряла кажется 22 своих миротворцев...Азербайджан и Турция кажется зеро...знаете почему?)

Выше я приблизительный ответ для вас оставил..

А что у Армении есть нефть . Если контрабандой Иранскую нефть продавать ,то все равно деньги оседают у Кочяряна а армянскому народу дырка от бублика . Судя по количеству иностранных машин в Баку,Азербайджану и самим нужен бензин ,есть еще газ ,и нефти-хим . Если бы не затраты на вооружение , азербайджанский народ жил бы еще лучше . Хотя если сравнить СССР где нефти доллары шли Москву а Азербайджану талоны на мясо и масло.А в Ереван импортные товары и сигареты . То Азербайджану повезло что армянские помошники Горбачёва развалили СССР

Ну не обламывайте ТС, у него РФ проиграла, это же самая суть всей писанины. Какой там Афганистан, Ливия или Ирак, не в этом же суть. Суть в проигравших(РФ везде проиграла, но миротворцем стоят в сердце АР). Зрите в корень!

Даже армяне в Эриванской губернии всегда говорили что они ремесленники и портные а не земледельцы, земли все принадлежали азербайджанцам

---------------------------------------------------------------------------------------------------

C экономической точки зрения это только означает, что армяне перешли на более высокую ступень развития от продажи сырья до её переработки и получения высокой добавочной стоимости.

Занервничали. Понимаю. Ваши обслуживали интересы американских оккупантов и талибы это запомнят. А наше посольство, одно из немногих, взято под опеку. Все, что нужно знать. А в перспективе будете своих женщин в паранжу одевать. Братья иранцы и турки научат вас со временем.

Так высоко развились?, что до сих пор занимаются попрошайничеством .То США ,то у Французов то у России ,даже всемирный фонд поддержки экономики Армении Хаястан создали. Развито только желания захватить Стамбул и Баку разграбить и убежать .

Оккупантами, конечно. Что за вопросы, думаете не смогу называть вещи своими именами. Зря.

А талибы то оказались не такими как нам их рисовали! Погромами в Габуле заняты погромщики, такие всегда из дыр вылезают при переворотах. А талибы как раз ведут себя порядочно - передают коры из Афг-на

Талибы сейчас поопытнее, мудрее стали. На рожон лезть не будут. Тем более сейчас, когда во всем "цивилизованном " мире такая истерия по поводу их прихода к власти.

Для недругов Азербайджана . Если не было нефти и газа было и есть земля ,а там помидоры и ранние овощи ,скот ,и рыба, икра и золото . А самое главное работающие люди. Даже армяне в Эриванской губернии всегда говорили что они ремесленники и портные а не земледельцы, земли все принадлежали азербайджанцам ,даже захватив землю в Гарабахе, они пригласили с Сибири бегло олигарха-Стерлигов который осваивал земли сельскохозяйственного назначения . [...]

Про русских у любого афганского правительства одно желание, оставшееся со времен оккупации СССР. Не буду называть, чтобы не обвинили в жестокости

Владивосток 2000, научись видеть дальше носа, если талибы научат одевать паранджу средеазиатам, Турции и Азербайджана то не сомневайся на следующий день научатся этому и в России.

Владивосток 2000, Раз оккупанты, раз у талибов не короткая память, то боюсь ваше посольство не под опекой, а под прицелом.

Конечно под прицелом. За нас переживать не надо, пустое это.

👏🤣

А талибы то оказались не такими как нам их рисовали

передают коры из Афг-на

На лету переобуваются как. Так признайте правительство талибан,если они такие на самом деле как мочат коры. У вас два варианта,либо носить паранджу,либо продавать энергоресурсы в Европу. Эти ангелочки бородатые на третий вариант вряд ли согласятся.

Талибан признан террористической организацией Советом Безопасности ООН

нужно будет - признаем. ни у кого не спросим. паранджу у нас никогда не носили

Не спросите у СБ ООН? Тогда закупайте паранджу.

