"Мавр сделал свое черное дело"

19 декабря 2020, 13:14

40 дней прошло после войны.

У нас считается, что душа человека 40 дней не улетает и живет в своем доме, вчера отмечали сорокодневку тех, кто погиб защищая Шуши. Но, оказалось, что война не закончена, даже после всего того, что у нас отняли по договору о мире. Есть погибшие, есть заложники, ситуация непонятная. Официально, Армения и Арцах объявили трехдневный траур. Вчера женщина на братской могиле сказала погибшему сыну: "ты счастливчик, что погиб и не видишь того, что сейчас происходит"...

Много было интервью за эти дни, Араик Арутюнян, Никол Пашинян, Алиев и Владимир Путин - каждый высказался о том, каким он видит будущее Нагорного Карабаха. Путин подчеркнул, что самое главное - это человек, живущий в Арцахе, мнения остальных мне не интересны...

Сейчас, именно миротворческие войска, введенные Россией обеспечивают нашу безопасность, все остальные внесли немалый вклад в то, чтобы как можно больше нашего народа погибло на войне. Оправданиям Никола, что "отдадим все, что хотят и тогда все у нас будет хорошо" никто не верит, слишком много лжи было за время его правления. Дошло до того, что Пашиняна не пускают в Ераблур, на кладбище наших воинов, видимо, поэтому директор ФСБ и приехал в Ереван, чтобы не допустить свержения Пашиняна. 

Он сам должен уйти, но какое это теперь имеет значение, мавр уже сделал свое черное дело...Кто рад этому, смотрите, как бы не лопнули от радости.

Огни Степанакерта, а может и свет от душ тех, кто погиб за Арцах, фото Давида Симоняна

Вечером посмотрел на огни Степанакерта, люди вернулись. Кто не вернулся, вместо него пришли беженцы из Гадрутского и Шушинского района. У многих семьи вернулись, город почти живет так же, как жил до войны. Почти...

Про нас говорят "тулаш харабахци", не стану переводить, кто-то потом добавит, что это значит, но то, что понимая, что Степанакерт снова оказался в окружении [...], который судя по тому, что происходит, [...], люди снова с семьями вернулись, говорит о многом...

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

19.12.2020 в 20:31fransisca
У каждого своя правда, кому война мать родная,а кому горе и страдание..
20.12.2020 в 02:39ty_cummerata
Чья бы корова не мычала...

 вайолет Турции. 

20.12.2020 в 09:44gregg
Brunilda:Антипушка если взрослый чел,думаю он сможет за себя постоять,а так он в курсе моего возраста,потому и такое обращение к нему..займитесь лучше своим воспитанием...
20.12.2020 в 02:43ty_cummerata
Гарабахн бизимдирь не получился, поэтому так беситесь. 
19.12.2020 в 21:01fransisca
Потому что нет его и не было...не гоже сильным мира сего,обсуждать сказки и не былицы..Вот и назвал он вещи своими именами: Гарабаг-Азербайджан.

19.12.2020 в 15:48peter
Давид, а за счет земли Азербайджан вернул принадлежащую территорию которая была оккупировано Арменией 27 лет а чужих земель Азербайджану не нужен.
20.12.2020 в 13:53amos.buckridge
Mediaport: азербайджанцы находятся у знаменитой каменной арки в Горисе (видео)

20/12/2020 

https://ru.yerevan.today/13347

20.12.2020 в 09:32антип
А разве есть люди, которые говорят, что это русская земля? В том то и дело, что в отличии от вас никто и не говорит о такой чуши.
19.12.2020 в 14:05chris
Опять самообман , опять иллюзии..... Путин четко сказал - Карабах - это Азербайджан. Так что на русских надеятся вам нечего. Беритесь за ум пока не поздно.
19.12.2020 в 20:43Dayday
Путин об Аоцахе-то и не обмолвился.
19.12.2020 в 19:39lamont
давид- Пашинян хочет спасти армян слушайтесь его,он ваш последний шанс,ненависть к туркам вас погубит
19.12.2020 в 15:14lamont
Антип-твое монголо-татарское воспитание тебе не пошло на пользу
19.12.2020 в 16:57peter
Давид, в этой войне бой проиграл Армения а если взять общем проиграли Армения и Азербайджан а выиграл простой азербайджанский и армянский народ. Вот, сейчас на стараться чтобы помирить эти два норда и жили мире как жили раньше. Я один раз тебе писал что в этом помощником можешь стать ты.
20.12.2020 в 02:32chet
Сдались вы России как слону пятая нога,что с вас брать кроме анализов абрикосов да и то радиоактивных...
20.12.2020 в 06:40zoraida

[...], все мы знаем как вы ванговали до войны, как в Куре нас топили🤣, так что, идите вы все [...] со своими прогнозами😂


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

19.12.2020 в 20:24fransisca
Давид наверное видит наших солдат в Ханкенди каждый день),скоро и мы подтянемся, летом чайку попить, Давид ставь самовар, почаевничаем,думаю найти тебя будет легко, не боись,посидим чаи погоняем, поболтаем,расскажешь что да как..

Кстати в 2021 году 12000 жителей Ханкенди будут возвращены в свой родной город, прикинь у них метрики советских времён, где указанно место рождения НКАО Азербайджанской ССР,национальность: азербайджанец.

Не болей Давид,скоро будем,ставь самовар.😎

20.12.2020 в 08:12zoraida
Тигран, если по привычке, с тебя дома деньги берут, это не значит что у всех так. Что касается прогнозов, ты последний экстрасенс кому мы верим.😁
20.12.2020 в 11:36Vadim Vadim
Ты когда слышел что бы Путин произносил слово арцах? Питин говорит о карабахе где будут жить не только армяне. Изкажая сказанное вы делаите из себя посмешище.
20.12.2020 в 09:51gregg
Тигран: ты прав,Армения должна войти в состав России и стать одной из федерацией, так и про Гарабах забудете..Удачи Армянской Республике в составе РФ.
19.12.2020 в 13:39coretta.block
"Есть погибшие, есть заложники, ситуация непонятная".

--------------------------------------------------------------------------------

Ситуация как-раз таки очень понятная. Несмотря на объявленное 9 ноября перемирие, власти Армении продолжают авантюрно отправлять из Армении на верную смерть или в позорный плен вооружённых ширакцев и октемберянцев в освобождённую армией Азербайджана часть Карабаха, в то время как "гордые арцахцы" трусливо (но благоразумно) отсиживаются по домам.

19.12.2020 в 13:29clifford.wolff

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами. Не переходите на личности]

19.12.2020 в 20:28fransisca
Как я понимаю,за три месяца на КУ, автор статьи может удалять или вносить изменения в комментарии..Просто при регистрации я указал регион Азербайджан,вот уже третий месяц не дают мне ника,а выходит постоянно анонимно..

Так что прихожу к мысли,что не все чисто на этом ресурсе.

Всем Удачи!!

