Кавказский Узел

Поздравляю всех военнослужащих Армении и Арцаха с праздником

28 января 2020, 17:42

У нас сегодня день нашей Армии - поздравляю всех военнослужащих с этим праздником.

Армия для нас - это необходимость, мы до сих пор живем в состоянии полувойны. Вся лента в поздравлениях и в людях в военной форме. Мне 16 лет было, когда нас, весь первый курс нашего института, призвали в армию. Многие у нас еще до призыва, пошли на войну в 15 лет. Когда весь народ воюет, возраст не имеет значения, но молодых щадили. Изначально нас не пускали на фронт, но в начале 1994 года, прямо перед перемирием, стали и нас привлекать. Были среди нашего первого курса и раненные и убитые...

Через год, когда война закончилась, кто-то из начальства вспомнил, что мне 17 лет, а значит я не подхожу по возрасту и меня уволили, но я просто переменил свой полк.

Что мне дала служба в армии? Она дала мне моих друзей, почти 30 лет прошло, а мы до сих пор доверяем друг другу. Политика конечно же разъединяет людей, но когда вопрос заходит о армии, в этом мы все едины.

Сейчас мой старший сын служит, недавно пришел на день домой, на следующий день, когда надо было уезжать, спрашиваю его: "ну как, хочешь вернуться?"
"Да, меня там друзья ждут"...

Армия сейчас не та, что была в мое время. Сейчас дисциплины намного больше, панибратство с высшими командирами закончилось, в наше время любой солдат спокойно заходил к командиру полка и высказать то, что ему не нравилось и получал свой ответ. Сейчас такое трудно себе представить.

Война 2016 года показала все недостатки нашей армии, какие суммы списывались и воровались за счет армии. В реальности оказалось, что все что имеем - это досталось нам из 1994 года, наследство нашего бывшего командующего Самвела Бабаяна. Потому и было так много жертв за 4 дня. Война так же показала, что все мы в одной упряжке, потому и за год после войны все посты усиленно восстанавливались. Добавили камеры слежения.

Не сказать, что сейчас из армии не воруют, недавно узнал, что армия, у нас в Арцахе, покупает кубометр дров за 25 000 драмм, в реальности цена 12 000 драмм, почему армия платит вдвое - непонятно.

Но, судя по тому, что я вижу сейчас, многое изменилось. Кормить стали лучше, стали больше заботиться о солдате, у офицеров существенно поднялась зарплата, хорошего много - все не перечислить...

Говорят, армия не должна вмешиваться в политику, но политик, который придет к власти у нас, после выборов президента, автоматически становится верховным командующим Нагорного Карабаха и от его решений многое будет зависеть. Хочется, чтобы был достойный президент, который в случае войны не зароется молча в бункер, а возьмет на себя ответственность и за народ и за армию. В случае войны, как показала практика, большинство наших мужчин встанут на защиту Родины. Им надо знать, что их семьи не будут голодать, чтобы с ними не случилось...Это прямая обязанность государства, а не отдельных неправительственных организаций, потому и нам надо знать, что наш будущий президент сможет это обеспечить.

Сегодня не только день нашей армии, у первого внука моего брата день рождение. Ему три годика. Он женился в самый разгар войны, в 1992 году. Даже во время войны мой народ живет. Во время свадьбы налетели самолеты и стали бомбить Степанакерт, но мы продолжили свадьбу, в этом сила народа. Жить даже во время войны.

Достаточно посетить нашу братскую могилу в Степанакерте, чтобы наглядно увидеть, какой ценой нам досталась победа...

Сейчас, нашу мирную жизнь обеспечивает наша армия. Спасибо Вам за службу. Еще раз поздравляю всех наших воинов с праздником.

Присяга. фото: Давид Симонян

Несмотря на ваше сожаление, кем стала Россия, это не мешает ВВП шутить при встрече с армянским президентом, что это он президент Армении. Судя наверное по количеству живущих. А раз так, то непонятно зачем было огород городить уходя из метрополии и называя советское время "игом."

Разве не звучат на КУ слова, что вы наследники Византии, следовательно имеете право на те или иные земли? Типа побережье КК это земли Византии и армяне там всегда жили.Об этом говорили армяне на блоге кямала и совсем недавно.

Ага, сказки будете рассказывать молодежи, а не тем, кто прошел развал СССР.

Не надо преподносить себя дурнее, чем есть на самом деле. Ключевой слово, которое палит армян не чушь, а азербайджанский агит. проп. Так понятно?

Совершенно верно. Солженицын причинил вред СССР значительно больший, чем Власов. Здесь их сравнивать нельзя. Насчёт замполита. Я хотя бы действительно им был, а вот вы не тот за кого себя выдаете. И по национальности и по роду деятельности.

Вы повторяетесь. Один из губителей своей страны не является моральным авторитетом для русского человека. Так что Солженицына оставьте себе.

