Иногда вижу "делового" человека в церкви, который молится и просит что-то у Бога. Всегда думал, что он может просить Его, о чём говорить с Ним, зачем нужна эта показуха и для кого, для чего она нужна...

Переоценка ценностей в нашем обществе - явление не сегодняшнего дня , это есть следствие глубокого расслоения общества,в котором осталось мало интеллигенции,хотя "при галстуках" много народу ходит вокруг,так эти "галстуки",увы, и стали ориентирами  на "деловитость"

человеку хочется вечности. один думает, что достигнет этого деньгами и суетой, потому что другого не дано, а другой думает что духовностью и верой, хотя тоже другого не дано... Оба в конце остаются если повезёт только с верой ;-)

Вопрос, старый, как этот мир )))

Поэтому и говорят, хочешь испытать человека, дай ему власть и бабло...

Да, но это наш/мой мир и мне не безразлично, что думает общество, т.к. это и моё общество, я нахожусь в нём. 

Это дико - хапуг ставить выше и дикость, когда к верующим так относятся. Не все, конечно, но, раз есть такт(ы), надо писать, думать, говорить об этом...

Пофигист, есть категория людей, которые наступают на те же грабли, что  и  их предшественники из этой же категории. Каждый из них думает, что придумал новый велосипед, но это ждо тех пор пока грабли не звезданут по их лбу, как и их предшественников. Историю никто не хочет вспомнинать, делать выводы, учиться на других ошибках...

А анекдот классный, завтра расскажу друзьям, спасибо.:))

Альберт в нашем мире в данное время деньги и все что связенное с этим управляет не только миром материальным но и оставляет большой отпечаток в нашем сознании и устройстве нашего мира. есть единицы людей которые не ведуться на благи материальные а предпочитают честь и мораль. как та так...

Сорри, читать не "такт(ы), а "факт(ы).

:)

Да, Милана, это так и есть:

Каждый выбирает для себя Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку, Каждый выбирает для себя.

http://www.youtube.com/watch?v=Ygkr-Iw6Mb8&feature=share

Это, как раз, по нашей теме...

Что-то потянуло тебя, Пофигист... в Израиль.))) Между прочим, еврейские анекдоты самые поучительные... я так думаю (ц).:)

Вера не каждому дана, иной раз человек, просто имитирует, со стороны и не поймёшь, на самом деле это верующий человек или нет... Людей можно обмануть, но Его нет...

Альберт, я еще в начале 90-х понял, что люди, в руках которых есть возможность что-то сделать, делятся нашим обществом на две группы: первая - которая может, но не делает (для себя) - это ослы. Вторая, которая может и делает (для себя) - негодяи. Так вот, негодяи у нас ценятся выше, чем ослы.

Тараз, согласен, это так и есть. Но есть и другая категория и их не мало. Просто, для многих людей, особенно молодёжи, люди имеющие богатства являются кумирами, особенно это явно видно в наших обществах...

Молодые не понимают глубину такого порока, как преклонение Мамоне...

Коба Гаглоев 

Человек который служит мамоне, не может служить богу...

Альберт Восканян 

А многие вспоминают Бога только тогда, когда "петух" клюнет в одно место...Они сделали деньги (блага) себе кумиром...

Коба Гаглоев 

Я никогда не желаю никому зла. Альберт, но несколько раз я становился свидетелем,когда жёстко раскулачивали толстосумов ненавидящих простого обывателя...Это были лихие 90-ые годы...А бежали со слезами на глазах за помощью к тому же простому обывателю....никогда не злорадствовал но и не пресекал....

Альберт Восканян

 Коба, это всё сложно, зачастую сердце и мозг имеют прямо противоположные "мнения"... Богатство - это хорошо, но, когда оно заработано честным трудом и таким людям почёт и уважение...

Коба Гаглоев 

Я про них не говорю...

Альберт Восканян 

Я часто вспоминаю таких людей, они молодцы. т.к. трудно в наш век честно заработать ...

Вирсавия, спасибо Вам за интересный комментарий. Деньги нужны любому человеку, без них трудно прожить, они помогают делать много чего хорошего, но, если человек сделал из него себе кумира и цельего жизни - это заработать, история, практика показывает, что это ни к чему хорошему не приводит.

Один верит в Бога, другой тоже, но "особой любовью" и он хочет Его использовать для своей наживы.. Часто как бывает, какой-нибудь из последней категории, чтобы замалить свои грехи, регулярно ходит в церковь, отстёгивает на её нужды и снова продолжает воровать, думая, что он свой долг уже Отдал...

Многие из тех, кто у власти, слава Богу, что не все, служат ни своему народу, ни Богу, служат только самому себе...

Grigory Afanasyan

Для спасения души !

Альберт Восканян 

Нет, уж, Григорий. Уверен, если у него один мерс, просит, чтобы было 2, если три лимона зелёных, просит, чтобы удвоилось...

Нонна Товмасян 

а в наш век,в нашем государстве разве можно честно заработать большие деньги

Если хочешь знать отношение Господа к деньгам, посмотри на лица тех, кому он их дает.

Альберт Восканян 

Наверное можно, есть же люди, которые своим потом и трудом зарабатывают, может не очень большие деньги, но они богатые и им уважуха за их труд.

Нонна, смеюсь! Вспомнил Их лица, они, чем-то похожи, особенно их взгляд!:)))))

Нонна Товмасян сперва государство должно стать богатым.а затем можно иметь возможность самому честно разбогатеть.без этого ни о каком честном богатстве речь идти не может

Альберт Восканян 

Основа государства - это мелкий и средний бизнес, чего к сожалению мы не видим. Но есть единицы, которые могут крутиться (законно) и жить очень хорошо.

Разница есть, конечно - один делает добро и верит в Бога, другой ворует и тоже верит в Бога, но уже посвоему... Думаю, что разница есть.

Да, цель одна, подходы разные... старо как мир...

Побольше бы Он делал добро, нашими руками, конечно, было бы лучше...

Сам всегда придерживаюсь этой тактики - не суди... Это, на самом деле, правильно. Судить не надо, конечно, но порассуждать можно о  том, что творится в обществе, думаю, что надо.

У каждого свой путь, начертанный свыше...

Ко мне уже подходили знакомые,  и в который раз убедился, что блог мой читаем, с вопросами, кто такой "К", а кто такой "А".

Такие люди вокуруг есть и их не мало, но это могут быть и собирательные образы...)

Да, это всё так, но то, что я написал, это лишь моё пожелание, чтобы меньше было бы страданий на земле...

"но если прижимает - сразу скулим"  И сразу же вспоминаем Бога, бежим в церковь, отстёгиваем на её нужды. и пр.

у думать, что Бог всё знает, слишком антроморфично. Он знает только то, что мы знаем. Когда грешника хотят испугать церковники, они как раз так и говорят, что Он всё знает. На самом деле, есть просто причины и их последствия.