19.12.2020 в 18:07carisa_kunde
Не надо прикидываться дурачком, и делать вид что если нацменьшинство имевшее автономию и все блага "вдруг" решает отделиться, то его надо гладить по головке. Право голоса у армян в Карабахе было с избытком, сидели на дотации Баку, пировали, но обнаглели и решили, что им по пути с Арменией. В результате, и Армению низвели до положения российской колонии и сами сейчас едва живы.
21.12.2020 в 14:04Ed Frei
Здесь один тип пытается нас с тобой столкнуть. Интересуюсь, Антип, ты действительно считаешь воюющих за Аз-н, живущих и платящих налоги в чужой бюджет, граждан "патриотов" чужой страны русскими? Тогда объясни мне, каким боком они русские для тебя, меня и миллионов таких, как мы? По-моему, в мягкой форме это "граждане Азербайджана славянского происхождения", в грубой - вырусь, де-факто чужие.
20.12.2020 в 06:13chris
Точная раскладка.России выгоднее нынешняя ситуация с возможностью держать обе стороны под контролем.Увеличивать количество дармоедов портя отношения с Азербайджаном и Турцией ей точно не с руки.
20.12.2020 в 08:59peter
Антип, за чем тебе выслушивать здесь азербайджанцев и армян, лучше возьми ВИЗУ у господина Лаврова(Калатарян) и поезжай к Грибоедову и Паскевичу, они тебе расскажут точно как и когда переселили армян в Гарабах. Армяне пишут здесь отрывки сказки великого армянского сказочника бабушки Айгануша. 
20.12.2020 в 02:15ty_cummerata
Ага так сидели, что дальше некуда. Видимо поэтому в магазины Агдама лопались от товаров, а Степанакертские магазины были пустые. Сказки или рассказывай на рынке в перерыве между торговлей зеленью. 
19.12.2020 в 20:06fransisca
Афтор: Хвати врать...

++++++++

Путин подчеркнул, что самое главное - это человек, живущий в Арцахе, мнения остальных мне не интересны

++++

Он вообще то говорил про Азербайджанский Гарабаг ..

😎

20.12.2020 в 00:21brunilda.crona
А что за неуважительное обращение ко взрослому человеку?! Где вас воспитывали?!! 
20.12.2020 в 09:49gregg
Опять сказки тёти Айгануш,оторваность от реали...драпая нужно заберать детей и стариков..
19.12.2020 в 14:16jack
«Про нас говорят "тулаш харабахци", не стану переводить, кто-то потом добавит, что это значит»- Тула’ на нашем щенок, а хараба- развалина. Получается собаки на развалинах. 
20.12.2020 в 02:17ty_cummerata
Гейдар Алиев ещё сказал « как не пытался я сделать Нагорный Карабах азербайджанским, так и не получилось, как был Нагорный Карабах армянским, так и остался. У нас даже программы нет для Нагорного Карабаха»
20.12.2020 в 02:12ty_cummerata
Даже Путин не думает, что карабахский вопрос решён, он прямо об этом сказал.

А Страх перед НЕЛЕГИТИМНОСТЬЮ трёхстороннего соглашения  заставил Алиева лезть в дружбу к Пашиняну. Европейские Вклады семьи начинают замораживать. 

Комментаторы азерб услышали звон от своего султанчика, но не знают где он и давай защищать Пашиняна:-)

20.12.2020 в 21:30venea
Давид, а творчеством писателя фантаста не пробовал заняться?

Хватит придумывать сказки.

19.12.2020 в 22:38Dawid
антип, если интересно, могу найти ссылки на гадрутский район, я до этого же показывал его историю, про Карин Так тоже рассказывал
20.12.2020 в 03:15lisette.deckow
Трусливое племя, которое умеет воевать со стариками

80-летняя бабушка, которая с мужем осталась в своем доме в селе Вардашат, была убита азербайджанскими военнослужащими

20.12.2020 в 00:13brunilda.crona
Согласно переписи 1923 года в НКАО армяне составляли 94 %; из оставшихся 6 % подавляющее число были азербайджанцы
21.12.2020 в 01:17И.рина
Тигран, 

а если бы Россия не ввела миротворцев?! Но сегодня Владимир Путин, а завтра, к примеру, небезызвестный Кадыров. Зачем рисковать будущим своих детей и внуков... 

20.12.2020 в 11:18Тигран
Имел ввиду путаешься в комментариях
20.12.2020 в 10:58ayanna
Тигран-защита Алиевым пашиняна была адресована путину ,смысл -мы не потерпим возврашения к власти кочаряна или саркисяна
19.12.2020 в 20:22peter
Давид, то что удалил модератор нет там оскорбления а на самом деле там было обвинение в грубой форме но справедливо и так я обвинял в этом несколько раз в других статьях. Думаю ты понимаешь в чем я тебя обвинял.
20.12.2020 в 11:21Dawid
нет, не при своих, весь Гадрутский район сейчас у них
20.12.2020 в 08:46peter
Тигран можешь ли привести хоть одного про армянского политика в Армении и во власти и в оппозиции? Если есть то дай по каким критерию?
20.12.2020 в 11:06Dawid
в цифрах не знаю, может и публиковали данные
20.12.2020 в 23:07Тигран
Если вопрос уступок стоял бы с Арменией, то понятное деле, что это может выглядеть странно, но тут я говорил о договорённости Турции с Россией , что существенно разные вещи, хотя бы потому, что она могла бы совсем не идти на какие-то уступки и под какими-то сочиненными предлогами вступить в войну и не дать вам возможности сантиметр земли завоевать, поэтому.  И в таком раскладе одни недовольства могли идти только лишь со стороны Армении , поэтому и довели его до сегодняшнего состояния, чтобы данная ситуация с её стороны воспринималась , как некое спасение и всё действия сторон показывали о договорённости, Азербайджан и Армения  в основном бомбил стратегические и иногда формально мирное население, Россия нам оружием не помогала,  война затягивалась долго, чтобы жертвы были меньше по сравнению с возможным, исходя из имеющегося арсенала орудий и то, что по всему фронту ходили офицеры призывая отступить, объясняя тем, что нас продали и главное никого из них не арестовали. Но наши мальчики никак не хотели сдаваться и воевали насмерть, хотя наши власти максимально старались сделать так, чтобы жертв было меньше. А при взятие Шуши уже явно стали приказывать отступать, и не вступать в бой. Про Алиевых же я не о власти говорил, а о том что их деньги останутся при них и никто не посмеет замахнуться. Ну а на счёт проблем, которые могут возникнуть между турками и азербайджанцами, так разницу даже среди бакинцев и сумгаитцев бывает. Ну и конечно всё что я говорю это всего-навсего мои предположения , а в реальности всё может быть иначе , да и вообще всё это уже достало, на дворе 21-й век, и мир как одна улица, а мы с вами детей убиваем из-за каких-то древних понятий и мышлений и я думаю, что пора уже нашим народам  провести переоценку  своих ценностей, чтобы соответствовать времени, только, конечно, без всяких этих голубых течений. Вообще-то, если хорошо подумать, то на этой проблеме сошлись в схватке все цивилизации современного мира и, как я понимаю выход из этой схватки будет таким, что все вместе покончат со своими цивилизационными понятиями и приобретут одну общую культуру дальнейшего мирного сосуществования народов, как сказано в писаниях

 И ПЕРЕКУЮТ МЕЧИ СВОИ НА ОРАЛА И КОПЬЯ СВОИ- НА СЕРПЫ  И НЕ ПОДНИМЕТ НАРОД НА НАРОД МЕЧА И НЕ БУДЕТ БОЛЕЕ  УЧИТЬСЯ ВОЕВАТЬ 

20.12.2020 в 11:11антип
Вам, как жителю НК и не надо знать цифры. Вы отлично знаете, где жили армяне ещё при СССР и составляли большинство, а где нет. И все дела. Посчитаете и думаю окажется что остались при своих. А пояс безопасности вам заменили российские миротворцы. Другое дело, что за четверть века вы вполне привыкли к "халявке", чужой территории.
19.12.2020 в 20:07chet
Замполит,если я тебе скажу что в Ереване раньше жило азербайджанцев больше чем армян-а потом были изгнаны поверишь? Информация об этом в свободном доступе и не выдуманная... Ну так в Карабахе тоже самое творилось,где то больше армян меньше азербайджанцев где-то наоборот...изгнав кого-то с территорий а потом призывать к референдуму о независимости..это варварство... когда-то в начале 20 века видимо были претензии к территориям Турции у армянского населения, поэтому Турция жестоко обошлась с армянским населением..в итоге по прошествии 70 лет не имея возможности предъявлять претензии к Турции решились присмотреть территории Азербайджана,тем более в те времена трясло весь бывший совок,были тяжкие времена-вывод войск из Афгана,развал совка ,Горбачёвская свобода слова и тд и тп,к тому же в связи схожестью наций турков и азербайджанцев решили отыграться на азербайджанцах и уничтожали всех подряд...
20.12.2020 в 02:41ty_cummerata
Настолько трусливы, что побоялись один на один Азерб против Арцаха по-мужски воевать. Кишка тонка.

