Позиция Алиева по постреволюционной ситуации в Армении и Карабахский конфликт

29 сентября 2018, 16:23

В последнее время ситуация в зоне армяно-азербайджанского противостояния накаляется. Регулярно раздается стрельба, размораживается ситуация в разных регионах. Вчера состоялась встреча Пашиняна и Алиева, см: О чем договорились Пашинян и Алиев в Душанбе. Контекст договоренности, как ее понимать. Почему повышается напряжение и какова позиция его инициатора, Ильхама Алиева? Попробую ответить на эти вопросы.

Ильхам Алиев ожидал, что Никол Пашинян будет придерживаться более мягкой линии в отношении Азербайджана и Карабахского конфликта, чем Серж Саргсян. Это ожидание было основано на том, что в 2008 году Никол Пашинян поддерживал Левона Тер-Петросяна. Этот расчет не был верным и не опирался на фактическую ситуацию. Ошибочная оценка ситуации вызвала разочарование в администрации президента Азербайджана. Он ожидал, что категоричные заявления Пашиняна со временем пойдут на убыль, что Пашинян не будет требовать возвращения НКР за стол переговоров, и что Пашинян заявляет о нанесении сокрушительного удара по Азербайджану не всерьез. Не говоря уже о том, что сам прецедент смены власти с улицы не нравится Алиеву. Скорее всего, он уже понял, что целью Пашиняна является не только получение власти, но и изменение правил игры внутри страны. Какой является конечная точка этих изменений никому не известно, но понятно с какой точки это изменение предполагается начинать – и в этом смысле это однозначно пример для азербайджанцев.

В конечном счете Алиев решил, что следует вернуться к языку военных провокаций. С сентября и в направлении Республики Армения, и в направлении НКР, продолжается стрельба, которая включает и стрельбу по населенным пунктам, и по позициям, есть несколько погибших за последние десять дней, хотя около трех месяцев такого не было. Эта стрельба является результатом реакции азербайджанской власти на политические процессы, в том числе, заявления армянских властей. Кроме того, встреча министров иностранных дел также проводилась под аккомпанемент стрельбы в Карабахе. Азербайджанские власти таким образом предлагают «альтернативу» - или стрельба, или переговоры. Опять же, проблема альтернативы в том, что на переговорах им нечего предложить.

Непосредственно перед выборами и во время выборов Совета старейшин Еревана, Ильхам Алиев устроил настоящий твит-шторм по поводу того, почему наблюдатели не реагируют негативно на выборы в Армении, хотя было еще рано для каких бы то ни было реакций. Твиттер – официальный – фрагмент оттуда ниже.

Нервозность его реакции говорит о том, что его раздражает происходящее. Во-первых, проваливается его попытка представлять Армению и Азербайджан как равных в своем авторитаризме и коррупции. Разумеется, это никогда не соответствовало действительности, однако при активном использовании пропагандистского ресурса, в какой-то мере это работало. Сейчас это совсем перестало работать. Это также снижает возможность использования аргумента о равной ответственности за развязывание насильственной фазы конфликта.

Помимо пропагандистской стороны, Алиев опасается консолидации в Армении и мобилизации армянского общества, что негативно скажется на результатах любой военной авантюры. Эффективную мобилизацию армянского общества причем на основе самоорганизации Алиев уже наблюдал в 2016 году, сейчас общество в еще большей степени готово к мобилизации.

С начала 2018 года были зарегистрированы неоднократные стычки в зоне границы Нахичеванской автономии с Республикой Армения, в том числе были переносы линий укреплений вперед, как с армянской, так и с азербайджанской стороны. Азербайджан использовал это как пропагандистский повод, чтобы заявить, что он отбивает/захватывает территории на этом участке, однако все территории, которые были заняты, ранее не контролировались Арменией и находились в де-факто нейтральной зоне, а де-юре – на территории Азербайджана. Армения также заняла часть территорий нейтральной зоны, принадлежащих Азербайджану и позиции вооруженных сил Армении там довольно хороши, поскольку располагаются выше. Однако Азербайджан вышел в зону, откуда может осуществлять обстрел села Арени, древнейшего региона виноделия Армении, а также дороги в направлении Ирана, Сюникского марза и НКР. Таким образом, уже в 2018 году этот участок границы также был успешно «разморожен» Азербайджаном.