Я лишь говорю о том Абрек, что если вы так поступаете к другим, то не обижайтесь, что также поступят к вам. Вы боялись аз-ского засилия на вашей земле - НК, мы также боимся вашего засилья на нашей земле - Краснодарского края. Что посеешь, то и пожнешь.

Насчет вил. Таки - да. Краснодарский край во времена Кондратенко был "красным поясом".

чушь аз.гос. агитпропа

Вот именно такие словечки и палят армян. Русские так не говорят. Это как прикинуться русским и писать слово чеченец с большой буквы. Всё становится сразу понятно.

Я свидетель тех времен, а вы мне пытаетесь сказать не верь глазам своим. Вы мне напоминаете ту женщину из анекдота, когда муж её застает в постели с любовником. "Милый, не верь глазам своим, это не то о чем ты подумал."

Какая-то извращенная, либеральная логика. Убежать из метрополии, громко хлопнув дверью, чтобы туда же вернуться через несколько лет. Это как алжирцам, воевать с французами, а потом мечтать этими же французами стать.

спасибо, всем того же

С праздником воины Арцаха. Желаю чтобы на этой многострадальной земле воцарился мир и покой. Народ растил детей и радовался жизни.

Я 18 лет прожил в Краснодарском крае. В разные времена, как в доперестроечные, так и в начале-середине 00 гг. В трех разных регионах Кубани. Равнинной казачьей, непосредственно в краевом центре и в армянонаселенном Черноморском побережье КК. Общался с огромным количеством людей, включая казаков и знаю о чем говорю. А также не секрет высказывания по этому поводу губернаторов КК. Кондратенко и Ткачева.

Центробежные силы в Армении существовали всегда. Национализм был силен у вас. И замутили вы все с Карабахом в 1987 году. а никак не в 1991. Я уже устал повторять одно и тоже. В чем отличие? Отличие в том, что развал СССР дело рук элит этих республик, а не народов. Народы были против, что подтвердили на референдуме. А армяне были против СССР именно своим народом, а не только элитами. Неужели надо двести раз повторять одно и тоже?

Сейчас зачем к нам едите? Что изменилось? Где логика? Создать своё государство, расплеваться с русским государством. А как колбасы перестало хватать дома, то прибежать обратно? Это вызывает неуважение, даже если это делается ребенком по отношению к родителям. А когда это делают представители другой национальности это вообще стыдно. Но кому и ссы в глаза скажут божья роса.

Столько тут находишся и не знаешь суть Антип.

В нахичеване в 50 годы примерно было 50 проц армян к 80 году ни одного .заслуга гейдара алиева сам признавался Тоже самое хотели сделать с карабахом вот и результат

То есть зачинщики армяне? Если с 1920 года аз-цы ничего не сделали, то и дальше вряд ли бы сделали.

Именно в середине правления Ткачева и прекратились националистические выходки губернаторов.

А маразматик Кондратенко лично слышал по тв говорил я с кавказцами с вилами пойду на москву

Что умничать начал Антип пошел в жо....

умник тебя забыли спросить

Сейчас кубанцев больше беспокоит понаехи из Сибири

Армяне по всеми миру живут, и везде в основном от них польза, народ трудолюбивый, но и не без уродов, как и все народы мира, не беспокойся насчет Краснодара, мы просто свое отстаиваем, я нередко привожу документы, которые подписывали русские цари, почитай - сравни

Давид не надо ему чтото обяснять я с ним разберусь то что ты пишешь он не понимает и не хочет

Краснодарцев всегда беспокоило о беспокоит увеличение армянского населения. О чем неоднократно заявляли губернаторы Кондратенко и Ткачев.

Кондратенко самый популярный губер Краснодарского края и озвучивал то, о чем думало и думает большинство жителей региона.

Если вы выгоняете людей по национальном признаку, будьте готовы. что и к вам так отнесутся.

Как нейтрального тебе легче было бы если армян с карабаха выселили бы

Антип надо гнать таких как ты

Карабахская земля - армянская земля. Согласен. Вы выгнали аз-цев оттуда. Краснодарский край не ваша земля. Вывод? Вас надо выгнать оттуда?

Не менялось но ты прочитай про операцию Кольцо

КАРАБАХ ИСКОННАЯ АРМЯНСКАЯ ЗЕМЛЯ

КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ НЕ АРМЯНСКАЯ ЗЕМЛЯ

Армяне станут убивать русских на их земле? А, вас, что аз-цы убивали в Карабахе потому что вы армяне? Или вам не понравилось быть под аз-цами, потому что армян в Карабахе большинство? Если вас станет большинство в Краснодарском крае, вы начнете убивать русских на том основании, что ваши женщины больше рожают и армян стало большинство?

правильно проголосовали жить независимой страной а приезжать в другую страну нигде не запрещено

Конечно имеет у обоих одинковый менталитет

уничтожения армян

Кубань - это земля в том числе и бурятов, но с 1991 года это не земля армян. Земля армян это Армения и вы сами решили это на своем референдуме, где только 10002 человека хотело жить с русскими.

