у африканских негров спросили, почему те не берут ипотеку. "Спасибо, -ответили они,-в рабстве мы уже побывали"

Слава, Запад на 2-3 века нас пока опережает, мы, чёрт знает, в какой его прежней стадии находимся.  Иногда наше общество, напоминает мне Монголию, которое "перепрыгнуло" энный строй и решило жить в новом для них соц-ком строе и, что из этого получилось, все мы знаем...

Для просвета нужно время, длительное, к сожалению... Пока мозги у людей не станут работать так, как необходимо нормальному человеку. Одно радует, что не всё наше общество такое.

Рузанна Авакян 

Альберт, не меняй своего жигуленка на какой-то мерседес, потому что все 3 года он служил верой и правдой нашим девочкам, а сейчас серьезно, те кто берут в кредит, потом почему-то теряют свою квартиру, а еще лучше их так затягивает, что оказываются на грани нищеты, а потом же ругают власть, как будто бы власть виновата, что живут не мозгами, а в воображаемой роскоши...((((

Альберт Восканян 

Рузанна, если очень захотеть, во вред семье, можно конечно поменять машину, но так и я в долги попаду. Так, зачем, мне это надооооо?:) То, что многие взявшие в долг или в кредит, как правило попали в "грязь" - это так...

Да на всем постсоветском, по моему. Такой дикий первобытный неутолимый голод по шмоткам и прочему. А Новый год?! Ооооооо

Ужас! 

Edema Garakova 

Uvajaemiy, perechislennie Vami cennosti, nakhodyatsya v etik bankakh pod zalogom .

Альберт Восканян

Вот, люди толпами и идут в эти банки, потом, попадая в "сети", как муха пауку...

Марена, классно сказала!:-)))))))))))))) Вот, эти наши южнокавказские выпендроны - хорошая тема для защиты дипломной работы! Просто, защищать надо здесь, на ЮК, т.к. в другом регионе, тем более за кордоном, люди, просто не поймут.))) Ведь, этим занимались их предки, 1-2 века назад.)))

Да, время Сока, слава Богу прошло, новое пока не прило, вот и находимся мы на пути к правильной, скажем очень примитивно, жизни. Хотя, кто сказал, что там правильно, просто, всё берётся в сравнении...

Семья - ребёнок открывает глаза и видит, слышит только разговоры и деяния от своего предка, как приобрести крутую "тачку", лучше, чем у соседа, чем у родственника, чем у друга.  Вот и впитывает в себя это чадо эти "мысли", с детства получает определённую программу в свой мозг, таки и живёт. 

В первый раз, когда увидел фото, где премьер-министр Швеции, по-моему, ехал в метро, для меня это был "шок". Это не значит, что надо всех премьеров посадить в автобусы, просто было видно, что этому премьеру не западло ехать общественным транспортом.

Часто бываю за кордоном, вижу, почти у всех малолитражки, люди покупают то, что удобно, мало тяжёлых Джипов, люди живут просто и поэтому спокойно.

Rock, Вы правильно и красиво описали схему кабалы. Ворде всё легко и красиво, но до тех пор, пока не приходится выплачивать по "векселям" и тогда леловек садится в лужу. 

Не пойму, ну, нет у человека Джипа нет у него в каждой комнате плазменного телевизора, у каждого члена семьи крутого мобильника... Что, конец света для этой семьи!?

Вот, смотрю, куак наши под проценты берут бабло на шикарные ремонты квартир, иномарки, свадьбы для своих чад и пр. и думаю, ребята, вы что, охренели! Так, это же надо скоро вам выплачивать: сперва проценты, а потом основные деньги + снова проценты!

И это всё для того, чтобы идти в ногу со временем! А потом, дела - полная *опа! И виноваты все вокруг, но только не он сам...

Марена, ляв, лииии! Про Новый год не вспоминай!!!