Эпилог

Мы вместе с вами рассмотрели библейские пророчества, относящиеся к различным народам и государствам, существовавших в разные века истории земли. При их рассмотрении бросается в глаза, даже человеку неверующему, точность их исполнения, свидетельствующая об их Божественном происхождении. Однако главным пророчеством Ветхого Завета является пророчество не о Моаве или Дамаске, Греции или Риме, а о пришествии Мессии, Иисуса Христа на нашу землю. Вдохновенные Духом Святым, пророки предсказали не только само Его пришествие в наш мир, но и многие детали и подробности Его земной жизни и служения. Поэтому давайте сейчас остановимся хотя бы на некоторых из них, а также проследим их исполнение.

5 глава

2 стих: «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? Из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле, и Которого происхождение из начала, от дней вечных».

Итак, пророк Михей предсказывает, что земной родиной грядущего Мессии должен стать город Вифлеем. И действительно, Иисус Христос появился в мир именно в этом городе, о чем свидетельствуют евангелисты Матфей 2:1 и Лука 2:4-6.

22 глава

18 стих: «И благословятся в семени твоем все племена земли за то, что ты послушался гласа Моего».

9 глава

6-7 стихи: «Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это».

11 глава

1 стих: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его».

Эти тексты сообщают нам о родословной Мессии, Который должен был произойти от семени Авраама и Давида. И действительно, Христос имел в своем земном родословии и Авраама, и Давида, о чем говорят Матфей 1:1-16 и Лука 3:23-38. Далее следуют буквально сотни стихов, отображающих земное служение Иисуса Христа, чему посвящены и многие книги ветхозаветных пророков, особенно Исайи, мы же остановимся более подробно на тех из них, которые касаются последних дней земной жизни Спасителя, до Его воскресения.

40 псалом

10 стих: «Даже человек мирный со мною, на которого я полагался, который ел хлеб мой, поднял на меня пяту».

11 глава

12-13 стих: «…и они отвесят в уплату Мне тридцать серебренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника».

В этих трех стихах предсказывается, что:

1. Мессия будет предан одним из ближайших к нему людей.

2. Предателю уплатят за это тридцать серебренников.

3. Затем на эти деньги будет куплена земля горшечника (см. кн. пророка Иеремии 32:9: «И взяли тридцать серебренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь»).

Эти три пророчества с поразительной точностью были исполнены, о чем можно прочитать в Евангелии от Матфея 26:14-16 и 27:3-10.

50 глава

6 стих: «Я предал хребет Мой биющим и ланиты Мои поражающим; лица Моего не закрывал от поруганий и оплевания».

Исполнение этого пророчества записано в Евангелии от Матфея 27:26-30.

53 глава

12 стих: «Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался Ходатаем».

Действительно, Иисус Христос был причислен к злодеям и распят между двумя разбойниками (Евангелие от Матфея 27:38 и Евангелие от Марка 15:27-28).

21 псалом

19 стих: «Делят ризы Мои между собою, и об одежде Моей бросают жребий».

В Евангелии от Марка 15:24 мы читаем о том, что распявшие Господа Христа делили Его одежды.

33 псалом

21 стих: «Он хранит все кости Его, ни одна из них не сокрушится».

Из новозаветной истории мы знаем, что кости Христа сокрушены (перебиты) не были — Евангелие от Иоанна 19:33.

53 глава

9 стих: «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его».

Это пророчество также в точности исполнилось, и после крестной смерти Христос был положен в гробницу богатого (Евангелие от Матфея 27:57-60). Далее, в книге Псалтири 15:10 и 67:19 даны пророчества о том, что могила не могла удержать Его, и что Он будет воскрешен, что тоже в точности исполнилось (Евангелие от Матфея 28:5-10 и Евангелие от Луки 24:50-51). Главные пророчества Ветхого Завета возвещали первое пришествие Мессии Христа на нашу землю, и, как мы с вами видим, они были точнейшим образом исполнены. Главные же пророчества Нового Завета говорят о втором пришествии нашего Господа Иисуса Христа, пришествии уже не кроткого Агнца, а Царя царей, Господа господствующих, Который произведет суд и положит навсегда конец всякому злу и неправде. Находясь первый раз на нашей грешной земле, Христос «возвеличил и прославил закон»: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Евангелие от Матфея 5:17-18).

Движимый Духом Божьим, апостол Иоанн говорит в книге Откровение, что в последнее время спасутся лишь те, кто, имея живую веру в Иисуса, будет соблюдать Его заповеди: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса» (Откровение 14:12). «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами» (Откровение 22:14).

речь о том как устроена эта жизнь. Она связана с болью и страданиями. Это факт и от него ни куда не деться, каким бы хорошим человек не был. Даже если святой, он страдает. Даже если это блудливый, он страдает. Все страдают. А Зло создаётся в нашей голове. Мы видим что-то происходящее и сразу думаем хорошо ли это или плохо и в этот момент создаём либо Зло, либо Добро. Вкушаем запретный плод постоянно. Разве не это наш первый грех??? Я говорю, что Бог- это и Дорбо и Зло, потому что ни Добра, ни Зла нет- есть только абсолютный Бог- Битие.

Уважаемый kin-o. Я уважаю Ваше мнение, но позвольте мне выразить свое. Если уж мы с Вами ссылаемся на Библию, то давайте придерживаться в точности того, о чем она повествует. Я не верю в эволюцию, потому что я верю в сотворение, о котором говорит нам Библия в первых двух главах Бытия. Бог сотворил человека, как и все остальное - это для меня истина. Теория эволюции предполагает, что человек эволюционировал из простейших, в здравом разуме это не укладывается. Я вкладываю в слово "любовь" то, что она и обозначает. Ибо Бог есть Любовь, и Он не может быть жестоким и злым. Я не знаю, из какого опыта или наблюдений Вы делаете вывод, что любовь может быть зла и жестока... В 1-мПослании апостола Павла к Коринфянам, он описывает качества и функции любви, той Любви, которой и есть Сам Бог.1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.

3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8 Любовь никогда не перестает...

(1Кор.13:1-8)

Я верю в такую любовь. И Бог именно такой.

"

удивляться есть чему. с Бананом у нас примерно 50% совпадения ДНК а у цианобактерий и хлоропластов почти как у нас и шимпанзе. И хлоропласты- это не растения. Это пластиды- т.е. составные клеток расстений. Сами расстения сильно отличаются от цианобактерий.

Нет , эволюция была , конечно , но не в том аспекте , которую нам преподносили атеисты из страны советов , конечно . Теория эволюционная никак не опровергает идею сотворения человека , и у того же Дарвина нет такой идеи , он писал о другом ...