Тот факт, что стрельба с человеческими жертвами на фронте активизируется в моменты дипломатических событий (к примеру, во время регионального визита Хиллари Клинтон еще в 2010 году), разумеется, не является ни случайностью, ни совпадением. Бакинская власть полностью контролирует своих солдат на линии соприкосновения – и может отдавать им приказы о повышении степени напряженности – или ее понижении, в зависимости от собственных соображений. Это означает, что Азербайджан пытается регулировать степень накала ситуации и манипулировать ею в собственных внешне- и внутриполитических целях.

Еще одно немаловажное обстоятельство: заметив неопределенность в отношениях Армении и России, вызванную однодневным арестом генсека ОДКБ Хачатурова, Алиев решил использовать напряжение и устами некоторых чиновников заявил о возможности вступления в ОДКБ самого Азербайджана. Разумеется, никакое вступление в ОДКБ всерьез не рассматривается: в Азербайджане существует глубоко укорененная неприязнь к России, которая культивируется в том числе и самим руководством. Кроме того, Азербайджан дорожит своим суверенитетом и статусом страны – члена Движения Неприсоединения. Это позволяет иметь своеобразные отношения с Турцией, не обременяемые обязательствами перед кем-либо еще. Однако в России, которая хотела бы расширения любых своих альянсов, такие высказывания всегда находят отклик. Учитывая уязвимую позицию Армении в ОДКБ, Алиев надеялся таким образом подчеркнуть этот факт еще раз, рассчитывая на продажность кремлевских элит. Кое-чего он добился, поскольку де-факто мораторий на продажу оружия Азербайджану снят и теперь активно обсуждаются новые сделки.

Алиев также пытается использовать собственные инфраструктурные и нефтяные возможности как аргумент в торге за Карабах, который он ведет с Россией. Однако Карабах не находится в кармане России, чтобы передать его Азербайджану. Азербайджану нужен не нейтралитет России, чтобы атаковать Армению и НКР, как убеждают собственное население, а поддержка. Об этом говорит и опыт войны начала 1990-ых, и опыт 2016 г. Именно при нейтралитете России Азербайджан атаковал НКР, и при сохранявшемся нейтралитете он не смог захватить даже один населенный пункт. Но в азербайджанской элите существует мнение, что Россия может/должна отдать Карабах Азербайджану, по факту – занять Карабах для Азербайджана – и тогда Азербайджан вступит в пророссийские интеграционные структуры на постсоветском пространстве. Загвоздка, однако, в том, что и в России понимают, что получив то, что хочет, Азербайджан начнет заниматься подрывом этих структур и в итоге покинет их. В любом случае, фактор России и всех остальных внешних игроков можно разобрать отдельно – в данном случае речь идет о позиции Ильхама Алиева и азербайджанского руководства в целом.

Важно, что неопределенность в отношениях Армении и России и нервозную реакцию Кремля на происходящее в Ереване, Алиев трактует как «разрешение» на нападение со стороны России. Однако таких разрешений в Москве не выдают и здесь может иметь место непонимание Алиевым внешних сигналов. Сам он пока не склонен к атаке, поскольку все еще не считает свои шансы достаточными, однако повышающиеся цены на нефть, уязвимое положение Армении, строительство инфраструктур Север-Юг через Азербайджан придают Азербайджану уверенности.