Воевать это вам не зеленью торговать.

20.12.2020 в 02:32Emil Memmedov
Пусть  в  России  не  забывают  сколько у  вас  потенциальных  "карабахов"  Если  начнут требовать  отделения  Москве  это  мало  не  покажется! 
20.12.2020 в 02:36Emil Memmedov
Ну и  что? В  Грузии  тоже  много  армян  Теперь  в  каждой  стране  где  есть  армяне  создать  новую  Армению? 
19.12.2020 в 20:16fransisca
Антипушеа: Хранитель ключей от ленинской комнаты: Хреновым был видать политиком, но не это важно,а важно что говорит глава страны,а он т.е товарищ  ВВП говорит ,что Гарабаг это Азербайджан.

Слыш политрук, ты в курсе что русские из Санкт-Петербурга, других русских живущих на пост-советском пространстве считают и называют нерусь т.е чужими со всеми вытекающими последствиями..

А ты тут вроде другое говорил,а на деле выходит они для россиян чужие,получается интересная картина ай политрук Петрович..

20.12.2020 в 21:26venea
20.12.2020 в 11:42Vadim Vadim
Вот из за такой фальсификации вас весь мир призерает. Есле тебя мать при рождении в метриках записала Вазгеном , а я тебя называю Лохпетом, то кто ты? Во приблизительно такая политика армянства.
20.12.2020 в 10:10ayanna
Tiqran-всего 3-4% наших територий осталось под армянской окупацикй, решить уже этот вопрос понадобится небольшой отряд спецназа т.е. дальнейшие действия будут локальными уничтожение руководителей бандформирований араика санвела и другич отмарозков,а население будет жить под защитой азербайджанских законов,другой вариант-чемодан вогзал армения
19.12.2020 в 15:13lamont
Антип- в Карабахе нет армянской територии есть армянское население ,если до тебя не дошло то виноват ты сам
19.12.2020 в 21:08chas
давид -мавры своё дело сделали в 1992 году ,когда разрушили наши города и сёла,мавров мы увидели в Келбаджаре и Лачыне,когда они покидая поджигали чужые дома в которых заселись 27 лет тому назад,мавры прошлись по Агдаму ,и как тебе конкретно нестыдно? это ты мне отвечал с иронией 2 месяца назад ,хозяева земли находяться в Карабахе,так почему сбежал в Иреван когдв война началась?теперь Путину преклоняешься? а завтра и чёрту душу продашь лижбы тебе тепло было
19.12.2020 в 20:27Dayday
Для кого черное, для кого белое. Ничего мавр не сделал, он и не хотел ничего делать. Дело сделала азербайджанская армия, не без помощи турок конечно. А радоваться или нет это индивидуально, и в этом нет ничего зазорного.
20.12.2020 в 09:34антип
Я хотел бы услышать, сколько реально своей земли потеряно, ибо о 7 районах даже и речи нет.
20.12.2020 в 23:41Dayday
Да, согласен, давно пора. После всего произошедшего будет востребована и политическая воля властей для способствования налаживанию отношений в качестве предпосылки мирного проживания или хотя бы мирного сосуществования друг с другом. 
20.12.2020 в 13:49amos.buckridge
20.12 / 01:54 } Тигран (Продвинутый) #

"И то, что сегодня армия обороны Арцаха продолжает существовать, говорит о том многие азербайджанцы так и не поняли, что та территория, которая контролируется армянами" 

--------------------------------------------------------------------------------------------

Так если "армия обороны Арцаха продолжает существовать", то почему в сёлах Кёхня Тахлар и Чайлаггала западнее Гадрута, армия Азербайджана взяла в плен одних гюмрийцев и ширакцев из Армении, где же в это время был Микаил Арзуман и его "гордые арцахцы" и что они в реальности контролируют? )))

21.12.2020 в 07:25mohammed
Я вот не понимаю, как Карабах(Арцах) может быть исконно азербайджанским, если сами азербайджанцы признаются что пришли туда в 11 веке из средней азии и Ирана ? 

А кто до 11 века жил в Карабахе если не армяне и алпаны ? 

Пустовало что-ли 11 тыс кв километров земли ? 

20.12.2020 в 15:54micah
Так же как армянские сми и правительство в течении 44 дней войны обманывало свой народ ,так же и сейчас ведёт за нос их...и они всё ещё верят...несчастный народ...
20.12.2020 в 11:26антип
Всё - равно не похоже о национальной катастрофе о которой говорят. В основном эмоции.
20.12.2020 в 11:44hmaeak
А кто дал панаху крепость шуши?не армянский мелик шахназар,предок шахназарова?мало того ,что поселился в карабахе,так еще и своими соплеменниками заселил.
19.12.2020 в 15:44антип
Как всегда? Смотришь в книгу видишь фигу? Тяжело убедить мировое сообщество, что это азербайджанская земля. если под 90 процентов населения составляют армяне. И это до войны, а не в следствии войны. Так понятно? Поэтому вам и не дали завершить войнушку до конца. Как только пошли земли, где всегда было больше армян, там вас и остановили.
21.12.2020 в 18:50alex_reilly
Это им не поможет.

И,рина интересный прогноз дает.

Если в ближайшее время "карабахцы"(новый народ такой) не получат статус ( а они его точно не получат)

То к лету 2021 соберут чемоданы.

21.12.2020 в 01:38И.рина
Тигран, и я прекрасно понимаю, к чему вы призываете. Но, чтобы поменять сознание людей, для этого весь мир должен в одночасье поменяться, одного региона мало. Я себе это слабо представляю. 

«Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами».

20.12.2020 в 13:42amos.buckridge

20.12 / 02:37 ty_cummerata #

"Авана юзбаши и Охана юзбаши"

--------------------------------------------------------------------------------------------

Очень у них "армянские" звания были - юзбаши, надо сказать ))). Не переведёте, что означает на армянском юзбаши? )))

20.12.2020 в 12:16lisette.deckow
Весь мир смеётся над НАНА, весь мир знает масштабы вашей фальсификации и лжи. По вашим версиям Кремль азербайджанец построил. Ссылка азерб вики. 

https://az.wikipedia.org/wiki/%C6%8Fli%C5%9F_K%C9%99r%C9%99mli

20.12.2020 в 16:37peter
Тигран. ты снова не туда. Скажу тебе одно армяне и Армения надеются на других только не на себя, не могут отличить друзей от врагов, вы видите последствие а не хотите видеть причину, слишком сильно преувеличиваете значимость армян для других и миру, делать вывод из истории не можете, наступаете на одну и туже грабли и есть много недостатки у армян...
21.12.2020 в 01:11micah
Я вообще поражаюсь как такие как Давид и ему подобные писатели  могут появляться здесь и писать про мавров и всякую дребедень после того как сами сбежали в Ереван спрятали своих сыновей от армии а те кто родился в Армении погибали в окопах Карабаха...как так Давид? Где твоё мужество,про совесть не скажу у тебя её нет,ты же кричишь Арцах бьёшь себя в грудь ,кто за вас эту землю защищать должен был? Когда был призыв приехать защищать Шуши... после него же на Степанакерт пошли бы...как так Давид? Ответь мне если ты считаешь что достоин этой земли, вот из-за таких как ты и не будет больше армянских земель....такие как ты позорят армянский народ...
20.12.2020 в 19:21micah
Демография у них итак хромает,ну не хотят жить мирно пусть почаще наступают на те же грабли.. тогда как страна Армения перестанет существовать...
20.12.2020 в 13:52amos.buckridge
В Баку подтвердили наличие 62 армянских пленных

20/12/202

https://ru.yerevan.today/13334

20.12.2020 в 21:26venea
Эмиль, замполит на подкормке у "древнее динозавров", пускай звенит...
20.12.2020 в 01:56ty_cummerata

Типичное азеровский комментарий. Просто так написать, точнее, выдать желаемое за действительное. 

