Пир во время чумы? Cвадьба сына Гагика Царукяна как культурное явление

12 апреля 2021, 23:50

Пожалуй, самой обсуждаемой темой в Армении в последние дни стала свадьба сына Гагика Царукяна. Война - трагедия, но понятно, что и после этого жизнь продолжается, будут играть свадьбы, создаваться семьи, а люди будут радоваться происходящему. Тем не менее, вопрос не в самой свадьбе, а в том, что это сделано настолько напоказ. Было 1700 гостей, торт размером с двухэтажный дом, приглашенные певцы из-за рубежа, получасовой ночной салют и пр. И все это происходит, пока на Ераблуре каждый день хоронят новых ребят, а страна и близко не восстановилась от военной, политической и моральной катастрофы.

Царукяну вспомнили все - и его пафосные патриотические речи, "заботу о народе", а также то, как он "бескомпромиссно" вел борьбу против Пашиняна на протяжении последнего года. Также можно вспомнить свадьбу его дочери 14 лет назад, которая (свадьба) тоже стала притчей во языцех, видеозаписи с этой свадьбы активно распространялись на протяжении еще нескольких лет после события и стали неким "эталоном" пафосной свадьбы.

Поскольку хор оказался на удивление дружным и это осуждение Царукяна - одно из немногих, что объединило наше общество за последнее время, я думаю, есть смысл высказать и альтернативную точку зрения. Разумеется, с моральным компонентом я спорить не буду, но не потому, что я с этим согласен, а просто предлагаю взглянуть на ситуацию с другой стороны.

 

Царукян как "зеркало общества"

После капитуляции, Пашинян сделал все, чтобы жертвы войны забылись, забылась сама война, и вообще все, что связано с Карабахом. Для этого он также распространял антикарабахские настроения, получив в этом ожидаемых союзников - азербайджанцев. Не был объявлен траур, приспущены государственные флаги; о чем говорить - до сих пор даже число погибших не названо. Номинально, три дня траура было - на 40й день после 9 ноября, когда Пашинян с толпой мобилизованного электората самоутвердился на Ераблуре.

Тем не менее, все было сделано, чтобы страна жила в том же ритме, что и до войны, и это, в большей мере, удается. В частности, если посмотреть на динамику социальной активности, то в будние дни она уже составляет 85% от уровня до ковида, а в выходные и того выше. Средний недельный показатель - 88.6% от "нормы" середины февраля 2020 года.

Стремление не жить в трауре вполне объяснимо - плохое люди стремятся забыть гораздо быстрее, чем хорошее. Плохо другое - люди не захотели не только думать о жертвах, но и осмыслить опыт войны. Складывается впечатление, что в действительности некоторым людям нужно было лишь "разрешение" на непотребное поведение, и это "разрешение", а то и "поощрение" Пашинян им дал. Торговые центры полны людей, кафе и рестораны - тоже и, хотя во времяпровождении заметна определенная сдержанность, но это не меняет принципа, заключающегося в стремлении людей жить как всегда и забыть эту войну как плохой сон.

И в этом контексте пенять на Царукяна можно, но стоит оборачиваться и на самих себя, поскольку он не является законодателем мод, а скорее он является некоторым увеличительным стеклом, позволяющим нам людям взглянуть на самих себя. Действительно, заряд агрессии в обществе большой, но направить его как-то некуда. Конечно, куда безопаснее направить его на "аморального" Царукяна, не задумываясь, что он всего лишь зеркало, в которое не очень-то и приятно смотреть.
 
Взгляд на систему

Более обзорный взгляд предполагает также понимание того, что это вообще за феномен и почему он такой отталкивающий. И является ли он таким уж отталкивающим? На самом деле, демонстративное потребление олигархов - это феномен, характерный для большинства развивающихся обществ, где быстро происходит расслоение населения и появляются люди, которые вдруг овладели богатствами, о которых прежде не могли и помыслить.

Во-первых, им банально некуда тратить свои деньги, они даже не представляют как их можно потратить, поскольку с ограниченным кругозором и низким уровнем образования, и фантазия у них довольно-таки ограниченная. Во-вторых, демонстративное потребление - это средство подчеркнуть свой статус и если это было бы не так, то оно бы в таком качестве не использовалось.

Оценим мотивацию тех 1700 человек, которые были гостями на этой свадьбе. Казалось ли им излишеством это мероприятие? Полагаю, что подавляющему большинству так не казалось. А чем они отличаются от других членов общества? Моральным ли обликом? А может своей позицией? Фактом присутствия на этом мероприятии? Возможностью доступа на такое мероприятие? Способностью игнорировать моральные нормы?

А есть ли эти моральные нормы? Приняв либеральную модель в 1991 году мы, по сути, провозгласили отказ от них. Такова именно характеристика система, а не отдельных людей, как бы кому ни было удобнее фокусироваться на этом. И если отвлекаться на отдельных людей, то в какой-то момент сил не хватит отвлекаться на всех без конца: таких людей все больше.