30.09.2018 в 22:36borcali
Грант, вне Армении и Азербайджана очень мало и вы я прекрасно об этом знаем, мы оба из Грузии ты Тбилисский а я Дманисский и знаем как там эти два народа живут дружно. А ненависть в Армении и в Азербайджане намного раз зашкаливает чем 1992-4 гг. 
30.09.2018 в 13:55антип
А что здесь не понимать? Кямала, вы же армянские юзеры и заминусовали на его же блоге, за столько лет, а  borcali любит находиться на ветке Ереванца, где его постоянно минусуют.
30.09.2018 в 13:31Влад костин2
я же давно говорю у кямала сдесь белый билет а все остальные не имеют права за одноитоже проармянского рубят
29.09.2018 в 17:51borcali
Грант, почему ты сильно преувеличиваешь значимости и превосходство Армении над Азербайджаном. при этом ссылаешься  на начало 90-ых годов. В начале 90-х в Азербайджане происходило политический хаос во власти. Забыл что для приграды Лачына оставалось пару километров когда Сурет Гусейнов снял оттуда военное формирования и отправил в Баку против властей. А ныне не  тот Азербайджан. Азербайджану надо всего лишь страны Минской группы сделать шаг назад и не вмешивались всего за пару дней Азербайджанская армия будет на границах признанными странами ООН. А есть ли атака будет с территории Армении то включится ракетными ударами по военным и стратегическим объектам по всей Армении после чего экономике Армении будет хана а для востановления все равно Армения будет зависит от Азербайджана . А то что будет разрушен в Азербайджане   для востонавления есть миллиарды в резервном фонде которая каждый день пополняется дасятками миллионами долларов за счет цен на нефть и это предназначен именно для этого. 
29.09.2018 в 18:40Athanatos
Я думаю их не отпускает память о том, когда мусульмане имели главенствующую позицию над армянами. И армяне, восстающие и побеждающие в эту картину мира не помещаются. Так что я думаю для возвращения душевного комфорта они хотят армян наказать  
29.09.2018 в 21:37Влад костин2
РРоя не надо прикрывать свой позор русскими

----------------------------------

Турция сделает все, чтобы оккупация прекратилась”

Четверг, 12 Июль 2018, 15:04 Баку, 11:04 GMT

-------------------------------------

У Баку появились большие шансы на поддержку Москвы по Карабаху. МНЕНИЕ

Четверг, 12 Июль 2018, 11:26 Баку, 07:26 GMT

-------------------------------------------------

Армяне, хотели Карабах? Получайте оплеухи от России!

Пятница, 20 Июль 2018, 11:27 Баку, 07:27 GMT-

----------------------------------------------

Баку хочет вернуть оккупированные районы, Москва вроде не против

Пятница, 13 Июль 2018, 13:58 Баку, 09:58 GMT

--------------------------------------------

Михайлов: РФ может “закрыть глаза” на действия Баку по возврату земель

Пятница, 06 Июль 2018, 08:42 Баку, 04:42 GMT

----------------------------

“По вопросу Карабаха большую поддержку Азербайджан получает от Турции”

Среда, 11 Июль 2018, 09:25 Баку, 05:25 GMT

------------------------------------------------

У Баку появились большие шансы на поддержку Москвы по Карабаху. МНЕНИЕ

Четверг, 12 Июль 2018, 11:26 Баку, 07:26 GMT

------------------------------

Москва дала понять Баку – он может действовать, как считает нужным

Суббота, 07 Июль 2018, 11:00 Баку, 0-----Вот ТАК МОСКВА ПОДДЕРЖИВАЕТ ВАС

29.09.2018 в 18:40Athanatos
Я не говорю что Армения сильнее Азербайджана. Но Армения и не слабее настолько чтобы Азербайджан победил. Потому ситуация и застряла. 
29.09.2018 в 21:28Влад костин2
Пашиняна сын служит в Арцахе . оккупированы 7 районов 

Борчало а землетресение это не хаос а блокада это не хаос а разница в количестве населения это не хаос а то что увас сумащедшие деньги от нефти это не хаос для армян.

провокация это стрельба на линии фронта

29.09.2018 в 20:09rroya
Подобные опусы я читал и 10 -15 лет назад. Азербайджан боится , Алиев боится, Баку идет на провокации Армения ля-ля ля-ля. Баку вот вот подпишет договор о границе с Арменией и оккупированные территории де-юре станут армянскими но что то мешает, надо давить и опять ля-ля.