Если у вас [...], то это генетика и весь мир в этом убедился. В противном случае,талыши,турецкий спецназ, сирийские [...], Израильские инструктора и пакистанские солдаты за вас не воевали бы. 

ваш трусливый президент УБИЛ ФАХРАДДИН АБОСЗОДА в тюрьме по-крысиному лидера талышей под шумок войны. 

Пейте мазут вместо кока-колы, которая старше вашего территориального образования, и молча завидуйте цивилизованным и умным народам. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

21.12.2020 в 18:28alex_reilly
То же самое у меня.

Этнофобский ресурс, что скажешь.

20.12.2020 в 13:12amos.buckridge
20.12 / 08:13 } Тигран

"принёсший ФЕЙК победу азербайджанскому народу"

--------------------------------------------------------------------------------------------

Освобождение Азербайджаном 75% территории в Карабахе в условиях глобального противодействия ему всех основных мировых центров силы, это огромное достижение. Сейчас основная задача Азербайджана это обустройство новых позиций для своей армии вокруг оставшейся под контролем России территории Карабаха (не могу назвать это контролем армян, т.к. реально они там уже ничего не решают). Причём, со стороны Шуши и Агдама эти позиции находятся на расстоянии даже миномётного выстрела от Ханкянди, не говоря уже об ракетно-артиллерийских системах ближнего боя. То есть, с военной точки зрения, вся оставшаяся под российским контролем часть Нагорного Карабаха находится почти в полном стратегическом окружении армии Азербайджана, чего не было до 27 сентября. При этом, практически в полный фейк превратились потерпевшие стратегическое поражение в Карабахе части армии Армении (про дальнейшую службу карабахских армян в оставшихся войсках Армении в Карабахе говорить уже сложно, если верить Самвелу Бабаяну, заявившему недавно что из 17500 мобилизационного резерва карабахских армян реально на боевые позиции смогли призвать только 3 тыс. чел., остальные, судя по всему, были или "мёртвые души", или дезертиры, или и те и другие).

19.12.2020 в 14:55антип
Давид, если вынести за скобки 7 районов, сколько "своей земли" отдали армяне? Наверное нисколько, учитывая, что в Шуши жили преимущественно азербайджанцы. Легитимность Нагорному Карабаху, как армянской земле, в глазах мирового сообщества, придавала вовсе не история, а жители, которые составляли большинство в НК. Исходя из этого. что потерял армянский Карабах?
21.12.2020 в 11:10Dawid
 я знаю, кто я и кто мой сын, интересно, кто ты
21.12.2020 в 22:37claude
Вот именно!!!
20.12.2020 в 21:34micah
У нас хоть нефть и газ есть А у вас что? Археологические находки а'ля Великая Армения?😃
21.12.2020 в 14:11peter
 mohammed, Ты не Мохамед а Вазген и поэтому иди  в министерство иностранных дел возьми ВИЗУ поезжай к  Грибоедову и Паскевичу они тебе расскажут все. 
19.12.2020 в 20:10chet
Да они готовы и слова Бога перевернуть вверх головой, главное чтоб звучало как им подходит...

Ну ничего, скоро мы приедем знакомиться с Автором в Ханкянди,посмотрим как он умеет танцевать лезгинку 😁

22.12.2020 в 12:44И.рина
DayDay, исходя из вашего поста может сложиться ложное представление, что вы глубоко озабочены судьбой карабахских армян. 

«совместному проживанию армян и азербайджанцев не мешало ничто, кроме политики и вмешательства извне» 

А где гарантия, что политика и вмешательство прекратятся?! Тем более у обоих сторон хватает маргиналов. Вот именно, что Политики и вмешательство извне не прекратятся и будут они будут продолжать использовать в своих целях и интересах: а) народ Арцаха и б) непонятный статус НКР (Арцах).

В отличие от вас, я как раз исходя из исторического опыта проживания армян и азербайджанцев будь то на спорной территории, будь на территории Азербайджана 

(бесконечный черёд кровавых столкновений: Бакинская резня1918,Шушинская резня 1920г, Сумгаитские погромы 1988, Бакинские погромы 1990г,),  не толкаю оба народа на очередные кровавые события в будущем. 

Ничего не изменилось за последние 100-150 лет, как были политики, так и продолжают быть, как вмешивались извне, так и продолжают, как были маргиналы с обоих сторон, так и остались, как неспособны армяне и азербайджанцы решить самостоятельно свои проблемы, так и продолжается. Последняя война-бойня тому подтверждение. Азербайджан (9 млн. население) же несамостоятельно  напал на Арцах (150тыс население)?! 25 лет Алиев внедрял политику армянофобии в мозги своего народа и что в одночасье мозги азербайджанцев можно повернуть в другую сторону?! Не слишком ли вы плохого мнения о своём народе... Войну остановил Путин, то есть опять вмешательство извне, причём на правах сильного, как принято в этом современном мире. Путин ни у кого разрешения не спрашивал, ни у Алиева, ни у Пашиняна, ввёл свои войска, когда посчитал нужным, а для общественности показали театр с подписанием 3-х стороннего соглашения, которое с юридической точки зрения не имеет легитимности. Европа и США прекрасно знают силу соглашения.

Ничего испокон веков не изменилось. И ещё раз повторюсь:  если для Азерб статус Арцаха это вопрос территории, то для армян вопрос экзистенциальный.

В европейских государствах не зря именно с такой формулировкой призывают признать НКР (Арцах): 

право армян Нагорного Карабаха на самоопределение как единственную возможность гарантирования его безопасности.

И вижу два выхода, чтобы избежать кровавые события между простыми армянами и азербайджанцами. 

1. Либо Международное признание НКР(Арцах) , право армян Арцаха на самоопределение 

2.Либо обращение, к примеру, в ЕВРОСОЮЗ с просьбой предоставления гражданства жителям Арцаха.

Где вы конкретно видите мои призывы к войне?! Как раз нет даже намёка на войну, а есть конкретные выходы, приводящие к МИРУ

1. Если Арцах признают мировые державы, войны не будет, ни Азербайджан, ни Турция не посмеют напасть.  Это называется сдерживающий фактор

2. Эмиграция - вполне себе мирный процесс. 

И ещё: что за привычка переходить на личности. Вы не знаете мою биографию, какие трагедии были в нашей семье, мои религиозные взгляды, как мои родственники оказались на Украине и т.д. Но пишите и пишите, даёте оценки. 

Если есть что писать по теме, пишите, а переходите на мою личность. 

