Что написал Мирза Джамал о карабахских армянах в своей книге "История Карабага"

10 апреля 2020, 19:22

У каждого народа свое видение истории, понятно, что одно и то же событие историки разных национальностей рассказывают в той интерпретации, в какой она выгодна именно его народу. Но есть общеизвестные факты, которых должен придерживаться любой историк, иначе его труд из разряда исторических перейдет в разряд фантастики.

Отцом истории принято считать Геродота, хотя и до него были клинописные надписи, в которых описывались деяния разных царей.

У нас, армян, отцом армянской истории принято считать Мовсеса Хоренаци, несмотря на то, что и до него были писцы, рассказывающие нашу историю на армянском языке. Мовсес Хоренаци - это 5 век нашей эры. 

Кого считают отцом азербайджанской истории я не знаю. Но есть труд  Мирза Джамала Джеваншира "История Карабага" и вот эту книгу я и хочу рассмотреть в этой статье.

Почему я это делаю? Есть очевидные факты, которые многие азербайджанцы, судя по комментариям к моим статьям, попросту отрицают, вот поэтому и решил показать, что об этих событиях написал их историк. Книга написана на персидском языке, я пользуюсь русским переводом Ф. Бабаева, опубликованном на сайте vostlit.info.

Мирза Джамал Джеваншир  с 1797 по 1822 гг. был везирем карабахских ханов, поэтому предполагаю, что у него был доступ ко всем документам ханов.

Первую главу своей книги, он озаглавил О ГРАНИЦАХ, ДРЕВНИХ ГОРОДАХ, НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ И РЕКАХ КАРАБАГСКОГО ВИЛАЙЕТА

В ней он рассказывает о древнем государстве под названием Аран, в который входил Карабах. Отпускаю эту главу без разбора и перейду ко второй главе О ПОДДАНСТВЕ, ДРЕВНИХ ОБЫЧАЯХ И ПОРЯДКАХ КАРАБАГСКОГО ВИЛАЙЕТА

В ней он пишет:

Во времена пребывающих [ныне] в раю сефевидских государей, находившихся в Иране, Карабагский вилайет, илаты (Илаты — кочевые племена), армянские магалы Хамсе (Хамсе — буквально Пятерица), состоящие из магала [магалов] Дизак, Варанда, Хачин, Чилябурд и Талыш, подчинялись ганджинскому беглярбеку... 

Как видим, Мирза Джамал Джеваншир не отрицает, что эти армянские меликства были в Арцахе (Карабахе) еще до появления Панах хана и других карабахских ханов, его потомков, в отличии от моих комментаторов, которые пишут, что армян переселил в Карабахе русский дипломат и поэт Грибоедов. Наш историограф Раффи рассказал о них отдельно в своей книге "Меликства Хамсы", но сейчас мы рассматриваем только книгу "История Карабага", поэтому перейдем к третьей главе 
О ПРОИСХОЖДЕНИИ ПОКОЙНОГО ПАНАХ ХАНА И ЕГО УПРАВЛЕНИИ В КАРАБАГСКОМ ВИЛАЙЕТЕ

Происхождение Панах хана меня не интересует, его жизнь и приключения тоже, скопирую только то, что относится к армянам Карабаха

Еще в то время, когда армянские магалы Хамсе не подчинялись ему [Панах хану], он нашел целесообразным построить в удобном месте крепость среди илатов, с тем, чтобы в случае похода окрестных ханов против него защитить в ней свою семью...

Что констатирует этими строчками Мирза Джамал? Продолжу его цитировать

Он (Панах хан) задумал подчинить себе армянские магалы, Хамсе. Первым счел целесообразным подчинится Мелик Шахназар бек, старый мелик Варандского магала, находившийся во вражде с меликами магалов Чилябурд, Талыш и Дизак. Он всячески подчеркивал свою преданность и любовь к хану; последний же, считая подчинение такой крупной личности и почтенного человека гордостью для своего правления, оказывал ему большие почести и уважение.