Распад социалистической системы при сохранявшихся социалистических представлениях у населения, а также имевшейся инерции традиционной морали общинной и этнической солидарности, происходил постепенно. По мере восстановления экономики, росли и капиталы. Количество бизнесменов в политике страны росло, росло их влияние и в бизнесе, образовывались монополии. В парламенте 2003 года представителей крупного бизнеса оказалось больше всего. В газете "Аравот" тогда написали: «Судя по всему, наш будущий парламент будет представлен крупными бизнесменами, занявшими выигрышные места в партийных списках. А это значит, что, по канонам социалистической политэкономии, только сейчас на нашем дворе наступает расцвет самого что ни на есть настоящего империализма, когда промышленные, банковские и криминальные капиталы сливаются воедино с существующей властью. Вот теперь-то и наступит, наконец, настоящий капитализм со зверским хищническим оскалом, о котором нас в свое время сурово предупреждала советская пропаганда и о котором мы тихо и тайком мечтали, как о запретном плоде. Что ж, посмотрим, насколько сладок окажется он на вкус».

Причем на протяжении десятилетий эта картина маскировалась умеренно скептичным отношением власти, а также массовой эмиграцией, когда наиболее социально активные (а значит и склонные к такого рода действиям) уезжали, как следствие сохраняя иллюзию благопристойности.

Но если всем всё можно и это провозглашается в качестве идеологии, то стоит ли удивляться, что для одних "всё" это с работы домой, а для других - это эпатаж, вызывающий мягко говоря противоречивые чувства? Более того, на самом деле именно вызов обществу выражает эстетику эпохи, транслируясь с бильбордов, рекламных роликов, кинопродукции и музеев современного искусства в качестве новой нормы.
 
Вместо выводов

Считать, что Царукян нарушил моральные нормы можно тогда лишь, если эти нормы существуют и мы признаем их существование и как-то кодифицируем, иначе это рискует превратиться в хождение на минах для людей, не вполне знакомых с тенденциями на данный момент.

Кроме того, узнать, преступил ли он некую границу общественно допустимого в текущий момент времени, мы не сможем без эксперимента. У нас есть несколько возможностей его провести - выборы, соцопросы, а также повседневная практика. Испытание "повседневностью" Царукян прошел - 1700 гостей себя чувствовали вполне хорошо. Что же касается широких народных масс, то и здесь нет никакой уверенности, что показное потребление прекратило выполнять свою функцию и демонстрировать всем высокий социальный статус Царукяна.

Недовольство интеллигенции, высказываемое в фейсбуке вряд ли стоит считать тем фактором, который однозначно повлияет на восприятие Царукяном своего места в обществе - это отнюдь не его референтная группа и не его избиратели.

Что же касается нынешней моральной паники, то я предлагаю воспринимать ее как хороший повод к осмыслению нашего общественного состояния и скорее задуматься о том, какие действительно выводы надо делать, каким общество является и каким мы хотим, чтобы оно было.

13.04.2021 в 18:37Гость
Антип, быть глубоко чуждым вам, для многих комплимент. Наблюдал несколько раз, как вас обливают фекальными массами на соседнем блоге. Никакого диалога с вами там даже близко нет, вас сразу встречают говнометами. В чем ваш принцип? Из какого высокого принципа вы вновь и вновь пускаетесь в плавание в клоаке? 
13.04.2021 в 10:34teddy.bernier
А если учесть, что лучшие всегда остаются на Родине, представляете. кто приезжает к нам?

Не всегда лучшие остаються на Родине Антип, бывает и самый сброд остаётся на родине.

13.04.2021 в 13:19francisco.hartmann
Добрый день, Гость. Согласен с Вами только в одном, что в происходящем все мы виноваты. Также, как и с автором статьи согласен лишь в том, что либеральная система была принята как главенствующая в Армении лишь на словах. От нее в Армении не отказались (это очень мягко сказано), в Армении создали одну из махровых разновидностей антилиберализма, когда народ избрал, причем никто его не заставлял, просто это очень удобно, роль зрителя, с интересом наблюдая, победит ли Тер-Петросян партийную элиту (это начало 90-х) и вплоть до того, справится Пашинян с Робосержами (современность).

А Вы не могли бы ответить честно, почему в постсоветских странах (исключение прибалты и грузины) такая мрачная картина во всем? Так вот, я уверен, что Вы не ответите честно, потому что Вы являетесь сторонником одновекторной государственной политики Армении. Так чему Вы возмущаетесь, за что ратовали, то и наступило. И народная апатия связана именно с этим.

Я предлагаю Вам, как человеку мыслящему перестать крутить эту пластинку о поражении. Ну не было шанса сдержать противника. Не было!