Войну Путин не допускает начаться, неужели не ясно что Россия не даст свое деточку на растерзание. 

29.09.2018 в 19:26Владивосток 2000
*читать покрыли мясом, но НЕ отступили.

Пока писал, смотрю, вы уже ответили. Рад что вы правильно видите корень проблемы.

29.09.2018 в 21:04Athanatos

И как это Азербайджан победит? Почему Азербайджан до сих пор не победил?

.

А когда в район Горадиза приглашали российских экспертов - это не провокация?

29.09.2018 в 21:03Athanatos
Возможно
29.09.2018 в 23:43армянин
Борчалы, я астролог
29.09.2018 в 21:04Athanatos
Вы не прочли текст, который комментируете достаточно внимательно. Подобные тексты вы не читали 10-15 лет назад, здесь много нового.
29.09.2018 в 23:11Давид Сасунян4
Рроя вас надо по новому нащывать скоробайджанцы когда вы начнете весь мир вамс просит
29.09.2018 в 21:24borcali
Ну Грант, отвечу словами Самвела Бабаяна, Занимая высокие посты а говорят как председатели колхоза что они будут пить чай в Баку а скорее всего азербайджанцы будут пить чай в Ереване.Высокий  дух армянских солдат а что солдаты будут ловить ракет руками? Саркися у Меркеля мы воюем оружием 80-х а Азербайджан современными. "Искандеры" которым пугаю Армения несет одну ракету но подобное "Искандеру" Беларуская  "Поленезы"  несут и запускается с разу 8-мь ракет и по разному маршруту и т.д

А за счет Горадиза это Азербайджанская земля как и оккупированный Карабах.

29.09.2018 в 19:15borcali
Грант, победит то победит Азербайджан но какую цену оплатит армяни и азербайджанцы. Да кто-то больше а кто-то меньше а горе матери,сестры и отца будет равным. Вот Грант вы говорите что Пашиняну не нужно провоцировать Азербайджан а вот привожу пример Пашинян посылает своего сына на оккупированные Арменией территорию(вы так не считаете понимаю) новесь мир считает карабах территорией Азербайджана., специально или обманом приглашаете гостей и рекламируют, Жена Пашиняна приглашает женщин из России в Карабах а разве это не провокация????????    
29.09.2018 в 21:44Давид Сасунян4
Алиева сдерживает только Армянская армия только потеря новых земель

Если Алиев был был бы уверен что вернет хоть один район то вчера бы начал войну и его не остановил бы даже бог  не  о что москва

 А если он потеряет то это будет последний позор вот он и не рискует

29.09.2018 в 23:08Влад костин2
сказка в азе аз -знаешь такое ваще сми -все статьи оттуда так что думай пока еще есть хоть капля мозгов
30.09.2018 в 00:11borcali
Влад костин2 тебя лично я оскорблял?
29.09.2018 в 23:41borcali
армянин, кто ты по специальности, только честно?
29.09.2018 в 23:23армянин
Никаких переговоров с Алиевым вести нельзя. Переговоры с человеком, который не отвечает за свои слова, это проявление слабости. Является ли это неким поводом для начала войны? Не больше, чем в случае продолжения переговоров. 

Позиция Армении абсолютно понятна. Карабах никакого отношения к Азербайджану не имеет. Точка. Территории вокруг Карабаха армяне готовы были вернуть в обмен на признание и отказ от дальнейшей эскалации. Власти Азербайджана сами отказались от этого, поэтому беженцы целиком и полностью, это проблема самого Азербайджана. Более того попытки силового решения и военная истерия Апшерона обосновывают включение пояса безопасности в состав НКР на постоянной основе. Любой человек, наделенный здравым смыслом если не одобрит такие действия, то как минимум не осудит их.