Прибалтийцам мешают русские что делать

Антип ты читай повнимательнее в нахичевани было 50 проц армян и никого не осьалось сумгаит и баку слышал наверно

ты понял о чем я, да, нас убивали за то, что мы армяне и хотим жить в единой Армении, но геноцид в Турции нас многому научил

Надо было дождаться того чтоб убивали а операция кольцо это не война и не убийство

а выселение из нахичевани

А геноцид в Турции не имеет отношение к Аз-ну.

Азербайджан тоже существует благодаря русским.

антип, не передали Карабах в состав Азербайджана а ОСТАВИЛИ В СОСТАВЕ Азербайджана а вот отобрали земли в котором ныне существует Армения благодаря русским. Вот это будет правдивее.

Что первично? Кольцо или уход, беспричинный, армян из Аз-на? Всем понятно, что кольцо следствие, а не причина.

А потом? За детей тоже страшно. учитывая, что по вашему, где армян большинство, там и армянская земля.

Да ладно. Я краснодарец и помню Краснодар 1983 и Краснодар 2018. О кто туда понаехал и кого полно в классах краснодарских школ.

Dawid, не надо продолжать. Антип вас троллит. Что касается двойных стандартов, то - да, они существуют во всем мире.

Антип вроде ты соображаешь

зачем вся эта болтовня ты хочешь нам чтото обяснить мы знаем твою позицию тебе некуда время девать

ты как кямал знают позицию и свою и армян и все равно цепляются делать вам нечего

Что за уход бпспричиный ты имешь ввиду.

уход армян из нахичевани или уход карабаха из ащербайджана

пиши конкретнее

Что за глупости? Операция Кольцо это план окружения немцев под Сталинградом.

Мы про Нахичевань вообще не говорим. Конечно Нагорный Карабах.

Я вас не троллю, а обращаю внимание на то, что в споре армян и аз-цев нет ни правых, ни виноватых.

150 лет возвращение армян на родные места откуда их переселил персидский царь.

турки тоже землю захватили не свою и что теперь

Критиковать надо. Без жтого никак. Я приветствую критику Пашиняна, даже со стороны проворовавшихся прежних властей. Без критики довольно быстро любой руководитель покрывается слоем бронзы.

Армяне всегда правы

Да, начинали они как патриоты, потом деньги заменили им все

кстати алжирцы марокканцы себя считают воспитанниками французской культуры отлично говорят на французском и их во франции принимают как своих-как и маврикийцев и полинезийцев-вы явно плохо знаете тему бывших французских колоний и и х актуальность в настоящее время

крылов я написал турция предлагает открыть АРХИВЫ ,а не АРХИВ,архивы находятся в армении и турции ,да я понимаю что от тебя натерпелись в школе учителя

Кто сказал что я боюсь правда у тебя своя у меня своя у кямала третья

а у тебя с кямалом больше общего

при чем тут 20 год в 1950 году было в нахичевани 50 проц в 1980 ниодного

тоже самое хотели сделать с карабахом что неясного

антип, Карабах ни когда не было армянским. Я с того рода который были против заселения армян в Карабах оружием в руках. Даже армяни поставили памятник 150 летию заселению армян в Карабах которую сами же разрушили.

он нас тролит мы его ничего страшного

СЛАВА АРМЯНСКОЙ АРМИИ которая победила превосходящего во всем противника но только не умом и принуждает к миру его.

глупый ты турков за дураков держись ты думаешь там чтото осталось компроментирующего турков если нет мозгов то это навсегда

Был бы не Горби, а кто другой, операция бы звучала не кольцо, а трендец.

Трендец это по бурятски

ты имеешь ввиду если русская регулярная армия воевала бы за азеров

абрек речь о ваших архивах идет а армения с упорством любимого транспорта шурика отказывается

ето мне не надо ты отвечай что написал .ето не он какая камера

ты написал про турецкие архивы потом говоришь что ты про армянские -ты голову проверь вначале

1920 год, это год, когда Карабах передали в состав Аз-на. И в 20-м у армян было большинство и в 1987. Ничего не поменялось, хотя Карабах был в составе АзСССР.

Я тебе гарантирую что пока ты жив ничего не будет с армянами ты так и увидишь исполнения твоих желаний как и Кямал

Боишься слова правды? Тогда чем ты отличаешься от Кямала? Я не за армян или аз-цев, я за истину. "Платон мне друг, но истина дороже."

Ну ты же говоришь, что аз-цам 100 лет, следовательно причем здесь геноцид?

Борчало где армяне нахичевани

КОГДА БЫЛ СУМГАИТ ГДЕ БЫЛ БАЛАСАНЯН

Кто зачинщик данного конфликта? Как аз-цы дискриминировали жителей Карабаха? Это была защита или нападение?

Когда вы затеяли межэтнический конфликт в Карабахе, вас никто не убивал, вас там было абсолютное большинство.