А Ваши антипашиняновские комментарии  не способствуют наступлению стабильности в Армении, только раскачивают лодку, а зачем и так шторм конкретный. Ну не видно новой позитивной силы в стране, поэтому надо идти в настоящее время за Пашиняном, по моему это элементарно. А если нет, то какие Ваши предложения?

13.04.2021 в 08:09egia8egia8
Это что социалистическая пропаганда??? Грант еще чучуть и вы станете марксистом и будете нам рассказывать про ужасный империализм и про нужность большевистской революции?? 

Ну вы же прекрасно осознаете, что и до 85 года была ситуация что у одних все, а у других очередь. Раньше просто интернета не было и поэтому так много не всплывало, но даже про те времена мне рассказывали что грузинские чинуши вместо того чтобы спокойно ездить на западных машинах делали это ночью, а праздники по типу того что у Царукяна праздновали всякие Брежневы и Андроповы в разы лучше (еще надо учитывать что в тех праздниках присутствие Магомаева и иных деятелей культуры было обязательным) так что потребность в удовлетворении своих желаний это обычная вещь присущая людям, тем более что у тех кто продает свой голос за 5 тыс драмм разум и совесть не проснется после случившегося. 

А то что у нас бизнесмены все у власти, так это не новость, можно взять любого губернатора области, и там все бизнесом занимаются, ну я даже рэндомно взял недавно по сюнику посмотрел, оказалось что сын бывшего губернатора Хачатряна амнистированный убийца (Саргсян кстати амнистировал без объяснения причин) а сам он потеряв должность, в прошлом году неожиданно стал банкротом.

Нам даже до такой мобилизации населения как в США у Сандерса, еще долго ползти и ползти, так что грех жаловаться что в правительстве и на местах нет обычных людей.  

п.с ну кстати по предыдущим статьям я бы вас приписал к социал-демократам, по крайнем мере экономически а тут чет марксизмом пахнет. 

13.04.2021 в 09:53claud

В БУДУЩЕЕ БЕЗ «ЦАРУКЯНОВ» 

Размах, с которым Гагик Царукян организовал свадьбу сына, прогнозируемо вызвал возмущение в армянском обществе. Получасовой фейерверк, торт высотой в три метра, мировые и локальные звезды поп-сцены - словом, гиперболизированные излишества даже по меркам армянских феодалов. 

Заниматься морализаторством занятие неблагодарное. В конце концов, с точки зрения правоохранительных и налоговых органов Гагик Царяукян тратит собственные легально полученные средства. 

Но если вопросов к гражданину Царукяну быть не может, то к депутату парламента и оппозиционному деятелю вопросы все же возникают. А как же спасение Родины, которым он в вялотекущем режиме занимался последние пять месяцев? А деликатная ситуация с военнопленными? Или состояние сотен семей, остающихся без крова? 

Впрочем, если бы Гагик Царукян или его советники хотя бы на мгновение задумывались о таких вопросах, то это были бы совершенно другие люди. 

Примечательным в этой истории является поведение сына миллионера. Казалось бы, молодой человек должен был острее переживать те испытания, которые выпали на долю его сверстников, ради спасения страны и нации вступивших в неравный бой с агрессорами. Но, похоже, логика поговорки о яблоке и яблоне работает бесперебойно. 

Из этого напрашивается парадоксальный вывод о том, что в семействе Царукянов могут сейчас мнить себя хозяевами жизни, но в будущем Армении им вряд ли найдётся место. Банально по причине того, что на предстоящих выборах электорат должен отвергнуть барона с его феодальными замашками. При условии, что проявит самолюбие, конечно. 

https://t.me/nikolaipetrossian

13.04.2021 в 08:37curt.corkery
Анализ общественного мышления в Армении на примере китчевой свадьбы Царукяна вышел довольно поверхностным. Ведь есть же фундаментальные работы Леви-Стросса по роли престижа в примитивных обществах - книги "Первобытное мышление" и "Структурная антропология". Цитата: "Исследуя особенности мышления, мифологии и ритуального поведения людей первобытных обществ с позиций структурной антропологии, Леви-Строcс раскрывает закономерности познания и психики человека в различных социальных, прежде всего традиционных, системах, в культурной жизни народов".
13.04.2021 в 09:52claud

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - НЕ ИНДУЛЬГЕНЦИЯ ОТ БЕССТЫДСТВА

 

Удивительно, но армянское информационное пространство разделилось даже в вопросе, уместна ли пышная свадьба сына Гагика Царукяна в нынешних реалиях. Некоторые Телеграм-каналы встали на защиту мультимиллионера, который, на их взгляд, имеет моральное право устраивать получасовые салюты в стране, жители которой по-прежнему находятся в трауре или в тягостном ожидании своих сыновей, остающихся в бакинском плену. 