Необходимо натаскивать личный состав. А в случае агрессии против народа Карабаха, определить где и как будет нанесен максимально болезненный урон. Конечно Нахичеван это самый простой вариант, но там окопались турки, а это проблема. Можно рассмотреть вариант в районе грузинской границы с выходом к Мингечауру. 

Однозначно в качестве ответа на постоянную ложь, провокации и эскалацию конфликта только оборона неприемлима. 

30.09.2018 в 00:41армянин
Ну, я рад за Грузию. Молодцы. Правда из того, что я читал у Бергмана, грузины живут не лучше армян. Но не об этом речь.

Тут давеча Атанатос писал статью про экономику Азербайджана, получается, что бОльшая часть вашей ненефтяной экономики спонсируется нефтяными деньгами. Это делается для трудоустройства населения. Но при отсутствии подпитки денег от нефти эти убыточные предприятия обанкротятся и останется почти только сельское хозяйство.

Опять же, я не говорю, что это так и будет на 100%, но пока что не видно, за счет чего Азербайджан сможет развиваться без нефти и уж тем более содержать такую раздутую армию.

29.09.2018 в 23:07Влад костин2
как это причем землетресение сколько погибших что совсем мозги потерял увас все есть для победы кроме мозгов и смелости -вот что хотел сказать авы все причины ищите на чтото свалить свой позор 

плохому танцору знаешь что мешает 

а провакация никто не может знать мы знаем 

как в картах человек который в выгрыше не будет стремится отыгрываться нам нужно спокойствие мы в выгрыше понял умник

30.09.2018 в 22:40borcali
Грант, а за счет ненависти разумеется является Армения началом "миацумом".
30.09.2018 в 00:08армянин

Тут дело не в экономике, а в том, что человечество периодически совершает революционные скачки. Так было с огнем,  колесом......связью и интернетом. Так что такой технологический рывок в медицине, транспорте, источниках энергии вполне ожидаем. Конечно нефть не перестанут добывать, она будет нужна всегда, но ее значимость и цена снизятся в разы, а может в десятки раз. Это точно будет. Вопрос времени.

29.09.2018 в 22:49borcali
Давид Сасунян4,  Эту сказку расскажи в детсаду и лучше и купи Ереванском базаре петуха и расскажи ему. Я тебе точно говорю петух тебе поверит. 
29.09.2018 в 22:53borcali
Влад костин2, сколько рюмок коньяка выпил? Причем землетресение, количество, население, деньги и хаос? А провокация с какой стороны не ты и не я не может знать, мы можем только гадать
30.09.2018 в 01:09borcali
армянин, за счет нефтяных средств создается капитала вложение. А в убыточную какой дурак вложит. Строится заводы, автомобилестроение, фармацевтическую, перерабатывающую, в тяжелую и легкую промышленность, в трубопрокатную, химическую, кораблестроение, оборонную промышленность, текстильную и сельскохозяйственную, логистику и много другое 
29.09.2018 в 23:34borcali
Влад костин2, Армения ни как не может быть выгрышнем ситуации, ни как. Не обманывай себя. Победа фиксируется капитуляцией проигравшего и не ведут переговоры, война продолжается, не забудь. А то что Армения сейчас находится в таком трудном положение загнал Армению Азербайджан. Запомни еще, развитие экономики и будущее Армении зависит от АЗЕРБАЙДЖАНА и еще раз с АЗЕРБАЙДЖАНА.больше не от кого. Сейчас будешь писать что в Армении развивается демократия, борьба с коорупцией, отличное состояние со свободой слова и скоро инвесторы и особенно армяни из диаспоры станут во очередь для инвестиции в экономику Армении. Честно скажу инвесторам наплевать что в Армении демократие есть или нет, им все равно будет в Армении коррупция или нет и или правами человека. Для инвесторов родина и патриотизм это количество ДОЛЛАРОВ которую получат.. Будут вложение но такое которое ничего не будет значить для экономики Армении и это то же постарался Азербайджан.. Азербайджан постарался чтобы Армения превратился в островок экономически ни кому не нужным и это благодаря вам армянам.. 
29.09.2018 в 23:37армянин
Почему?
29.09.2018 в 23:36borcali
армяни, ты сатирик и мечтатель))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
29.09.2018 в 23:37армянин

Выжидательный вариант тоже имеет место быть, поскольку с постепенным падением значимости нефти, либо ее запасов, Азербайджану станет вообще не до Карабаха. Там возникнут проблемы существования самого государства. 

