ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
(Выделенный копипейст обязателен в КУ)
Солнечные, но морозные дни у нас, температура уже дня три, как минусовая. К концу декабря принято подытоживать результаты прошедшего года.
Учитывая, что у нас было еще в прошлом году, этот год можно считать послевоенной реабилитацией. Степанакерт почти восстановили от разрушений войны и теперь, гуляя по городу, вам мало что напомнит о прошлогодних бомбежках.
Война унесла тысячи жизней, поэтому на центральной площади нет большой елки, но в остальных частях города есть немало нарядных и светящихся разноцветными огоньками елок.
"Шушва угол" фото: Давид Симонян
В прошлом году у нас вообще не было Нового года, (как, где - не помню), в этом году рождественские праздники никто не отменял. Было бы лицемерием украсть у детей праздники, ведь все взрослое население города гуляет и кайфует каждый день, несмотря на то, что живут под прицелом.
Раз нам разрешили еще один год пожить на своей земле, надо жить в свое удовольствие, ведь нас в любой день могут расстрелять пистолетом в упор или с расстояния выстрела снайпера просто потому, что мы здесь живем. Такое тоже не раз у нас было в этом прошедшем году...
За этот прошедший год вопрос: кто во всем этом виноват и как мы дошли до этого, отпал сам собой. Руководство Армении, судя по всему, выбрало козлом отпущения бывшего во время войны министром обороны Давида Тонояна, видимо не доплатил. Остальные все ангелы...
Нынешний президент Арцаха тоже не сможет задать этот вопрос никому, ведь, все прежние, кто с таким масштабом своровали у нас будущее, являются его прямыми поддельниками. Не понимали они, что воруя деньги на оборону, мы все в итоге потеряем Родину.
Может даже раскаиваются в своих шикарных особняках, хотя ни в один из них ни попала ни одна бомба. Свои гостиницы сдали беженцам и каждый месяц аккуратно получают у государства деньги за комнаты. Туристов все-равно не будет...
Народу объяснили, что мы все виноваты, так люди быстрее заткнутся и сейчас нам предлагают другую модель мышления, надо все забыть и начать заново строить свое будущее. Какое будущее в полном окружении?
Сейчас, все цивилизованные люди мира должны понять, что если не будет признания независимости Арцаха и международных гарантий безопасности, армяне Нагорного Карабаха станут последним поколением, проживающим на нашей земле. Вспомните Западную Армению и Нахичевань.
Читаю книгу А. Широкорада "Война и мир Закавказья за последние три тысячи лет" и сравниваю с нынешним положением дел в регионе.
26 апреля 1920 г. Мустафа Кемаль обратился к советскому правительству с просьбой о помощи. Он писал: « мы просим Советскую Россию в виде первой помощи дать нам пять миллионов турецких лир золотом, оружие и боевые припасы в количестве, которое следует выяснить при переговорах…»
Осенью 1920 г. в Анкару поступило 200 кг золота из Советской России. Позже поступило еще несколько таких «посылок». В 1920–1922 гг. большевики поставили кемалистам 40 тысяч винтовок, 327 пулеметов и 54 орудия...
Заручившись поддержкой, кемалисты первым делом начали резать армян. 9 июня 1920 г. Кемаль двинул войска к границам Армении. Началась новая армяно-турецкая война.
29 сентября турки заняли Саракамыш, а затем Ардаган. Армяне могли несколько месяцев держаться в Карсе, но по неясным причинам не сделали этого. 30 октября турки заняли Карс и устроили там трехдневную резню. Турки взорвали бронзовый памятник русским солдатам работы скульптора Микешина. Был разграблен древний собор Архистратига Михаила. С 1921 г. службы там уже более не велись.
