О чем говорили Путин и Эрдоган

28 июля 2020, 22:15

Мир опять стал кружиться вокруг Нагорного Карабаха...

Эрдоган позвонил Путину и они поговорили об армяно-азербайджанском конфликте. Путин и Эрдоган являются властелинами двух стран, которые скрепляют Европу с Азией. От их совместного мнения многое зависит и в регионе, и в мире, тем более, что Турция уже вышла на "тропу войны". 

Турецко-азербайджанские широкомасштабные военные учения, которые начнутся завтра и продлятся до августа, могут преследовать две очевидные цели: первой - это показ силы, т. е. по сути, большой парад, вторая - серьезней, это большой сбор перед войной...

Но, что скажет Путин, ведь не только Россия является могущественней Турции по вооружению, но и Эрдоган является должником Путина, тот ему не то что власть - жизнь спас во время турецкого путча. Вот и приходится звонить, советоваться...

Россия в Сирии испытала все свое вооружение, знает, что как стреляет и держит про запас самый большой в мире козырь - ядерную дубинку. С ней нельзя не советоваться. Тогда, в Сирии, несмотря на большие осложнения, России и Турции удалось избежать прямой войны...

До 2021 года осталось несколько месяцев. Вместо договора Сайкс-Пико, по которому Россия должна была получить Константинополь и восточные области Турции, Советский Союз подписал в 1921 году Московский договор, по которому уступил Турции Карс и Западную Армению, сохранив за собой лишь Нахичевань. Все потому, что договор подписывал не Николай II, а Ленин. Революция тогда все изменила, но граница держится уже почти сто лет...

Турция своими учениями в Нахичеване каждый раз показывает, что Советского Союза больше нет и фактически, Нахичень - уже Турция, хотя и называется Азербайджаном. Россия давно признала это, еще при развале СССР, согласна она и на весь Азербайджан, но вот согласна ли на Армению?

Кто-то из этого делает вывод, что Армения держится только на России, на самом деле, все наоборот, Армения (включающая Нагорный Карабах), является первым бастионом России. Мы первыми вступим в эту войну и дадим время собраться России. Как учит история, так всегда и было во время войн.

Еще история нас учит тому, что интересы Армении во время договоров всегда попирались и только Нагорный Карабах стал той точкой, в какой Армения научилась отстаивать свои права.

Теперь, по прошествии ста лет, договор между Турцией и Россией, который определял границы, снова должен обновиться...

Армяно-азербайджанский конфликт является удобным поводом, который позволяет России и Турции договариваться на новых условиях. А вот сам конфликт, видимо, не нужен, ведь конфликт всегда может перерасти в войну. Иначе бы не звонили друг другу...

Учения - это чтобы показать, что у Турции в пороховницах порох сухой, Нахичевань и тем более Западную Армения с горой Арарат, она не отдаст... 

Нам тоже надо держать свой порох сухим и быть готовым к войне. Впрочем, напоминать нашим не надо, у нас весь народ- это армия. Даже на гражданской жизни армия не отпускает и потому в Степанакерте появляются такие вот популярные пивнушки-блиндажи... 

фото и видео: Давид Симонян

29.07.2020 в 08:39Рудольф Владимирович
http://www.iines.org/sites/default/files/attach/book/2015/05/1348/tarasov_mifi_o_karabahskom_konflikte_obrez_123_200-2.pdf
29.07.2020 в 08:08joline_kuhlman
коломбос -был такой фильм в советское время -там маленький мальчик говорит старшему -Дядя Коля ты дурак?
29.07.2020 в 10:07mirumir
У них мышление еще не имперское)))
29.07.2020 в 01:12Dawid
я тоже об этом, нужны будут только разве что как причина, но не сейчас
30.07.2020 в 08:55Арташес
«О чем говорили Путин и Эрдоган»

Самоутверждались:-)

29.07.2020 в 01:14Гость
Главное, чтобы военные верно оцениыали противника. Недооценка стала проблемой в 2016. Но сейчас, как мне кажется, это уже в прошлом. 
29.07.2020 в 08:28joline_kuhlman
да уж стратег Влад все проблемы решил в своей стране и решил поучить армян .Много армян ессть в России учат жить русских вот и Влад  решил сделать обратно
31.07.2020 в 02:11Рудольф Владимирович