А чем эволюция противоречит тому, что именно Бог создал человека???Вы не верите в эволюцию?  Будет интересно узнать ваше мнение если я вам расскажу о бактериях которые эволюционируют буквально за пару месяцев... Они тоже хотят жить и у них тоже выживает наиболее приспособленный или "хорошо" мутированный.

А вот здесь, если интересно, можно посмотреть очень интересные вещи о сотворении и эволюции http://www.creation.co.ua/creationseminar

Если Вы будете читать Первую главу Книги Бытия, то Вы увидите, как удивительно и последовательно Бог все творил!Земля произрастила зелень, потом были созданы рыбы, птицы, животные и человек. Почти из одного и того же материала! Так что ж тут удивляться, что совпадают ДНК растений и бактерий? Человек тоже был сделан из той же земли, из которой произошло все живое и только дух жизни Бог вдунул в него и стал человек " душею живою". Вот в этом его образ и подобие Божье. "7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

(Быт.2:7)

Та любовь, о которой я писала выше, и есть любовь Агапе. Это Божья безусловная, всепрощающая, жертвенная любовь. А люди сегодня любовью называют что попало, но от этого Божья любовь не перестала быть Любовью))

и насчет 6 или хоть 10 тысячь лет возраста Земли - это полный бред , антинаучный , такого рода бредовыми идеями обычно страдают люди , которые хотят пропиариться , авантюристы по сути и очень , скажем мягко , не развиты . Как типичный пример - М. Задорнов , редкий тупица , с идеями от академика по арифметике Фоменко носиться и позориться - это было бы смешно , если бы не финансировалось бы кремлем . Всегда знакомтесь с признанными источниками научными , желательно с различными , и ни в коем случае с подобными самопальными - иначе опять пойдут кашпировские и чумаки с джунами - явление мракобесия , оно вам надо ? ))

не понял почему эта строка не выделилась в ранее отправленном

сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло

Вспомнил мой спор с одним из таких "галстуков" по поводу того, кто является интеллигентом и элитой общества... Это всё печально, скажу я и меня даже не успокаивает тот факт, что "везде так", как любят некоторые говорить...

Я к тому, что это основной вопрос человечества и каждой конкретно вновь воплощающейся души. Был, есть и будет. Вопрос выбора между Б-гом и Князем...

Ереванец, а есть ли третья категория, как по-твоему?)

Имен может быть сколько угодно у сатана , я говорю о первоисточнике , а далее хоть морковкой назови ..Господь не делает зла , смысл какой , если он есть Любовь , первооснова мира . Вся проповедь Иусуса сводиться к любви , о каком зле идет речь ? Вон приведенные цитаты , Вирсавией , почитай , где там про зло ? И наконец , про анализируем .Он уничтожил людей , потопив , потому что род тех людей был обречен на мучительное вымирание - они творили беспредел , просто даже по генетическим итогам , продолжать тот беспредел не имело никакого смысла . Такое , если проследить просто историю древнюю - везде и всюду . Исчезли фараоны с египтянами , погрязшие в инцесте , исчез Рим могущественный , погрязший в разврате и так далее .Ну очень простой пример - хирург , делающий больно , чтобы человек выздоровел или не умер - он злой или сделал нужное ? !  Если мы наказываем дитя , часто не понимающего за что , всего в слезах , из-за вкусной сладкой конфеты , после которого у него появитъся сыпь и он будет мучитъся при излечении - мы злые ?  Увы , мы не рождаемся мудрейшими с первого дня жизни , и более умудренные пытаються нас предостеречь от уже сделанных ошибок , при этом наказываем , и это выглядит часто злом , но ведь это не зло , не так ли ??  А ведъ куда как приятней дать ребенку целую вазу сладостей и чувствовать себя благодетелем при этом , но ведь сказано - благими намерениями устлана дорога в ад . Мы же должны думать , что произойдет от столь "гуманного " и " доброго " нашего поступка в этом случае , а если нет - значит мы не только зло , которое нужно остановить , но и тупы при этом , что не меньшее зло .Мы не знаем , что было бы , останься те самые младенцы - мы не можем  видеть конечный результат , Ему виднее и Он принимает меры . Это условия среды для жития . Человек решает спрыгнуть с крыши высотки , он думает - если Бог добрый , пусть тогда непременно спасет меня . Так соблазняли Христа , если помнишь . Ответ его был - не искушай Господа своего . Что значит не искушай ? Да все просто - им , Всевышним , придуман , устроен так мир наш , где яблоко ньютоновское должно падать и никак иначе . Зачем же просить отменить этот закон для каждого отдельного случая , исключением . И сколько раз ? Тогда какой это закон мироздания , если его менять каждый раз по просьбе трудящихся , как говорилось ? .. И еще одно - все злые - тупицы по сути , неважно как их называют - гениальный злодей и прочую ерунду придумывая . А умные - добрые , и никак иначе . Не программисты или умные бизнесмены , а умные - мудрые которые . Ибо тупой считает , что обманув раз - он в дамках , а вот последствия никто из них не просчитывает . Мы ничего не можем никогда просчитать на годы вперед - жизнь , как говорят , вносит коррективы свои . А что есть жизнь ? Правильно - решение Всевышнего . Разве кто-нибудь может сказать , как он закончит дни свои , к примеру , как самый показательный факт ? Если бы мы решали - мы бы знали , что будет завтра или через 10 лет , но никто никогда ничего не знает . Посмотри , какие монстры были всемогущие - те же Гитлер , Сталин , Ульянов - и как закончили дни свои , как собаки подзаборные , один в невыразимом ужасе покончил с собой , другой - более суток лежал в собственном дерьме и блевотине на полу и так сдох , как уличный пес шелудивый , 3-й в списке вообще ничего уже не соображал , будучи полным идиотом несколько лет и тоже сдох сифилитиком . Никто из них не был счастлив в детях , а дети несчастны до ужаса . Мы не знаем наших путей , поэтому обвинять во зле Создателя жизни по меньшей мере наивно .

материал один, а последовательность материала, т.е. информация и гены другая. Понятно, что мы все из таблицы Менделеева, но при чем здесь ДНК????

Это обязательное условие - наличие Зла , без Зла люди попросту не различали бы добра , нет сравнения попросту . Бог лишь поставил выбор за нами , та самая преславутая свобода выбора , ибо по подобию созданы , имеем свободу выбора . Сказал - это и это нИзЯ , будешь делать - за это будет то-то и то-то , теперь вперед .... Вот с тех пор и дурью маемся - из казино не вылезем никак и мерс банальный становиться мечтой , но если прижимает - сразу скулим - и за что нам такое .... но выбор делаем же мы , зачем пенять на зеркало , коль рожа кривая ...

и курение, и убийство и всё остальное прочее- это  не противоречит природе, потому как мы сами природа, её часть. Другое дело противоречие виживанию.