Несмотря на "блокаду"  и обход азербайджанских проектов время работает на армян. Лет 50-70 и конфликт сам собой разрешится, только за это время может пролиться кровь, а за это агрессор должен ответить ИМХО.

29.09.2018 в 23:57borcali
армяни, очень приятно а экономист.  Думаю вы сейчас поймете. Значимости нефти еще долго минимум век не снизится как США не снижает значимости войны для продажи оружия, для поддержания своей экономики. Чтобы это понять надо знать микро экономику,, макро экономику и самое главное ПОЛИТЭКОНОМИКУ.   Правильно пойми меня Грант(Атанатос) он ученый по экономики статистики(он в этой области силен) но он есть такие темы в экономики где он со мной не спорит так же я не смогу спорить с ним по экономики статистике.
30.09.2018 в 00:25borcali
армянин, опять путаешь, нельзя все собирать в одну корзину.

Вот тебе один филосовский высказывание "бытие определяет сознание" этим тремя словами фактически все сказано.

Армянин за счет подения значимости нефти я не спорю но этого и мы знаем и предпринимаем меры для уменьшения зависимости от нефти. Доходы от нефти направляется именно не нефтяную сферу. Через лет 2-3 зависимость от нефти упадет минимум в два раза.Пока ваши власти думали как ты что лет через 70-80 лет конфликт само собой решится все проекты которые могли пройти через Армению Азербайджан перенаправил через Грузию сотни миллионы которые должны были достался Армении достался Грузии. и фактически Армения превратился в островок без транзита. Но еще остался один возможность как-то подключится к региональному транзитному пути и то осталось несколько месяцев. А этот путь ЖД Карс-Нахчиван строительство которого начнется..

30.09.2018 в 08:02Влад костин2
Борчало хорошо война не закончено пока счет 20 -- о в нашу пользу вполне возможно будет 50 --- 0 итд.в позор вас загнала Армения спроси у Кямала.

ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ТЫ И КЯМАЛ  постоянно под коньяком - ВРЕЙТИНГЕ ВЫ ПОСТОЯННО ДЕРЖИТЕ ПОСЛЕДНИЕ МЕСТА

30.09.2018 в 08:23Влад костин2
потому что он сам такой
30.09.2018 в 08:48Влад костин2
Один из центральных проспектов Глендейла (Калифорния, США) переименован в авеню Арцах.
30.09.2018 в 10:59армянин
Я тут был еще под ником Сочинитель, его забанили непонятно за что. Ну мож и на этот как-то перекинули...
30.09.2018 в 09:13армянин
Борчалы, не верю. Это все желания, не подкрепленные делами.
30.09.2018 в 09:55borcali
Влад костин2, плевать хотели на Гленеланцев и на их мнение.
30.09.2018 в 10:04borcali
Влад костин2, только дураки могли иметь ЖД выхода к пяти морям и остаться к одному, только дегенераты имели стать транзитной страной а стать а остаться без него, только дураки могли в год ничего не делая обеспечив рабочими местами своих граждан отдают другой стране а сам просит подаяние у других.  
30.09.2018 в 08:05Влад костин2
Борчало почему разбегаются с богатой страны азербайджнцы ругаете россию и больше всего туде едите 

вы задолбали с хорошей жизьнью вашей живите как хотите не лезьте к другим и писать не надо 

30.09.2018 в 08:25Влад костин2
только дураки могут прогнозировать на 100 лет никто не знает что завтра будет

