В Украине предложили признать независимость Чеченской Республики Ичкерия. За и против.

13 июля 2022, 16:47

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Все уже видели новость о том, что депутаты Верховной Рады Украины Алексей Гончаренко и Муса Магомедов внесли на рассмотрение Рады инициативу о признании независимости Чеченской республики Ичкерия.  Об инициативе мне известно только то, что она предложена на рассмотрение Рады. Больше никакой конкретной информации нет. 

Насколько я знаю, это первая подобная инициатива в мире, которая поступила в законодательное собрание суверенного государства с предложением признать независимость Чеченской республики Ичкерия. 

Честно говоря, подобная инициатива в настоящий период времени настораживает и смущает, мягко говоря. 

Понятно, что предложение депутата, который известен острым популизмом, скорее преследует только одну цель: навредить своему врагу, с которым его страна находится в военном конфликте. Ведь понятно, что у тех некогда ичкерийских деятелей, которые два десятка лет живут в Европе, нету никакого согласия между собой. Кроме того, у них нет никакой базы правительства в изгнании как организованного и функционирующего института, пользующегося какой-либо заметной поддержкой даже там, в Европе. 

О ситуации же в Чечне вообще не стоит говорить, здесь нет никакой свободы и возможности даже узнать реальное мнение общества. Только за чеченский государственный флаг периода независимости можно подвергнуться жесточайшим пыткам и незаконному лишению свободы. Такие факты есть и не один. А уж если говорить о независимости какого-либо региона федерации, так за это в России официально можно получить много лет тюрьмы. При этом стать заключённым можно даже за научное обсуждение темы, как предмета дискуссии, если сказать или написать что-то не так по неосторожности.

В общем, я смотрю на эту инициативу с настороженностью и опасаюсь провокаций, в которые мы можем быть втянуты. Давайте в комментариях обсудим кто что думает по этому поводу. 