 

19.12.2020 в 22:09chet
За 30 лет могли бы вырыть такие траншеи что никто и ничто бы не прошло,но нет всё разворовали... кстати сами жители Армении ругают жителей Карабаха за то что убегали из Карабаха в Армению а  детям Армении 18 летним пацанам приходилось за вас воевать и умирать за что или за кого?...за тебя Давид и за твоего сына которого ты увез и спрятался в Ереване и за тебя Грант...а вы почему то живы кричат они-(матери погибших пацанов),а ведь это вы должны были находиться в первых рядах...а не ездить по тыловым окопам и снимать якобы первый эшелон...
22.12.2020 в 13:35И.рина
Почему не Моссад

19.12.2020 в 16:51emilie
В конце 1980-х годов в НКАО армян было 150 тыс., замечу, меньше чем в Баку. И жили они как сыр в масле. До завоевания Россией в 19 в. эти армяне находились в составе Карабахского ханства. Всем понятно, что эти 150 тыс. никак не могли противостоять многомиллионному Азербайджану в своём стремлении отделиться, а за ними стоит Армения, которую, в конечном итоге, эти карабахские армяне потащили в пропасть как неподъёмный груз. А сейчас в Карабахе армян вряд ли больше 50-ти-60-ти тысяч, большая их часть осела, как водится, в Сочи, Армавире или Апшеронске.
22.12.2020 в 20:09Vadim Vadim
Есле бы не был так туп, то знал бы что мелики это армянофицированные турки с албанцами в перимешку. Даже ваш любимый Карен ШаХназаров в этом признался.
20.12.2020 в 05:50Dayday
Интересное видение проблемы. Соглашусь, что проблема не решена окончательно. Но очень сомневаюсь, что решение проблемы заключается во вхождении НК в состав РФ. Я понимаю, конечно, логику этого аргумента, но дело в том, что Азербайджан это не Грузия в 2008 году. РФ вполне устроит продление статуса МС. Ну к чему ей преступать международное право и ссориться с Азербайджаном и Турцией ради того, чтобы чужая территория с чужим населением номинально вошли в состав РФ в качестве эксклава нахлебников? Вопрос риторический. Поэтому ваш посыл имхо это очередная охота за иллюзиями.
19.12.2020 в 17:05антип
Хреновый из вас счетовод. Считать надо по-другому. А ещё трендите, что вы многонациональная страна. А тут не должно быть диктата основного населения. Китайцев полтора миллиарда и что? У других права голоса нет? Что тогда, важнее всего женщины, которые много рожают? Резюмирую. Не интересен был Карабах азербайджанцам, крайне мало народа там жило. Отсюда и вопрос, может потому что это не их земля исторически?
22.12.2020 в 16:03Dawid
с интересом читаю вашу дискуссию, опрос на эту тему можно провести, спасибо за идею и спасибо за поддержку. не вижу подавленности у людей, все обыденно, 
19.12.2020 в 22:53Emil Memmedov
Антип  не говори  о том  чего  не  знаешь  До  начала  армянского  сепаратизма  в  НКАО  25 % населения  области  составляли  Азербайджанцы  Об  истории  вы  русские  вообще  помалкивайте  Может  Татарстан  Якутия  Башкирия  Чечня  Ингушетия  Дагестан  Калмыкия  Калининград  Курилы  это  русская  земля? Карабах  никогда  не был  частью   Армении  Они были переселены  сюда  царской  Россией  из  Персии  в  начале 19 - го  века  после  оккупации  этих  земель  Россией  А  на  территории  Иреванского  Ханства  в  1828 году  Россия  создала  "Армянскую  Область" которая  и  стала  Армянской  ССР  Так  что не надо  нам  читать  лекции  по  истории! 
20.12.2020 в 16:46Dayday
Согласитесь, что даже если Азербайджан должен каким-то образом «расплатиться» с Турцией, выглядит странным и даже несуразным если это произойдет в форме уступки территории третьей стороне, РФ. Насчет Алиева и его вечной власти, смело могу утверждать обратное - мало что может так ослабить его семейную власть как передача НК РФ. И не понимать этого он навряд ли может.  Что же касается отношений азербайджанцев с турками, исходя из аналогии с еразами, то позволю себе опять не согласиться с вами. Так называемые еразы (выходцы из Армении) были в основном сельчане, и когда они массово прибыли в качестве беженцев в Азербайджан, это не могло по началу не создать социальные трений, особенно в городах и районных центрах, поскольку они отличались и образом жизни, и манерами, и потребительским отношением к окружающим. В случае с турками, ситуация совершенно иная. Турки в Азербайджане в основном предприниматели, студенты или представители государства. При этом, гораздо больше азербайджанцев иммигрируют в Турцию, чем наоборот, поскольку Турция предоставляет гораздо больше возможностей, чем клановый Азербайджан. Ну а самое главное, азербайджанцы благодарны туркам за их помощь и поддержку в войне. 
20.12.2020 в 14:00amos.buckridge
А ведь ещё пару дней назад Микяил Арзуман опровергал сведения о пленении 62-х гюмрийцев и октемберянцев.

-------------------------------------------------------------------------------------------

"Министерство обороны Арцаха опровергает сведение о пленении 62 военнослужащих. Об этом сообщает Единый армянский информационный центр.

“В Сети появился видеоматериал, в котором говорится, что азербайджанская армия взяла в плен 62 армянских военнослужащих. Министерство обороны Республики Арцах сообщает, что в последние дни на охраняемом Армией обороны участке не зафиксировано ни одного случая пленения какого-либо военнослужащего, а это означает, что вышеуказанная информация не соответствует действительности.

Призываем отечественные СМИ не распространять ложные азербайджанские публикации, преследующие цель воздействовать на настроения общества”,- говорится в сообщении".

https://hetq.am/ru/article/125562

19.12.2020 в 15:32peter

Давид таких как ты [...]. А за счет предательство и виновности  Пашиняна то в политическом поле меньше всего виноват Пашинян и даже [...], хотя бы он спас 25-30 тысяч молодых солдат. Я бы сказал одним из виновников в беде и трагедии армян Гарабаха [...]


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

21.12.2020 в 15:30И.рина
DayDay, давайте исходить из того, что мы все взрослые люди и каждый имеет право на своё мнение, а указывать мне как жить либо давать оценку моим действиям, уверена это не в вашей компетенции. Не нравится моя точка зрения, мое видение, можете игнорировать либо в диалоге со мной оспорить свою точку зрения. 

На заметку, моя историческая Родина не Украина, к Украине никакого отношения не имею, разве что живут родственники.

Теперь по теме:  почти двадцать лет часть моей работы связана с НКР (Арцах), много раз бывала в Степанакерте, да и не только в Степанакерте, неплохо знаю данный регион и местных жителей, начиная от руководства Республики до простых граждан. 

И ещё раз повторюсь: 

если для Азерб статус Арцаха это вопрос территории, то для армян вопрос экзистенциальный. 

И если не решится вопрос статуса в ближайшее время, а именно международное признание НКР, арцахцы потихоньку начнут покидать свою историческую родину и свои исторические земли уже к середине лета 2021 года.

Я разговаривала с очень многими арцахцами и на основании этого написала, можно сказать, трактат:-), где все лица и события реальные.

Имела беседу и с военными представителями России в Арцахе - они тоже об этом знают и не заинтересованы в эмиграции арцахских армян. 

20.12.2020 в 09:18peter
Тигран ты что с марс спустился, кто лезет к дружбе к Пашиняну Алиев? Только честно когда писал смеялся над собой? Ты хотя бы уровень Пашиняна сравни Алиевым? Смешно а Алиев сказал правду армию Армении были созданы во время полу азербайджанца Робертом Кочеряном и Сержом Саркисяном и министром обороны полу азербайджанцем Сейраном Сурхай оглы Мадатовым(Оганяном), вот по кумекай. За два года Пашинян не смог бы создать нормальную армию. Мне тебе совет меньше читай сказки.   
21.12.2020 в 22:34grady_gislason
 «миротворцы» придумают шухер, чтобы аборигены не покидали свой «Арцах», так как некого будет защищать.Ирина русский шпион,внедрённый в армянские ряды.Делает вид,что защищает права карабахских армян,на самом деле защищает интересы Путина.Уши КГБ торчат.
22.12.2020 в 13:24И.рина
Давид, тут возникли дискуссии между мною, Тиграном и DayDay, Все трое не анонимы и, главное, культурно выражают свои  мнения.

