Кавказский Узел

Публичная дипломатия...продолжение

23 апреля 2020, 12:59

Дождливая погода, в горах туман. После заявления Лаврова, послушал совместное заявление сопредседателей Минской группы и министров иностранных дел Армении и Азербайджана, в котором стороны согласились соблюдать перемирие, учитывая общую угрозу коронавируса.

Посмотрел и заявление Араика Арутюняна, в котором он представил свою позицию по Нагорно - Карабахскому конфликту. Заявление довольно длинное, состоит из 7 пунктов. Вот один из пунктов

Без первоочередного признания права народа Арцаха на самоопределение какой-либо вариант урегулирования конфликта не может стать предметом содержательного обсуждения между сторонами.

Это и есть мнение народа Арцаха. Мы 4 года воевали и одержали победу, которая закрепила наше право. Тогда, в 1994 году мы не стали искать виноватого, кто начал войну, понимая, что перемирие и дальнейший мир лучше войны. Половина Карабаха была в руинах и в каждой семье был убитый или раненный. Азербайджан был в намного худшем положении. Целые районы остались без людей. Сейчас, все всё забыли, но если начнется война, всё быстро вспомнится.

В переговорах армянские дипломаты не проявили того напора, который до этого продемонстрировал народ. В какой-то момент, наш министр иностранных дел стал простой ручкой в руках Лаврова...

Никто не может отрицать, что мир пошел всем на пользу. За больше, чем 25 лет, многое отстроилось у нас, а нефтяные деньги дали Азербайджану возможность закупить оружие и снова напасть на Нагорный Карабах. Теоретики, проповедывающие войну забывают всегда одну вещь: "на войне стреляют обе стороны" и тут же обжигаются на этом. Не то что обжигаются, а взрываются. Война 2016 года это все наглядно показала, хорошо быстро одумались, но она только утвердила то, что пока нас не признают, договариваться о окончательном мире бесполезно...

Сейчас, мировая экономика переживает не лучшие времена, тратиться на войну себе дороже, больниц и могил от зараженных не хватит. Все это понимают. Даже про войну в Сирии ничего не слышно.

Лавров ради этого и выступил, пожаловался на американские санкции во время коронавируса, а по остальным вопросам уже потом высказался. Если даже Россия жалуется, господин Лавров, зачем же заострять карабахский вопрос поэтапными предложениями?

Незабудка должна стать не только символом геноцида, но и символом всех войн...

Третья мировая война точно наступит, но не обязательно с Нагорного Карабаха. Многие говорят, что коронавирус это и есть третья мировая, если это так, значит, методы войны поменялись, придется и подходы менять. Сбитый недавно над Арцахом азербайджанский военный беспилотник наглядно показывает, что у нас умеют менять подходы.

Сейчас, все государства должны озаботиться прежде всего своими внутренними трудностями, которые возникли в связи с карантином, как бы не начались социальные волнения, ведь даже сидя в карантине, людям надо что-то есть и власть должна суметь обеспечить эти нужды.

Большинство стран, не выдержав этого, ослабляет карантин, но коронавирус уже показал человечеству, что есть и более глобальные проблемы, чем национальные споры...

Азербайджанцы живут в мире иллюзий что они чтото могут вернуть но иллюзии слабые поэтому и не рыпаются

По-моему самое главное в вашем материала, что на конфликт тратиться сегодня не выгодно. Сегодня лучше тратиться на то, что бы конфликт был отодвинут как можно дальше. Сегодня конфликт всем не по-карману.

Ну настанут же времена, когда деньги на войну тратить будет не выгодно... А пока война выгодна и для дельцов и для садистов, война будет продолжаться.

Абсурд не абсурд 20 проц у нас можите верните -за вашязык вам никто ничего не вернет

Игорь, как же ты прав!!! Сидеть в глубине в заднице у России и нюхать д-о это геройства и быть женой России и это тоже геройства.

признание позволит расследовать и карать за каждый выстрел на границе,не считая всего остального

А что должен был сказать Лавров? Не видать Азербайджану армянский Арцах как собственных ушей,не тратьте деньги зря не покупайте у РФ оружие?

говорят, маленький топор большой лес рубит, не считая того, что маленькая спичинка может весь лес спалить, каждый раз ваши надежды на нашу малочисленность разбиваются об этот фактор

Игорь затраты на оружие это и есть траты на конфликт

Если армяне не насытны то что мы скажем про турков .А кто думает что вы смирились =мы же видим как вы героически воюете на просторах интернета -вы герои.может хватит а может нет

если бы вы были уверены что вернете хоть один район то ВОЙНАТ БЫЛА БЫ ВЧЕРА.Но мудрый Алиев понимает что такое апрель 16 и поэтому сидит тихо

Смешные эти азербайджанцы одни говорят что армяне доят Россию этот наооборот .

