Армянская социологическая компания APR Group провела соцопрос, в котором вновь задала вопрос о членстве Армении во внешних интеграционных объединениях. Этот опрос проводится по заказу Ванадзорского офиса Хельсинской гражданской ассамблеи с 2014 года с перерывом в 2018 году. Каждый раз опрашивают 1200 человек с репрезентативной выборкой. Но, к сожалению, не указана дата полевых работ, есть лишь год, что несколько осложняет восприятие результатов (те или иные политические события могут серьезно влиять на фон и менять отношение к событиям и акторам).
Представим самые главные результаты этого опроса – предпочтение опрашиваемых по поводу членства Армении во внешних интеграционных объединениях.
График 1. Интеграционные предпочтения населения Армении (согласно опросам APR Group)
Как мы видим из графика, число сторонников членства в Евразийском союзе на протяжении всего периода членства Армении в ЕАЭС стабильно убывает, тогда как число сторонников ЕС после резкого скачка в 2016 году стабилизировалось. В то же время, растет число сторонников одновременной интеграции в обоих направлениях. Цифры, согласно данному опросу, выглядят следующим образом.
Таблица 1. Интеграционные предпочтения населения Армении в 2014, 2017 и 2019 гг. (согласно опросам APR Group)
|
|
2014
|
2017
|
2019
|
|
Евразийская интеграция
|
38%
|
32%
|
20%
|
|
Европейская интеграция
|
25%
|
33%
|
30%
|
|
Обе
|
12%
|
15%
|
30%
|
|
Ни одна
|
10%
|
10%
|
6%
|
|
Н/О, затруднились
|
15%
|
12%
|
14%
|
Резкое колебание в 2016 году было вызвано крупномасштабной военной эскалацией, произошедшей в апреле того года, в которой, согласно доминировавшему тогда общественно-политическому нарративу, была ответственна Россия за поставки оружия Азербайджану и за «позволение» на атаку против НКР. При этом, отношение к России по сравнению с 2016 годом улучшилось, а с 2017 годом – ухудшилось.
Таблица 2. Динамика восприятия отношения России к Армении в 2016-9 гг. (согласно опросам APR Group)
|
|
2016
|
2017
|
2019
|
|
Дружественное
|
61%
|
77%
|
72%
|
|
Враждебное
|
11%
|
4%
|
6%
|
|
Нейтральное или отсутствие ответа
|
28%
|
19%
|
22%
|
Как мы видим, определенное восприятие внешней интеграции в рамках игры с нулевой суммой присутствует и в Армении. Ослабление позиций Евразийского союза совпадало с усилением позиций Европейского союза. Но на данный момент это меняется: люди чаще всего одновременно поддерживают оба интеграционных направления, раз уж удалось их совмещать в 2014-2017 гг. (в октябре 2017 года Армения подписала соглашение CEPA с Евросоюзом). Поэтому даже среди тех, кто считает, что отношение России к Армении дружественное, больше сторонников европейской интеграции. Так, среди тех, кто считали отношение России к Армении дружественным, 28.6% поддерживали европейскую интеграцию, 22.1% - евразийскую интеграцию, что почти не отличается от общего показателя по всему населению.
Сторонники евразийской интеграции преобладают над еврооптимистами только в двух регионах Армении – Лори и Сюнике – удаленных от столицы и характеризующихся высокой трудовой миграцией в российском направлении. Кстати, интересно было бы и сравнить ситуацию с 2013 годом, еще до членства Армении в ЕАЭС. К сожалению, сопоставимых данных у нас нет, но кое-какие данные предоставляет Кавказский барометр CRRC. Там отличается формулировка вопроса.
Таблица 3. Динамика числа сторонников членства в интеграционных объединениях (согласно опросам CRRC)
|
|
Европейский Союз
|
Евразийский Союз
|
|
|
2011
|
2012
|
2013
|
2015
|
2017
|
2013
|
2015
|
2017
|
|
Поддержка интеграции
|
62%
|
54%
|
40%
|
39%
|
30%
|
55%
|
55%
|
42%
|
|
… полная
|
31
|
26
|
15
|
9
|
10
|
31
|
19
|
17
|
|
… частичная
|
31
|
28
|
25
|
30
|
20
|
24
|
36
|
25
|
|
Не поддерживают и не против
|
18%
|
22%
|
25%
|
27%
|
28%
|
21%
|
23%
|
26%
|
|
Оппозиция интеграции
|
8%
|
11%
|
23%
|
22%
|
14%
|
13%
|
12%
|
9%
|
|
… частичная
|
4
|
5
|
10
|
12
|
6
|
5
|
7
|
4
|
|
… полная
|
4
|
6
|
13
|
10
|
8
|
8
|
5
|
5
|
|
Не ответили / не имеют ответа
|
12%
|
13%
|
11%
|
12%
|
27%
|
11%
|
10%
|
23%
|
Согласно этим данным, мы видим примерно те же тенденции, хотя уровень поддержки европейской интеграции несколько ниже, а евразийской – выше, в связи с чем число сторонников интеграции в ЕАЭС на протяжении 2013-2017 гг. превышало число сторонников европейской интеграции. Скоро начнутся полевые работы для нового опроса CRRC и, судя по данным опроса APR Group, можно ожидать, что в 2019 году это соотношение претерпит качественное изменение.