Может Вам стоит выставить пост на тему, к примеру, «Как видят своё будущее жители НКР (Арца) и как видят наблюдатели извне». 

Безусловно, Вам видней выставлять или нет, и как назвать тему своего поста. 

Я знаю, что народ НКР (Арцах) подавлен, не уверены в своём будущем. Хотелось бы поддержать. 

22.12.2020 в 03:16Dayday
Конечно же вы имеете право на свое мнение - по моему, я уже высказался выше об этом.  Я хотел бы однако обратить внимание на то, что ваше мнение-настоятельный совет означает, что армянам надо либо иммигрировать из НК либо добиваться независимости, что значит опять воевать, надеясь, что за них заступится армия той или иной христианской страны Европы. Кас. второй части вашего мнения-совета, вы похоже не осознаете его утопичность и то, что такая позиция в итоге выльется в самоисполняющееся пророчество, и что, вполне вероятно, армянам в итоге «помогут» эмигрировать из НК.  Вы хоть и занимаетесь карабахской проблематикой энное количество лет, в виду своих религиозных пристрастий, убеждений и предубеждений, не осознаете того, что исторически совместному проживанию армян и азербайджанцев не мешало ничто, кроме политики и вмешательства извне, таких как вы, советчиков и агитаторов. Более того, у вас в данном случае отсутствует то, что по английски звучит как «skin in the game» - война которая последует вас прямо не коснется, и гибнуть будете не вы и не ваши родственники и близкие в России или Украине. Впрочем о чем это я, продолжайте в том же духе, агитируйте за иммиграцию армян из НК, а также продолжайте агитировать и гонять армян за иллюзией-мечтой о независимости НК.  В итоге опять будет война, будут много погибших, и иллюзия независимости обернется, как имеют обыкновение все иллюзии, в глухое разочарование. 
20.12.2020 в 00:18brunilda.crona

Напомним, что в 2002 году в интервью газете "Зеркало" (номер 23 июля 2002 года) покойный президент Азербайджана признал, что, будучи первым секретарем ЦК КПСС, "много помогал развитию Нагорного Карабаха, в то же время старался изменить там демографию". "Нагорный Карабах поднимал вопрос об открытии там института, вуза. Я подумал, решил открыть, но с тем условием, чтобы было три сектора - азербайджанский, русский и армянский. Открыли. Азербайджанцев из прилегающих районов мы направляли не в Баку, а туда. Открыли там большую обувную фабрику. В самом Степанакерте не было рабочей силы. Направляли туда азербайджанцев из окружающих область мест. Этими и другими мерами я старался, чтобы в Нагорном Карабахе было больше азербайджанцев, а число армян сократилось", - заявил тогда Алиев.

22.12.2020 в 20:00Dayday
Я исхожу из того, что армяне и азербайджанцы были и останутся соседями и не желаю войны между ними.  В отличие от вас, у меня еще в первую карабахскую погибли родственники, включая совсем еще юного двоюродного брата погибшего от взрыва ГРАДа. 

Да, войну остановил Путин, разрешение ему было нужно, он его у Алиева получил или продавил. На мой взгляд, Путин не ожидал и его не устраивало, что азербайджанцы взяли Шушу, но даже на правах сильного изменить он это был не в состоянии.  

На счет вашего мнения, что соглашение «с юридической точки зрения не имеет легитимности», сразу видно, что вы по образованию юрист, и тем более не юрист-международник.  Впрочем, беру свои слова обратно, чтобы вы это не восприняли как нападку на вашу личность. Соглашение есть и соблюдается всеми сторонами, и гарантом его исполнения выступают МС РФ.  На данном этапе, это самый лучший вариант для армянского населения НК.

На мой взгляд, вторая карабахская война была неизбежна, поскольку Армения не делала изменения статус-кво сложившегося после первой карабахской войны. Призыв же к независимости НК это означает отторжение территории Азербайджана, это де-факто призыв к войне.  Вы пишите о том, что если независимость НК признают мировые державы войны не будет.  Я же вам говорю, что это иллюзия, этого не будет, поскольку этому нет основания в международном праве. Да, есть пример Косово, но там были другие обстоятельства, и это было противозаконно с точки зрения международного права. Сейчас ни у кого нет желания создавать подобный прецедент-ошибку.  Призыв отторгнуть часть территории Азербайджана выльется в очередную войну, от которой армянам лучше, чем сейчас не будет.  Иными словами, мирного процесса отторжения не будет.  

Кас. ваших обвинений, что я перехожу на личности. Для меня самое главное то, что вы не имеете отношения к региону, что в войне за Карабах не страдали и не пострадают ваши родные и близкие. Мы не знакомы и, извините, меня в данном случае мало интересуют ваши личные и семейные истории и трагедии (а у кого их нет?).  Давайте, как это принято, согласимся не соглашаться и пусть каждый останемся при своем.  

22.12.2020 в 20:15Vadim Vadim
Если над кем и смеются, то это над армянами. Да КРЕМЛЬ действительно строил архитектор мусульманин, живший в Азербайджане, не будь ты таким тупым , до тебя бы наконец дошло, что и Ириван не армяне строили.
20.12.2020 в 08:13Тигран
Не думаю, что он лезет в дружбу к Пашиняну, скорее своим высказыванием он пытается повлиять лезть во внутренние дела Армении , хотя он говорит не собирается в это дело лезть. Когда-то какой-то  журналист  в беседе с его отцом при обсуждении какого-то  его решения, в дружеской форме сказал ему, что  он двуличный, на что Алиев старший сказал, что нет он политик и он четырёхличный, одно говорит , другое думает, третье подразумевает и четвёртое делает. Так что, чтобы понять политиков нужно всегда  исходить из их интересов и, так как Ильюше далеко до своего отца , где природа решила отдохнуть, то он сразу выдал себя , после своих высказываний о Пашиняне, подчеркнув о не желании вмешаться во внутренние дела Армении , но взять с дурачка, который мог только просирать нефтедоллары  в турецких казино в годы первой войны и сейчас просравший весь Азербайджан Турции  и принёсший ФЕЙК победу  азербайджанскому народу, находящемуся в состоянии эйфории и пока не осознающему истинное положение вещей от долгожданных и неожиданных завоеваний территорий у крохотной страны тремя крупными странами, численность одних только войск которых больше чем население всей Армении  ) , да и то завоевали не всё и аж за 44 дня, хотя при такой мощи и оружия последнего поколения это можно было сделать максимум за три дня, если не за три часа.
21.12.2020 в 16:08Тигран
 И.рина, я не хочу войти в спор по поводу кому что и почему  должно принадлежать с исторической точки зрения и никогда не участвовал в подобных обсуждениях, потому что это бесконечная болтовня с обеих сторон и у каждого есть свои объяснения и, вообще , подобным подходом в обсуждении проблем пользуются мошенники в своих грязных делах, чтобы увести обманутого ими человека от основной проблемы, а в данном вопросе , о котором мы говорим этим занимаются политики, для того, чтобы обдуривать собственные народы, уводя их от настоящего и будущего, пользуясь которым сами обогащаются, а народы живут униженными и переодически  приносят в жертву своих детей, в отличии от политиков.