7 ноября пал Александрополь. Турки шли на Ереван. 18 ноября Армения вынуждена была пойти на перемирие. 29 ноября в Армении объявился какой-то «Ревком» под руководством Касьяна (настоящая фамилия Тер-Каспарянц). На самом деле оный Касьян в ноябре 1920 г. был членом заграничного бюро ЦК КП(б) Армении, а сам Ревком был «за границей». Первым делом Ревком призвал Красную Армию на помощь «крестьян, поднявших знамя восстания». Красная армия оперативно вошла в Армению и привезла с собой «ревком» в полном составе. 29–30 ноября в Армении была установлена советская власть. А 2 декабря Ленин дал телеграмму Председателю Ревкома Касьяну: «Приветствую в лице вас освобожденную от гнета империализма трудовую Советскую Армению. Не сомневаюсь, что вы приложите все усилия для установления братской солидарности между трудящимися Армении, Турции, Азербайджана». Видимо, болезнь вождя начала прогрессировать.
Ввод Красной Армии в Армению советская историография рассматривала как интернациональную помощь трудящимся Армении, но одновременно это была и серьезная помощь правительству Мустафы Кемаля. Ведь, несмотря на отступление, армянская армия представляла серьезную угрозу режиму в Анкаре.
...важной целью кремлевского руководства была победа левых сил в Турции. Однако уже 28 января 1921 г. по приказу Кемаля были убиты 15 руководителей компартии Турции во главе с председателем ЦК М. Субхи. Параллельно турецкая армия начала жестоко расправляться с крестьянскими отрядами левого толка.
В итоге все планы Кремля в отношении «полевения» Турции рухнули, и, тем не менее, 16 марта 1921 г. в Москве был подписан договор между РСФСР и Правительством Великого Национального Собрания. По этому договору Батум закреплялся за Грузией, а Турции отдавались Карс и Ардаган.
Таким образом, Ленин и Троцкий предали и расчленили армянский народ. Одновременно они отдали значительную часть русской территории, принадлежавшей империи до 1914 г., ее злейшему врагу – Турции.
Далее автор рассматривает версию, а что было бы если бы
Попробуем представить на секунду, что бы произошло, если бы здравый смысл не остановил в тот момент двух «наших дорогих вождей». Красная Армия вместе со всем армянским народом, а тут поднялись бы и стар, и млад, сумела бы очистить от турок всю историческую Армению, включая Киликию, и обеспечить выход в Средиземное море...
Но, увы, история не терпит сослагательного наклонения.
Говоря о разделе Армении, все же следует сказать, что Москва существенно помогла населению Армянской СССР. В конце 1920 г. – начале 1921 г. в Армению было послано 40 вагонов товаров первой необходимости, 12 вагонов медикаментов, 325 тыс. пудов зерна, 7 вагонов риса, 5 тыс. пудов сахара, 1500 голов скота, 26 тыс. пар белья, свыше 1200 тыс. пудов нефти и бензина. Азербайджанская ССР в первые дни советской власти в Армении послала в республику 50 вагонов хлеба, а затем 36 тыс. пудов нефти.
Как видим, спустя 100 лет история повторяется...
Я: В считаемых нами тюркских государствах Малой Азии, население в подавляющем большинстве было местное, аборигенное.
Они: Вы врете!
Я: Докажите!
Они: Жалко времени. Но на всякий случай напишу кучу предложений не имеющих отношения к сути разговора.
Я: Странно обвинять меня во лжи уводя разговор непонятно куда.
Они: ...твою деревню, у всех враг как враг, а у нас хрен знает что.
Я: Хмммм, ну ладно. Поправляйтесь...
п.с.Бугага!!!
Итог. Армяне всё делали верно. Но в текущем раскладе у них не было вариантов.
Я же исхожу из того, что подавалось в СМИ. Типа армия сильна. Оружие есть. Планы азербайджанцев понятны. Россия с нами. Турция не в теме и т.д. и т.п.
Существует международное право по которому временно охраняемое место является территорией Азербайджана, а по сему там как и везде по республике будут действовать законы Азербайджана.
Каждый волен сам решать свою судьбу..
Премьер Армении Пашинян рассказал о катастрофе в переговорах по Карабаху в 2016 году
https://ria.ru/20211225/katastrofa-1765431239.html
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.]
Ты тоже считаешь как Кочарян в своё время говорил, что азербайджанцы и армяне не способны к совместному проживанию, или нет?
Отметим, армяно-пакистанские дипломатические отношения так и не были установлены по причине разногласий о принадлежности Нагорного Карабаха. Пакистан поддерживал территориальную целостность Азербайджана, как во время, так и после карабахской войны. Также Пакистан не признает Геноцид армян 1915 года.