Брифинг заместителя директора Департамента информации и печати МИД России А.А.Зайцева, Москва, 30 июля 2020 года

Из ответов на вопросы:

6.О ситуации вокруг нагорно-карабахского конфликта 7.О сообщениях Минобороны Азербайджана о намерении провести учения с Турцией, в том числе на границе с Арменией 

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4272112#25

29.07.2020 в 00:37Dawid
не было бы Сардарапата, турецкая армия продвинулась бы дальше
29.07.2020 в 08:12joline_kuhlman
Исаак разница с теми годами -что мы у соседа взяли 20 проц и про то время что ты говоришь -никакая турецкая армия не стояла -она была разгромлена Антантой и только помощьЛенина -20 мил золотом два патроных завода и еще много оружия -дало возможность туркам пойти в наступление на Армению
29.07.2020 в 00:40Dawid
бастилия это тюрьма, впрочем вам без разницы, у вас всегда свои фантазии
29.07.2020 в 08:54joline_kuhlman
Эмил выдал очередной перл
29.07.2020 в 09:30Рудольф Владимирович
Приведены мной ссылки, читайте.
29.07.2020 в 10:29Рудольф Владимирович

В.Путин: ...и, что немаловажно, для нас это очень чувствительно, ситуация на армяно‑азербайджанской границе.

<…>

29.07.2020 в 04:41Владивосток 2000
Армия-это экономика. Вот эти колеса в пивной хороши в качестве ретро стиля. Хорошая экономика- это ещё интересы крупных игроков. Это предоставленный выбор для оппонента- воевать с вами или укреплять экономическое сотрудничество. 
29.07.2020 в 09:27Владивосток 2000
Нам, россиянам, чего боятся? Страху нет. Кровожадные и беспощадный тюрки не на нас свой ятаган точат, все руки стёрли. Но, мы, в отличии от некоторых, люди сердобольные. Не чужим людям же, однако. 
29.07.2020 в 09:29Dawid
Доброго дня, тут подсказали, что Московский договор бессрочный, поэтому не знаю как он будет обновляться, может оставят, может пункты добавят, а что нам будет уделяться меньше времени, по мне лучше бы про нас совсем забыли
29.07.2020 в 08:19joline_kuhlman
Влад мы знаем тывои мысли вслух -Ты говорил -почему не создать конфедерацию в закавказье -Россия не может создать союзное гос во с братскими странами а ты кавказцам такое предлогаешь
29.07.2020 в 16:38hosea_crona
Гость, вы правы о недооценивания противника. Недооценили что даже Военные Силы Армении не по зубам Погран Войска Азербайджана что показала война на границе Азербайджан и Армения в Товузе.
29.07.2020 в 07:49Рудольф Владимирович

Дмитрий, дорогой, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"  

Вопросами НК урегулирования занимается МГ ОБСЕ,  сопредседателями которого являются Россия, США и Франция.

29.07.2020 в 04:53Владивосток 2000
И риторику свою вам нужно корректировать. Дразнить Азербайджан 20%, рассказывать о том, какие они воины, ставить ничем не подкрепленные точки и подобное- это самое глупое, что вы могли бы сделать. Получается, вы сами лучше кого-либо мотивируете на войну с вами. 
29.07.2020 в 06:15Владивосток 2000
Я понимаю, это выглядит фантастично. Вы армяне. И в мире ещё не все знают на сколько древняя и славная у вас история и сколько прославленных сынов явил миру ваш народ. И тут вам придётся вибирать, либо и дальше нести свой крест по просветительской миссии на Земле, либо становиться мудрым, современным, устремленным в будущее народом- неоармянами. Неоармяне- красиво звучит. Подумайте. Неоармяне, криптовалюта, технологии перемещения во времени и пространстве. 
29.07.2020 в 08:32Рудольф Владимирович

 Владимир Казимиров: Мир Карабаху (к анатомии урегулирования)

http://vn.kazimirov.ru/mir.htm

29.07.2020 в 09:20Dawid
согласен,не поспоришь
29.07.2020 в 09:35Рудольф Владимирович

Совещание с постоянными членами Совета Безопасности

24 июля 2020 года 15:30

Обсуждались также отношения России со странами СНГ, включая Азербайджан и Армению, главным образом в свете продолжающегося обострения на границе этих республик.