Это глупость, которая заставляет думать, что мы нечто лучшее, когда считаем что делаем что-то вопреки природе. Мы часть природы, на неё мы влияем, она на нас влияет, но разделять человека и природу не получиться. Всё что делает человек- это часть природы. Если он вымрет- это часть природы, если выживет- тоже.

Можно кстати смотреть на курение, наркотики, алкоголь и пр., как на естественный отбор. Кто употребляет через-чур  слаб и вымрет со временем.

Немощные и старые отвечают за связь поколений , как раз тут Он действует очень рационально , та же мудрость вряд ли дана в 20 или 40 лет , она максимум после 50 -ти приходит , и что , грохать к этому времени человека ?! Нет , он должен , будучи даже немощен , и не Геркулесом , передать на словах свои знания и опыт . .  Это у животных старый Акилла , промахнулся , будь добр , сдыхай , что он может дать , не обладающий разумом , если инстикты давно переданы , в этом наше с ними различие так же , это когда кошек и собак хоронят как людей с почестями и даже наследство оставляют , как делают некоторые .

Тут у вас явное противоречие , уж извините . Как это человек может стать религиозным и возглавить секту , чтобы грабить ??!!  Религиозность предполагает веру в Господа , ( мы сумашедших банальных не берем в расчет , типа Порфирия Иванова ) , а какая вера требует грабить и жульничать подобно сексантам ??! Зачем ставить на одну доску верующего и банального мошенника ? Что значит он может стать матерью Терезой или сектантом ? Здесь или ты мать Тереза , или жулик , а перемешивать и смешивать понятия не стоит , оно алогично по сути . Человек , который толкает наркотики и играет - наживается в казино , а потом занимается меценатством нельзя также отнести к верующим , вера тут ни при чем . Страх перед неизбежным наказанием не заменяет веры , и есть грехи настолько тяжкие , что ничем и никаким меценатством не уравновесить никогда , для этого предусмотрен ад ... У людей часто возникает путаница с понятием веры , её часто путают с покупкой индульгенции , а это иное ... Не все ярко выраженное черное или белое , но есть поступки черные и белые однозначно , размазывать их , "белить " не стоит .

мало разве войн и кровопролитий? Даже обыкновенное существование связано с болью. Стоит только задуматься, что значит проголодаться, жаждеть, желать и не получать и т.д. А ты говоришь Он не жесток? И мало примеров по сути истребления большого кол-ва людей в Библии? Это нормально, если Ему надоели люди, затопить всех и спасти одну семью? И про первенцев в Египте тоже просто корректное наказание за рабов евреев? Если Он только Добро, то что тогда зло?

Вот эти "ослы" - по сути - праведники ... Многие могут клеймить в праведном гневе тех мздоимцев и мещан по сути , но сами никогда не проходили такого испытания , а ведь до этого судить не совсем будет корректно . Я все о слабости человеческой ... Есть опять же еврейская притча ..Рави задает ученикам вопрос - что они сделают , если найдут кошелек , набитый деньгами . Один ответил , что имеет право оставить себе , ибо владелец неизвестен и он нашел ничей как бы кошелек . Второй сказал сразу , что найдет владельца непременно и вернет , ибо чужого ему не надо .Третий ответил так - Как мы можем о чем -либо расссуждать , Рави , пока не держим этот кошелек в руках .... ( самый честный и умный ответ ) , ибо мы не знаем , как поведем себя , пока не будет ситуации ...

значит, не такие уж эти люди и разные. один только делает что-то на благо общества, а другой во вред...

Есть такой анекдот : Еврей в день по несколько раз обращаеться к Господу : - Господи , дай мне выиграть в лоттерею , Господи , ну помоги , ты все можешь ... и так целыми днями . Архангел Гавриил , обращаеться к Господу : Давай поможем , вон сколько раз просит ... Господь - Да я бы помог , но он же билет лоттерейный не покупает ... ) А если к сути вопроса ..От глупости все , не банальной которая , а от Большой которая , ибо все плохое совершается , по сути , от глупости . Только глупый человек , даже в звании академика , может предполагать , что он хозяин судьбы своей и посему он вправе выбирать и исповедовать ценности , а все духовное отнести на потом . Слаб человек и глуп , ибо тешет себя надеждой , что все всегда так и будет - и тебе мерс , и тебе цацки , и тебе престиж и прочее - все всегда будет с ним . Только перед смертью или большой бедой он вдруг вспоминает Сущего и не видя никакой надежды , обращается к Нему . Именно в этот момент до него доходит , возможно , что ни мерс престижного класса или бентли , ни цацки или дом ему не могут помочь . Он за них хватается до последнего , конечно , но они бездуховны и не могут ему ответить . “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф. 6:19-20).Глупость во все времена двигала человеком , ибо глупо было думать , что можно завоевать весь мир и подчинить себе его ( Македонский , Наполеон , Чингис хан , Гитлер и прочие , которых именуют по той же самой глупости гениальными ) . Потому что за глупыми суждениями человек усматривал лишь материальные преимущества , но мир завоевали словом - Христос , Будда , Мохамедд . Но глупый человек не обращает внимания на столь очевидный факт , он по-прежнему продолжает считать , как считали те , " гениальные " полководцы , ибо осязаемое , то , что на ощупь , оно не требует работы духовной , не сильно напрягает , а для глупого человека это самый весомый аргумент - меньше думать , и больше зыркать глазами - глаза же ненасытны ... Это и есть , по сути , испытание , испытание глупостью , которое , увы и ах , человек пока не выдерживает ...

есть еще по теме данной анекдот некий ... Еврей на стоянке пытается завести машину , спешит , нервничает ... все впустую , машина не заводиться ... Он обращается с мольбой к Всевышнему : Господи , помоги , ну пусть заведеться , мне очень нужно .... я обещаю , что начну посещать синагогу , пожертвую в праздник , буду соблюдать шабат .... машина вдруг заводиться при очередной попытки , еврей с облегчением бормочет - Господи , я тут наговорил всякого , что не скажешь в суете , не воспринимай всерьез , все нормально машина и так завелась ... ))) 

Тут немного попытаюсь попроще вначале , а потом с точки зрения теологии .Насчет предопределенности и свободе выбора . Можно иметь свободу выбора и при этом иметь предопределнную судьбу . Пример попроще : Фубольный матч , игроки выходят играть в футбол - таковы условия , предопределенность . Но как играть , сколько забивать , кому пасовать и какие финты и удары практиковать - выбор за футболистом . И насколько он тренирован - аналогия по жизни - насколько он духовно готов . Разве футболист не свободен при этом , не получает максимум удовольствия и высочайшего удовлетворения - еще как получает . При этом ему не приходит в голову заниматься во время игры шахматами или боксом , или просто стоять на голове весь матч - если будет делать , это будет похоже , если в жизни вместо нормального поведения и отношения к окружающим человек будет убивать , заниматься некрофилией и прочими не в меру алкагольными делами - И там и здесь дело кончиться плохо . Вот и все . Правила для жизни , дабы выжить и пройти свой путь вовсе не ущемляют свободу , если запретить курить ребенку в 3 -4 года , это же не ущемление свободы , это направленность для полноценной жизни . Именно поэтому заповеди имеют ценность , потому что придуманны не людьми , а данны свыше , то есть безукоризненны , и стало быть верны абсолютно .  А просто свобода - чаще людьми трактуется как вседозволенность и анархия , что ведет , неоднократно уже доказанному - деградации и исчезновению как виду .