Спасибо, не всем нравится что критикую иногда наши власти, но что есть - о том и рассказываю

С праздником всех защитников, а в Арцахе это каждый. Всем мира, счастья, здоровья и добра. Отдельный респект автору, за то, что информирует о событиях в стране и высоко держит знамя армянских блогеров. Так держать!!!

Есть Абрек проблемы и ты прекрасно об этом знаешь. Но двойные стандарты застилают тебе глазы. Ты серьезно считаешь, что русские Краснодарского края с удовольствием наблюдают, как увеличивается армянское население на их земле? Да ладно. Смешно.

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия и неприязни запрещена Правилами.

а в споре греков киприотов и турков киприотов?

Вы тогда определились, что не хотите жить с русскими. Примите как данность, что русские тоже не хотят жить с армянами. И виноваты в этом вы. Помните о 1991 годе. Мы помним.

Азербайджанцы сколько процентов от жителей всего Карабаха составляли? А армяне?И значит ли это, что жителям Краснодарского края пора сильно озаботится тем, что армяне увеличивают там своё присутствие и рождаемость у армян выше? Может стоит краснодарцам поступить также как карабахцам? Иначе, выгнать армян Краснодарского края в Армению?

На кубани нормальная обстановка это у тебя от холода мозги промерзают приедешь на кубань согреешся и перестанеш эти песни петь

Не знаю про немцев попозже пришлю тебе название книги русского офицера про Кольцо.

как ты туго соображаешь когда дело не про русских

и не про бурятов.

геноцид в турции уход из нахичевани сумгаит баку это одна цепь которая привела к уходу карабаха из азербайджана

Давид, иди спроси у Баласян а кто начал убивать армяне или азербайджанцы? Баласян же не давно признался что началось убийство с армянской стороны и лично он Баласян был первым убийцем азербайджанца. Лукавить не надо и ни кто не тупой пишущих здесь.

Если в Краснодаре армяне станут убивать русских только за то что они русские, у вас не останется другово выхода и вы или умрете или изгоните всех армян

У борчали свои источники, даже азербайджанские авторы пишут о том, что когда Панах хан приехал в Арцах он стал воевать с армянами, хотя и старался привлекать других армян в качестве союзников - тех, кто соглашался подчиняться его власти

Прибалтика не земля русских но там живут русские

русские живут в америке и франции и что теперь

крылов вообщето тема была про армянскую логику ,ето как ловят вора на краже он всячески не признает вину,ему предлагают посмотреть камеру отслеживания тоже отказывается и говорит что ето не он

я тоже присоединяюсь к поздралениям-слава азербайджанской армии,смерть окупантам,антип-приветствую тебя ,у них отличная от всего человечества логика ,представь турция предлагает открыть архивы и посмотреть вместе что произошло 1918 году нет они категорически отказываются ,потому что вся ложь вес обман выйдет наружу,давид ты как думаешь почему армения не хочет открыть архивы

,представь турция предлагает открыть архивы и посмотреть вместе что произошло 1918 году - ТЫ ЧТО через пять минут забыл что пишешь умник

кямал пишет фальшивую статью через день она пропадает ты не помнишь что писал -что вы за народ

у Армении все открыто и вво всем цивилизованом мире все известно

Ну вы то обеспокоились наличием аз-цев в Карабахе? Хотя Карабах был в составе Аз-на. Как человек нейтральный, я не могу не заметить двойных стандартов, где армяне это благо, а аз-цы зло. Для простого русского человека, увеличение население и тех, и других, на русской территории это зло. Когда были русские цари и генералы, была совсем другая обстановка. И то, что было добром тогда, стало злом сейчас.

До Карабаха мне дела нет. А вот если бы из Краснодарского края, многим жителям было бы легче. Но не даёт власть. Вот власть Карабаха и Армении тоже должна не давать хотелкам националистов сбыться. Или ты принимаешь международные правила игры, или не удивляйся, что тебя будут выкидывать из территорий третьих стран, где вы гости.

Неужели ты так боишся армян если следишь уже давно перестали приезжать.

наверно у тебя комплекс то что такие как ты ворчат так это есть у всех гос в.мечтаешь о погромах о выселении армян ты почти как азер хотя буряты турки тоже кажетсся

не надоедает тпбе воду лить и одно тоже нести

Турецкие архивы уже давно подчищены так что если их рассмотреть то все окажктся наооборот

Именно поэтому прибалтийцы ненавидят русских. Боятся большого процента. Также и жителей КК беспокоит большой процент армян. В чем разница? Русские в Прибалтику уже давно не приезжают, а армяне в Россию продолжают приезжать, хотя они здесь гости не желанные.Что делать? Не пускать и не давать гражданство РФ.

Антип, в Карабаха всё было также, как и в Крыму и кого и как ты хочешь так и назови всё равно от этого ничего у нас не изменится. Я так понимаю, что ты из тех, кто против присоединения Крыма к России, просто давно тут не тусуюсь и много чего забыл, а может быть за это время кто-то и ориентиры изменил и я не в курсе.