Это же тихий ужЫс!:))) Кстати, что интересно, те, кто хочет взять кредит и "окунуться" вообще в долги, чтобы сделать подарок своему чаду, семье (авто, стиральную машину, холодильник ипр.), делают это в канун Ногвого года! :)))

Слава, Запад на 2-3 века нас пока опережает, мы, чёрт знает, в какой его прежней стадии находимся.  Иногда наше общество, напоминает мне Монголию, которое "перепрыгнуло" энный строй и решило жить в новом для них соц-ком строе и, что из этого получилось, вся мы знаем...

"А может это, просто переходной период и со временем всё утрясётся, "устаканится" и те ценности, которые были в почёте снова вернутся..."

Сомневаюсь...вот цитата из интернета-

"Сегодня на Западе уже не существует рационально потребителя. Потребности производится вместе с товарами, которые их удовлетворяют. В основе выбора товара лежит социальное отличие — стремление человека выделиться из толпы себе подобных, по крайней мере, по внешним признакам — стремление отличиться. Однако при непрерывном росте производства эта потребность всегда остаётся неудовлетворённой! Общество потребления буквально толкает человека на активное потребление, наказывает за пассивность и экономичность, ибо такое его поведение ведёт к утрате потребительской способности общества, падению рынка, кризису, чего, естественно, опасаются, прежде всего, хозяева жизни, — это грозит им утратой всех привилегий."

А что, кто знает, модет быть и так, как в Грециии. Никто ни от чего не гарантирован.

Неудобно себя выставлять, но зная прекрасно наши реалии - убей меня, никогда не возьму долг ни у частника, ни у государства, тем более! Не бывал в "рабстве", но вижу, что становится с людьми, взявшие ипотеку, одевшие ярмо на шею...

Марена:

 +10000! :-)

По просьбе Элеоноры Мирзаян выставляю её коммент:

Товарищи могли жить и во времена Сталина , это не значит , что они работали в гулагах и лично расстреливали людей - где здесь намек на логику-то ))) ?? И пишут те , если это не заметно , которых мало , и которые как раз были не колективной мещанской мыслью - так тоже понятнее будет , хотя .... ))

не надо как в Греции. Они банкрот и на них вся центральная Европа косо смотрит. Миллиарды евро им дают, так у них всё спускается.

Власть в Карабахе может это зделать, если захочет. Можно подумать и банки и потоки денег в Карабахе независимые. Один закон: кредит только работающим на посстоянном месте. Второй закон: поощрение кредитов крупным предприятиям. Усё.

Правильно. Но иногда такое ощущение, что банкам это даже выгодно, т.к. они ничего не теряют.

а как быть неутолимому голоду такому специфичному , если даже умудрялись пакетики целофановые стирать с надписью какого-нибудь мальборо и носить , как носят сумочки от луи виттон ))) ... Зощенко поди не дурак был , когда такое описывал еще на заре мещанства совкового ....

Кин, если бы наши власти смогли бы отрегулировать так, чтобы частники совместно смогли бы построить пару заводов и стали бы пайщиками, то было бы отлично. Но этого нет. Каждый себе построил магазинчик, кафе и всё.

Деньги надо тратить на просвещение, на учёбу наших молодых людей за кордоном... согласен с тобой - сам такого же мнения...

Кин, эти все законы у нас есть, не каждый сможет взять кредит - нужно подготовить много док-тов, работать, быть платежеспособным и пр. Это всё есть у нас.

А как в Греции - не дай Бог, конечно...

Если такие законы есть,а их не выполняют,то в этом виновато управление или те кому на лапу дают. в Европе банки смотрят на то куда пойдут деньги данные в кредит. Почему за этим не следят в Карабахе? Потом работа- это ещё не постоянное место работы. Иначе столько бы людей не обанкротилось.Можно на пример дать кредит колхознику, что бы он поле посеял и урожай собрал, на трактор и т.д. а не на японскую таёту какому-нибудь чануше.