как и сперматазоид , которого выбирает сама женская яйцеклетка - самого шустрого и наиболее удобного ей , вообщем , женщина рулит опять же , как и в Раю )))

нет , это к есстественному отбору никаким боком , если так думать , то и самоубийство можно отнести к естесственному отбору и убийства - но это запрещено , ибо нарушаэтся есстесвенный ход событий , соответственно -плана Всевышнего . Есстественным можно считать жертвы при природных катаклизмах , ибо преднамеренно никто не жертвует собой таким макаром . Курение никак не часть природы , это часть так называемого разумного поведения гомо сапиенса , есть поведения согласно морали , есть согласно разуму , а разум как проститутка имеет способность оправдывать всякое не благое действо . Курение создал сам человек , ровно также и разврат половой , ибо природа не предусматривает такую форму поведения или деяний ... назовем это сбоем в программе просто ...

Вирсавия , я бы не советовал ссылатъся на такого рода источники , это примитивный креационизм , с элементами фикции . Сам автор , скажем мягко , не очень сильно разбирается в самом теории эволюции , да и научными знаниями не блещет явно . Такие только " свинью " подкладывают в само понятие Божественного происхожднеия мироздания . Он не авторитет точно )) ... Очень важное значение имеет - а кто это сказал , и источники , признанные , скажем так , мировым академическим сообществом научным , а такого рода полуавантюристы только роняют авторитет теории креационизма

"Я верю в такую любовь. И Бог именно такой."

это не та любовь, о которой все думают. Это, как я сказал "всепрощающая" любовь. Это сегодня должно по-другому называться. Хотя может и называлось по-другому на еврите. Так перевели просто.

Говорят один мудрый мужик когда-то сказал - "Не суди, да не судимы будете".

Человек ставший религиозным, в потенциале может стать следуюшей "Матерю Терезой" и сделать кучу добра. А может и стать руководителем какой-то секты - насиловать и грабить легко поддающихся влиянию людей, или самому стать жертвой какого-то "Гуру".

Человек который "делает деньги" может прокрутить все в казино, на вино, наркотики, итд. А может и стать большим меценатом на старости лет и строить объекты социального обеспечения для нуждающихся (и никто не спросит - "а честно ли ты начинал своё первое дело").

Ничего абсолютного / черно-белого в мире не существует - все относительно, и у каждого свой путь, свои уроки.

Карл Юнг писал - "Все что нас раздражает в других, может привести к лучшему понимаю самих себя".

да ну , )) И как это выглядит - Он каждый раз с нами идет в первый класс писать - мама мыла раму ? Он знает ровно столько , как кто - как полуграмотный бедуин в пустыне или ученик школы-интерната для слабоумных или еще как ? Я понимаю , что Все , что есть - Бог , но как говорят , не все , что есть - Бог ... Я также понимаю , что разделив себя на частицы , Он делает себя из этиц же частиц , но тогда каким он был , когда не было нас - большим динозавром ?!  Он же был , должен быть всегда , а мы всегда не были ...  kin-o (17.10 / 02:13) #   ответить0 / 0-1 +1у думать, что Бог всё знает, слишком антроморфично. Он знает только то, что мы знаем.Мы не можем знать , что будет с нами через день и даже через час , и утром , отправлясь куда-то , мы не знаем совершенно , кого встретим , завернув за угол дома .А то , что Он знает задолго наперед - до фига свидетельств , достаточно прочитать откровения пророков , хотя бы о Христе где-то лет эдак 300-500 до того , весьма точные и обстоятельные , где -то около 300 признаков . Это только одного вопроса . А как быть с весьма знаменательным пророчеством насчет иудеев , когда  было сказано , сколько лет они будут гонимы и рассеяны по свету , и кто же из людей смог бы обладать такими знаниями за почти 2000 лет до события . ?? Он не может идти наравне с нами по части освоения знаниями , Он уже все знает , заведомо - мы каждый цикл рождаясь , начинаем познавать , ибо это и есть наш шанс малость очиститься .

ни Ада, ни Рая нет. Это наши мысли делают последствия либо плохими, либо нет. Ад в Библии не что иное, как отлучение от Бога. Это не пепел и шашлык из человечены...И мне не известно, что мы сотворены по образу Божьему. И вам тоже не известно. Мы только верить можем.

"Бог сотворил человека, как и все остальное - это для меня истина. Теория эволюции предполагает, что человек эволюционировал из простейших, в здравом разуме это не укладывается."

И если хотите некоторые косвенные док-ва, то приведу в пример то, что у всех зелёных расстений на суше имеються хлоропласты у которых почти идентичное ДНК с цианобактериями, которые обитают в океанах и по многим признакам это самые настоящие морские бактерии, которые приспособились к жизни в расстениях. Мы с вами живём именно благодаря им, ведь именно они производят кислород...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хлоропласты

может имитировать веру в Бога, да, но даже если не верит в Бога, а в деньги, то всё равно такой хочет себя увековечить, т.е. подсознательно желает вечности. Отсюда дворцы, памятники, портреты и т.д. А верующий в Бога, верит в то, что Бог есть и к нему можно будет приблизится и опять же обрести вечность...

"У Бога две руки- одной Он делает добро, а другой зло..."

ну тогда не рождались бы уродами/инвалидами через несколько поколений после инцеста, почему тоже не сразу как муху прихлопнуть? Он действует наукой, а не вопреки ей. Вернее Он не действует, мы действуем, а Он всё задействовал.

все правильно , но задумка была его , или предопределение , или саморазвитие изначальное - как угодно , но тем не менее , конечная судьба каждого известна и вообщем-то предопределена , просто было решено , видимо , обновиться , ибо первый опыт был неудачен , с идеальным биороботом ...

"Вот когда остановиться , тогда и увидим , на фига Он задумал это ..."

"Задумал"- это слишком антропоморфично. Поскольку Он абсолютен, то мы Его часть. Следовательно Он не думает, а развивается вместе с нами, пока мы развиваемся, в то же время являясь "двигателем" жизни и эволюции. Один был, который сказал, что он Его часть и был за это распят.

под Сатаной я подразумеваю Зло. Имён у него много- от Мефистофеля, Дъявола, Демона, до Люцифера, Беса и Сатаны. Никто просто не может с именем определиться. В принципе как из Богом.