14.07.2022 в 17:50val_koepp
Вот вот. Я про это и сказал 
14.07.2022 в 09:27alana
Элементарно все. "Враг моего врага. мой друг". Но то, что это озвучено на достаточно высоком уровне, уже хорошо. Посмотрите. как нервно на это среагировал Рамзан Кадыров и его приспешники. Кадыров, помимо того, что сделал какое-то заявление, об этом и на совещании вчерашнем с членами своего правительства не преминул упомянуть. В новостях телеканала "Грозный" было. Отрывок есть в Инстаграм "Грозный ТВ" (https://www.instagram.com/tv/Cf9utQYDVPl/). Рамзан зачитывает с телефона новостное сообщение: "Кадырова заставили отказаться от Чечни. В Раде признают независимость Ичкерии". В Украине, дон. признают независимость Ичкерии. Ичкерию Умаров Докка упразднил давно, со своими бумагами, основанием убрал. Создав "Имарат Кавказ", упразднил Ичкерию. Ичкерии давно не существует. Потом "Имарат Кавказ" - тоже не существует. ИГИЛ сказали, ИГМЛ тоже нет, не существует. Это все в прошлом. Это положение, что на ветру осталось. Сегодня. назло нам делают...".  Или вот реакция депутата Госдумы Шамсаила Саралиева (который. кстати, в годы своей молодости. активно подвизался в качестве то ли помощника. то ли еще кого, у гражданина Саламбека Маигова, который стоял на ичкерийских позициях, и даже в свое время баллотировался в президенты ЧРИ в 97-м году, вместе с Яндарбиевым, Басаевым, Масхадовым, Закаевым и другими). Но это все. говоря словами Кадырова - "дело прошлое"."Саралиев назвал авторов законопроекта о признании суверенитета Ичкерии моральными уродами" ("Грозный-Информ"- https://www.grozny-inform.ru/news/society/141074/). Здесь уже более обстоятельный подход к делу, хотя и не без "обзывалок" аля-Кадыров в адрес авторов проекта - "маразматики" и "моральные уроды". Саралиев упирает на проведенный Кадыровым-старшим "референдум" и его официально объявленные результаты. Мол. народ проголосовал за то. чтобы войти в состав России и прочая дребедень. А знает ли господин Саралиев. что в условиях войны никакие плебисциты не проводятся? Или что в то время более трети населения Чечни находилось в лагерях беженцев в Ингушетии? Что улицы Грозного в "день голосования" были практически пусты? Что в этом "референдуме" участвовали все российские военные, которых на тот момент в республике было ничуть не меньше. чем всего взрослого населения? И вообще, чего вы вдруг со своим "падишахом" так обеспокоились. если Ичкерия в далеком прошлом и, по мнению Саралиева "чеченский народ, во главе с Героем России Рамзаном Ахматовичем Кадыровым, живет в мире и благополучии"? Выходит не все прекрасно в "королевстве Датском"? Боитесь вы "несуществующей Ичкерии", хотя отчаянно пытаетесь это скрывать. Кадырову, что активно "хайпует" на украинской теме. следовало бы учесть, что какой-то ответ с "той" стороны будет. Вот он и пришел. Так что нечего заламывать руки и клеймить позором Верховную Раду Украины. подумайте прежде о своих действиях. Вчера вот, очередную партию "добровольцев" на Украину отправили (Инстаграм "Грозный ТВ" - https://www.instagram.com/tv/Cf8vp5ZDIwE/). Или вот тоже из вчерашнего: "Замид Чалаев: Полк Кадырова готов к выполнению новых задач на Украине" ("Грозный-Информ" - https://www.grozny-inform.ru/news/society/141068/). Из всего, что тут наговорил командир кадыровского полка, больше всего понравилось вот это: "По плану, который был выстроен Главой ЧР Рамзаном Кадыровым, мы расширили фланги, увеличив охват до 50 км, чтобы нацикам труднее было вести огнь из тяжелых орудий". То есть, Кадыров, находясь в Грозном., за тысячу или около того километров от зоны боев, "выстраивал" планы по захвату украинских городов и успешно претворял их в жизнь. Ну прямо реинкарнация чешского полководца Яна Жижки, который, как известно, успешно громил врага, даже будучи слепым. 
13.07.2022 в 16:56rema_jast
Ну, даже если допустим признает Рада независимость. То что? Что это даёт лично мне или моему соседу иди тысячам других жителей республики на деле? Будем ли мы жить в свободной республике ? Нет, не будем…
13.07.2022 в 16:57rema_jast
Хотя да, речь ведь пол признание Ичкерии, а где она на карте находится, если вообще находится ? Я не против, но как-то проблемно найти логику …
13.07.2022 в 17:02val_koepp
Думаю идея не плохая. Даже если не признают, будет прецедент обсуждения. Если признают, то будет тоже прецедент и Начнётся новая борьба среди европейских бездельников и любителей поболтать за легитимность 😅
13.07.2022 в 17:05val_koepp
Будь сейчас власти в Чечне более менее умные и человечные, то чеченцы Дили бы свободнее. Но если бы чеченцы жили свободнее, то власти наверное не были бы такими уж влиятельными и богатыми наверное 
13.07.2022 в 17:06val_koepp
Вообще я думаю чеченцам нужно брать власть в России в свои руки и править всей страной и сдклать из этой империи нормальную цивилизованную страну.  

Вон русские и евреи за 1000 лет не смогли ничего родное построить, пусть теперь чеченцы Ис покажут как надо 

13.07.2022 в 17:04val_koepp
К людям в Чечне это не будет иметь никакого отношения, по крайней мере до тех пор, пока будет сохраняться существующий баланс сил и формация в России. А вод если [...] начнёт распадаться после смены власти, тогда может быть какую-то роль, да сыграет 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