В восприятии этих союзов существуют выраженная возрастная разница, что ожидаемо. Европейский союз позитивнее воспринимается молодежью, а Евразийский союз – старшим поколением, хотя даже среди людей старшего возраста уже разница незначительная.
Таблица 4. Динамика отношения к внешней интеграции в 2014-2019 гг., по возрасту, % (согласно опросам APR Group)
|
|
2014
|
2019
|
|
|
ЕС
|
ЕАЭС
|
оба
|
ЕС
|
ЕАЭС
|
оба
|
|
18-25 лет
|
34
|
38
|
11
|
37,1
|
15,2
|
26,5
|
|
26-35 лет
|
32
|
33
|
12
|
35,7
|
17,2
|
27,1
|
|
36-45 лет
|
27
|
41
|
11
|
35,2
|
19,8
|
23,3
|
|
46-60 лет
|
21
|
41
|
12
|
27,0
|
19,8
|
34,1
|
|
61 год и старше
|
17
|
37
|
13
|
22,9
|
23,2
|
33,3
|
|
Всего
|
25
|
38
|
12
|
30
|
20
|
30
|
|
Разность между молодыми и старшими
|
+17
|
+1
|
-2
|
+14,2
|
-8,0
|
-6,8
|
Здесь мы видим очень резкую динамику в пользу Европейского союза во всех возрастных группах, причем, учитывая, что молодежь изначально была более позитивно настроена в пользу Европейского союза, изменение за последние пять лет вызвано, среди прочих, демографическими причинами – сменой поколений. Однако к 2019 году Евразийский союз резко вышел из моды в среде молодежи и группа поддержки ЕАЭС теперь ограничена преимущественно старшим поколением, где теперь расклад более-менее равный. Во всех остальных возрастных группах сторонники ЕС численно преобладают, в том числе, в среде молодежи – в среде молодежи – в 2.5 раз.
Есть и другие показатели, коррелирующие с уровнем поддержки того или иного союза. Довольно выраженной является корреляция по доходам (более богатые поддерживают Европейский союз, более бедные – Евразийский союз), а также по уровню образования (более низкое образование положительно коррелирует со стремлением вступления в ЕАЭС). Это может иметь одно и то же объяснение – люди старшего поколения имеют формально более низкий уровень формального образования, так что возраст напрямую сказывается и на косвенных показателях, таких как уровень образования. Та же история и с доходом – более бедные более склонны поддерживать вступление в Евразийский союз, а более богатые – в Европейский союз. Все эти цифры приведены в отчете, но в виду того, что некоторые категории численно невелики, у нас по ним остаются лишь не репрезентативные цифры и адекватно сопоставить зависимость уровня дохода от уровня поддержки ЕАЭС не получается. Но авторы составили демографический портрет сторонников обоих объединений.
Таблица 5. Демографический потрет сторонников ЕС и ЕАЭС
|
|
ЕС
|
ЕАЭС
|
|
Возраст
|
18-45
|
61+
|
|
Пол
|
Женский
|
Мужской
|
|
Тип поселения
|
Ереван
|
Села
|
|
Уровень дохода
|
От 65 000 драм
|
Ниже 35 000 драм
|
По полу разница довольно серьезная и ее также стоит отметить. Как уже видно из таблицы 5, мужчины чаще поддерживали членство в Евразийском союзе по сравнению с женщинами. И если среди мужчин уровень поддержки ЕС и ЕАЭС примерно равный, то среди женщин Европейский союз лидирует почти двукратно.