я , "виновник " темы , мне и начинать ))) Если совсем покопаться , то можно свести многие составляющие факты к одному большому , пока , во всяком случае . Вина того образа жизни , которое было в совке , если трезво брать предисторию ... Почему ? а) Была попытка сделать , слепить нового человека , так называемого гомосоветикуса  . В попытке сначала была низведена до простоты жития как сам образ , так и правило поведения . Людей поровну довели до бедности , и потом возвели бедный образ жизни до символизма . Все бы ничего , если бы так было во всем мире , но там , куда не выпускали , люди одевалисъ поцветнее и поизящнее , формировался вкус - у них апогей в обувной промышленности - туфли , как пример , ЛЛойд и саламандра или геох , а у нас скороходы ленинградские как апологет труда в шахте . Поэтому мечтой советских людей , даже в коммуналках и сортирах во дворе , было достать что-нибудь похожее , гэдэровские шузы или югославскую дубленку , Шоб я так жил . б) Сейчас все получили , кроме денег , и началась удовлетворяться жажда приобретения . Достаточно посмотреть на нуворишей , хоть наших , хоть русских , посмотрите , что они творят , особенно когда появляются халявные большие деньги , такие чудачества , мягко говоря , никому не свойственны , разве что еще и азиатам разбогатевшим . ОНИ , и МЫ - НЕ ПРИВЫКШИ , понимаете , хочеться за раз и все , отсюда и пошлость в домах отстроенных , не умение покушать и красиво отдохнуть , и такой фетишизм во всем ... Ашкы цак , если совсем кратко !!)) Сколько продлитъся данный инкубационный период - науке неизвестно , видимо , пока будет социальное расслоение , когда мечтой становиться попасть поближе к корыту и зацепиться . В западных обществах , особенно северо-западных , проблему решили по умному , трезво , так сказать . Уменьшили как можно разрыв между прослойками общества . Ввели почти как норму жизнь НЕ НА ПОКАЗ , то есть издалека , как и вблизи , ты несильно отличишь богатого и среднего и даже ниже среднего - не принято ПО ..... е ... ся  , так смачнее описать явление такое ))) ..Нормально , когда высший чиновник ,министр и даже премьер - министр может в целях экономии времени и даже здоровья ездить на работу на Лисапеде , том самом , о котором я прошу ))) Нормально - НЕ кичится богатством , и даже дурно , и это на самом деле . Если и кичнуться , то в основном это будут те самые попса или нечто из этого ряда , ну это у них часть образа жизни , ... да и то , опять же , в западной европе это особенно не бросается в глаза , как видим . в) Почему так у них ? Опять же - воспитывают с детства , когда все равны на деле , а не на словах , и как идет далее - воспитание на примерах , .... даже особо не привлекая церковь к этому делу . Правильная политика , но именно по этой части , я бы сказал , потому что в иных у нас свои достоинства , но устранив вот такую существенную , мы бы поднялись несомненно гораздо более высоко .

Нонна Товмасян 

покупать то покупают и попадают в кабалу.Из которого выход находят немногие.Это фальшивая игра в богатеев. ,, Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье… Между тем во всех домах и на улицах тишина, спокойствие; из пятидесяти тысяч, живущих в городе, ни одного, который бы вскрикнул, громко возмутился. Мы видим тех, которые ходят на рынок за провизией, днем едят, ночью спят, которые говорят свою чепуху, женятся, старятся, благодушно тащат на кладбище своих покойников; но мы не видим и не слышим тех, которые страдают, и то, что страшно в жизни, происходит где-то за кулисами. Все тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то ведер выпито, столько-то детей погибло от недоедания… И такой порядок, очевидно, нужен; очевидно, счастливый чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча, и без этого молчания счастье было бы невозможно. Это общий гипноз.'' эти слова Чехова актуальны и сегодня.

Grigory Afanasyan

 Определите понятия счастья, в чем оно заключается?