Варанда

Мирза Джамал утверждает, что не армяне задумали подчинить Панах хана, а он задумал подчинить армян. Мелик Шахназар убил своего брата и всю его семью и сам стал меликом, естественно, другие армянские мелики относились с ненавистью к этому"почтенному человеку" и воевали против него. Шахназару нужен был союзник против меликов, поэтому он так охотно признал Панах хана. Как говорится: "враг моего врага мой друг". Продолжу словами Мирза Джамала

Мелик Хачинского магала, хотя некоторое время и усердствовал во вражде и неповиновении, но, наконец, и он покорился и был назначен Панах ханом меликом своего отдельного наследственного владения, которое существует и поныне. Жители Хачина [изъявили] покорность и добросовестно исполняли возложенные на них обязанности. Однако мелики Дизакского, Чилябурдского и Талышского магалов на протяжении нескольких лет продолжали враждовать и воевать с ним [с Панах ханом] и наконец, [лишь] после убийств, грабежей и прочих необходимых мер, предпринятых ханом, покорились и они...

Как видим, Панах хан завоевывал свое ханство огнем и мечом: убивал, грабил и применял прочие необходимые меры, чтобы армяне покорились. Нам это знакомо, история повторяется...

Жители Хачинского магала, численностью около двух тысяч стрелков, укрывшись со своими семьями в труднодоступном месте, у Баллыгая, стали сопротивляться. Панах хан штурмовал их укрепление. В течение трех дней горел пожар битвы и сражения. На третий день Панах хан захватил их укрепление...

Население окрестных [районов] и магалов Хамсе после такого события, т. е. захвата Панах ханом мощного укрепления, находившегося под защитой примерно двух тысяч стрелков, было охвачено невообразимым ужасом и страхом и то враждовало с ханом, то вступало с ним в мирные отношения. Несколько раз имели место стычки с меликом Чилябурдского магала Мелик Хатамом и меликом Талышского магала Мелик Усубом. Оба они были старыми богатыми меликами и располагали множеством людей. Наконец, не имея возможности более оставаться на своих местах, они вынуждены были ютиться в труднодоступных местах — глубоких ущельях и на вершинах высоких гор...

Вид из Шуши на Степанакерт
Можно посмотреть и то, что пишет Мирза Джамал о постройке крепости Шуши

Крепость мы должны построить на веки вечные, среди гор, в непроходимом, неприступном месте, чтобы даже самый сильный враг не смог осадить ее...
Этими [своими] соображениями они поделились с Мелик Шахназар беком, который всегда был их доброжелателем. Вопрос о постройке Шушинской крепости был решен по его совету и указанию. Для осмотра района [будущей] крепости [хан] отправил нескольких опытных и сведущих людей из числа своих приближенных. Внутри этой крепости не было проточной воды, кроме двух-трех маленьких родников, которые не могли обеспечить потребности большого скопления народа и жителей крепости. Поэтому они [посланцы хана] вырыли колодцы в нескольких местах, где, по их мнению, могла быть вода, и установили, что во многих [других] местах [также] можно вырыть колодцы и добыть воду. Обо всем они сообщили Панах хану, который обрадовался этому. Он направился туда вместе с несколькими своими приближенными и, осмотрев [местность], приступил к постройке крепости...

Понятно почему с Мелик Шахназаром, ведь эта земля принадлежала его меликству и он должен был безропотно ее уступить. Далее Мирза Джамал пишет, что внутри этой крепости не было проточной воды, но развалины крепости были, иначе почему внутри крепости... скорее всего крепость была разрушенна и забросили ее именно из-за причины нехватки воды. Сегодня я был в Шуши, сфоткал Мхитарашенские башни сбоку, поленился из-за грязи подойти к ним поближе. Но там, в метрах 5 от одной из этих башен, наши археологи выкопали стены более древней крепости, в следующий раз когда поеду, сниму на видео и покажу...

Мхитарашенские башни

У нас есть свои историки, есть и армянские надписи на камнях, которые рассказывают нам нашу историю, что-то из этого я цитирую, что-то показываю. История рассказанная Мирзой Джамалом особо не отличается от той версии, которую рассказал в своей книге "Меликства Хамсы" Раффи, разве что некоторыми деталями.