Армения слаба пред Россие в экономическом и военном плане -а вы сильны перед Россией -пиши меньше умнее будешь казаться

Приведет Скоро Будет -ваши любимые слова

бла бла бла

сегодня конфликт станет самоубийством

"что бы конфликт был отодвинут как можно дальше". В том то и дело, что "как можно дальше" выгодно России, превратившей Армению в дойную корову из-за её экономической и военной слабости (космическая цена на российский газ для конечного армянского потребителя, какие-то левые схемы и распилы-откаты в армянской железной дороге и электрогенерации принадлежащим российским госкомпаниям, расходы на содержание российских военных баз и пограничников) и без решения конфликта это приведёт Армению к экономическому коллапсу (уже нечего отдавать за долги).

Игорь когда я говорю что вы не видите дальше носа вы не вереите! Ваш МИД считает вас простофилей.

Болтон дал намек что надо освободить земли, за ним МИД Азербайджана дал намек что переговоры ведутся не пакетного а поэтапно и не давно то же самое сказал МИД России Лавров а только МИД Армении этого отрицает. А за счет поэтапного документа существует и видно что документ в стадии завершения и дают намек для подготовки народы к миру.

Давид, Без первоочередного признания права народа Арцаха на самоопределение какой-либо вариант урегулирования конфликта не может стать предметом содержательного обсуждения между сторонами.

А разве ныне мнение армян Карабаха принимают во внимание?

сегодня конфликт станет самоубийством?

Смотря для кого? Для Армении да и даже может потерять суверинитет который и так не принадлежит самой Армении а принадлежит России а Азербайджан понесет экономически. А то что это Араик сказа это касается только для кур бегающий во дворе у карабахцнв. )))

Борчало Мамедярова снимают вы не видите дальше своего носа хоть и нос увас длиный -почемуц снимают у вас же все минитры и генералы вечные

Вы продолжаете жить в мире иллюзий. )))

Борчало ты наверно не прочитал что бахыш написал -этоон вам предлогает ждатьхотявы и так ждете халяву

борчало побеждаем вас без руских -мировой факт

Обоз для чего это все пишешь для самоуспокоения типа ты воюешь.никому не нужно мы сами свое знаем А бандиты для нас это Алиевы и старший и младший.

ЛТП у армян считется чуть ли не предателем

так пиши мемуары для своих

Хорошо написал Давид.

Я думаю почему Лавров так сказал.

кажется этот вопрос задал аз журналист.

Так вот Путина и Лаврова да и других аз цы уже достали своими претензиями что мол вы русские за армян.этим Лавров потвердил что они не за армян.

Как то Песков сказал разбирайтесь сами.

Как то кажется на Валдае Путину задали вопрос насчет проблем.Он ответил сейчас у меня встреча с проблемой а он должен был всьретится с Алиевым.

Я думаю Москве уже надоели и армяне и аз цы .Ну что москва может сделать в этой ситуации она не хочется сорится ни стем ни с другим.

Алиева останавливает только одно потеря новых терреторий .

Подождите еще пару лет.Не с кем будет даже поговорит,тем более воевать.

правильно единственый выход для трусов и кто не умеет воевать -надеется и ждать халяву

Давид, история и совсем недавняя демонстрирует, что признание государств независимыми и их границ не являются гарантией невозобновления войн. Признание можно отозвать, границы можно нарушить. Если бы взаимного признания было бы достаточно, то войны бы прекратились. Только сила оружия удерживает страны от войн. Я не имею в виду экономически развитые европейские страны, которые нашли другое решение взаимным конфликтам. Так, что римскsi vispscem, para bellum актуальна и сегодня, спустя тысячелетия, несмотря на появление Интернета, космических спутников и понятия гуманизма.

Только сила оружия удерживает страны от войн. Тут надо внести существенную поправку: Азербайджан удерживает не обороноспособность Армении (которая, как показали апрельские события 2016 г., оказалась на предельно низком уровне - работа военной разведки, мобилизационная готовность, наличие современного вооружения), а фактор России, которая является главным игроком в этом регионе. Без поддержки России Армения практически мгновенно рассыплется.

Итоги встречи 15 апреля 2019 г. в Москве были сформулированы в совместном заявлении глав МИД Армении, России, Азербайджана и сопредседателей Минской группы ОБСЕ, в котором даны очертания переговоров, и оно не содержит ссылок или даже намеков на поэтапное урегулирование. Об этом заявила пресс-секретарь МИД Армении Анна Нагдалян, отвечая на вопрос газеты «Коммерсантъ».