http://kremlin.ru/events/security-council/63749

28.07.2020 в 23:28hosea_crona
Давид, Давид, вы что с луны свалились? Какое с Армении и Карабаха бастилия для России? Ты чего издеваешься? Армения сам по себе ничего не значит. Армению только используют против друг друга сверх державы как Россия, США и несколько стран Европы и особенно Франция. А границы ни кто перекраивать  не будет. Армения как страна самим армянам уже ненужен потому что нет ни какой перспективы. А вина в этом у самих армян, приувеличивая свое значимость, своею древностью забыли реальность. А реальность в том что "бытье определяет сознание" или  лучше сказать  "Экономика определяет политику" а Армения экономически ни кому не привлекательно даже самим армянам и армянам диаспоры. Давид, пора спустится на землю, хватит летать в мечтах а Карабах вернется в состав Азербайджана и этого ты прекрасно знаешь.А что после стрельбы в Товузе на следующий день Россия в Армении в месте армянской ВС могут проводить учебку а Азербайджан с Турции не могут? Что в этом удивительное? И что Нахчиван оккупируется со стороны Турции это только могут говорить и думать  армяне и больше ни кто.  
29.07.2020 в 08:37Рудольф Владимирович

Станислав Тарасов: Мифы о Карабахском конфликте (сборник статей)

http://www.iines.org/sites/default/files/attach/book/2015/05/1348/tarasov_mifi_o_karabahskom_konflikte

29.07.2020 в 01:19Dawid
военные всегда на посту, их верхушка убаюкала
29.07.2020 в 08:17joline_kuhlman
ХОЗ крона это азерабйджанцы с луны свалились а армяне тут несколько веков Сколько людей столько мнений Некоторые говорят что наооборот Армения использует другие страны в своих целях а ты вот так говоришьТо что вы проводите учения с турками ничего удивительного нет если посчитать что сами турки воюют за вас вы же говорите что Армения губерня России -почему мы не можем сказать что Нахичевань губерня турции ааа Борчало
29.07.2020 в 08:42sharmaine
Добрый день, Давид! О чем говорили по телефону Путин и Эрдоган примерно известно. И еще неоднократно будут обсуждать эти вопросы. Другое дело, что между двумя странами появляются новые проблемы, поэтому НК постепенно будет уделяться все меньше и меньше времени. Хорошо это или плохо, затрудняюсь ответить. Я же не стратег, как некоторые посетителя твоей площадки. Вон один из них, сколько ядовитой иронии испустил. Ну, ничего страшного, пусть покуражится. Что касается Московского договора, то лично мне непонятно, как он будет обновляться? Может я неправильно смысл этого слова понимаю?
29.07.2020 в 09:04Рудольф Владимирович
Телефонный разговор с Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом По инициативе турецкой стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом. 27 июля 2020 года 21:25 Проведён обмен мнениями о положении дел в Закавказье в контексте обострения обстановки в районе армяно-азербайджанской государственной границы. Владимир Путин подчеркнул важность недопущения любых действий, способствующих эскалации напряжённости. С обеих сторон высказана заинтересованность в разрешении конфликтной ситуации исключительно мирными средствами, путём переговоров. Выражена готовность к координации усилий в целях стабилизации в регионе. Лидерами также отмечена безальтернативность политико-дипломатического урегулирования нагорно-карабахского конфликта на основе принципов международного права в интересах народов Армении и Азербайджана. Затрагивались и некоторые актуальные темы двусторонней повестки дня. В частности, дана положительная оценка сотрудничеству в борьбе с распространением коронавирусной инфекции, что позволило принять решение по частичному возобновлению с 1 августа регулярного авиасообщения между рядом российских и турецких городов. Владимир Путин поздравил Президента Турции и турецкий народ с наступающим праздником Курбан-байрам. http://www.kremlin.ru/events/president/news/63758
29.07.2020 в 04:32Владивосток 2000
Просто мысли в слух. Подход должен быть комплексный. Боевой настрой-это хорошо, но мало. Очень мало. Нужно готовить страну к экономическому прорыву. Сейчас сложно предположить что это может быть, но время от времени в мире такие возможности появляются: зарождение сети интернет и программирования, сотовая связь и связанные с ней технологии,.. 
29.07.2020 в 11:38Арташес
Согласен! Тем более, при точном подсчете не 20%. 
29.07.2020 в 09:09Владивосток 2000
Какой вы скушный, уважаемый Рудольф Владимирович. МГБ, ЕКЛМН, сопредседатели. А полет мысли? Где инновации в подходах и отходах, о которых так долго говорили товарищи?  Прям вам ничего не скажи, сами с усами, все знаем, все умеем. А почему тогда? Вот эта вот крайняя неопределенность и мандраж. Нет, вы выслушайте. Возможно со стороны оно-то более. 
29.07.2020 в 09:29Рудольф Владимирович
Дмитрий, надобно знать, о чем разговор. :)
29.07.2020 в 00:10Isaak
Ленин уступил восточную Анатолию и согласился на границу по Арпачаю из-за того, что турецкая армия стояла в Александрополе и для выхода её оттуда, пришлось признать протекторат Турции над Аджарией и Нахичеваном. Для возврата же к границам 1878 года нужно было открывать новый фронт, на который у истощенной гражданской войной страны, не было сил..