 

Оказывается, критиковать Царукяна могут лишь проплаченные Соросом информационные ресурсы, а бизнесмен имеет право выставлять напоказ любую роскошь лишь по той причине, что пожертвовал для Арцаха два миллиона долларов. 

 

Начнем с того, что у имеющих минимальное критическое мышление людей уже выработался коллективный иммунитет от запугивания ужасным и всемогущим Соросом. 

 

Что касается пожертвований Царукяна, то благотворительность работает несколько иначе. Если следовать логике защитников Царукяна, то можно пожертвовать 100 млн долларов и устроить свадьбу 24 апреля, а если накинуть еще десятку, то можно запускать фейерверки где-то по соседству от Цицернакаберда.  

 

Благотворительность - это не индульгенция от бесстыдства. Каждый жертвует в меру своих финансовых возможностей, но самое главное качество, на котором держится благотворительность - это не щедрость, а солидарность. Недостаточно просто отдать какую-то сумму денег, важно проникнуться проблемами нуждающихся и проявить эмпатию. К сожалению, в некоторых слоях армянского общества (кстати, необязательно только среди сверхбогатых) эмпатия все еще в дефиците. 

https://t.me/nikolaipetrossian

13.04.2021 в 10:17антип
Царукян - это который преступник-насильник? Ну а что вы хотели от таких типов? Ну и очень хорошо, что стали смотреться в зеркало. Теперь понимаете отношение к армянам в России, если вас самих от себя тошнит? Также пашиняны-царикяны, втч которые по-меньше и по-беднее,  ведут себя и в России. Конечно не все. но очень-очень многие. А именно понты, наглость, нарочитая и напоказ. А если учесть, что лучшие всегда остаются на Родине, представляете. кто приезжает к нам?
13.04.2021 в 13:19francisco.hartmann
Да, хорошего Вам дня. FCSM2020
13.04.2021 в 08:09Гость
Грант, Царукян или Пашинян являются зеркалом общества. Малообразованные люди, получившие власть (финансовую и государственную) над малообразованным обществом. Под этим я подразумеваю не отсутствие университетских дипломов или низкие оценки в школе, а общий уровень эрудиции, который часто и становится фундаментом образа мышлений, моральных принципов и адекватного понимания происходящего. Поэтому находящиеся на финансово-политических вершинах с легкостью манипулируют покорным населением. Поражение поражением, но проблема народной апатии не столько в этом. Если посмотреть на происходящее в остальных странах бывшего СССР, то везде ситуация с пассивностью практически одинаковая. Разве что киргизы отличаются регулярными переворотами, но увы это не является свидетельством их продвинутости, там одни коррупционеры сменяют других. Царукян - позорище. Это же видно по его лицу. Ему даже говорить не надо, чтобы понять днище его убогости. Чего ждать ожидать от человека его уровня и образа мышления? Пашинян изменил избирательное законодательство после позорнейшего результата своего правления. Как и положено мелкому и ничтожному человеку, неуверенному в себе, Палинян окружил себя еще более мелкими людьми, чем он сам. Такими легко манипулировать и они не «затмят» его тусклые отблески. Что касается народа, то его вина в происходящем не меньше коллективных пашинянов-царукянов. Ведь порождение таких «деятелей» произошло не случайно. Они отражают состояние общества, которое 30 лет покорно терпело паршивых президентов. Общества, которое не смогло не только построить эффективную систему управления государством, но даже не осознало своей ответственности за свое настоящее и будущее. Винить кого-то другого всегда проще, чем все и занимаются в Армении, от властей до народа. Включая и меня с вами. 
13.04.2021 в 13:34bud_balistreri
Правильной дорогой идёте товарищи армяне.Продолжайте говорить о геноциде.Тем временем ваши элиты будут проводить свои отпуска в Англии и проводить на фоне похорон вашей молодежи такие пышные свадьбы с 30 минутным салютом ! Вы это заслужили-желаю вам еще пару сотен лет мечтать о миацуме и не развивать общество в целом и что бы не было у вас личностного развития в частности.В какой то моент вы очнетесь и поймете что прожили свою жизнь как местный замполит и эдик 20%Но будет уже поздно так как жизнь прошла впустую и вы останетесь до смертного одра-озлобленными стариками.АЗ жил,живёт и будет жить !Ура товаризи,армяне ! ))
13.04.2021 в 13:24francisco.hartmann
Уважаемый  egia8egia8, а блогер не определился в принципе со своими политическими взглядами, Вы не находите? Вот поэтому он Вас еще неоднократно будет удивлять. Он с самого начала был против Пашиняна, и теперь, когда последний в очередной раз показал всем своим противникам фигу, он будет не только социалистическую риторику использовать, но и чего-нибудь похуже. Паника у антипашиняновцев, паника. 
13.04.2021 в 15:32annice
Для 2FCSM Пашинян - Мессия!