Конечно опасаюсь. Все русские опасаются засилья армян и что из этого будет. Надежды на наднациональную власть РФ нет. Надежда на объединение русского народа, например такое как казачьи общества. Ну и на армию, где абсолютное русское большинство.

Ну вы тоже скрываетесь под маской русского, хотя им не являетесь. Это трудно скрыть Рудольф, даже если не видишь лица собеседника.

Антип, я более русский, чем вы. И сужу по вашим комментариям.

И это, что пишете, не соответствует действительности.

Вряд ли кто в это верит. Русские - это Корней, Ленинградский, Владивосток, Гуран, я. Это не скроешь, даже если будешь себя выдавать за другого. А таких на КУ тьма-тьмущая, но мало кому удается долго скрываться. Натура и воспитание один фиг выпирают со всех щелей.

А вы знаете, н-р, что в 90-х годах азербайджанские эмиссары распространяли и расклеивали в Краснодарском крае фальшивые листовки якобы от имени армян о том, о чем вы сейчас говорите? То есть вы, осознано или нет, приводите те же "доводы" аз.гос.агитпропа?

Которые аз.гос.агитпроп приводит до сих пор?

И думаете, что наш президент ВВП и наши спецслужбы не в курсе этого, что и как на самом деле? Могу даже больше сказать, наши власти поощряют заселение юга России, в т.ч армянами.

Чушь - разг. нечто бессмысленное, глупое ◆ ― Из фарса, господин Рымов, что ни делай, никогда чушь не выйдет, потому что он сам по себе чушь. А. Ф. Писемский, «Комик», 1851 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Под чушью слов не мог он расслушать и чуши их смысла. П. А. Вяземский, «Старая записная книжка», 1830–1870 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Как же вы допускаете, чтобы ваша жена говорила, простите меня, такую чушь? Ю. В. Трифонов, «Предварительные итоги», 1973 г. (цитата из Национального корпуса русского языка.)

ТО, чего вы, антип, не знаете, хорошо известно нашим властям, им это по статусу положено, знать что и к чему.

И, Антип, выбирайте выражения, когда разговариваете с человеком, который по проблематике Закавкавья, о чем пытаетесь рассуждать, знает намного больше вас.

И что? Про аз. агитпроп, пишет, н-р, В.Казимиров. И что аз.пгитпроп примитивен и рассчитан на примитивных и неосведомленных людей.

В Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) прошло мероприятие «30-я годовщина трагедии 20 Января – возрождение независимого азербайджанского народа».

На мероприятии было отмечено, что резня, устроенная советскими войсками, была затеяна для того, чтобы задушить в людях стремление к независимости, но руководство Советского Союза не достигло цели, напротив, желание людей обрести независимость еще более усилилось.

https://minval.az/news/123955852

Дата: 2020/01/28 21:25

Вам приводят труды людей, которые конкретно занимались этими вопросами.

А болтовня на уровне дилетантов просто действительно смешна

Это как первокласснику объяснять, н-р, что такое интеграл. Поэтому для начала изучите труды людей, которых назвал, по затронутым вопросам.

А болтовней заниматься не намерен.

Какое отношение резолюция имеет к мнению народов 30-летней давности? Там много. что заявляют, в частности ставят СССР на одну доску с гитлеровской Германией. Так, что, ответа на свой вопрос я не получу? С научной точки зрения.

Антип, вы так и не поняли, о чем пишет это аз.издание? И по чьей инициативе был поднят этот вопрос в ПАСЕ? При этом всё перевернуто и извращено относительно того, что касается событий 20 января 1990 года и что этому предшествовало?

Александр Солженицын. Как нам обустроить Россию

Источник: Специальный выпуск. Брошюра к газете "Комсомольская правда" от 18 сентября 1990 г.

http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_kak_1990.txt

Антип, все не так, как излагаете. Пока разберитесь с тем, что приведено.

Антип, а без болтовни никак? :)

Не читали, но осуждаете?

Да, вам ранее рекомендовал ознакомиться, в т.ч. и с этим трудом Александра Солженицына.

Но ссылку я вам не приводил. Так что не повторяюсь.

И это один из ответов на ваш вопрос.

Осуждаю его жизнь и презираю Солженицына всеми фибрами своей души.

Еще раз привожу, когда и где этот труд А.И.Солженицына был опубликован: Источник: Специальный выпуск. Брошюра к газете "Комсомольская правда" от 18 сентября 1990 г.

Надеюсь, понимаете, что газета "Комсомольская правда" была распространена на всей территории СССР в тот же деньи ее читали миллионы как подписчиков, так и другие читатели в читальных залах библиотек и т.д.

И ваше отношение к А.И.Солженицыну не меняет суть им изложенного.

Нашли кого и с кем сравнить?

Стадно вам должно быть, тов. бывший якобы замполит!

Или мне теперь написать, какую женщину из какого анекдота мне напоминаете?