У меня нет цели пересказывать всю книгу, просто хотел показать тем азербайджанцам, кто мне доказывает, что армяне пришлые в Нагорном Карабахе - почитайте хотя бы своих историков, они, по крайней мере, не отрицали очевидных фактов...

фото: Давид Симонян

11.04.2020 в 18:06Рудольф Владимирович

borcali3, идите работать в аз.нац.академ.наук (НАНА)

И на этом завершайте болтовню.

11.04.2020 в 16:08Рудольф Владимирович

 Уже не удивляет, что некоторые аз.юзеры даже не понимают, в чем "прокалываются".

 В Аз.р  "изучают" историю той территории, в которой оказались разношерстные кочевые племена, после того, как перекочевали из алтайских краев в Ср.Азию, а оттуда - в теперешнюю Аз.р.   Об этом написано даже в "Энциклопедии школьника", изданного в Москве в 1999 году.

11.04.2020 в 18:14Рудольф Владимирович

borcali3,  очень внимательно читайте статью:

  В.Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?     https://regnum.ru/news/polit/1624198.html 

 Здесь дан ответ таким, как вы, и на это  ваше "обвинение"

  borcali3, перестаньте вести себя как тролль

11.04.2020 в 14:23borcali3
Сочи 1, не повторяй мои слова и не перефразируй, выдумайте хотя бы одно свое.  
11.04.2020 в 18:05borcali3
Рудольф, я приважу высказывание ваших руководителей а не других а причем здесь бла бла? Иди спроси у Сержа Саркисяна у которого до локтей кровь без защитных стариков, женщин и детей Ходжалинцев.
10.04.2020 в 20:30Dawid
спорить бесполезно,добавлю что этим указом Петр хотел переселения армян в Дербент и его потомки того же хотели и многое сделали для этого, достаточно упомянуть Авана сотника, который после разгрома турков в Арцахе переселился с семьей в Дербент и стал комендантом города
11.04.2020 в 11:29Игорь Крылов166
А какое прошлое у них 100 лет назад их не было 70 лет пожили под крылышком России и потом сразу пошли с минусом 20 ну вообщем осталось лет 50 и все и никакой страны под названием азербайджан - а люди опять превратятся в кавказких татар и вот и вся история
10.04.2020 в 20:37vuqar 3 3
спорить бесполезно,правильно,но хочу напомнить маленькую деталь,путин после того как прочитал указ сказал -сказано сделано
11.04.2020 в 14:34Сочи I
Так пойдёт?
11.04.2020 в 09:06borcali3
Сочи 1, что вы выдумывайте какой Армению оккупировал Османы тогда как не было никакого Армении это все выдумки армянских горе историков котором подсовывали англичани французы а бабушка Айгануш сочинил вам сказки про истории армян и Армении. 
11.04.2020 в 18:00borcali3
Рудоольф, Регнуме работают памперсы армян
11.04.2020 в 10:20Гость
Сочи, не утруждайте себя чтением морали, это бессмысленно. Лучше просто скажите им, что это не сказка, это смазка.
11.04.2020 в 11:16borcali3
Гость,в Истории армян и Армении правда только в  двух страницах и то в обложках а остальное сказки бабушки Айгануша.
11.04.2020 в 11:26Игорь Крылов166
Борчало если история Армении 2 страницы то ваша  история поместится на 1 строчке На обиженых не будем обижаться
10.04.2020 в 21:41Сочи I
Дааа, жаль что Армения находилась в то время под игом османов и не смогла придти на помощь карабахцам. Но зато спустя несколько сотен лет это произошло. Тот, кто защищает свою землю и свои дома, ведёт справедливую борьбу! 
10.04.2020 в 20:46Игорь Крылов166
вугар -20 про петра огла рассказывай усебя дома ссылка единственная которую ты смог исполнить не петра была а про илхама если моожешь давай ищо ету ссылку
11.04.2020 в 18:45Рудольф Владимирович