Даже после потери 3/4 Арцаха, после национального позора, после государственной катастрофы, после того, что Пашинян должен был хотя бы уйти со своей командой в отставку, раз не застрелился - даже после всего этого 2FCSM и ,такие как он, смотрят на Пашиняна как на спасителя. 

2FCSM не пишет Арцах, пишет принципиально Карабах. Не удивлюсь, что бесплатно, он просто фанат Пашиняна, как и азеры) 

Уши торчат уже давно! 

13.04.2021 в 14:21Гость
2FCSM: Я не согласен, что в Грузии ситуация лучше, там такая же мрачная картина. И уж точно Грузии не лучше чем в Молдавии или на Украине. Почему именно такая ситуация можно гадать, но я думаю причины зарыты глубоко в менталитете народов, которые в разной степени тянутся к патернализму, хотят чтобы ими кто-то управлял, говорил что делать и когда. То есть люди не готовы к ответственности. Что касается моего отношения к одновекторности, то ваши выводы поспешны. Любая страна (Армения в том числе) должна придерживаться собственных интересов. Интересы меняются, меняются и векторы. Люди, которые управляют страной, должны понимать последствия и принимать ответственность за свои действия и решения. Пашинян этого не понимал и уверен, что не понимает и сейчас. Сдержать противника Армения не могла - это верно. Не раз писал, что потенциалы несопоставимы и даже без участия Турции и Израиля, их беспилотников, специалистов и даже остального оружия, Армения не выдержала бы затяжную войну. А Азербайджан имеет потенциал ее вести. Пластинки ни с поражениям, ни с чем либо еще я не кручу и подобное фамильярное отношение к себе не приемлю. Сохраняйте дистанцию. Что касается моих комментариев и раскачивания лодки, то я весьма скромного мнения о своих способностях влиять на плавание любых лодок (тем более политических), кроме тех, которыми управляю я сам. За Пашиняном нельзя идти, он разрушает страну и углубляет раскол в и так расколотом обществе. Пашинян = тупик. От других предложений воздержусь, не вижу смысла участвовать в заседании пикейных жилетов. 
13.04.2021 в 18:47антип
Что-то вы с темы свалили. Что касается тех персонажей о ком вы говорите. Не может человека оскорбить животное. 

Анекдот в тему. Бежит мужик по эскалатору и случайно наступает на ногу молодому парню. пробежал немного и думает надо пойти извиниться.поднимается и говорит: - ты извини я тебе на ногу наступил. - ничего я тебе уже на спину плюнул

13.04.2021 в 17:17Гость
Слышал разные мнения о качестве уезжающих/остающихся. От "лучшие уехали", до "уехала одна шваль". Оба варианта неверные. Уезжают энергичные, которые рассчитывают на себя и те, у кого есть возможность быстро найти работу (едут почти на готовое). Что касается поведения в России, то оно, как и сами люди, - разное. Все зависит от круга контактов. 
13.04.2021 в 19:24Bah Badalov1
Вам в Армении видней . Люди умирают от болезни 3700 человек+ погибли 8 тысяч человек +10.000 раненых солдат + 36 тысяч родители солдат =57.700 армянских граждан живут в трауре а Царукян кайфует,А Армянские патриоты все хотят Воевать с Азербайджаном и видя парк военных потерь в ходе 44 дней ,ругают Ильхама Алиева за правду в потерях на Войне, за клан Кочеряна -Соркисяна армянских граждан . А Царукян кайфует ,а Ереван молчит.
14.04.2021 в 10:55kelvin
" Не может человека оскорбить животное."- Вау!!! Не ожидал от антипа. Уважуха тебе за самокритику. 👏 Но всё равно нельзя так строго себя судить.
13.04.2021 в 18:13антип
Уезжают беспринципные, космополиты. Но по-любому, для меня глубоко чуждые люди. Насчет как любят выражаться утечки мозгов. Что-то я не заметил, чтобы те из русских, кто свалил, был успешнее, чем те кто остался. Поэтому я за Маяковского 

Или жить вам,

как живёт Шаляпин,

раздушёнными аплодисментами оляпан?

Вернись

теперь

такой артист

назад

на русские рублики —

я первый крикну:

— Обратно катись,

народный артист Республики!

13.04.2021 в 21:27petronila_corwin
Антип- всё то,что есть амерзительное в нашем обществе,эта русская культура,насильно навязанная нашему региону в течении 200 лет
13.04.2021 в 22:59joellen
Если посмотреть на карте Гугль Мэпс (сейчас она показывает участок карабахского фронта по состоянию на 3 октября 2020 г., т.е. спустя неделю после начала войны), то на ней чётко видно очень небольшое продвижение армии Азербайджана на самом юге, всего на 2-2,5 км., в то время как на остальном протяжении фронта активные действия с применением наземной техники вообще не наблюдаются. Т.е., дело было за малым - вовремя подвозить противотанковые комплексы на южный участок, и возможно, здесь армия Азербайджана так и не смогла бы прорвать оборону армянских войск ...
14.04.2021 в 10:15marcellus_ferry
«Суд не наказал Роберта Кочаряна, но мы накажем его, а также его назирь-визирей»- заявил Арман Бабаджанян. 