а то что все передовые фирмы работают над альтернативным топливом им не известно

30.09.2018 в 10:00армянин
ок, спорить не буду. Посмотрим
30.09.2018 в 10:47borcali
армянин, в блоке у камал)))))))))))))) Все нормально.
30.09.2018 в 10:59антип
На блоге Кямала, все юзеры устраивающие армяно-азербайджанский срач являются дебоширами.   И главный дебошир, сам Кямал, которого стирают зачастую на стадии заголовка.
30.09.2018 в 09:53borcali
армянин, верит или не верить это твое права, я тебе написал то что есть. А скоро начнется строительство ЖД вагонов совместно с Чехией, сборка автобусов совместно Россией(ГАЗ), выпускается легковые .автомобили с Ираном и в том числе автобусы Сумгаит вернул себе статус промышленного города но экологически чистыми заводами.  . 
30.09.2018 в 11:07армянин
Да. Схожук гляну, что там опять дедушка намолотил
30.09.2018 в 10:25borcali
армянин, оказывается можете общаться как подобает. Спасибо. 
30.09.2018 в 10:29армянин
Когда это я общался не нормально? Нет таких примеров. Если человек не врет, не провоцирует и не занимается оскорблениями, то и к нему отношение такое же. 
30.09.2018 в 10:15borcali
Влад костин2, ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))  
30.09.2018 в 10:44антип
Кстати Армянин, с удивлением заметил, что вы дебошир. Имеете всего 4 предупреждения от модератора на прочти 1800 комментов. За что вас так? Модератор, что сделал абсолютно адекватный юзер армянин, что бы заслужить сие звание?
29.09.2018 в 19:22Владивосток 2000
Сейчас в отбой ухожу, поэтому не буду дожидаться ответа, выскажу свою точку зрения.

Корень карабахского вопроса не в земле. Поэтому передача в результате мирных переговоров 5, 7, всего Карабаха, и даже всей Армении в юрисдикцию Азербайджана по существу вопрос не закроет. И такое положение дел создали сами армяне уже после того, как они выиграли войну. Создали неподобающим отношением к уже поверженному врагу. Да, у этого тоже были свои причины, как я понимаю. Компенсировали тем самым свою боль от незаживающей до тех пор раны, полученной от турков. Как бы то ни было, подобная рана образовалась у азербайджанцев. Компенсировать боль от этой раны возможно только настоящей войной. Поэтому азербайджанцы уже готовы воевать, они жаждут это. Сейчас они уже готовы пожертвовать всем, только бы появилась возможность парировать армянские обвинения по предыдущей войне. Они должны иметь возможность заявить всему миру: мы здесь стояли на смерть, покрыли все вокруг своей кровью и мясом, но отступили. Отправились к праотцам, но не отступили, не дрогнули.

До тех пор, пока это не произойдёт, все малозначительно. Я так вижу и предполагаю

29.09.2018 в 17:51Владивосток 2000
Атанатос, как вы понимаете мотивацию азербайджанцев в карабахском вопросе? Первопричина, корень. Считаете ли, что основопологающая причина- авторитарный режим, таким образом удерживающий власть в своих руках? Может территория Карабаха настолько неотрывна в сознании азербайджанцев, что они кушать не могут, пока их ноги не могут ступить на эту землю, пока не надышутся сполна его воздухом? 

Я почему спрашиваю, лично я имею свои предположения на этот счёт, понимаете ли вы? От этого зависит, понимаете ли вы, армяне, возможные варианты развития. Есть ли у вас варианты, при которых возможно избежать широкомасштабную войну. Возьмём ближайший столетний период.

30.09.2018 в 13:29Влад костин2
я тебе скажу берг тоже хорошо наезжает на россию
30.09.2018 в 13:32Влад костин2
кямал и борчало в рейтинге последние сколько сдесь толком не пойму за что и как -наверно КУ также запутан как и весь Кавказ
30.09.2018 в 13:27Влад костин2
я и не сомневался мы тоже пилием сам знаешь на кого
30.09.2018 в 13:28Влад костин2
Эти хоть 30 веков сушествют а ктото сушествует сто лет и уже пошел с минусом 20 гигигигигиг
30.09.2018 в 17:16VAGr
Виталий Баласанян как то сказал - "Во время войны у сторон не было такой озлобленности и вражды, какая есть сейчас".