Нет страданий - нет боли сопереживания , а без нее ты не человек по сути . Как у Данелии в " Кин -дза дзе " когда попадают на планету , где цветочки , бабочки , птЫчки и нет сострадания , ибо за провинность человека пускают на удобрение - этакий идеальный мир с рюшечками . Такое было изначально , был создан идеальный человек , билогический робот , абсолютно послушный и безропотный , но все рухнуло в тартарары , хаос , и тогда Сущий создал по своему подобию свободного человека ... пока Он "подчищает " за гомосапиенсом - потоп устроит , башню разрушил , Адама спустил , отдал Сына за грехи - толку пока мало , но дело движеться , передача генной информации из поколения в поколение пока идет , со скрипом , но идет . Вот когда остановиться , тогда и увидим , на фига Он задумал это ...

всё- равно если ребёнку в 3-4 года запретить курить- это не его выбор.   правильно , не его , потому как нет в природе такого выбора , отсюда казус , природой , мирозданием , не предусмотрено курение как таковое , в нем необходимости для начала или продолжения жизни , даже ковыряние в носу имеет необходимость , хотя смотриться неэстетично с нашей точки зрения , а курение нет в программе заложенной , поэтому запрет для существа , который не готов понять или обьяснить действо .

Издрассссстии , приехали . Зачем Сущему через пару поколений курящих убирать субьекта , нельзя просто заразить гриппом или заставить поехать в Африку заболеть быстренько спидом и откинуть копыта , на фига такой длиннющий путь , кашляет ,бронхи-мронхи , жена жалуется , выйди покури около бачка мусорного , ирод , ребенка травишь - ну зачем такой тернисто-театральный путь , если можно вирусом раз, как муху , и прихлопнуть . ?

всё- равно если ребёнку в 3-4 года запретить курить- это не его выбор.

"Именно поэтому заповеди имеют ценность , потому что придуманны не людьми , а данны свыше , то есть безукоризненны , и стало быть верны абсолютно ."

Заповеди даны Богом, но устами людей, которые их произвели. Это человеческие правила. Просто они правильны, поэтому от Бога.

и зачем Ему забиратъ младенцев, детей, близких нам людей? Как Он это допускает, если рационален?

Сказано же - мои пути не ваши пути ... Это мы рассуждаем с нашей колокольни , нам действительно жалко и невыносимо больно за уход младенцев , которые Утибоземой , невинны конечно , но посмотри на это глазами , или оком Всевышнего , если он знает , что из этого Утибоземой лет через 20 вырастет монстр , который ввергнет мир в возможный хаос и тому подобное . Ведь и Ади маленький тоже был душка и некий Джугашвили был Утибоземой - однако что было потом , мы видели . Поэтому оставим Господу его промысел , и примем мир таким как он есть , наше дело не сделать хуже и не напортачить , ибо когда нанас находит гордыня , типа мы уже все знаем , и даже искусственный интеллект создаем , соперничая с Ним , то приходит очередное азрушение башни Вавилонской , или некая форма Содомчика с Гоморой , а у нас тут же шары выкатываются от удивления и мы тут же претензии наверх адресуем - это за что , орем , ты же добрый , добавляем , думаем разумом своим , что и в этот раз фишка наша прокатит ...

Согласно деизму , Бог не вмешивается непосредственно в развитие мира после того ,как создал его . Пишут , что такого  же мнения был и Эйштейн . Это близко к концепции экзистенциализма , весьма , говорящего о " безволвии исчезнувшего Бога " . Существует и концепция Эпикура , сопоставлении с иудейской - сокрытия божественного лица . Безучастные боги Эпикура внешне мало чем отличны от " совершенно сокрытого " Бога иудеев . Силлогизм Эпикура , один из известных , к которому в свое время прибегали многие материалисты . :" Пока мы существуем , нет смерти . Когда смерть естъ , нас более нет . Стало быть , смерти нет ни для живых , ни для мертвых . Ибо для тех , кто существует , смерть еще не существует , а те , для кого она есть , уже более не существует " Особый интерес представляет теологический парадокс Эпикура . " Бог или хочет уничтожить зло и не может , или может , но не хочет , или не хочет и не может , или хочет и может . Если Он может и не хочет , он завистлив , что далеко от Бога . Если Он хочет и не может , он бессилен , что не соответствует Богу . Если же он не хочет и не может , то он завистлив и бессилен . Если же Он и хочет и может , что только и подобает Богу , то откуда зло и почему Он его не уничтожает ? " Ключом к разрешению этого парадокса служит как раз иудейская концепция " сокрытия лика " Бог и хочет , и может изгладить зло , но вместе с тем не хочет и не может этого , коль скоро сам вручил судьбу человека в его собственные руки . Адам пал , отведав плодов дерева познания добра и зла . Променяв древо жизни на древо познания ( рациональная логика ) добра и зла ( мораль ) человек сам делает неизбежным вступление в силу законов рока , обрекает себя на мукии неминуемую смерть . Поэтому и остерегал Бог Адама - Смертию умрешь - Бог ( не тот , которого познают , но Тот , в Которого веруют ) не связан с идеей Логоса . Разум открывает дорогу познанию - вера открывает дорогу творчеству . Бог ничего не знает , Бог все творит . Грехопадение же поставило человека на путь познания , лишив его дара свободы . Вера уступила место разуму , творчество уступило месту познанию . Адам до грехопадения был причастен к божественному всемогуществу и только после падения попал под власть знания - и в тот момент утратил драгоценнейший дар Бога - свободу . Свободный человек мог не допустить зло войти в мир , а теперь он может выбирать между злом неподвластным и добром , тоже неподвластным . Рационализм есть обывателъская идеология по сути , в её возвышенном , утонченном и усложненном варианте

я не давал себе ответа здесь. я об этом в самом начале почти написал, что это в нашей голове. И Он не давал нам права самим выберать. Мы просто сами стали делить Бытие на Зло и Добро. Иначе получается парадокс. Если Он дал нам это право, то почему выгнал из Эдема когда мы вкусили плод познаний?

Иудейское значение слова сатан - обвинитель , прокурор . Изначально ангел при Всевышнем , отмечал минусы и проступки людей , вся его функция , но он был при Боге и подчинялся ему . Ни веса , ни каких-либо особых преимуществ он не имел вообще , лишь склонял иногда Всевышнего на проверку чувств , того же Иова . Когда ты наказываешь своего ребенка , ты не мстишь ему , и даже вряд ли злорадствуешь , ты его учишь , делая , или думая , что так ему будет лучше , исходишь из лучших побуждений , не так ли ? Хотя ребенок порожден определенным родителем , он тем не менее не повторяет изначально все вслепую то , что делал его родитель , и даже не в курсе , что хорошо и что плохо , оставляя часто родителя породившего в недоумении и даже в ярости - не так ли ? Но никто нормального родителя , и даже с ремнем по заднице которого , не считает злым , мстительным и с сатаной в душе - не так ли ?