Ходжалы: Хроника невиданного подлога и фальсификаций

 https://xocali.net/ru/

11.04.2020 в 11:20borcali3
Игорь вот армении точно не было а как государство Азербайджан с 1018-го года. Нравится тебе Армения с маленькой буквой, если тебе нравится то для тебя буду писать слово Армения с маленькой буквой. 
11.04.2020 в 14:31Сочи I
Тебя цитируют, а ты недоволен
11.04.2020 в 17:58borcali3
Абрек, вы сильнее спрятавшийся за сильным и история это показало  вспомни Византию, Османскую Турцию и Царскую Россию. Не надо мы вас знаем. 
10.04.2020 в 19:56Dawid
Петр I дошел только до Дербента, дальше он не пошел, думай дальше, кто нас переселил
11.04.2020 в 14:34Сочи I
Во всех бедах азербайджанцев, азербайджанцы а власть Азербайджана вообще не виноваты. Потому что азербайджанцы научились делать правильные выводы из своей истории.....Они обвиняют в своих бедах всех вокруг.
10.04.2020 в 19:48vuqar 3 3
правильно ,вас переселил  петр великий ,все логично ,книга была написана после вашего переселения ,ничего удивительного,наконец то ты понял
11.04.2020 в 14:18Сочи I
Скажи мне пжлста, кому верить?
10.04.2020 в 20:21vuqar 3 3

указ петра великого ,повторно было озвученно путиным в ереване ,в присутствии кочаряна,ссылку я ставил здесь"армян приласкать и облегчить ,да бы создать охоту для переселения на кавказ,",история сша 300 лет,от етого они не комплексуют,наобарот гордятся,мир все ето знает ,от того ,что вы будете фальсифицировать историю ничего неизменится,не обманывайте своих детей

10.04.2020 в 20:47Игорь Крылов166
вугар -20 сказал дед кадир сказочник -хорошо ми сочиняем сказки
11.04.2020 в 13:13Сочи I
Война уже была. Я читал, что точно также бахвалились в своё время. Ключевое слово также. Без прямого участия турок вам кроме десятков тысяч новых гробов на аллее шехидов рассчитывать особо не на что. 

Турки это да, проблема. Надеюсь о ней думают...

10.04.2020 в 20:45Игорь Крылов166
вугар -20 правильно что взяли увас 20 проц -надо ищо взять
10.04.2020 в 21:12Игорь Крылов166
10 АПРЕЛЯ 1992 ГОДА ВОШЛО В ИСТОРИЮ армянского народа и человечества как дата одного из самых чудовищных и бесчеловечных преступлений. "Современная Голгофа" - так назвала это злодеяние баронесса Кэролайн Кокс, "Распятие Мараги" - так характеризуют исследователи и эксперты. В обеих оценках присутствует библейский элемент – и отнюдь не случайно. То, что сотворили в Мараге нелюди в форме вооруженных сил и ОМОНа Азербайджана, не поддается описанию, а фотографии и видеозаписи, сделанные через несколько часов, заставляют нормальных людей содрогаться и отводить глаза от жутких кадров разверзшегося на земле ада.

Если говорить сухим языком фактов, то картина выглядит так. 10 апреля в селе Марага Мартакертского района Нагорно-Карабахской республики был совершен акт геноцида. Людей убивали только за принадлежность к армянской нации. Тех, кого не убивали, угнали в заложники, многих семьями, с малолетними детьми. Из 118 остававшихся в селе жителей, по неполным данным, было убито около 50, более 60 угнаны в заложники. Cреди них было 9 детей, 29 женщин, трое престарелых, один из них слепой. Судьба 19 заложников остается неизвестной по сей день. Большинство тех, кого удалось впоследствии вернуть, находились в невменяемом состоянии и прожили от силы год-два.

11.04.2020 в 14:28Сочи I

Армяне своё отстояли. Зачем им война? Спасибо, что правильно написал мой ник

11.04.2020 в 12:41Сочи I
Да, я тож читал. Бросается в глаза разница между Главным научным сотрудником Института этнологии и антропологии РАН, доктором исторических наук Шнирельман ом и прокаченным на просторах Ютуба фриком Экозьянцем.
11.04.2020 в 11:20Игорь Крылов166
Борчало а то что 3 мил армян принуждают к миру  10 мил азербайджанцев ето сказка или правда
11.04.2020 в 14:10borcali3
Сочи 1, верить Википедию и Регнум значит тот человек себя не уважает. Так как Я уважаю себя я считаю эти агенство или сайты фигней.
11.04.2020 в 13:17Игорь Крылов166
В первых у вас гос во азербайджан и в паспорте написано наверно азербайджанец