Или Александр Солженицын - не русский человек?

ОНИ ВСЕГДА ОТКРЫТЫ

Власов тоже русский человек.

И ЧТО ЖЕ МЕШАЕТ ОТКРЫТЬ АРМЯНСКИЕ АРХИВЫ

В.Н.Казимиров Мир Карабаху (к анатомии урегулирования)

Карабах - как наркотик. Впав в неодолимую зависимость от него, я продолжал следить за делами вокруг урегулирования нагорно-карабахского конфликта, которым мне пришлось заниматься вплотную сравнительно недавно, с 1992 по 1996 гг. Этот период ещё свеж в памяти, да и материалов больше, чем о других событиях. Читая написанное другими о Карабахе, стал раз за разом обнаруживать утомительные неточности, нагромождения путаницы, фальшивые версии, претенциозные утверждения и т.п. Особенно о роли России в урегулировании. А ведь мне как раз пришлось быть в те годы руководителем российской посреднической миссии по Карабаху, представителем Президента РФ по урегулированию этого конфликта – то личным, то специальным, то, наконец, полномочным. И представлять тогда Россию в минской группе ОБСЕ, быть её сопредседателем. Одним словом, мало кому довелось знать этот процесс в тот период больше, чем мне. Словно будильник, всякий раз пробивала мысль: ведь ты же знаешь, как это было - совсем не так, как здесь написано!

...Поэтому и отваживаюсь я на «крестовый поход» против лжи и путаницы вокруг карабахского урегулирования, особенно роли России в нём.

http://vn.kazimirov.ru/x002.htm#pochemu

Поскребите себя сначала, разберитесь в вашей родословной, чем рассуждать о других. И хватит болтовни, отставной замполит, ставший на националистические позиции.

Антип, Степанакерт окружили азербайджанскими деревнями, жители которых приезжали даже из Грузии,им дали дома, дали все условия, расчет был на то, что со временем, учитывая то, что в наших семьях по два-три ребенка, а в их семьях по 10-12 армяне просто станут меньшинством и уедут, по этой политике в Нахичеване не осталось армян, то же самое ждало и Нагорный Карабах, когда началась гласность Горбачева, народ вышел на площадь и потребовал, чтобы Нагорный Карабах вышел из состава Азербайджана и присоединился к Армении, а реальная война началась после погромов в Сумгаите и в Баку, людей начали убивать только за то, что они армяне

" ...где армян большинство, там и армянская земля " -что вы чушь написали.... Дайте ссылку где армяне, находясь вне своей исторической родины, считали так?

В РФ проживают много народов и народностей, но мы, русские, составляем большинство. Так было и так будет!

Так что ваши "сравнения", Антип, России и Нагорного Карабаха (Арцаха) с Аз.р, просто неуместны.

А если, Антип, вы интересуетесь Арцахом, и есть у вас какие-то непонятки, то спросите, я вам отвечу, как человек, занимающийся проблематикой Закавказья и, в частности, изучивший проблему НК урегулирования, включая исторические аспекты. Об этом писали В.Казимиров, Ст.Тарасов, В.Шнирельман и др. авторы, и даже А.Сахаров и А.Солженицын.

А о том, что написали здесь вы, и некоторые пользователи, особенно аз.юзеры, не соответствует действительности, более того, приводят чушь аз.гос. агитпропа.

Чушь - слово русское, если вам это не известно? И, наверное, и В.Казимиров, и Ст.Тарасов и т.д. - тоже не русские? :)

После Сумгаита (1988), где якобы на 3 часа опоздали войска, и операции Кольцо (1991) против армян Шаумяновского района, в Армении резко возросли центробежные стремления... А Союз развалили не армяне, а вы русские со своими братьями белорусами и украинцами, нечего крокодиловые слезы лить и виновников искать.

Антип ты бурят

поэтому такие разговоры ведешь

между армянами и азербайджанцами то есть турками всегда были проблемы

армяне кореные жители Арцаха

между русскими и армянами такой проблемы нет это неправильное сравнение

Получается на Москву пойти с вилами хотелось всем кубанцам.

Глазьев писал на кубани если кандидат в депутаты не будет ругать некореных то не станет губкрнатором.

Антип вы флудите? Что именно объявляют армяне Кубани? или в Крыму? или где то еще.... Случайно не в курсе а во Франции, в США, Канаде,.... и других местах где много армян, там тоже армяне "крадут чужое" или это только в РФ? Ах да там тоже государства сильны еще... поэтому армяне пока "тихо и мирно сидят...", ждут своего часа наверно.

Если центр не притягивает, то центробежные силы возникают всегда и у всех. 1987 году армяне не нападали на азер-ев, а законодательным путем выразили свою волю присоединится к АрмССР, на что последовало Сумгаит и далее... Центр принял в сторону АзССР... далее известно. Повторяю, СССР развалили вы и ваши братья, нечего сваливать на других....