А все бесконтрольная пропаганда.

30.09.2018 в 17:16David.
Борч,по поводу ЖД. По БТК армянские грузы идут в Турцию и в Европу,как и грузинские грузы идут в Россию. Армяно-грузинские бизнесмены давно уже выработали свою договорную бизнес логистику. Где еще вы планируете ЖД построить с вырученных нефтеманатов? Сообщите через СМИ,чтобы не потерять ни минуты,ведь как известно - время деньги.
30.09.2018 в 19:49David.
Борч,составам армянской ЖД достаточно доехать до Тбилиси,а там они пойдут дальше,есть разные пути,есть Поти,Ларс и уже есть почти армянский БТК,вот тебе и ара вай вай)))))))))))))))

Карс-Нахиджеван мелко очень...Что,деньги закончились?

30.09.2018 в 19:57David.
Борч,ты как экономист должен понимать,что БТК выгодно Грузии и Армении в первую очередь. У вас нефть есть,газ. Аэропорт в Карсе построили бы и все,летайте со своими грузами туда-сюда обратно. Нет же вы о соседях заботитесь,сердобольные ночные головорезы.)
30.09.2018 в 19:25borcali
Давид, во-первых по Баку-Тбилиси-Карс составы Армянской ЖД дальше Грузии не едет. Я много раз писал и в этих моих комментариях можешь увидеть конце 2018 или начале 2019 начнется строительство ЖД Карс- Нахчиван. А ты тренеруйся петь песнью АРА ВАЙ ВАЙ, ЖД Айестанум. замкнется цепочек и в надобности территории Армении как транзит ни кому нужен небудет.  А когда будешь петь не фальшив.
30.09.2018 в 22:14Athanatos
Инциатором политики ненависти, разумеется, является Азербайджан. Один случай Сафарова чего стоит. Что касается фразы, то, выглядит логично. Хотя из-за возраста, не могу оценить реальную ситуацию на тот момент. Вы как думаете, действительно сейчас вражды больше, чем в 1992-4 гг.?
30.09.2018 в 22:24borcali
Давит, почему думаешь на бытавом уровне и узка? Поти и Ларс это только для Армении а Ларс вообще зависит от матери природы. А что-то про ЖД Армении ни слова?
30.09.2018 в 22:46borcali
Давид, БТК ни как не может быть выгодно для Армении а вот для Грузии это глюкоза..А за счет ночные головорезов, надо напомнить о убийстве 9 летнего пацана Бадалова игравшего во дворе и 2 летней девочки с бабушкой которых убили армянские снайперы.
30.09.2018 в 23:11David.
Борч,давай я тебе напомню ваших вооруженных хулиганов-головорезов,что сделали в селении Талиш с тремя пожилыми людьми. И школьников напомню тебе,которые шли в школу и из-за ваших головорезов попали в больницу,а один малец погиб. 

Тебе не жалко этих людей?

01.10.2018 в 09:15VAGr
«Вы как думаете, действительно сейчас вражды больше, чем в 1992-4 гг.?»

Думаю больше.В разы больше.

01.10.2018 в 09:17VAGr
У нас была злость. За Сумгаит, за Баку...

Но не было ненависти, присущей сегодняшнему дню.

01.10.2018 в 09:58borcali
VAGr, до Баку и Сумгаита было в Гугарке, вот оттуда и началось и поехало.  
01.10.2018 в 11:37VAGr
Не ври. Гугарк и прочие были после.
01.10.2018 в 10:02borcali
Давид, в Талишах убийство старый рук самих армянских солдат. А про школьников промолчу. Мне всех жалко невинных азербайджанец и армянин или другой.
01.10.2018 в 12:39Влад костин2
да и небыло убийств столько сколько в сумгаите