Интересно как армянин сравнивает своих с афганцами, причем свои у него получаются хуже

josefine - давайте не подтасовывать цифры. мы не в цирке. В Армении нет нефти, то есть вся продукция формально ненефтяная. Но в Армении есть сырьевой экспорт - руда и прочие подземные ископаемые Вычтите руду из общеармянского ВВП и останется 3,14

Восов, ты не тянешь. Типичный азер, с типичным набором претензий на уровне пояса. Менталитетс.

Наше под прицелом и мы там. Вашего там нет.

Влад, надо быть вежливым и культурным. На счёт женщин, будь спокойным, ты сначала подумай аналогично можно тебя ответить ,про владивостокских борделях, которые обслуживают китайоз."intim"25. На счёт безопасности Российского посольство, во время недавного визита представители Талибана (ТОЗ в РФ) 100% дали гарантия о безопасности деятельности посольство. Ты лучше займись полезным трудом, чем занятия онанизмом в КУ.

Ильхам Алиев: Мы вернём азербайджанцев в Зангезурский махал.

https://m.haqqin.az/news/218028

Что надо спрашивать у СБ ООН? Вы разбираетесь в международном праве? Вижу, что дальше слова "паранджа" ваши познания не идут

Кямал, все прогнозы, всех знатоков и стратегов от РФ, по всем прогнозам попали пальцем в небо, знаете почему? Все они, как антип, как Сажин, как и все другие "знатоки" опелируют к свои знаниям 90-х годов 20 века, многие из них не обращают внимание, что на дворе 21 год, 21 века...мир изменился, что вызовы другие и т.д и т.п..

Понимая,что они отстали от жизни, естественно начинают ругатся и обзываться, это нормальное явление.

Apex72.

Талибы пригласили женщин в правительство и разрешили вести телепрограммы.

Талибы допустили участие женщин в управлении Афганистаном, сообщает телеканал Al Hadath‎ со ссылкой на одного из представителей движения «Талибан».

https://m.haqqin.az/news/218036

Владивосток 2000 - Да ,посольства нет, но аэропорт, которым ваш посол, его семья и все остальные работники дип. миссии пользуются, охраняем мы. Примите во внимание, а то можем не выпустить/впустить.

интересы американских оккупантов

Владивосток 2000, оккупантов говоришь? А кем тогда были войска, вторгшиеся в 1979 году в Афганистан, чай, не оккупанты, а обслуживали то их все союзные республики.

И вы, и я прекрасно знает, что ничего вы не охраняет. Просто у талибов с американцами договорённость. Когда последний амер солдат покинет Афганистан- вас там не будет. Тут любому понятно, как обстоят дела. У талибов сейчас легитимны только Россия, Китай и Пакистан. Можете продолжать кривляться, мне вам доказывать нечего.

Шах и мат "аналитики")

Можете уже закругляться по теме Афганистана и талибов..

Чтобы не смешить людей...

Кямал, мой опыт позволяет делать такие сравнения, полученное образование, количество посещенных стран и многое другое, а так если целый день, в течении жизни, сидеть в казарме, а потом на пенсии ковырятся в огороде, конечно же мои анализы будут на прямую связанны с информацией полученной из СМИ, и конечно же все будет выглядить смешно и топорно, а пенсия не позволяет ездить и жить длительно в других странах, чтобы понять ситуацию...

остается ресурс КУ где можно типа быть " всезнайкой"

Надеюсь мысль мою поняли..

Тут любому понятно, как обстоят дела

Здесь, я бы сказал, не ведаете, как на самом деле обстоят дела. Еще неизвестно как поведут себя внешне "адекватные" бородачи, а ведь могут второе Бенгази устроить. К тому же никакие вы не легитимные для талибан. Они у вас официально террористы. Думаете они об этом не знают ? С огнем играете, однако.

Кямал, интересный поворот истории нас ждёт..

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Если я когда-нибудь захочу спросить совет чем заняться- ты будешь последним к кому я обращусь. Осточертело ваше азерское хамство. Ты кто такой, чтобы рассказывать, что мне делать? Нечево сказать, [...] слушай.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]