во вторых почему вы так липниет к туркам -боитесь одни остаться в третьих история армянского народа и есть история Армении -оно неразрывно

Армяне реалисты как и все нормальные люди то что было  и то что есть это реально А вы все гворите что Скоро -один Бог знает что будет Наверно азер цы знали что придет коронавирус .Да турки сильно уважают границы го во -авы же турки так что получите по заслугам а войной попугай своих дома 

ждите азер байджанцы -скоро будет жестокая война и вы вообще останетесь без гос ва -трепещите

11.04.2020 в 18:50Сочи I
Господи, ну причём тут Сталинград? Причём тут Гитлер? Ну пжлста, думайте когда что-то пишите....пжлста!!!
11.04.2020 в 12:37Сочи I
Борчалы, причём здесь армяне, если  эту книжку написал кавказский татарин, потомки которого, спустя пару сотен лет стали называть себя азербайджанцами? 

Вот поэтому я и говорю Борчалы, во всех своих бедах виноваты сами азербайджанцы и власти Азербайджана. Потому что неправильно делаете выводы из своей истории.

11.04.2020 в 15:51Рудольф Владимирович

 А  ИА REGNUM "виноват" лишь в  том, что опубликовал статью  В.Шнирельмана: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?     https://regnum.ru/news/polit/1624198.html 

 И, кАнеШнА,  в Аз.р REGNUM не читают

 А то, что эту статью В.Шнирельмана опубликовали и многие др. издания, кое-кто даже не догадывается? Вот и несут чушь несусветную.

 Зато в аз.нац.академ.наук (НАНА) изучили  и... молчат до сих пор.

11.04.2020 в 09:44Игорь Крылов166
Значит небыло никакой Армении а азербайджан был что тебе в ответ написать -написать чтоб ты обиделся 
11.04.2020 в 10:06Сочи I

Лично для Борчалы... 

Я всегда говорю, что во всех бедах азербайджанцев виноваты сами азербайджанцы. Потому что не делаете выводы из вашего прошлого.

11.04.2020 в 17:55borcali3
Сочи-1, твой ник я написал правильно но видно модератор посчитал что слово ".Сочи-1" является оскорблением. )))) Это нельзя считать отстояли а это скорее ожидание очередной войны. Гитлер же тоже дошел до Сталинграда а что случился потом ты сам прекрасно знаешь лучше меня. 
11.04.2020 в 11:37Рудольф Владимирович

Вот уже 17 лет аз.нац.академия наук (НАНА) не может внятно что-то ответить на этот труд В.Шнирельмана: "Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье" (М., 2003).

 И об этом и о многом другом приведено здесь:

 https://regnum.ru/news/polit/1624198.html

11.04.2020 в 12:05Игорь Крылов166
ПРочитал статью Шнирельмана -полный разгром НАнайцев
11.04.2020 в 18:17Рудольф Владимирович
 Бедная, бедная аз.нац.академ.наук (НАНА)
11.04.2020 в 11:24Рудольф Владимирович
 Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?  Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1624198.html 
11.04.2020 в 15:12Abrek Davydov259
Всегда били соседа без русских 

а кто говорит что война окончена на еще надо взять земли.

Пашинян такого не говорил не передергивайте

никто вас не боится тем более вашего болтливого языка

11.04.2020 в 18:46Рудольф Владимирович
 Изучайте!
11.04.2020 в 13:07Сочи I
Насколько я понимаю, Мирза Джамал не знал о том, что он турок. А русские в то время не зная кто вы, турки или азербайджанцы называли ваших предков кавказскими татарами. 

Что-то непонятно к чему клоните? История армянского народа включает в себя помимо истории Армении также историю проживания армян в Византии, Персии, Османской и Российской империях. В чём прикол?

Почему было? Вот Карабах обрёл независимость. Так есть. В дальнейшем объеденится с Арменией. Так будет. 