Ну , вот и ответил сам на вопрос - Бог - бытие , то есть все , а выбирать зло или добро он нам дал право , при этом " инструкцию " полностью выложил - будешь делать то- получишь зло , сделаешь это -будет добро .... Никто не тянет делать плохо человека , кроме его самого - стало быть Бог ни при делах , выражаясь современным слэнгом , а когда , опять же выражаясь слэнгом , начинают беспредел , он вмешивается , дает команду - Брэк !  Почистив " авгиевы конюшни " , Он вновь предлагает пройти предназначенный путь , и мы опять пускаемся по кругу .... и это будет до сих пор , пока комбинация генетическая не сложиться , вот тогда и будет то самое Царствие Божье ...

пожалуйста не надо мне этих Кентов. Я уже беседовал до опупения с людьми, которые утверждали, что Земле 6000-9000 лет.

Ничего не даёт обозначение Бога Любовью. Никто не может понять Бога и называют Его любовью, хотя тоже не понимают, что такое любовь. Это слово концепт, заменяет другое слово концепт.  Любовь может быть и зла, от неё мугут быть страдания и она может быть жестока. То что вы подразумевается наверное другая любовь, та которая "всепрощающая". Но я считаю, что любовь в Библии- это синоним жизни. По сути любовь рождает жизнь. "Если бы Бог вмещал в себе Добро и Зло, мы бы с вами не имели никакой надежды на выживание."

А вы подумали как человек произошел? Или вы не верите в эволюцию? Как раз с помощью жестокости и хитрости человека не сожрали саблезубые тигры. И если Бог не вмещает в себе Зло, Он уже не абсолютен и тем самым не Бог. Зло- это слово, как и Добро. Мы сами СОЗДАЁМ эти концепты/слова/понятия.

Сами посудите от чего именно Адам и Ева стали несчатными? Они вкусили плод знаний и ПОЗНАЛИ Добро и Зло. Дети тоже не знают, что это за понятия, пока мы им не объясняем. Может быть поэтому они счастливее взрослых пока не приходят знания?

"Это у животных старый Акилла , промахнулся , будь добр , сдыхай , что он может дать , не обладающий разумом , если инстикты давно переданы , в этом наше с ними различие так же"

нет, у нас так же. Просто последние пару тысячелетий это у некоторых изменилось, потому что не нужно добывать мясо бросаясь на медведя или там антилопу... Когда прижимает человек меняется и не в личшую сторону.

"Немощные и старые отвечают за связь поколений , как раз тут Он действует очень рационально "

А чем не отвечают те у которых предласположенность пить по наследству?

"если он знает , что из этого Утибоземой лет через 20 вырастет монстр , который ввергнет мир в возможный хаос и тому подобное ."

Думаешь все первенцы в Древнем Египте во время Исхода тоже стали бы монстрами?

прямой связи между пророчествами и утверждением того, что Он знает всё нет. Во-первых можно сегодня напророчить, что будет большая война, засуха, разруха, голод, эпидемии, что придёт сильный лидер, который обнадежит бедных и начнёт за их счёт строить новую империю. И назвать его этого лидера можно будет по-разному. Поскольку времени нет и ты с этим согласился, невозможно сегодня понять всю вереницу событий, которые так или иначе будут менять материю. Нет ни будущего, ни прошлого. Есть только изменение материи в моменте. Если пророчества существуют, то это как в парадоксе Зенона Элейского получится, что именно время определяет изменение материи (т.е. движение), а не наоборот. Именно движение определяет время. Иначе Ахиллес никогда не догонет черепаху:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахиллес_и_черепаха

"Я понимаю , что Все , что есть - Бог , но как говорят , не все , что есть - Бог ... Я также понимаю , что разделив себя на частицы , Он делает себя из этиц же частиц , но тогда каким он был , когда не было нас - большим динозавром ?!"

а то, что не Бог- это что? Или кто? Можно целую кучу привести таких парадоксов. Если абсолютен, то Он и Зло? что было до Большого взрыва? что такое бесконечность, если Вселенная расширяется и имеет границы? И ещё целая куча подобных вопросов. На пример в Библии Сатана- отделён от Бога, в то же время время люди постоянно пытались узнать как этого Бога зовут, а Он злился, а когда понял что люди настырные передал через Моисея "Яхве" или вроде того. Вопрос в том, кто как называет Бога. Для меня Он неразделим и с Сатаной, потому как абсолютен, жесток и мстителен, если читать Ветхий Завет.

И почему Он должен иметь форму или тело? Динозавра? И да и нет. Он порядок материи, пустота и жизнь в этом динозавре.

и потом никто ведь не говорит, что Он должен действовать рационально. Если всё делать рационально, то надо пожилых и немощних убивать, потому как такие тратять ресурсы молодых. Это было бы необходимо в борьбе за жизнь. Бог нерационален. Рационально наше мышление, которое иногда путается.

вы знаете, что общего между вами и людьми, которых ругал Иисус за то что им нужны чудеса? Читал не раз в Новом Завете, как люди просили показать чудеса, чтоб доказать что-то. Вот этот Кент, бывший учитель закомплексованный пытается что-то доказать, что бы люди поверили в Бога. Мой вопрос, зачем вам доказательства? Зачем чудеса? Вам нужно постоянное присутствие Его? Знамения? Библия была людьми написана, многие части были утеряны, не так переведены. Книги некоторых апостолов вроде как вообще не включили  её состав. Есть куча противоречий и правдиых моментов. Вы скажите, что всё правда? Библия- это доказательство? Не надо всему верить в Библии и ей поклоняться. Иисус тоже противился тем, кто ему поклонялся.

"Это обязательное условие - наличие Зла , без Зла люди попросту не различали бы добра , нет сравнения попросту ."

Да, нет сравнения, но если на это посмотреть с другой стороны, то в принципе и Добро и Зло существуют лишь в наших головах. Это лишь наши концепты, которые нас самих и мучают. Человек был изгнан из Рая, потому что вкусил плод познания и понял, что есть Добро и Зло, тем самым разделив Единое Бытие на две части. Если не будет Зла и страданий, пропадёт страсть к чему либо. Страсть кстати от слова страдание происходит. Так даже в немецком "Leidenschaft"- страсть, "Leiden"- страдание. Без страсти мы станем овощами, хотя некоторые скажут, что это нирвана. Но жизнь, помойму без страсти, влечения и страданий будет подобна пребыванию в клумбе. И роды, и старение, и поедание сильным слабого в животном мире (и в нашем вообще-то тоже),природные катаклизмы,голод, эпидемии- всё это естественно и соединино со страданием. Опять по Шопенгауеру получается, хотя так и Будда говорил. Жизнь- это страдание. Что будет если не будет страданий? Люди размножатся до немыслимых размеров и их популяцию ничто бы не остановило, в конце было бы полюбому страдание, ведь планета-то маленькая. Поэтому существуют механизмы самоуничтожения в природе, которые совокупны со страданием. У нас- это война, чума и пр. Сегодня кстати мы сами даём отличный шанс бактериям нас уничтожить. Мы употребляем антибиотики при любой возможности и кормим ими даже скотину и птицу. В итого бактерии приспособились и научились противостоять любым антибиотикам и чем больше мы употребляем антибиотиков, тем больше становится этих бактерий (потому что другие бактерии умирают). В Германии ежегодно умирает около 40 000 человек от таких бактерий. Заражение чаще всего происходит в больницах, где этих бактерий больше всего.

http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_drug_resistance

"Побольше бы Он делал добро, нашими руками, конечно, было бы лучше..."