"А армяне были против СССР именно своим народом, а не только элитами." -Центр принял в сторону АзССР, поэтому и армянский народ откололся от такого центра.

"Неужели надо двести раз повторять одно и тоже?" - Можете повторить 1200раз от этого ваши выдумки не станут истиной.

Это называется миграция... Едут в разные стороны, но большинство к вам, становятся вашими гражданами, трудятся у вас, зарабатывают чуть больше чем тут.... У вас много шовинизма, все вам должны... и быть благодарны... а вы никому ничего не должны... Это отталкивает.

это вы сказали что миграция это "извращенная либеральная логика", не думаю что так но переубеждать не собираюсь. Метрополии уже разные, к сожелению нынешний Кремль это не то метрополия к которому свое время армяне стремились присоединится... Раньше вы были защитником христианства от магометан, это было очень давно..... теперь вы сами не знаете чего хотите.

а в споре косовар и сербов?ваше мнение такое же?

точно также как въетнамцы п олучили убежище во франции и индийцы в великобритании и одни чтят францию другие великобританию

А кто вам не даёт право объявить ту или иную территорию своей исторической родиной? Вчера Карабах и Нахичевань. Завтра Крым и Кубань? Официально не объявляете, а люди армянской национальности на этих территориях объявляют. Те же приморские армяне Краснодарского края. Просто объявить это сейчас, когда Россия в силе, это смерти подобно, а когда Россия ослабнет как СССР в своё время?

Я смотрю, расхорохорился ара. Ну, чтож подождем). А будет как обычно, только вагоны уже никто выделять не будет. А там, хоть еще 100 лет скулите-заскулитесь.

В Ростове будет создан музей прославленного советского разведчика Геворка Вартаняна, сообщили ИА «ДОН 24» в правительстве Ростовской области. Для строительства музея выделен земельный участок в центре города площадью 498 кв. м, расположенный по адресу: улица Серафимовича, 70. Герой Советского Союза Геворк Вартанян – один из самых известных разведчиков СССР. В 1943 году он входил в группу нелегалов, которые предотвратили покушение нацистской разведки на Сталина, Черчилля и Рузвельта во время встречи лидеров антигитлеровской коалиции в Тегеране. Геворк Вартанян родился в Ростове-на-Дону. Выдающийся разведчик является почетным гражданином города. В 2012 году на «Проспекте звезд» донской столицы заложили именную звезду Геворку Вартаняну. https://don24.ru/rubric/obschestvo/v-rostove-budet-sozdan-muzey-sovetskogo-razvedchika-gevorka-vartanyana.html

Потренируйтесь на навальнятах, может они вам поверят, по малолетству. А память народная - страшная штука, для таких манипуляторов как вы. Эти манипуляторы нам в советское время говорили о дружбе народов, а память народная называла одни народы фашистами, часть другого народа бандеровцами итп Придумывала анекдоты, в которых говорилось, что один украинец - это партизанский отряд, а два украинца - это партизанский отряд с предателем. Прошли годы и кто оказался прав? Лекторы высшей партийной школы, которые ратовали за мирумир или народная память? В Прибалтике, на Украине происходит всё не по прогнозам таких ученых как вы. Сейчас вы перехватили инициативу у лекторов партшколы и тоже ратуете за мирумир. Поэтому вам неудобно от вопросов по развалу СССР и кто из народов в этом активно участвовал. Повторюсь, из народов, а не из политических элит.

Насчёт родословной. Тоже аргумент нацмена. Постоянно вы прокалываетесь лже-Рудольф Владимирович. К вашему сожалению, и к сожалению большого количества нацменов, очень много в России русских людей, без всяких примесей и с нормальной родословной. Как бы вам не хотелось обратного.

В грузии тоже самое было лидерам надо хаять некоренных что зарабатываать очки у избирателей.

эта болезнь у всех республик Ссср

А вы уверены Рудольф Владимирович, что по прошествии многих лет, набравшая силу армянская диаспора Краснодарского края не захочет свой Нагорный Карабах уже на нашей территории создать? Я не уверен, и большинство людей в КК не уверены и об этом открыто говорят. Насчёт того, что русских большинство. Извините, но есть статистика. Русские, вымирающая нация. ВВП это понимает, а вы нет. Странно. Да и народы есть разные. Есть кто плечом к плечу с тобой стоят в сложные времена, а есть те, кто пользуясь слабиной начинают раскачивать лодку. Как было с теми же армянами во времена крушения СССР. А теперь что предлагаете? Очередной раз понять их и простить? Простили. Что дальше? А дальше избрание анти-российского Пашиняна и "наша песня коротка начинай сначала".