Таблица 6. Разница в уровне поддержки интеграционных объединений, по полу
|
|
2014
|
2017
|
2019
|
|
Женщины
|
|
ЕС
|
27,0
|
35,9
|
32,5
|
|
ЕАЭС
|
35,3
|
28,0
|
17,5
|
|
Оба
|
11,4
|
11,3
|
27,9
|
|
Мужчины
|
|
ЕС
|
18,7
|
27,1
|
25,8
|
|
ЕАЭС
|
47,0
|
38,3
|
24,1
|
|
Оба
|
12,7
|
13,9
|
33,3
|
Интересно, что по источникам информации также есть разница, сторонники ЕАЭС получают информацию из формальных источников (что связано также и с их возрастом), а сторонники ЕС – неформальным, а также из интернет-прессы и социальных сетей, которые, судя по всему, куда больше поддерживают Европейский союз. Но наиболее характерно изменение настроения телезрителей, поскольку телевидение является одним из главных новостных источников и в то же время, до сих пор большинство телестанций были так или иначе подконтрольными властям (после революции появились оппозиционные телекомпании). В целом изменение настроения телезрителей может свидетельствовать и об изменении информационной политики государства.
График 2. Изменение настроения телезрителей в Армении
Из остального, что приведено в опросе APR Group, характерно, что количество желающих уехать из Армении упало вдвое, а позитивные ожидания относительно будущего возросли почти в 4 раза. А наибольшими эмиграционными настроениями характеризуются сторонники членства в Европейском союзе. Причем они же сейчас убеждены, что ситуация улучшается (70.7% против 54.4% среди сторонников членства в ЕАЭС).
Таблица 7. Взгляд в будущее жителей Армении
|
|
2014
|
2017
|
2019
|
|
Эмиграционные настроения
|
|
Точно собираются уехать
|
36%
|
42%
|
18%
|
|
Точно не собираются уезжать
|
33%
|
37%
|
59%
|
|
Восприятие будущего Армении
|
|
Ситуация в стране улучшится
|
,,,
|
18%
|
67%
|
|
Ничего не изменится
|
,,,
|
34%
|
24%
|
|
Ситуация ухудшится
|
,,,
|
49%
|
9%
|
Изменения здесь, естественно, связаны с бархатной революцией, которая привела к резкому росту оптимистичных настроений – и снижению пессимистичных настроений в пять раз.
***
См. также: Европейская vs евразийская интеграция в социологии стран Южного Кавказа (23 января 2018)
вте времена был разговор что внегласное согласие дал эрдоган
обвинять Россию за апрель контрпродуктивно как говорит Лавров
война между нами и аз цами идет истрически
моя теория такова некоторые армяне почему то считают Рос ию братом и сейчас разочаровываются
я считаю что у России есть свои интересы и она должна выполнять свои интересы и то что им выгодно.Но есть у людей такая черта сваливать на других вы вот тоже сваливаете на америку грузины в своем конфликте винят вас хотя там кофликт в первую очкредь между груз и абхаз
Половина живет половина за вас половина живет на западе.
правильно сказал и для армениии пусть будет также на новом этапе встретятся
интересно как например ты будешь выселять армян как будет проходить выселение кого оставить кого нет интересно
я сам за то чтоб дружить с россией но ты посмотри украина ваши люди вы им подарили 3 милиарда а они все равно не хотят как плнять
это их мнение.
я жду ответа как будешь делить армян при выселении
ну кто без прописки ясно остальных на детектор лжи о преданости
жду
А дружба Рос ии и турков не предательство по отношению к Армении
если исходить из дружбы а если исходить из того что вы главнее тогда это типа выхода из империи.
От азербайджана нам защита не нужна сами справляемс ты это прекрасно понимаешь Если алиев зналчто вернет хоть 10 км он уже вчера начал бы и не только Путин но и Бог его не остановил бы
Эрдоган задружил с Россией и снато -это что как
азербайджан дружит с турками и свами -это как
вообщем как я говорил как вам угодно так и делайте -вам решать
смени пластинку сколько можно говорить вы тут считаете что вы больше патриоты чем там наверху и больше их понимаете что делаете.ну что можно сказать дплайте только не ворчите
Социальный накал у увас всеода будет власти нужен отвлекающий маневр чтоб отвлечь таких как ты Ты же понимаешь создать славянское чисто невозможно и поэтому ты всегда будешь недоволен.
А то что Пашинян делает это их дело он свое дела делает вы свое увсех своя правда Видя украину и грузию и все равно может в этом чтото есть.А насчет маток сосать двоих вот турки у двух маток Кямал это туркам в заслугу ставит а наше называет предательством И главное мы живем в России и нам кажется что они по две матки имеют а если мы жили вне России то показалось бы все не так.