Собственно, нынешний внешний вид турок говорит об их происхождении гораздо больше, чем попытки приписать этой нации происхождение от тюркских гастробайтеров.
Народу объяснили, что мы все виноваты
Вот я честно хочу понять мышление армян. Без дураков. Помоги мне в этом вопросе, Давид. Вы на прошлой войне завоевали 7 азербайджанских районов. Т.н. "пояс безопасности". Как временная мера - пойдёт. Но вы разве не понимали, что так вечно продолжаться не может? Вам предлагали вернуть всего лишь 5 районов. Но вы даже на это не соглашались. При этом территорию отторгнутую от Азербайджана вы даже не пытались как-то освоить и заселить. И второе. Вы разве не понимали, что разъезжается даже население армянского НК? Вы ничего не смогли существенного на этой земле сделать, чтобы удержать людей. На что вы рассчитывали? На геополитику? Если вы рассчитывали только на геополитику глупо было избирать Пашиняна.
2.Турки имхо это и есть исламизированные армяне/греки. Но и смысл именно в этом. Уменьшении армян и увеличении турок, т.е. мусульман. То есть армяне, оставшиеся армянами сохранили свою веру, язык и пр.
3.Не знаю особо про 90-е. Я вижу как развиваются США, Европа, Китай...и как развиваемся мы. Баланс явно не в нашу пользу. Все эти советские бомбы и прокаченные технологии имеют способность стареть.
4.Не понял...
2.Ну так армяне это именно те и есть, которые сохранили.
3.РФ 90-х как я понимаю была в состоянии хаоса. Но...вооружение-то никуда не делось. Это было вооружение передовой страны. В чем то лучшее в мире. В чем-то второе. Сейчас просто порядок навели, но технологии в массе остались советские. Какого-то сдвига технологического нет. Ни в армии, ни на гражданке. А в США есть. Даже в Турции есть. А Китай уже штампует истребители кажись пятого поколения. И это насколько я понимаю, за каких-то 10-15 лет. Тут важно, кто первый сделает скачок от паритета к преимуществу. У кого сейчас больше возможностей? У кого технологии? К сожалению имхо пока не у нас.
4."Сегодня одни, завтра другие." Есть вектор. Сегодня и завтра могут меняться, но за год они остаются неизменными. Как Петр прорубил окно в Европу, так Россия и является европейским государством. Сколько угодно можно воевать с немцами и поляками, но развиваться народы будут вместе. И так оно будет дальше. Россия это Европа.
Вы: Земля круглая.
Они: Вы врете.
Вы: Докажите.
Они: Из крана течет горячая вода....
Мде!!!
Единственная христианская страна способная подставить плечо - это Россия. Потому что тут её интересы. Несколько сотен лет, в течении которых Россия обживала Кавказ, армянское население было её опорой, а Армения - понятным союзником.
Но...в моменты слабости России, власть страны решает в первую очередь свои самые главные, масштабные проблемы, не слишком сильно думая о краях государства. Так было во время начала СССР, о которых вы пишете, когда страну штормило. Так же происходит и сейчас. Слабость России приводит к слабости её союзников. Вмешательство турок и технологический/ресурсный перевес привели к поражению Армении и условному усилению мусульманского фактора на всем Кавказе.
Что будет дальше? Если Россия продолжит слабеть, то будет слабеть и Армения. Если же Россия сможет (обязана) восстановиться, то тут есть варианты....
У азербайджанцев, как нации, есть прямая поддержка/солидарность соседей на протяжении столетий. Поэтому их за тысячу лет стало 30-40 миллионов, а армян, которые живут в этих краях 3 тысячи лет всего 3 миллиона. Потому что армяне не изменили своей вере и своему языку. Остались собой. А азербайджанцы, которые бывшие албанцы-христиане под всех прогнулись и под арабских завоевателей (Ислам) и под тюркских скотоводов (тюркский язык). Всё просто и объяснимо.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
https://ria.ru/20211225/katastrofa-1765431239.html
Пашинян рассказал о катастрофе в переговорах по Карабаху в 2016 году.По его словам, в течение всего переговорного процесса армянская сторона стремилась оставить окончательное решение проблемы за Минской группой ОБСЕ, а в 2016 году решение проблемы перешло в СБ ООН.