Нонна Товмасян 

наверное уверенность в том,что завтра будет лучше чем сегодня/  Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера Гегель

это как в фильме кин- дза -дза,важно иметь желтые штаны и что бы тебе два раза сказали ку))))).нет у людей культуры,самой простой.я честно говоря даже просвета в этом плане не вижу

понятие счастья у всех разное , и счастье чаще бывает кратким и даже мгновением , а постоянно пребывать в счасТИЕ получается только у блаженных в дурдоме ...

и кредит надо давать только работающим на постоянном месте. Тогда банки и люди не разоряться. А то получится точно как в Греции.

мало того , вместо того , чтобы бегать и разрушить колхозы и оставить людей один на один с проблемами , они ведь отвыкли во время совка работать и отвечать лично за производство , надо было просто изучить некие подобные примеры за границей , те же кибуцы в Израиле , нечто похожее на коммуны в селъском хозяйстве , и как успешно живут ... Вместе , небольшими коллективами легче выживать ведь ... И заводы надо , пусть для начала цеха сборочные , в предприятия опять же неболъшие  - как раз в теме о благотворительности мы об этом говорили , и одновременно посылать молодых учиться в престижные и качественные уни за рубежом - рестораны в энном количестве могут и подождать , лет 5-10 , уже можно было начать давно ...

Супер:)

Вай как я жду, пока вся эта мура устаканится... Сколько средств на пшик, на лопазутюн, на идиотские прибамбасы и побрякушки, и главное, без какой-либо пользы для себя!

Почему не вкладывать в образование, в учебу, в путешествия, что запомнят люди в конце своей жизни, аж жутко представить... И как будто живут как белки в колесе - заплатили один кредит, взяли другой, купили один айфон, через год - другой... Без смысла, без нужды, только для помпы, повыпендриваться, похвастаться и так по кругу. Жуть!

,,,, на самом деле проблема не только субъективно морально-этического плана,,, тут всё гораздо глубже,,,,сразу оговорюсь кредит кредиту рознь- если берёшь в долг под коммерческие цели-флаг в руки,,,а вот банковский кредит под непозволительные приобретения не только гражданская кабала,,,-это первый убийца малого бизнеса,,, да-да не налоги , а в первую очередь отсутствие средств у населения на повседневные расходы: кафе-рестораны,, кино, еда дороже хлеба,,химия ,,шмотки наконец,,, которые как раз и есть сегмент малого бизнеса,,, вспомним недалёкое прошлое; классическая академическая семья с доходом чуть вышесреднего позволяла себе цв.телевизор и едва-едва стерео и сберкнижка на авто,,, а щас семья безработных по плазме имеет в каждой комнате,,, так же в камнатах по компу,, и это стационных,, а про буки и планшеты я вообще молчу,,, из по две штуки у каждого ребёнка.... а мобилы???,,,, и всё в кредит,,,, легко стало в долг брать,,, вот когда приходит время "платить по счетам",,, тогда и затягиваются пояса у населения и закрываются кафе и палатки мелкого предпринимателя,,, такие вот пироги,,,

Вместо кучи непонятных кредитов и сотен ненужных магазинчиков в Степанакерте, надо было построить 1-2 завода и пару  ферм. Будет работа и еда. Вместо этого куча обувных, юверлирных и пр. магазинов не дающих гос-ву и 10ой части дохода по сравнению с парой заводов. Инвестировать в универ или в лаборатории в самом Арцахе сегодня неэффективно. Сначало нужно признание научного сообщества, что бы хотя бы научные публикации в нормальных журналах печатать. Даже современно оборудованная лаборатиря безполезна, если нет репутации. Для этого нужны ученые зарубежом. Надо как азеры давать стипендии на учёбу за рубежом для лучших студентов. Освобождать их от армии и давать нормально раскрыться. При этом обязывать их оставаться сотрудниками/студентами универа или научного предприятия в Арцахе, что-бы репутация была.