написал и спрятался
один Берг учавстует в прениях так сказать
ты очень жестко расуждаешь невозможно так в мире ну ьогда можнл прославится как Гитлер и Сталин.
ты это чтоб нас побольнее укусить
Я тоже хотел чтоб Россия осталась только со славянами и посмотреть что будет
к сожелению это невозможно .наврено надо вернуться к самому началу России и никуда не влезать и не обзаводится землями или обзаводясь полностью избавлятся от местных ну хоть как турки
Она же является одной из областей России но меньшими правами. Ты о чем глаголиш ай гражданин форпоста России? Не смеши людей, об этом даже в слух не говори около озера Севан(Гейча) а то все рыбы от смеха помрут.
))))))))))))))))
вам нужно чтоб и турки были завас
Вы настолько трусливые что после того как сов танки прошли катком по вас вы голосовали за ссср
Вы даже с одной маткой не можите вам нужна вторая это притом что вас10 мил и нефть и газ
это хуже чем губерня
научись новых слов, вы ФОРПОСТ, ФОРПОСТ, ФОРПОСТ и Россия бережет Армению потому что она ого ЖЕНА. Что забыл в ТВ Российском сравнили Армению как гуляшую жену?????
))))))))))))))))))))))))))) Постесняйся. За счет трусливости азербайджанцев спроси у Пашиняна. Как Пашинян говорит "Так как Армения жена России то муж должен защитит его. Так как Россия муж Армении то должен остановить Азербайджан чтобы он не ,в,,,,,,,,,,л а если Азербайджан в,,,,,д Армению то будет виноват Россия так как является мужем Армении,". 
))))))))))))))))))
Антип, ну пока что Армения Россию ни в каких смертных грехах не обвиняет. Что касается того, что Россия Армению простила, то давайте смотреть объективнее. Исторические обиды не односторонни, а двусторонни. Я ими здесь не занимаюсь, в моем посте списки кто нам чего должен не вывешиваю. Также советую глубоко в эту тему не уходить. Это раз. Во-вторых, скажем когда Россия принимала мигрантов из Армении, она себе хуже не делала этим. Эти люди ишачили до посинения, а не сидели на социалке, Россия принимала этих людей и это выгодно для России.
Особые отношения - для телезрителей. Между государствами должен существовать стратегический расчет. Он есть, но толком не кодифицирован и понимается сторонами по-разному. Это - проблема. И если с этим разобраться, станет понятно, что отношения таки особые. А в остальном - ну давайте посмотрим, много ли у России есть устойчивых союзников? Армения - является таковым. Сколько же еще? Беларусь, Казахстан, Кыргызстан. Ну в определенном понимании - культурно-историческом - еще и Сербия, а в военно-стратегическом - Сирия. Остальные - абсолютно конъюнктурно относятся к России, что понятно, в особенности, за пределами постсоветского пространства и при доминировании других игроков в соответствующих регионах. Так что отношения являются особыми.
.
Теперь по населению. Надо разделять отношения к России и к ЕАЭС. Вы невнимательно прочли, если не увидели, что подавляющее большинство считает отношения с РФ хорошими. Также, не стоит забывать влияние альтернативных игроков. Вот к примеру в Болгарии народ любит Россию, а политическая элита - нет. В Армении одно правительство может более позитивно быть настроенным к России, а другое - более критично. Это так же во всех странах. Вот в Узбекистане сейчас сравнительно более дружественное правительство, чем 5 лет назад. Но это не означает, что страны стали чужими или враждебными. Есть хорошая поговорка - с водой не слить ребенка. Очень подходит к этой ситуации. Когда-то и Пашинян, и Путин уйдут. А что останется? Об этом надо думать.
А я еще помню как советские войска позволили по всему Азербайджану устроить погромы в 1988, и помогали осуществлять депортацию армянских сел в 1991. И как Ленин с Ататюрком отняли у Армении Карс и Нахичеван, а Сталин - Карабах - и в итоге уполовинили Армению за 10 лет. Кто в накладе? Сейчас нам надо памятью меряться?
.
Если сменится в Беларуси правительство они тоже выгодниками будут? А кем назовете москвичей, которые готовы условную антироссийскую партию поддержать с довольно большим процентом? Если не уметь вести политику, то вокруг и будут одни выгодники и предатели. Я считаю что последнее что надо делать России это искать в Армении врага. И то же самое верно и обратно. Это не означает что не надо обсуждать проблемы - но в рабочем режиме.