Альберт, если бы Он делал только Добро, а тем более нашими руками, мы бы очень быстро забыли, что такое Зло и тем самым перестали бы ценить само Добро, потому что мы бы вообще забыли что это такое, стали бы себе надоедать и придумали бы опять какое-нибудь Зло. Без кровопролития, жертв, боли и страданий, человек бы не стал человеком, а без Зла не будет Добра (хоть слишком по Шопенгауеру, но логично и правильно). Такая вот природа. Такой Бог.

"конечная судьба каждого известна и вообщем-то предопределена "

"Сущий создал по своему подобию свободного человека"

здесь тогда опять парадокс- если всё определено, то где свобода? Если каждый мой шаг предопределён, где я волен выбирать? А если выбрал "неправильно", то нет мне в том вины, потому что иначе поступить не мог.Считаю, что ничего не предопределено, потому что время тоже только в нашей голове, а на самом деле есть только изменение материи. Свобода наша в том, что мы сами вовлечены в изменения материи. Тот же круг Земли вокруг солнца- это всего лишь изменение материи, а не время. Время мы себе придумали. Ничего не предрешено, мы сами влияем на то, какой у нас будет Бог. Мы ведь по Его Образу и Подобию и являемся Его детьми? Времени нет, а значит ничего предопределенным быть не может.

не согласен. эволюция которая нас произвела- это мутация + случайность (вернее стечения обстоятельств если верить в детерминизм). Здесь очень важно понять и роль случая и роль мутации. На пример мутация производит определённый ген Х, который распологает к курению, а случай обязателен, что бы ген начал производить белки (потом гормоны и тп.) Т.е. люди с такими генами в определённых ситуациях начнуть курить, пить и пр. тем самым имея меньше шансов на детей, здоровые лёгкие и т.п.

выгнал , потому что нельзя было вкушать плод познания того , поэтому и отравил на Землю , начинать все по новому в иных , для телесного условиях с запрятанным духом в нем . И дал команду размножаться , чтобы передать хорошее по цепочке , иначе за одну жизнь не получиться перемены . Вот мы и ползем , иногда стирает , чтобы начали сначала , потому что не справляемся с домашним заданием . После смерти мы один фиг предоставляем всю информацию из башки нашей туда , вот почему надо думать с любовью , ибо любая гнилая мысль все равно прочитается )) ... грех - это же не обязательно действие , это прежде в мыслях , все откладывается на жестком диске у нас . После смерти диск и попадает туда , в общую базу данных . Во всяком случае это доказывает тот же Стивен Хаммеров , и его теория как-то научным сообществом принимается . Если совсем просто так обьяснить ...

В Библии, в Псалме 113 написано:"24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим". В первых двух главах Бытия записан акт сотворения Земли и человека. По большому счету Бог дал человеку власть и владычество на Земле. Адам и Ева жили в Раю и были счастливы, пока Сатана обманом не заплучил у них власть над землей. Все, что стало после этого происходить на земле - это следствие грехопадения человека. Бог есть свет и нет в нем никакой тьмы. Если бы Бог вмещал в себе Добро и Зло, мы бы с вами не имели никакой надежды на выживание. Бог есть Любовь и абсолютное Добро. Сатана - воплощение зла и ненависти к Богу и к человеку, как к венцу Божьего творения. Между Богом и сатаной нет ничего общего. Иначе, человек был бы обречен. Почему мы видим то, что мы видим? Потому что у человека есть свободная воля распоряжаться своей жизнью, он может выбирать между жизнью и смертью, между добром и злом. "

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое"...

(Втор.30:19)Так было в Ветхом Завете. Но вот Бог послал Сына Своего для того, чтобы человек был искуплен от греха Адама и по вере в Сына Божьего приобрел жизнь вечную. Но не только там на небе, а и здесь на земле имел возможность жить жизнью с избытком. "

10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

(Иоан.10:10) Вор - это сатана. Он и сегодня крадет, убивает и губит. Иисус сегодня дает каждому верующему жизнь с избытком. И сегодня, как и тогда выбор за человеком. Избери Жизнь.

Альберт, Вы затронули очень глубокую тему бытия. Две жизненные позиции - они существуют от начала человеческого рода, со дней Адама и Евы. В Евангелии от Луки Иисус Христос сделал важное заявление: "13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

14 Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.

15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом".

(Лук.16:13-15) Я думаю, что здесь все понятно. Маммона - это сребролюбие, это богатство, которому человек поклоняется. Вот почему сегодня ценности так извращены, потому что в основном, у власти стоят люди, которые не служат Богу, не знают Бога, а значит, они поклоняются материальным вещам этого мира, и за них воюют. Третьего не дано. И сколько бы правительств мы не избирали, ничего не изменится, пока народ не обратится к Богу, а для этого он должен понять, что вся правда у Бога и только Он Один знает все ответы для человека, потому что Он его сотворил.

Бог выдворил Адама и Еву из Рая потому что по-другому поступить не мог. Как вам известно, люди были сотворены по образу и подобию Божьему. Посреди рая стояло дерево жизни, и если бы они вкусили и от этого дерева, они бы навечно остались в таком падшем состоянии. А так смерть физическая ограничила их жизнь, в начале до 930 лет(Адам столько прожил), а потом, после Потопа, Бог сказал, что хватит человеку для жизни 120 лет. Но жизнь на земле не заканчивается. Так как человек духовное существо, то его дух и душа переходят в иное существование, к Богу на небо или ...в другое место обитания, которое называется ад. И вот чтобы душа не пошла в ад, Бог и послал Сына Своего Единородного, чтобы Он искупил грехи всего мира. "Верующий в Сына Божьего спасен будет, а неверующий осужден". Вот такие расклады)))

И ещё рекомендуЮ смотреть док фильм САМСАРА,  конечно, если ещё не смотрели

Очень интересные обсуждаете о боге. Интересно ваши мнения на нижеследуЮщие строки из книги Бытие

·  И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

·  только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

·  И сказал змей жене: нет, не умрете,

·  но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.                                                            

     ·  Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

     ·  Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?