Стоит ли напоминать, кто такой любитель жёстких наказаний, гомосексуалист Бабаджанян, который ради хорошей трепки и мать родную продал? 

Соровцы дали команду всем от лжепатриотов до «цветных» осуществлять информационные атаки на второго президента Армении. 

13.04.2021 в 22:51joellen
13.04 / 14:21 } Гость (Опытный) #

"Сдержать противника Армения не могла - это верно. Не раз писал, что потенциалы несопоставимы и даже без участия Турции и Израиля, их беспилотников, специалистов и даже остального оружия, Армения не выдержала бы затяжную войну. А Азербайджан имеет потенциал ее вести"

--------------------------------------------------------------------------------

Не всё так однозначно, как вы утверждаете. Есть крайне интересный анализ анонимного российского военспеца, который очень детально разобрал первую неделю прошедшей карабахской войны 2020 г., и у него там есть вот такой вывод:https://lostarmour.info/articles/pervye-dni-vtoroy-voyny-karabah-2020/

"Практически на всём протяжении фронта армяне занимали более выгодные возвышенные позиции и могли просматривать азербайджанские тылы на значительную глубину ... Несмотря на подкрепление, можно заключить, что азербайджанская атака завершилась полным провалом. Не так давно появилось видео, снятое армянами после боя прямо на тех своих позициях, которые были атакованы, и запечатлевшее брошенную азербайджанскую технику (https://t.me/ARMENISCH88/6714). Это значит, что в этом месте армяне не уступили ничего ... можно уверенно сказать, что заявление АзМО в 14:00 27 сентября об освобождении Караханбейли и Карвенда совершенно не соответствуют действительности и успехи Азербайджана в этом направлении были намного более скромными ... И снова в который уже раз следует отметить недостаток противотанковых средств у армян – если бы ПТУРы имелись на том опорнике, где стоит камера (а это довольно крупный пост), то азербайджанская бронетехника осталась бы там в полном составе ... Колонна проехала более 1 км по нейтральной территории, преодолела проволочное заграждение, и уже на подступах к армянскому оборонительному валу головные 2 танка и 1 БМП подорвались на минах или были подбиты из противотанкового оружия (скорее, второе) ... азербайджанское наступление у с.Горадиз 27 сентября можно охарактеризовать как неудачное – они захватили некоторые передовые позиции к северу от с.Горадиз, но не смогли прорвать фронт и выполнить задачу – освободить село ... Таким образом, на подступах к Нюзгеру происходили ожесточённые бои, и как минимум одно наступление азербайджанских сил окончилось провалом.

Суммируя, можно заключить, что 27 сентября азербайджанцам удалось захватить передовые позиции армян и, возможно, продвинуться в направлении Нюзгера, но ни Беюк-Марджанлы, ни Нюзгер взяты не были. На равнине дальше передового вала продвинуться не удалось. Доказательство того, что Беюк-Марджанлы не было взято в первый день, АзМО само предоставило 3 октября, когда среди прочих заявило об освобождении сёл Мехдили и Чахырлы. Однако эти сёла расположены между Беюк-Марджанлы и линией фронта, сразу возле армянской линии обороны, поэтому невозможно было взять Беюк-Марджанлы по равнине, не захватив предварительно Мехдили и Чахырлы. А в горах, как мы уже выяснили, азербайджанцы ушли не дальше передового опорника.

13.04.2021 в 22:53joellen
день 27 сентября 2020 г. был успешен для армян – их оборона смогла выдержать внезапный удар превосходящих сил Азербайджана, сорвать его планы и свести территориальные потери к минимуму. Можно уверенно утверждать, что ни одно из заявленных АзМО в 14:00 27 сентября как освобождённые селений (Караханбейли, Карвенд, Юхары Абдуррахманлы, с. Горадиз, Нюзгер и Беюк Марджанлы) в действительности не было освобождено ... армянская оборона, насколько о ней можно судить, из экономии изначально основывалась на риске и не рассчитывалась на удержание всего и вся – её задачей было удержать как можно больше и задержать противника, пока не подъехали подкрепления с тыла. С этой задачей 27 сентября она, несмотря на все свои недостатки, в целом справилась, не допустила оперативно значимых потерь и, главное, смогла сохранить устойчивость. Дальнейшее полностью зависело от способности Армении подкреплять оборону резервами. Эта способность оказалась совершенно недостаточной, и успех 27 сентября так и остался для Армении самым значительным за всю войну.