"Менталлитет" армян для россиян не такой уж чуждый. Вот если бы приезжали вьетнамцы, либо индусы, иракцы и пр. - то я бы еще понял эту фразу.
.
Что касается остального - то ну давайте снимем из проекта инородцев, въехавших в Россию после распада СССР. -10 миллионов человек населения, проседание по огромному числу областей и так далее. Вы можете сказать конечно, что с украинцами проблем нет. Ну опять же говорю - сами решайте в России.
.
Я сам писал, что долгосрочно иммиграция России невыгодна. Вот: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/38043.
Но если вы считаете, что то что выгодно властям невыгодно простым гражданам, то обратите свои вопросы властям. Конкретно же от тех миллионов людей, которые в Россию приехали, Российская Федерация в нынешнем виде получила колоссальную выгоду.
Согласен, поэтому вьетнамцы и корейцы, северные, более выгодны, ибо работают лучше и домой возвратятся потом, ибо нет дурацких обязательств, как есть между нами.
обратите свои вопросы властям.
Согласен. Но мы не власть, а люди разных национальностей. Просто обмениваемся мнениями. Я на этот сайт пришёл только потому, что хотел узнать мнения на разные вопросы кавказских народов и уяснить, в чем у нас различия. Почитал комментаторов и понял, различий куда больше, чем я предполагал.
Российская Федерация в нынешнем виде получила колоссальную выгоду.
Простите, насчёт колоссальной выгоды это даже не смешно. Сами то, у себя, в Армении, не желаете такую выгоду? Я думаю нет.
Вот я и отвечаю в меру своего понимания. Я понимаю, что для тебя читать такие длинные тексты затруднительно, но ты всё же постарайся.:-)
«У Армении есть шанс стать четвертой республикой Советского Союза, где к власти может прийти национальное правительство, проводящее самостоятельную политику. Это открывает перед нашим народом возможность сбросить 70-летнее колониальное иго и встать на путь независимого развития. Понятно, что это отнюдь не входит в планы империи и ее местных прислужников», — с этих слов в 1990 году начался официальный процесс выхода Армении из состава СССР
Помните? Или забыли уже? А многие из нас не забыли.
НАТО тоже не гарантирует поддержку своим членам по - любому вопросу. Пример - Турция. Сбила самолёт? Сама разбирайся.
Ну это не значит, что надо увеличивать не славянское, за счёт инородцев у которых есть свои страны. Социальный накал в России? Не видел, только на просторах мировой паутины. У нас ведь как? Зайдёшь на фейсбук - революция, выйдешь на улицу - вроде спокойно.
Пашинян - это дело армян. Согласен. Но у меня вопрос к нашему руководству. Один раз мы уже проходили предательство, в конце 80-х, начале 90-х. Но к сожалению простили, втч армян. А надо было дать испить чашу самостоятельности до дна, а не принимать покидающих свою Родину. Что получилось? Так как не было должного урока, в данном случае армяне, посчитали, что так и должно быть. Россия снова утрётся. Россия приняла миллионы бывших соотечественников, втч армян,несмотря на то, что народ не горел желанием их принимать, помятуя о недалёких событиях развала СССР, дала работу, возможность строить бизнес, весь телек заполнен вашими земляками. Помнится у команды КВН "Новые армяне" была песня, типа Россия полюбила Беларусь, полюби и Чернорусь. И что в результате? Россия полюбила, а Армения избрала Пашиняна и опять, как и во времена СССР, обвиняет РФ в во всех смертных грехах. Давно пора уже понять руководству РФ, что в отношениях к постсоветскими республиками "чем хуже, тем лучше." Им ничего нельзя давать просто так, всё должно зарабатываться кровью и потом, иначе ценить ничего не умеют. Вот такое моё имхо.
Это выгодно власти России или выгодно народу России? Что-то никто из постсоветских стран, когда вытеснял русских (различными методами) или кого других, не думал о выгоде. Разве Армения думала о выгоде, которую приносят аз-ские торговцы, когда их выгоняла? Может киргизы думали о выгоде узбеков, а узбеки турок-месхетинцев? В том - то и дело, что руководство РФ часто в таких случаях думает о геополитике, а уж никак не выгоде. Думается, в открытии границы, в частности для армян, много геополитики. А что в результате? Пашинян и губер, который в своё время, ещё не будучи в должности, сжёг флаг РФ. Можно подумать мы не понимаем природы новой армянской власти. И тогда возникает законный вопрос "За что боролись, за что кровь проливали" или "Сколько можно наступать на грабли?"