Не смешите мои тапки. Расклеивали листовки. Зачем это делать, если у тебя сосед-армянин и ты итак всё про них знаешь? Даже аАбрек с Крыловым, нет-нет, да и прокалываются, когда говорят о малой власти армян, в густонаселенном ими российском регионе. Пора уже губера армянина, депутатов, мэров ну итп Насчет властей и спецслужб. Они уже одну страну просрали. СССР называлась. И мы помним как вели себя армяне в эти годы. Власть отдельно, народ отдельно. И народ по поводу армян думает иначе, чем высшее наднациональное руководство РФ. Для одних важны близкие люди, для вторых, налогоплательщики и кредитозаемщики. Да и врете вы, в интересах РФ заселять Дальний Восток, а не Краснодарский край. Такие программы предлагают для русских Донбасса.

И ссылки на Казимировых и других, тоже выдают в вас армянина. Русский не будет ссылаться на это, а будет высказывать свою точку зрения. Выкладывание тут портянок с высказываниями, переадресация к словам известных, часто русских людей, ученых, политиков, поэтов (якобы для объективности), это тоже армяно-азербайджанская фишка в спорах. Вот так и прокалываются на мелочах, товарищ Штирлиц.(ян)

Ну если не намерены заниматься болтовней, с научной точки зрения объясните каких националистов было больше в СССР. Армянских или азербайджанских, а также кто хотел больше всего независимости от русских? 6 народов, как оглашенные, рвались из матушки - России. Прибалтийцы (3 штуки), молдаване, грузины и армяне. И только одни из них, армяне, зависли в полупозиции, где надо и рыбку съесть и кое-куда сесть. Так если ошиблись в 1991 году при развале СССР, покайтесь и попросите прощение. Остальные, Трибалтика, Молдова и Грузия остались верны своему антирусскому курсу, следовательно заслужили большее уважение. Нет?

А чего вас на азербайджанцев перебрасывает постоянно. Я русский, вы, якобы тоже русский и говорим мы о том, кто больше всех желал разрушения советского государства. Кто отказывался проводить референдум по сохранению СССР? И самое главное, если в некоторых других республиках не было единогласия между верхушкой власти и народом в вопросе сохранения СССР, а именно в РСФСР, УССР, БССР, то в Армении был консенсус по этому вопросу между элитой и народом. И если армянский народ категорически не хотел жить в СССР, то совершенно непонятно и нелогично их нынешнее желание жить в РФ. При этом абсолютно понятно и логично желание народов РФ с ними не жить. Согласны?

Буряты мерзнут там до них дошло что тепло лучше и начали перебираться на кубань чтоб согрется вот ибаламутят чтоб на готовое место вместо армян сесть у самих же мозгов нет

антип вопрос к вам!

Зачем воевали? Вставайте на колени и просите прощения.

А украинцы взрывают линии ЛЭП и не подают воду в Крым. А вся Европа аплодирует. А также вводит санкции, чтобы сделать жизнь крымчан труднее. Что скажете?

В связи с тем, что у международного сообщества нет решения этого вопроса, с моей точки зрения, земля принадлежит тому народу, кто на ней живёт. Крым - русским, Косово - косоварам, НК - армянам, С. Кипр - туркам. Так сложились обстоятельства. Следовательно урок втч для краснодарцев, не надо запускать чужое население, в больших количествах к себе домой, ибо чревато.

Да ладно, умный ты наш. Война на Донбассе не этническая. а экзистенциальная, следовательно наиболее ожесточенная. И сравнима с войной между красными и белыми. Сколько армян живут в России определять жителям России, а нам навязывают свою волю интернациональные власти. Ещё раз, для тех кто на бронепоезде. Вы в 1991 году (за исключением 10002 человек) захотели жить отдельно. Вот и живите отдельно, или покайтесь за свои действия в 1991 году и попроситесь обратно в единое государство. [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

Антип, а ты не думаешь над тем, что может случиться так, как с азербайджанцами

и краснодарский край откроется от России и станет отдельной республикой. Так что сиди и не дёргайся, а то видишь ли умничить стал , также семи миллионый азербайджанский народ выступал против стотысячного карабахского народа, а итог тебе известен. Лучше бы тебе беспокоиться о том, как Россию грабят и вывозят всё народное богатство в чужие страны.

В Карабахе была война, а в Крыму не было. Из Крыма не выгоняли людей по национальному признаку, а из Карабаха выгоняли. И наконец, в целях безопасности Крыма не захватывали и не превращали в руины 7 районов Херсонской области, а в Карабахе захватывали и удерживают до сих пор. Следовательно, между Крымом и Карабахом общее только одно. И там и там люди не захотели жить в прежних республиках.

[...] в Карабахе война была между неродственными народами разного уклада жизни и разных вероисповеданий в отличии от того, что творится между двумя братскими народами русским и украинским и нефиг тебе тут чушь нести, потому что хуже братоубийства ничего нет на свете. В херсонской области не убивают брат брата, но зато оттуда из твоей Чувашии едут друг друга убивать в Донецк и Луганск. Так что [...], и не таким [...] определять сколько армян живут в России, слава богу, что там хватает умных людей, а если ты вдруг стал кормиться бакинкими манатами [...], то советую не пользоваться этим, а то плохо кончишь.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами. Воздержитесь от грубостей.]