Так вот , то, что я предлагаю, при сегодняшнем сознании двух народов, конечно выглядит  совершенно  глупо и это похоже на то, чтобы предложить заселить в одну клетку волка и волкадава. Поэтому я сказал, что необходимо искать пути решения, чтобы народам не навязывали условия мирного сосуществования, а чтобы они к этому пришли сознательно, другой же вариант рано или поздно, снова при первом же случае начнется заново. Так что работать нужно в том направлении о котором я говорю, а мир так устроен, что любая задача имеет свое решение и не забываем, что люди полетели в космос, пользуясь разумом, решив задачу , которая когда-то была из области фантастики, а сейчас воспринимаемая , как обычное дело. И ещё я убеждён, что столкновение всех цивилизационных течений в нашем регионе (точка большого взрыва ), раскроет новый путь по которому человечество выйдет из того кризиса в котором оно сегодня оказалось. Недаром в картине С. Дали " Геополитический младенец, наблюдающий рождение нового человека" мать ребёнка указывает на наш регион а, как показала история, многие его работы оказались пророческими ! 

21.12.2020 в 16:30И.рина
Тигран, если вы заметили я не затронула тему кому что когда принадлежало, специально опустила. Я подняла вопрос в другой плоскости: что важнее территория или жизнь?! И какой лично я вижу выход на сегодняшний день, а не через 10-50 лет, когда и на Луну полетим, Так вот, 

если для Азерб статус Арцаха это вопрос территории, то для армян вопрос экзистенциальный. 

А выходы я вижу следующие и наша организация в этом направлении работает

- Либо Международное признание НКР(Арцах) , право армян Арцаха на самоопределение 

-Либо обращение, к примеру, в ЕВРОСОЮЗ с просьбой предоставления гражданства жителям Арцаха. Европейский союз может распределить эмигрантов из НКР по европейским христианским странам. Карабахский генофонд довольно неплохой, арцахцы хорошо ассимилируется и хорошо интегрируются, они уже во втором поколении будут добропорядочными гражданами того государства, которое их приняла и абсолютно никакой опасности от них в будущем не будет исходить для принимающего государства. 

21.12.2020 в 16:58Тигран
Я вас понимаю о чём вы говорите и, если бы я не знал кое, что другое , то наверно был бы такого же мнения, как и вы, но , опять я подчеркну, что мы живём в совершенно другом мире, если даже сравнить с тем же миром 1988 года, и главная его особенность это сверх скорости и значение информации. Эти два качества современности вместе имеют способность в течении секунд   изменить сознание людей таким образом, что  в прежние времена на это ужодили столетия, поэтому для того, что случилось то, о чём я говорю не нужны десятилетия и это может случиться в миг, но прежде всего нужно всего-навсего попытаться сотрудничать в этом направлении на негосударственном уровне, потому что в подобных случаях мышление  имеют конкретную линию действий, не позволяющий свободно мыслить, а там где свобода мысли ограничена, там нет путей развития.
20.12.2020 в 11:17Тигран
peter, разве я тут писал, что Пашинян лезет в дружбу ? И если ты пытаешься в нескольких комментариях, то как ты можешь оценивать сложившуюся геополитическую ситуацию? А по поводу наших политиков пока ничего не могу сказать, потому что у Армении  слишком сложное положение геополитическое местоположение и одно то, что она существует это уже много, потому что любая другая страна на его месте давно бы исчезла, на этой территории столкнулись слишком много геополитических интересов и так как вопрос остаётся не решенным, то трудно оценить наших политиков насколько они проармянские. Если сравнить происходящие процессы в Армении  с игрой, то это игра в шахматы, даже положение Израиля, находящее в окружении арабских стран, намного проще, сравнимое с шашками. Поэтому не спешите с выводами, потому что потеря ферзя это ещё не поражение, потому что какая-нибудь пешка завтра  может восстановить эту потерю и решить исход всей игры . 
21.12.2020 в 16:03Тигран
Освобождение Азербайджаном 75% территории в Карабахе в условиях глобального противодействия ему всех основных мировых центров силы, это огромное достижение

----------------------------------------------------- 

Как я могу с этим согласиться, если всё мировое сообщество, включая нашего союзника Россию, своим признанием территориальной целостности Азербайджана, дали вам полное  право решить проблему военным путём, опровергнув право народа на самоопределение и это в то время, когда тоже самое сообщество лезет в чужие страны защищать права голубых и всяких извращенцев , а встав на вашу сторону это же сообщество и позволяя вести войну она защищает право на убийство!!! Так что не стоит особо радоваться вашим победам, хотя бы потому, что вас защищают те же , кто защищает извращенцев и голубых, тем самым ставя вас в один ряд с ними.

21.12.2020 в 03:58Dayday
Ирина, хорошо, что у вас есть свое мнение. Давайте исходить из того, что азербайджанцы и армяне останутся соседями и продолжат жить на тех землях, на которых они живут. Я понимаю, что вы русская, с Украины, верующая христианка, и вам небезразлична судьба древнего армянского народа. Возможно вам следует с большей пользой заняться вопросами своей исторической родины, вместо того, чтобы ратовать за одну из сторон конфликта исходя из своих религиозных пристрастий и предубеждений. Нелепо говорить о систематическом нарушении прав армян тогда как именно Армения на протяжении почти 30 лет оккупировала азербайджанскую территорию, совершив на ней этническую чистку.  Азербайджан всего лишь восстановил свою территориальную целостность, а гарантии безопасности армянскому меньшинству в НК предоставляет Россия.  Не надо здесь мутить воду, агитировать за эмиграцию армян и душевно ратовать за признание независимости НК европейскими государствами. Позвольте нам пообщаться между собой без вашего балласта возбужденных религиозных чувств и переживаний и основанных на них нравоучений.
20.12.2020 в 01:54Тигран
Если кто-то думает, что карабахский вопрос решён, то глубоко ошибается и одно то, что до сих пор армянин и азербайджанец спорят и каждый из них доказывает, что земля принадлежит ему, уже говорит то, что вопрос не решён и подобный путь в решении проблемы не имеет окончательного решения. Так как Армения имеет спор с Турцией и Азербайджаном , то понятное дело, что ему не светит решение вопроса в таком раскладе, чтобы были учтены их интересы, хотя бы потому , что это маленькая страна и противостоять им  одному невозможно, да и те так и мечтают просто проглотить. И поэтому лиственный способ решения вопроса, это вхождение в состав России, после которого Турция и Азербайджан забудут об этой проблеме, понимая то, что против России они ничего не способны предпринимать . И то, что сегодня армия обороны Арцаха продолжает существовать, говорит о том многие азербайджанцы так и не поняли, что та территория , которая контролируется армянами никогда не войдёт в состав Азербайджана, а войдёт в состав России и безопасность Арцаха будет гарантирована , после чего АО Арцаха и будет расформирована, в тоже самое время Азербайджан сольётся с Турцией и будет одной из ее провинций и в таком случае  наши народы уже смогут друг с другом общаться , точно также , как такое происходит во всех городах России  и Турции . Мне кажется, что такая договоренность была заранее обговорено между всеми сторонами конфликта.
20.12.2020 в 07:32Тигран
Не утверждаю, что всё именно так и будет,  это  я всего навсего предполагаю а такое решение  вполне может устроить и Турцию и Россию , да я понимаю, что для  азербайджанцев совсем не интересно, но это не означает, что Алиева  подобное решение не устраивает, скорее вполне устраивает, потому что таким образом их семья  вечно останется  при своих, а то как он перед Эрдоганлм  себя ведёт явно показывает, что он его воспринимает, как спасителя, который помог из него делать героя, а азербайджанскому народу приобрести гордыню победителя и за все за это нужно расплатиться ведь в современном мире  за просто так даже жена с мужем не ложится в постель, плюс к тому же за огромные военные расходы. Конечно сегодня для азербайджанцев  нет разницы между братским ними и своим турецким  народом, но это до поры и до времени, когда-то и беженцев из Армении принимали на высшем уровне, а потом все чувства остыли и они превратились в аразов, как вы их стали называть и видеть в них большую разницу с местными и они были должниками перед вами , а ваши турецкие братья в любом случае при любом случае напомнят вам о своей роли в завоевании территорий, без которых согласитесь, что не смогли бы.
21.12.2020 в 00:46И.рина
Уважаемый Тигран!