Есть Минская группа ОБСЕ, признанная Азербайджаном, Арменией, Карабахом. Она призвана решить конфликт. Её представители заявляют, что статус Карабаха должен быть определён в процессе переговоров. Ни о какой территориальной целостности речи нет. Все государства мира должны и будут уважать решение этой организации.

11.04.2020 в 23:05borcali3
Сочи-1, ты понял а просто тебе нечего ответить,  Ну и что Гитлер дошел до Сталинграда дали по башке погнанили до Берлина и Азербайджан погонит до Иревана будь уверен. .
11.04.2020 в 18:40Рудольф Владимирович
  borcali3, что за  "привычка" у вас, аз.юзеров, скакать с  одной темы на другую? Это что, болезнь такая?
11.04.2020 в 18:08borcali3
Рудольф, нечего противопоставить?
11.04.2020 в 14:07borcali3
[...] 1, война еще не закончен, война продолжается а сейчас временное перемирие и всего лишь и это знает все кроме тебя. Война будет без участия Турции как было прежде а сейчас в Карабахе вам придется воевать без России. Турция тогда во влечется если Россия пойдет против Азербайджана. Много раз писал и сейчас повторю и вызубрите слова вашего премьера Пашиняна "Только Россия может остановить Азербайджан от начало войны. и если Азербайджан наснет то виновато будет Россия", это говорит о том что без России Армении придется капитулировать.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

12.04.2020 в 00:50сергей а
borcali  "если Азербайджан наснет то виновато будет Россия", это понятно, пока Россия не разрешит, вы не можете насинать. войну. Но вот дальше (это говорит о том что без России Армении придется капитулировать(ся)) непонятно, Это можно так объяснить: Россия со стороны дает вам команду "ФАС!" и вам даже насинать не надо, вы без единой стрельбы побеждаете, 
11.04.2020 в 14:20borcali3
Игорь ты закалебал со своими 3 миллионами только от слова азербайджанец вы штаны обс......те. Сколько можно тебе повторять это за счет России вы еще находитесь в Карабахе и в том числе в Армении. Если завтра Россия заикнутся что выводит свою военную базы как на следующий день все армяне окажутся в Якутии и в Чукотке где быстренько выкопаете ХАЧКАРЫ и будете твердить что эти земли древний армянские со столицей Тигранакерт-20230 и царем был святая из святых Бабушка Айгануш. Не уже ли ты не читаешь ваших руководителей сам Серж Саркисян же сказал что армяне воспользовалось политическим хаосом в Азербайджане.
11.04.2020 в 12:45Сочи I
Но для Борчалы и Ко, прокаченный фрик с армянской фамилией есть непререкаемый авторитет, в отличии от докторов Российской Академии Наук, Википедии и прочего научного "сброда")))

Смешно

11.04.2020 в 18:07borcali3
Рудольф, я то прошлый раз написал этот Шнирельману дай бабла и постав его в позу "Г"
12.04.2020 в 01:06сергей а
 Рудольф Владимирович, а он намного умнее, чем академики НАНА
11.04.2020 в 11:31Рудольф Владимирович
В течение XX века азербайджанские ученые пять раз сменили образ своих предков. Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1624198.html Свою историю в Аз.р  или не знают (или скрывают), но пытаются  некоторые  аз.юзеры "рассуждать" о истории других народов.
11.04.2020 в 15:54Рудольф Владимирович
 borcali3, продолжаете блаблабла? А впрочем, что вам другого остается.
11.04.2020 в 12:56Emil Memmedov
Во  первых  мы  не  татары  а  турки   И  мы  потомки  огузских  племен  создавшие  несколько  империй  этим  гордимся   А  выводы  из  своей  истории  делайте  вы  В  советское  время  в  школах  Армении  проходили  предмет  не  "История  Армении"  а  "Историю  армянского  народа"  Вы  народ  который  остался  в  прошлом   Все  армяне  только  и  говорят   Так  было   Это  произошло   Никто  из  вас  не  говорит  Так  будет  Есть  современное  международное  право  и  есть  границы  суверенных  государств  признанных  ООН  И  все  государства  мира  должны  уважать  эти  границы  В  том  числе   Армения   Или же  новая  более  жестокая  война  на  Южном  Кавказе  начнется  очень  скоро !