Привело же в Александрополь турецкую армию, крайне авантюристическая политика дашнакской Первой Армянской Республики, понадеявшейся на помощь Антанты и получение американского мандата.

.

И что интересно, нынешняя политическая обстановка хорошо рифмуется с событиями столетней давности)

В России царь. Народ на него ропщет. Главный экспортный товар мало того, что упал в цене, так ещё и объемы его отгрузки сократились. На потоки вводят санкции, обрекая миллиарды на дно морское.

В это же самое время армянское прозападное и проамериканское правительство хочет высвободится из 70+30-летнего ига..

.

Посмотрим, чем в этот раз всё закончится))

29.07.2020 в 09:25Рудольф Владимирович

Совещание с постоянными членами Совета Безопасности

Президент провёл в режиме видеоконференции совещание с постоянными членами Совета Безопасности Российской Федерации.

17 июля 2020 года 14:40

Состоялся подробный обмен мнениями по ситуации на армяно-азербайджанской границе. Выражена крайняя обеспокоенность в связи с продолжающейся эскалацией, акцентирована настоятельная потребность обеспечения сторонами режима прекращения огня, а также готовность к посредническим действиям. Президент также проинформировал постоянных членов Совбеза о серии недавно состоявшихся телефонных контактов с Наследным принцем Абу-Даби Мухаммедом Аль Нахайяном, с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель и Президентом Ирана Хасаном Рухани.

http://kremlin.ru/events/security-council/63681

29.07.2020 в 08:45Эмиль Ханкенди3
Ах вы уже мечтаете о Нахичеване? Мечтать как говорится  не вредно  Кем вы армяне аообще себя  считаете? До каких пор  Армения будет выдвигать  наглые территориальные притензии. к своим соседям? Да  Новая. война будет  Но не на территории. Армении. Война начнётся на оккупированных землях  Азербайджана которые вот уже почти 30 лет   Армения держит  под своим контролем  Мирным путем не вернули  тогда остаётся лишь один путь   А в этом  пути  Путин  Пашиняну  точно не поможет  150 миллионный  Тюркский мир  больше не намерен терпеть капризы агрессивной  3 миллионной. нищей  Армении! 
29.07.2020 в 09:55Рудольф Владимирович
Комментарий Секретариата ОДКБ о ситуации на армяно-азербайджанской границе, возникшей 12 июля 2020 года  В Секретариате ОДКБ выражают серьезную озабоченность в связи с обострением обстановки на армяно-азербайджанской границе, возникшей 12 июля с.г. после вооруженного столкновения подразделений вооруженных сил Армении и Азербайджана, в том числе с применением тяжелого вооружения, в результате которого есть убитые и раненые. Складывающаяся ситуация не способствует нормализации обстановки на границе двух соседних государств, одно из которых – Республика Армения является государством-членом ОДКБ, и свидетельствует о нарушении договоренностей о прекращении огня, достигнутых на уровне руководства Армении и Азербайджана. Подчеркиваем необходимость немедленного восстановления режима прекращения огня в зоне ответственности ОДКБ. Выражаем соболезнования родным и близким погибших и желаем раненым скорейшего выздоровления. Обращаем внимание, что Совет коллективной безопасности, Совет министров иностранных дел ОДКБ в своих заявлениях неоднократно призывали Стороны добиваться урегулирования конфликтных ситуаций исключительно мирным путем и воздерживаться от провокационных действий с целью недопущения эскалации напряженности. https://odkb-csto.org/news/news_odkb/kommentariy-sekretariata-odkb-o-situatsii-na-armyano-azerbaydzhanskoy-granitse-voznikshey-12-iyulya-/ 14.07.2020
29.07.2020 в 10:36Dawid
Да, ведь это уже не Нагорный Карабах