4. Существенным недостатком армянской обороны был крайний недостаток или отсутствие на первой линии обороны противотанковых ракетных комплексов – видимо, из экономии или боязни их потерь. При их наличии, армяне могли бы использовать множество удобных случаев, предоставленных противником, и либо значительно увеличить его потери, либо вообще сорвать атаку в самом начале и не допустить даже того сравнительно небольшого продвижения Азербайджана, которое было в действительности.

13.04.2021 в 23:01joellen
10 единиц подбитой азербайджанской техники только на одном маленьком участке:

https://www.google.com/maps/@39.4235321,47.239108,182m/data=!3m1!1e3

14.04.2021 в 10:17marcellus_ferry
По подтверждённых данным, в 2018 году из Азербайджана в Армению было переведено 211 миллионов долларов США. 

С целью разъяснения ситуации ряд оппозиционных депутатов обратились в Службу национальной безопасности Армении, но не получили каких-либо чётких объяснений. По всей видимости, представители предательского режима Пашиняна вновь оказали давление на СНБ. 

Телеграмм-канал: @andranik_official

13.04.2021 в 19:00Гость
А вы, в этом анекдоте, кто? Тот, кто с заплеванной спиной? Стоит ли ездить на эскалаторе в городе, где вам не рады и на спину плюют? Или вы специально туда суетесь, чтобы "по ногам попрыгать", даже ценой заплеванной спины? Если так, то это уже тянет на принцип. Но принцип какой-то странный, мазохистский. Мне этого не понять. 
14.04.2021 в 10:48johnsie
По подтверждённых данным, в 2018 году из Азербайджана в Армению было переведено 211 миллионов долларов США. 

Фейк.На сегодняшний день всё и всегда переводиться на офшорные счета, какой идиот будет переводить с одной не дружественной страны в другую?....в общем только дурак может в это поверить...

14.04.2021 в 09:04luisa
Гость,Никогда не копайтесь в людях. Всё, что человек захочет открыть, он покажет сам. Всё, что он захочет скрыть, покажет время.Тут именно такой случай от замполита) Клиника
14.04.2021 в 09:11augustine
Доброго дня, Гость. Хочу напомнить Вам, что вообще то мы Кавказском узле находимся (ключевое слово Кавказский). А на Кавказе вообще то принято вещи своими именами называть, без оскорблений и обид конечно, но называть, не стесняясь при этом вещам давать свои имена. Если тот или иной человек говорит (пишет) несколько раз об одном и том же, то это называется крутить пластинку. А Вы про фамильярность какую-то глаголите. Прям из КУ хотите английский клуб сделать. Хотя здесь, Вы может и имеете на это право. Может у Вас и впрямь происхождение не простое.

Не надо все и напрямую принимать на себя. Раскачивание лодки по ситуации в Армении, в принципе способствуют подобные комментарии, не обязательно от Вас, но от публичных людей уж точно. Так что, я тоже считаю, что и Вы и я безусловно персоны очень скромные.

Просто надоела эта во многом не аргументированная критика Пашиняна. Вот и Вы пишите, что он очень многих вещей не видит и не видел, а что это за вещи не пишите. Как и не написали, несмотря на мою просьбу (дело Ваше), за кого следует голосовать? Голосовать то надо.

Да и по Грузии. Вы там когда были в последний раз, что пишите про мрачную обстановку? Что же туда толпами наши туристы едут (в обратном направлении эта картина не наблюдается). По Мейдану тбилискому, Шардену и другим местам идешь, как будто в Краснодаре, одни наши. А Батуми и другие морские места! А Гудаури зимой. Красота. А Вы за горе-политологами повторяете нелепые слова. Хорошего дня.

14.04.2021 в 10:06marcellus_ferry
УТОПИТЬ В ЛЮБВИ ТЕХ, КТО УТОПИЛ АРЦАХ В КРОВИ

Бакинский диктатор Ильхам Алиев сделал новые заявления. Для зарубежной аудитории об отсутствии у Азербайджана территориальных претензий к Армении и возможности заключения мирного договора. 

Правда, для внутренней аудитории были вновь озвучены конкретные территориальные претензии к Армении. «Мы вернемся в Иреван, но не на танках», - пообещал Алиев. 

На этом можно ставить жирную точку в любых разговорах о мирном сосуществовании, но в Армении есть небольшая группа иррациональных оптимистов. Они считают, что несмотря на то, что враг утопил Арцах в крови мирных жителей, им удастся утопить Азербайджан в своей любви и миролюбии. Как раз сегодня один из сторонников концепции «любовь в ответ убийства» Лена Назарян выступила в Национальном собрании. 

«Армяне жили и будут жить на своей земле намного дольше, чем Алиев и его фашистская и расистская система. Мир в регионе будет вопреки Ильхаму Алиеву, а вернее – без него», - заявила она.  