Пашинян отметил, что в этом случае решение Совета безопасности ООН было предсказуемо, так как в 1993 году СБ принял резолюцию, где говорится "о нагорно-карабахском регионе Азербайджана", признании территориальной целостности Азербайджана и неприкосновенность границ. "Вот эта катастрофа произошла в переговорном процессе в 2016 году", - выразил мнение премьер.
Власти Армении начали исследования для строительства альтернативной дороги в Тавушской области, граничащей с Азербайджаном. По некоторым данным, работы уже начались. Об этом пишет армянская газета «Грапарак».
Издание отмечает, что речь идет о строительстве новой дороги в направлении села Эскипара. А это значит, что армянские власти готовятся к возвращению оккупированных в начале 90-х годов сел Газахского района. Как пишет газета, власти не хотят повторения
ситуации, сложившейся после перехода части дороги Горис - Кафан под контроль Азербайджана, и заранее готовятся к строительству альтернативных дорог.
https://m.haqqin.az/news/229965
Это уж настолько несерьезно (а ля Жириновский), как если бы армия под командованием Валерьяна Зубова прошла бы всю Персию и вышла бы к Персидскому Заливу. Слава богу, первые лица в России как правило отличались и отличаются мудростью. В особенности, и в частности, это касается В.И. Ленина.
Здравая мысль.
"Распад СССР начался с сепаратистского с мятежа в Карабахе"-Р. Хасбулатов.
После безнаказанных выступлений национал-сепаратистов в НКАО начались волнения националистов в Грузии и Прибалтике.
Дэвид перестань слезу давить. Люди как жили так и будут жить. Повторяю, люди, армяне и азербайджанцы.
К таким подстрекателям сепаратизма как ты это определение не относится. Может быть наш Президент даст амнистию всем тем колхозникам, которые поддавшись дашнакскому угару, стреляли и изгоняли своих соседей азербайджанцев из Гарабаха. Может и ты получишь амнистию, если не убивал людей. Тогда останешься с семьей. Если же у тебя руки в крови, советую уезжать.
Повторяю, хватит хныкать. Ваше сепаратистская хунта была и есть вне закона. Сепаратизм в ЕС вне закона (Каталония, Корсика) и в России ( Сев Кавказ, Чечня).
Мне выбирать не надо, так как я живу у себя в стране, и не отрицаю её границы..
Мир не признал вас. Такую же ошибку сегодня наши делают с Зангезуром...При любом раскладе мир не признает его азербайджанским, так как он является армянской территорией...
Я хочу с тобой говорить не как азербайджанец с армянином,а по закону международно признанных границ...
2. Хорошее дополнение. Не армяне, а оставшаяся часть армян не приняла и сохранила. А огромное количество приняло и не сохранило.
3. Нужно сравнивать не с США и Китаем, а с РФ 90-х и нынешней РФ. Это раз. Второе. Вас больше должен интересовать военный компонент, как усиление или ослабление России. Так вот. По военному компоненту Европа не является соперником РФ, да и Китай пока тоже. Только США. Куда уж больше укрепляться, если армия вторая или первая?
4. Что непонятно? Интересы не могут быть неизменными столетиями. Сегодня одни, завтра другие.
Тогда непонятно, почему когда разваливалась страна русских армяне были на другой стороне. 1917, 1991. И почему армяне избрали русофоба Пашиняна во власть? Как то не клеится.
Потому что армяне не изменили своей вере и своему языку. Остались собой.
А как же криптоармяне? Которых по некоторым подсчетам больше, чем армян в Армении?
Если Россия продолжит слабеть, то будет слабеть и Армения
вы остались в 90-х? Россия усилилась, а армяне потерпели поражение. Парадокс.
Единственная христианская страна способная подставить плечо - это Россия. Потому что тут её интересы.
Оказывается время меняет интересы. Стоит только посмотреть на страны Европы. Какие тут столетия, все меняется ежегодно.