31.07.2020 в 01:03сергей а
 Эмиль Ханкенди3, не будет воевать с нами-150 миллионный туркский мир, пока ты не будешь записаться добровольцем, стыдно конец концов,   150 тысяч записались, а среди них ни одного   Эмиля
31.07.2020 в 02:05Рудольф Владимирович
Давид, что имеете в виду?
31.07.2020 в 14:03Dawid
Путин оговорил, что Армения входит в ОДКБ без Арцаха, а нападение было на Армению
29.07.2020 в 00:59Гость
Давид, читал как-то Московский договор. Не нашел там упоминаний о сроках действия. Может невнимательно читал. Ни Турции, ни России война не нужна. У каждой страны свои интересы и война туда не входит. Значения Азербайджана для Турции не стоит переоценивать, как и значение Армении для России. Обе сильные державы используют слабые в своих интересах. Армении нужно продолжать укреплять армию и экономику. Спустя 30 лет блокады и крайне невыгодной географии, при отсутствии нефти, газа и прочих источников легких денег, уровень жизни, зарплат и пенсий в Армении почти такой же, как и в Азербайджане. Трудовых мигрантов в благополучном Азербайджане очень и очень много, что в целом свидетельствует о том, что Армения давно адаптировалась к экономическим условиям. А боевые столновения говорят о зорошей подготовке армии, в которой срочники воюют в профессиональным спецназом более, чем хорошо. Так что все будет хорошо. Но порох держим сухим, а оружие под рукой. 
29.07.2020 в 05:25Владивосток 2000
Идеально было бы делать все наоборот. Рассказывать азербайджанцам как вы по доброму завидует азербайджанцам их выгодно у расположению, у них есть выход к морю, огромная по европейским меркам территория, ресурсы, деловая предприимчивость,.. Как много вас связывает с азербайджанцами, в хорошем смысле(тем более, что это так и есть). Говорить о прошедшей войне и её результате как лишь о стечении определённых обстоятельств и глупых недоразумений. Да, случилось так, черт попутал, глупые были. Да, фортуна хоть и была на нашей стороне, но все могло быть и иначе. Но, случилось то, что случилось и надо как-то с этим жить, что-то делать. Да и вообще, выросло новое поколение, которые не ответственны за произошедшее. Дети!, наши милые детишки каким боком? Давайте сядим поговорим. А помнишь как было? Что имеем не храним, потерявши- плачим. Давай еше по чарке. И песня тут полилась. Мугам там, или ещё чего. В таком русле, примерно. 
30.07.2020 в 15:05Рудольф Владимирович
 СтаниславТарасов: Как Эрдоган разыгрывает азербайджанскую карту ...Существует еще один важный нюанс. Учения не в первый раз проводятся и в Нахичевани, что предполагает возможность в случае военного противостояния между Азербайджаном и Арменией появления там фронта, точнее, противостояния между ОДКБ и Турцией, как членом НАТО. Между Азербайджаном и Нахичеванью сейчас не существует общих границ. Согласно ст. 3 Московского российско-турецкого договора от 16 марта 1921 года, Нахичевань была включена в состав Азербайджанской ССР на правах автономной территории. В частности эта статья гласит: «Обе договаривающиеся стороны согласны, что Нахичеванская область в границах, указанных в приложении настоящего договора, образует автономную территорию под покровительством Азербайджана, при условии, что Азербайджан не уступит сего протектората никакому третьему государству». Договор никто не отменял. То есть если на карабахском направлении действия Баку блокируются МГ ОБСЕ, на нахичеванском — положениями Московского российско-турецкого договора от 16 марта 1921 года. https://regnum.ru/news/polit/3024318.html . 30 июля 2020 | Время чтения 3 мин