По версии Назарян, как только нехорошего Алиева не станет (непонятно по каким причинам и в какие сроки), то в регионе воцарится мир и благоденствие. То есть дискуссия сужается до фигуры бакинского диктатора, как будто нет «Армянского вопроса», не было массовых убийств в Шуши, Сумгаите, Баку, нет отрицания Турцией и Азербайджаном всех преступлений, совершенных против армян за последнее столетие. Но ведь Алиев озвучивает не свое личное мнение. Во-первых, это официальная государственная позиция. Во-вторых, эта позиция имеет очевидную поддержку среди населения. 

Лене Назарян нужно выучить простую истину: в тюркском представлении о мире нет места для армян. Программа по насильственному решению «Армянского вопроса» продолжает осуществляться. Отрицать это могут либо глупцы, либо предатели. Долгое время казалось, что миролюбиво настроенные политики относятся к первой категории, но чем дальше они продолжают упорствовать в своем нежелании называть вещи своими именами, тем больше появляется сомнений в их принадлежности ко второй. 

https://t.me/nikolaipetrossian

14.04.2021 в 10:13marcellus_ferry
Армения не предоставила Канаде информацию об использовании турецких «Bayraktar TB2» в ходе войны в Карабахе

https://novostink.net/today/301937-armeniya-ne-predostavila-kanade-informaciyu-ob-ispolzovanii-tureckih-bayraktar-tb2-v-hode-voyny-v-karabahe.html

 Армянские власти во главе с Пашиняном в который уже раз показали свою мудацкую сущность. А действительно, зачем поднимать благородный зад из кресла, если Спюрк всё за них сделает! Так может быть, отдадите наконец-то Спюрку власть, ай սրիկաներ!

https://novostink.net/today/301937-armeniya-ne-predostavila-kanade-informaciyu-ob-ispolzovanii-tureckih-bayraktar-tb2-v-hode-voyny-v-karabahe.html

14.04.2021 в 09:19augustine
[...], для меня и Христос не мессия, не то, что Пашинян. Пашинян по моему мнению самая приемлемая политическая фигура за все время независимости. Хотите Вы или не хотите, но он ставленник народа, он  будет в политике и после июньских выборов. И не на последних ролях. Реланиум пить начинайте.

С чего Вы взяли, что я принципиально не пишу Арцах? Да и в чем принципиальность, если мир не принял данное название. Ничего страшного, если армяне пишут Карабах, их же не только армяне читают. Арцах надо называть арцахом, а армян там живущих карабахскими - бред. Только человек с комплексами может видеть в этих вещах принципиальность.

И снова Вы про уши пишите. Наверное у Вас с ними проблема? Ради интереса напишите на уши какого животного они похожи? Осла, слона, зайца. Сейчас очень эффективные операции делают.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

14.04.2021 в 11:03katelynn
Это данные Всемирного банка) 

А вы можете не верить, Алиев и не отрицает)

14.04.2021 в 09:59derek.farrell
2FCSM, кто бы сомневался в том, что вы не имеете никакого отношения к христианству) 

Из 85% тех поддерживали вашего кумира Пашиняна, остались 30%: представители ЖЕХА, туркофилы и те, кто у кормушки действующей власти. К какой категории вы себя относите, это вам видней. 

А что вы так реагируете на уши?)))

[...]

«Пашинян по моему мнению самая приемлемая политическая фигура за все время независимости.»

По вашему мнению понятно, кто спорит и оно совпадает с азербайджанским мнением, так как

именно при вашем кумире Пашиняне произошли следующие события в Армении:  огромное количество погибших новобранцев, потеря 3/4 Арцаха, национальный позор, государственная катастрофа. 

Молитесь на Пашинян дальше. 

Как не вспомнить Лаврова (ДБ)


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

14.04.2021 в 10:44katelynn
И это пишет представитель из Азерб[...]!  

Страдаете по ходу амнезией) 

1. «Приобретения» территориальные

Именно Россия, отвоевав Восточное Закавказье у Ирана, заложила основу будущей Азербайджанской республики. В противном случае территория современной Азербайджанской республики продолжала бы оставаться одной из провинций Ирана. А революции 1917 года в России привели к распаду империи и образованию в мае 1918 года нескольких новых государственных образований, в числе которых оказался и Азербайджан. Напомним, что территория этой республики была завоевана ятаганами Кавказской исламской армии Турции.

2.«Приобретения» в области истории и культуры

До 1936 года в Азербайджанской республике и всем остальном мире не было такого этноса, как «азербайджанцы». Представители многочисленных тюркских кочевых племен пользовались в быту «этнонимом» мусульманин, а в официальных бумагах числились как закавказские тюрки или татары, реже – мусульмане

лишь 12% которых были знакомы с буквами до установления советской власти.

И т.д. 


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]