13.07.2022 в 23:53Stepnyachka
Да наш депутат Гончаренко - фонтан разнообразных инициатив!Большинство из них - глупые.
14.07.2022 в 09:58Stepnyachka
Помните,как недавно показательно стояли по границам Чечни,когда спорили с ингушами , так и сейчас надо рассредоточится  на один км - один кадыровец - можно будет сказать,что везде участие принимаем,и не во всех снаряды попадут.Правда,в одиночку,можно и от "своих" пострадать.
14.07.2022 в 10:03darron.gulgowski
Вообще-то Чеченскую республику Ичкерия в 92-ом или 93-м году признали первый президент Грузии Звиад Гамсахурдия и его парламент. Правда они были тогда уже в изгнании. Вторым были талибы. В 1999-м году исламский Эмират Афганистан и ЧРИ подписали договора о взаимном признании. "Талибан" теперь вроде как в дружбе с Москвой, но что-то претензий к ним по поводу признания Ичкерии нет. Украина (если дело дойдет до признания ЧРИ), будет всего лишь третьей. Да и что даст признание ЧРИ на бумаге? Вот если реальную помощь окажут ичкерийцам в деле восстановления своей независимости, тогда друге дело. А так это всего лишь бумажки.
14.07.2022 в 13:13val_koepp
Не, ну те ребятки сами не были никем признаны и позже были свергнуты или убиты, так-то
14.07.2022 в 13:13val_koepp
Кадыров устраивает драму по любому поводу и дергается даже из-за коммента в сети, который задевает его самолюбие. У человека нет абсолютно никакого понимания, что критика и даже фол, составляющее любой деятельности. 
14.07.2022 в 16:07Инсайдер
В общем с вами сложно не согласиться, но как вы видите реализацию и последствия такого решения, если оно будет конечно? Нету ли у вас сомнения, что такое решение вообще может быть рождено? 
14.07.2022 в 16:11Инсайдер
Я думаю у любого гражданина России должно быть реальное право, которое формально прописано в конституции на то, чтобы избираться в органы власти. Но в такой стране как Россия, где на государственном и бытовом уровне расизм и ксенофобия является как-бы обыкновенным делом, такое наврядли возможно.  

Другое дело, если пехотинец кинет своего кумира с трона и займет его место. Тогда игра может пойти интересным путем. Чечня избавилась бы от местного диктатора, а Россия получила бы царя. 

14.07.2022 в 16:13Инсайдер
Так это не те единицы талибов, которые "признавали". К тому же за тем признанием, насколько я владею информацией, каких-либо договоров и дел не последовало, разве нет?  
14.07.2022 в 16:14Инсайдер
так их и так больше одной единицы на один км.  куда уж. в Грозном не возможно и пять минут пройти, что не встретить на своем пути этих военных с оружием. 
14.07.2022 в 16:16francis
Юридически если, насколько я понимаю, если признает независимость и установит "дипотношения", то по сути они не должны пропускать на свою территории никого, кто является владельцем паспорта РФ, выданного в Чеченской республике, нет? 
14.07.2022 в 17:52val_koepp
Ахматычу есть что терять. Если он потеряет власть, это будет крутом всей его [...] жизни

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

14.07.2022 в 17:47val_koepp
Вот и надо пользоваться этим правом и думать шире, чем гнаться за несуществующей независимостью. Без нормальных договоров с Россией, мне кажется Чечня независимой продержишься ровно до того, пока в Москве достаточно укрепится власть. Точнее такое было в 94 и 99
14.07.2022 в 17:48val_koepp
И почему Кадыров за 15 лет президентства не идёт  на повышение? Боится, что лишится своей вотчины? 
14.07.2022 в 17:51val_koepp
А почему вам кажется что решения может не быть ?
13.07.2022 в 20:12dong.wehner
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публикация сообщений, нарушающих действующее законодательство РФ, запрещена Правилами.
14.07.2022 в 13:11val_koepp
Так на то он и депутат, шоб идёт предлагать, не? Ничем не хуже своих западных коллег 
14.07.2022 в 17:49val_koepp
Есть районы где их нет. Вы наверное в центре живете, раз так много [...] видите 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

15.07.2022 в 13:33terrance
Мда уж, сложная тема. С одной стороны хочется свободы конечно, но с другой, есть ли база для этого и зрелость ?