О каком сосуществовании идёт речь? Вы опять толкаете два народа в будущую кровавую катастрофу. За последние 100-150 лет,когда армяне и азербайджанцы пытались жить вместе на спорных территориях либо в Азербайджане, то через определенное время, мягко говоря, начинали друг друга убивать или выгонять со своей территории. Понятно, что виноваты маргиналы с обоих сторон. Но такова реальность!

бесконечный черёд кровавых столкновений: Бакинская резня1918,Шушинская резня 1920г, Сумгаитские погромы 1988, Бакинские погромы 1990г, 

Опять вы хотите обмануть себя и своего визави типа мы можем сосуществовать. 

В сложившейся ситуации: либо должно быть международное признание НКР(Арцах), либо обращение всего арцахского народа к какому-нибудь христианскому государству, для предоставления гражданства карабахским армянам, и исход из земли обетованной. Речь пойдёт о 120’000 армян: из них 30% наверняка захотят остаться в Армении, остальных примет какое-нибудь христианское государство, ну может Евросоюз распределит по европейским государствам, может Австралия, Канада и т.д. примут. Карабахский народ с хорошим генофондом, 

Карабахские армяне хорошо ассимилируется и интегрируются. 

Если для Азерб это вопрос территории, то для армян вопрос экзистенциальный. 

Зачем опять закладывать мину замедленного действия? Чтобы опять через четверть века прийти к кровавым событиям....

С моей точки зрения, Ваша позиция особо не отличается от позиции маргиналов - результат один. 

21.12.2020 в 00:58И.рина
В европейских государствах  не зря именно с такой формулировкой призывают признать НКР (Арцах): 

право армян Нагорного Карабаха на самоопределение как единственную возможность гарантирования его безопасности.

 

По сути, формулировка “единственная возможность гарантирования безопасности” - это не что иное, как первая констатация необходимости применения доктрины “отделение во имя спасения” в методологии карабахского урегулирования. Суть этой доктрины заключается в следующем: когда какое-либо государство на уровне властей на почве расовой, национальной, религиозной и ксенофобии систематически попирает гражданские права этно-териториального меньшинства, прибегает к насилию, угрожает истреблением или выселением, то международное сообщество, посчитав сосуществование данных народов более невозможным, обязано принудительно, во имя сохранения существования данного меньшинства, отделить занимаемую им территорию от данного государства.

22.12.2020 в 23:32И.рина
DayDay, мне жаль, что погиб ваш двоюродный брат, жаль его родителей. А что мало азербайджанцев в эту войну погибло?! И зачем она нужна была?! Вы же соседи, договорились бы, в чем проблема?

Я не сомневаюсь в том, что вы лично, да и любой здравомыслящий человек не хочет войны. Но вы не хотите войны на своих условиях, а армяне не хотели войны на своих условиях. 

Да и мой посыл не о войне.

Речь о мирной жизни на века, а не на определенный промежуток времени. 

«Для меня самое главное то, что вы не имеете отношения к региону, что в войне за Карабах не страдали и не пострадают ваши родные и близкие»

А какое имеет значение, где люди погибают и в каком регионе? Это важно?!  

Шри-Ланка, Украина, Сирия, Ливия, Африка, Карабах и т.д. 

Уинстон Черчилль был одним из отцов современного Ближнего Востока. Как вы считаете, хороший он отец?!  Какое он оставил наследие?! Почему там вечно войны? Многие осуждают Черчилля за создание территориальных несуразностей.

Чем курды хуже других народов?! 

Почему у них нет своего государства?! 

Что касается, легитимности: Путин, не считаясь ни с другими членами Минской группы, ни с Алиевым, ни с Пашиняном ввёл свои войска тогда, когда счёл нужным и с геометрической скоростью наращивал военный потенциал в Карабахе. Тем самым он нарушил планы НАТО Но это уже отдельная тема. 

Что касается международного права. 

Право сильного и сила права.

Известная нам история человечества - борьба этих двух понятий. Сильный владеет правом, право, часто, очень часто, бессильно перед сильным!

 

«Давайте, как это принято, согласимся не соглашаться и пусть каждый останемся при своем.»

Вот такой подход и к миру не приводит; желательно, чтобы один мог другого переубедить, либо нашли компромисс. 

19.12.2020 в 13:31coretta.block
"Путин подчеркнул, что самое главное - это человек, живущий в Арцахе, мнения остальных мне не интересны".

--------------------------------------------------------------------------------

Да, Путину армяне гораздо важнее чем свои военные, которые уже гибнут в далёком и чужом для них Карабахе, и чем ситуация в самой России, где во многих местах сами русские живут хуже чем армяне [...] в нагорной части Карабаха.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

19.12.2020 в 22:33Emil Memmedov
Ну  во  первых  не  "Шуши" а  город  Шуша! Город  - крепость  Панахабад  основанный  правителем   Карабахского  Ханства  Панах Али  Джаванширом  в  1752  году  Центр культуры  жемчужина  Азербайджана  Там жили  и творили   поэтесса  Натаван  великий  компазитор   создатель  первой оперы  на  Востоке  Узеир  Гаджибекова  Бюльбюль  и  конечно  же  легендарный  наш  певец  Рашид  Бейбутов  Всех  их  воспитала  Шуша  До оккупации  в  1992 году  в этом  городе  проживало  15  тысяч  азербайджанцев  Те армяне  которые  стали  "беженцами" переселились  туда  лишь  в  1994 году  Интересно  а где  они  жили  раньше? Азербайджан  не  намерен  больше подарить  свои  земли  армянам  Кто не  желает  жить  в  составе  Азербайджана  может продать  свой  дом  и уехать  в  Армению! 
20.12.2020 в 02:37ty_cummerata
У армян Шуши, у азербайджанцев Шуша.

 

В ряде академических источников (ЭСБЕ, Институт географии РАН, и т. д.) также утверждается, что название города Шуши происходит от названия соседнего селения. Джеймс Рассел из Гарвардского университета отмечает, что город получил свое название от близлежащего армянского села Шош, жители которого стали первыми насельниками новой крепости.

В середине XVIII века крепость уже существовала и принадлежала армянскому мелику Шахназару, который и передал её Панах Али-хану.

Как обычно на халяву получили. 

 В письме русского генерала Матюшкина от 19 декабря 1725 года говорилось, что «сотник Аван, внимая просьбам населения Карабаха, своими людьми числом 10 тысяч … остаётся в схнахе и строит крепость»[42]. 15 ноября 1726 года Аван-юзбаши докладывал командиру русских войск, что османцы «со всей армией напали на Шоши — крепость Авана юзбаши и Охана юзбаши. Восемь дней воевали пушками и снарядами. Захватили половину скалы, но больше пройти не смогли»[42

В записке царя Грузии Ираклия II упоминается о захвате Панах-Али ханом армянской крепости: «Хамс составляет владение и во оных сем воеводских правлений, народ весь армянского закона, в том владении находится армянской патриарх… один человек [Панах Али], закону магометанскаго и от народа жаванширскаго, принял силу; среди того правления, Хамсы, состоит старинная крепость, которая им обманом взята…»

Шуши была построена на развалинах древнего города Шуши, разрушенного монголами[51]. Мнение о ранее существовавшем армянском укреплении получило археологическое подтверждение в ходе раскопок в начале XXI

Ханлар тоже азерб)) Еле́нендорф взяли переименовали, а куда денете немецкую архитектуру. Нахаляву и уксус сладок