«Армянские стороны не приемлют какой-либо вариант урегулирования, который не предусматривает реализацию права Арцаха на самоопределение без какого-либо ограничения, и который может поставить под угрозу безопасность народа Арцаха. Для Армении неприемлемы такие предложения, которые подразумевают поэтапный вариант урегулирования нагорно-карабахского конфликта, представленные еще до 2018 года. Более того, с 2018 года Армения не ведет переговоров на базе поэтапного урегулирования», – сказала Нагдалян.

По ее словам, Армения имеет ясное видение сбалансированных, основанных на компромиссах и соразмерности обязательств подходов, которые могут привести к справедливому и устойчивому урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

Борчало армяне думают одинаково .Мнение АРЦАХЦЕВ У армян учитываются у вас не учитываются

Борчало вы не экономически пострадаете а полностью исчезните

в чем заключается поддержка -я думаю ты не ответишь на этот вопрос как и твои соплеменники не могут ответить на этот вопрос

Обоз парень грамотный может поймет

1 Россия продает вам оружие ине делае вам блокаду

турция не продает нам оружиие и делает нам блокаду

2 армян 3 мил вас 10 мил

3 увас нефть и газ и очень много денег -у армян нет

4 Армения в блокаде и одна дорога связывающия с Россией увас все четыре стороны открыты

насчет апрельской войны ты наверно не в курсе что напали внезапно лучшими силами на 18 пацанов 2 дня наступали заняли 3 деревни потом 2 дня отступали и все вернули ну что вам осталось ты сам знаешь с гулькин... .так если еще пару дней сам понимаешь

И поэтому 5 лет уже сидите в окопах не сдвигаясь

"Это и есть мнение народа Арцаха". Какого-какого народа? Размером, как говорится, с коготок. ))) Вы сами верите в то, что карабахские армяне являются "супер-пупер" фактором в карабахском конфликте и так называемом переговорном процессе? Ведь всем же понятно, что с армянской стороны главный (но слабый) игрок это Армения, а не никому неведомый "народ Арцаха". ))) Без поддержки Армении карабахские армяне, как говорится, улетучатся за один день ... Поэтому, претендовать на участие в переговорном процессе, а тем более, на признание права на самоопределение, это просто продолжение театра абсурда, с которого и начался "миацум", но в которой упорно продолжают играть армяне, несмотря на реалии.

Вообще, весь этот переговорный процесс это полный театр абсурда. Россия поставляет вооружения обеим сторонам конфликта и в то же время является посредником. Россия оккупировала территории Грузии и Украины, а в карабахском конфликте выступает посредником. Штаты приняли санкции в 1992 г. против Азербайджана "за воинственные действия против карабахских армян", а то же выступают в роли посредников. Во Франции мощнейшая армянская община, которая напрямую влияет на политический истеблишмент, а всё там же, среди переговорщиков. Но пока на политическом горизонте Армении не появится политик с реальным подходом (как ЛТП, вовремя раскусивший в какую пропасть сталкивает Армению РобоСержевская гоп-компания карабахских армян), этот театр абсурда будет продолжаться; во всяком случае, Пашинян продолжает дело Робо-Сержей по угроблению Армении, благославил их прямого ставленника Арутюняна в Карабахе, который такой же бандит с большой дороги как и РобоСержи.

Такое не только Лавров но и Путин не скажет Карабах -это Азербайджан И никто не посмеет это отрицать Мирным переговорам пришел конец ! Если оккупант и агрессор Республика Армения не хочет покидать суверенные земли Азербайджанской Республики то ее нужно заставить сделать это Если в Ереване и Ханкенди думают что азербайджанцы смирились с потерей части своей Родины то ошибаются Мы долго играли с капризами ненасытной Армении Теперь уже хватит Завтра была война ...

Давид, не обольщайтесь. Никто не будет ничего расследовать. Турция ввела свои войска в Сирию, до этого периодически совершала налеты на курдов в Ираке. Израиль утюжит при необходимости и Сирию и Ливан и Египет в Синае. Кто и что расследует и какая польза от этого погибшим мирным жителям? Признание границ это одно, а их соблюдение это другое. И без армии и оружия это невозможно. Поэтому армии есть даже в тех странах, которые уже давно не воюют и не планируют и соседи вроде у них мирне. Что касается планов Азербайджана и надежды что только Россия защищает Армению и когда-нибудь она уйдет - ну пусть надеятся. Армении нужна армия, способная защитить свою территорию. Арцах входит к нее. А на международное признание плевать. Своя жизнь дороже решений чиновников, которые людаже не были ни разу в зонах конфликтов.

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами.