Вот и отлично.:)

Умничка, Яна! Сегодня мой друг прислал вот такое незатейливое сообщение: 

Убьёт мороз осеннюю хандру. С деревьев упадут остатки надоевших чувств и мыслей... И прилетят снежиночки надежд, сознанье зимней свежестью очистив...

а что многобожники уже не люди? у них нет детей? может и дальше будете продолжат про миролюбие Ислама?

kin-o,может приведеш в каких сурах в КАРАНЕ написано что мусульмане не должны становиться друзьями неверных (в других переводах это евреи, христиане и язычники?

Пусть здесь все прочитают.

"ОК, челвевк был мусульманином, резко стал христианином, что может в нём измениться, что может в его мозгах, в душе трансформироваться, что с ним произойдёт? Что, после принятия армянином-мусульманином христианства, он станет "нашим", "чистым" армянином?"

ничего в таком не изменится, если он такой же как и предки. Такие меняют религию по ситуации, чтоб жизнь спасти, а внутри остаются прежними.

не [...] , приведет , за ним не заржавеет )) ... ты сам коран хоть читал , квемо-картли-ЛЫ ?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]

Да, отношение мусульман к иноверцам крайне отрицательное, кто бы что не говорил, это так есть на самом деле.

Тут я подхожу с другой стороны - перед нами армянин, исповедующий мусульманство, уже 3-4 века, вон, сколько поколений его родичей следовали этому учению. Как к нему относиться, видеть ли в нём армянина? И , вообще, что такое для нас армянин - человек родившийся армянином и являющийся христианином? Но, ведь горячие головы говорят, что, тот армянин, который не относит себя к Армянской Апостольской церкви - уже не армянин, даже, если оно протестант...

Часто многие путаем понятии нация, идентическая принадлежность и, вообще, подходят топорно - армянин- христианин - значит наш, нет - значит - нет...

Да, практические любые переводы неточны и Коран не исключение, в данном случае...

я умные вещи пищу боль-менее умным людям , или хотя бы тем , кто тянется к знаниям , а не талдычит с утра до ночи по запискам азерагитпрома . Кто нибудь , умник , меня здесь смог опровергнуть по факту , не по трындежу ?? Во ! А почему - а потому что за мной знания и правда  - хе-хе ...

Альберт, добрый вечер! Респект Вам.  

Браво! Полностью с Вами согласна. 

,,,))) БА,,, ктож мог подумать то ,,что к моему имени приставь жёстское словечко и оно реально обретёт жанровость,,))) во эт похвальный коммент,,))) как бы назидание и предвосхищение чеека ,, как бы с высшим образованием,,))) ну что б как бы путающие ботаников с анатомами не мучили викиресурсы,,,))) в поисках прописных , на первый взгляд вещей ,,, где как бы без специального,, как бы высшаго образования не вжисть не узнать как на латыни звучит мочевой пузырь,,,))) Благодарствуйте Пофиг,,, я хоть и фамильярничаю,но всёж написание Вашего ника продолжу через жатие капслока,,))))

 и возвращаясь к первой части вашего вступления , Вартан , хочу отметить пару смутивших меня моментов : 1) цитата: - ",,Дело в том, что нельзя путать экстремистов с  мусульманами, точно также как и европейские голубые браки с христианством.... Отвечу , насколько позволяют мне мои знания . Путать не надо ,[...] . И это не святотатство , , достаточно просто прочитать нормальные переводы из научного сообщества . Более того - сам вдохновитель данных текстов , или что приписали ему , Мохамед , вел довольно распутную жизнь обычного разбойника , имел до фига жен , не 4 -е , которые ему якобы надиктовал Всевышний , а более 15 как минимум ... менял их как перчатки , или рукавицы , если угодно , подстраивал текст Корана , который просто рассказывал , под себя , мне , говорил , можно то-то и то , сказал ему сам Всевышний , а вам - ниииизя !  У него были частые припадки эппилепсии с уклоном в шизофрению , падучий был , в такие моменты и летал , какрассказывает куда-то там )... Это факты , исторические . Плюс неимоверная жестокость к врагам и недругам , и как такой человек может стать пророком , типа лично контактирую с Всевышним ???  А оно надо , ему , Всевышнему , такие пророки-то ? Может все банальная ложь , на которую купились , заметим , самая неграмотная часть земного шарика , у просвещенных вряд ли такое прокатило бы ... А потом это стало просто привычным укладом жизни - вот и все . Мы же огромной толпой поверили  научной фантастике Маркса и  целых 70 лет слушали эту ересь , почему поголовно неграмотным кочевникам в жаркой пустыне в нецивильном варианте не поверить вообщем-то плохому , но варианту Торы , уже от мудрых иудеев . Он же оттуда все перерассказал , по своему перевирая и под себя укладывая , не так ли ?? Именно поэтому -[...] духовно одно и тоже , ведь что принесло в цивилизацию само мусульманство , кроме захвата , уничтожения иных и отсталости с завистью ? Перечислите иное ... И мусульмане двно бы все и всех захватили , мешает вечное отставание во всем , кроме рождаемости и скачках на верблюдах ... Как только у европейцев намечалась какая-либо заваруха и слабость , тут же этим пользовались мусульмане . Так было с нашествием арабов в Европу с той же Испанией , так было у примитивных кочевых племен огузов , когда слабела Византия . И сейчас нам предлагают идти по этой части толерасты европейские , сейчас доперли , почуяли опастноть , исходящую из исламского мира , как бы поздно опять не оказалось . Как сказал один из идеологов пантюркизма - что не сделал ятаган аскера нашего  , должно сделать чрево турецкой женщины - нарожать и схавать европейцев , как в свое время ждали терпеливо , пока Византия не начала жиреть и слабеть ... Так что , мы - это не они , и они - это не мы . Пример с гомиками , с намеком - мол , вот и ваше лицо европейское - неккоректен по сути - брачующие педерасты не позицанируют себя с христианами или с христианством , в отличие от экстремистов с криками аллахакбар - как -то так ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Разжигание межрелигиозной вражды запрещено Правилами]

     Кто такие армяне - мусульмане ? Интересно... Может это те наши братья- армяне,  через  которых нам  армянам-христианам нужно смотреть на мусульманство?  или через  мусульманство, как иноверство, как нечто неприемлемое, смотреть на братьев своих армян? Два подхода- неприятие мусульман, автоматом неприятие своих братьев; или признать своих братьев армян и, как минимум, уважать мусульманство, хотя бы ради того, что мусульмане признаЮт Иисуса. Дело в том, что нельзя путать экстремистов с  мусульманами, точно также как и европейские голубые браки с христианством.

     Не трудно заметить, что человеческое общество встало  перед глубоким духовным кризисом и, как мне кажется и видится, выход из этого кризиса не в разъединении  религий,  а в их объединении ибо выход должен быть всеобщий а не отдельных религий. Бог един для  всего человечества для иудея,  христианина,  мусульманина, буддиста, атеиста и т.д.  Разъединение  общества  и религий и есть многобожие, о котором и говорится в коране. Человечеству необходимо искать в чужих религиях добро, а не зло ибо все религии являЮтся  воинством царства Божья, где одни пехотинцы, другие артиллеристы,  третьи пограничники со своими пaролями, типа Иегово; не скажешь точный пaроль,  не пропустит, даже может выстрелить. И, конечно, нельзя забывать что есть добрый Юмор, который нам жить помогает.  Xотел бы сказать, что начало пути объединения в каждом из нас и прежде всего это необходимость  желания в объединение.  

    Знаете уже не первый месяц, как я слежу за происходящим в блоге Альберта. Mне очень нравится данный блог и ,прежде всего, хотел бы поблагодарить самого Альберта за создание такого довольно интересного блога ,а потом всех участников за  интересные обсуждения. И, с Вашего позволения, я хочу обратиться к одному довольно активному и  интересному участнику данного блога под ником Пофигист.  

     Уважаемый  Пофигист,  несомненно , что вы являетесь довольно начитанным и довольно  неглупым человеком и понятно,  что  вы  зрелый  человек . Ваша начитанность и ваш виртуозно -гимнастический ум, конечно, заслуживаЮт большого уважения. Такие обороты выдаёте,  просто с ума сойти. Гимнастика вашего ума, вроде управляется с лЮбыми гимнастическими снарядами, но не надо забывать, что вы не молодой ведь скоро  приземляться, а это-то важная , сложная и довольно  опасная  составляЮщая  в гимнастике .  Учитывая  набранные вами крутые обороты, со стороны как бы  вызываЮт  некоторые сомнения в удачном приземлении. Направление суммы векторов ваших оборотов  указывает , что приземление будет не без травм, с большoй вероятностьЮ переломa шеи и  в лучшем случае  сотрясение  мозга, да  и ещё территория  приземления  ваша- Азербайджан . Всё, конечно, пока ещё  можно изменить; или  сбавить обороты для нормального спокойного приземления , или уже начинать договориться  с  Борчалы  и его друзьями ,чтобы там тебя подстраховали.  Выбор  за  вами  .

    Не знаЮ,  как ты воспримешь , дорогой,  но для тебя старался. Огромный  твой потенциал направлен  не на  созидание ,  а на разрушение. В тебе потенциала как в атомной энергии задумайся. За каждым твоим словом или тысяча смертей или тысяча освященных домов. Удачи тебе дорогой.

  И ещё знания -это не  привилегия,  а ответственность.

Уважаемый Вартан ! ( хотя сейчас еще более стал уверен , что вартаном совсем не пахнет , но это так , детали из серии - не комильфо .. ) Буду , вернее , постараюсь ответить по-обзацно ... ... 1)  цитата : прежде чем представиться  членом какого-то народа  или  позволяЮщий  себе  говорить от имени какого-то либо народа или общности, обязан глубоко задуматься, осмыслить  ответственность высказываний,  после  чего выдать свои мысли за мысли того или другого народа или общности ... Ответ : Я представляю прежде всего себя , в качестве личности , во-вторую -как армянин , и ни в коем случае не говорю от имени народа своего или какой-либо общности , потому что - а ) не страдаю манией величия , б) меня в любом случае никто нигде не наделял подобными полномочиями , в) мои мысли могут расходиться как с частью людей из моего народа , так и в целом с мыслями всего народа . И я никому ничего не должен , кроме как Всевышнему и моим родным , руководствуясь понятиями морали и воспитания . Я не Пан Ге Мун , и даже не спикер парламента Армении , чтобы мои слова были ответственны и тем более несли какую-то ответственность какими-либо последствиями - опять же , меня никто ничем не уполномачивал , особенно речами в виртуале . )) Пошли дальше :: цитата от вартана :  Поверь  это даже  смешно на определённом этапе. Учитывая твой ум и воображение,  не думаЮ, что есть необходимость  разжёвывать какие последствия  бываЮт от таких речей. Скажу одно ненависть привела к войне в карабахе, а победила  ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ.Ответ мой :: Пока мне иногда смешно только , после ответов азеровских юзеров , ..Какие последствия могут быть от моих речей -жутко интересно ? Неужели разразиться 3-я мировая война , или упадет добыча мазута ? К войне в Карабахе привела ненависть только с одной стороны , но самое главное было не справедливое решение проблемы , в свою очередь имеющиеся НЕ цивилизационную совместимость - мы разные были и будем , хоть пойте осанны каждый день дружбе и прочим наименованиям . В отличие от многих пищущих здесь и везде , я смотрю на явления истории более трезво и наукообразно , а не лозунгами , после которых становиться еще хуже . Обьясняю - нигде и ни с кем армяне за свою историю так не конфликтовали до полного уничтожения , как с торками . В истории человечества было всякое , включая и 100-ии войны в Европе , но потом рождалось новое поколение , и люди жили далее и общались далее . Ничего подобного не было у торков и нас - была необычайная жестокость торков , которые спали и видели нас уничтоженными , и это был не короткий промежуток , чтобы обьяснить текущим моментом , это было всегда ( !!! ) . Ни с одним народом , окружающих нас мы не были в таком состоянии ненависти , нас никто так , до копчика не ненавидел и не задавался целью уничтожить нас полностью - НИ ОДИН ИНОЙ НАРОД !! Мы не подходим к друг другу в плане эволюционном и цивилизационном , вся история наших отношений с торками ярчайшее тому свидетельство !!  Достаточно просто додуматься до одной простой вещи - два нормальных человека , два других нехороших человека , одна хорошая женщина и хороший мужчина и так далее - не обязательно сходяться и могут дружить или жить с друг другом - нет контакта , тоже цивилизационного , какого хотите . Ровно тоже самое и у нас с турками - торками . Вариант один - не общатъся , не контактировать и жить до решения проблемы одного из нас - вот и все .... Это мое мнение и убеждение , и я в такого рода вопросах оченЯ редко ошибаюсь , учитывая всю мировую историю , которую я таки неплохо знаю и анализирую соответственно ( себя не похвалишь - никто не заметит ) ))) ... Далее .... 

Люди рождаются на свет с определёным генотипом а не с Религией, и слава Богу за это.

JOHN LENNON "Imagine"

Imagine there's no countriesIt isn't hard to doNothing to kill or die forAnd no religion tooImagine all the peopleLiving life in peace...Представьте себе, что нет стран,Нет РелигийНичего такого за что убить или умеретьПредставьте, что все людиЖивут как один во всем мире

Уважаемый Пофигист.  Во первых,  предлагаЮ перейти на ты,  во вторых ты меня не понял и поэтому попытаЮсь  как-то по другому  передать свои мысли, а если не получится, тогда будем считать это не твоей проблемой, а моей.

    На  счёт  территории  приземления –Азербайджан. Это из серии что посеешь, то пожнёшь касательно твоей личности. Каждый человек своими мыслями  речами  и поступками создаёт свой будущий мир и об этом говорится во всех  священных писаниях.

    На счёт того армянин я или кто, оставим на твоЮ догадливость. А по теме национальность хотел бы сказать, человек, прежде чем представиться  членом какого-то народа  или  позволяЮщий  себе  говорить от имени какого-то либо народа или общности, обязан глубоко задуматься, осмыслить  ответственность высказываний,  после  чего выдать свои мысли за мысли того или другого народа или общности. Нет сомнения в том, что ты желаешь добра своему народу. Проблема-то в том что ты не осознаёшь последствия своих высказываний и  предупреждений, вот мол там дядьки неграмотные дикари и тому подобное. Поверь  это даже  смешно на определённом этапе. Учитывая твой ум и воображение,  не думаЮ, что есть необходимость  разжёвывать какие последствия  бываЮт от таких речей. Скажу одно ненависть привела к войне в карабахе, а победила  ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ.

     На счёт Магомеда – просто вспомни апостола Павла.  Я знаЮ лЮдей, которые были убийцами потом ставшими истинно веруЮщими. Твоё недоверие к Магомеду говорит о том, что ты не можешь преодолеть себя освободиться от своих же собственных цепей.

Нет, дорогой, ни в коем случае не призываЮ к исламу, ведь возникли у тебя мысли такие, наоборот будь истинным христианином . СоветуЮ не уподобляться мухе питаЮщейся навозом, а уподобляться пчеле собираЮщему нектар с цветов… Впрочем каждому своё ведь, "чего напрягаться –то" думает муха навозная,   "навоза-то  кругом  полно,  всегда можно быть сытым и особого труда то и не надо, скотин-то полн, о вот они пусть  и трудятся  на земле, а у меня крылышки? я ведь летаЮ и  общаЮсь с теми с которым вам и не снилось". Ведь довольно не плохой выбор согласись.

      ДопускаЮ,  что я ненастолько ясно выражался в своем первом письме, поэтому попробуЮ исправить свои ошибки, изъясняя  свои мысли более доступно.

      Во первых,  в основе решения  написать тебе письмо лежала оценка  твоего потенциала и гибкости твоего ума и особенно упорство, да еще и небезразличие к происходящему в современном обществе. Цель же письма являлась и продолжает оставаться изменение направления вектора твоего потенциала, перспектива которого - это возможности переворачивать, как говорится горы.  Дело в том, что ты армянин, а это великая ответственность, а не гордость перед другими народами. Принятие христианства первыми обязывает достойное несение света в мир, а не тьмы.  Знания данные тебе Богом должны служить человечеству для освящения  пути к богу, которая есть лЮбовь. Я то всего-навсего предлагаЮ  изменить направление прожектора в сторону пути, а не ослеплять лЮдей направляя в глаза. Я верЮ ,что у тебя всё получится  

     ДумаЮ на сегодня достаточно. Удачи.

))))) ... со мной то на вы , то на ты , уважаемый вартан ( что уже маловероятно , ибо текст скорее ахмеда , а не вартана , но это не суть важно , во всяком случае человек пишет вежливо ) , текст скорее эквилибриста , за жонглированием слов видна некая сумятица и нелогичность , я попозже вернусь к сим алогизмам ... вечером отпишусь .. )

что касаемо психоаналитиков и обращения к ним , дабы облегчится , то уверяю вас , скорее психоаналитик облегчится после бесед со мною , чем наоборот - это раз , и во-вторых , вам бы не помешало побольше читать , ибо цитировать Ленона как жизненую установку - это прежде всего от недалекого ума , или от малоначитанности , что тем не менее не совсем оправдывает глупость или банальность от того же Леннона ...

Итак, пора сказать дорогой мы друг друга не поняли и, как я сказал, проблема это не твоя а моя.  Не уверен в потребности и  необходимости объяснения моей ошибки, но считаЮ своим долгом и поэтому объяснЮсь.  Значит так я уже говорил, что лЮди должны уподобляться  пчеле, а не мухе. Так вот  в свободном полёте жужжание этих двух существ легко отличимы.  А вот когда эти существа в поиске  форточки, через которое они залетели в помещение,  тыкаясь головой об стекло того же окна, с той же открытой форточкой, издаЮщиеся  звуки жужжания  искажаЮтся  и, чтобы их отличить, мне необходимо бывает немногого внимания для того, чтобы различить муху от пчелы. Я признаЮ, что своей поспешностьЮ  и желанием освободить изначально кажущуЮся пчелу, немного ошибся и поэтому я попрошу у тебя прощения, что сразу не признал. ЖелаЮ тебе приятных  полётов и благополучных приземлений.  В принципе откроЮсь,  я обладаЮ волшебными  знаниями, возможности которого не ограничены, тем более такуЮ мелочь как превратить муху в пчелу, и подчеркну эти услуги совершенно бесплатные. Единственная необходимость это желание .Будет желание обращайся  земляки вне какой- либо очереди.

Если тебе так приспичило  узнать меня,  до тебя донесут сведения, если я попрошу кое-кого, а так, отдыхай и не заморачивайся , у нас слишком разные весовые категории , я " мухачей " не обижаю ....

Значит так,  чушь не неси про кое-кого, это оставь для тебе подобных трусов и  мальчиков , и по себе перестань мерить   окружаЮщих  , а вот про весовые категории с тобой полностьЮ согласен и поговорим об этом . Но прежде хочу сказать, что такого скорого прорыва от тебя я не ожидал и этот день мы можем отметить,  тем  что  тобоЮ  взята хоть маленькая, но вершина, а мноЮ достигнута легкая,, но цель – ты признал во мне армянина. БРАВО.  Это уже праздник. Выбраный метод  достижения цели,  положительно сработал и  называется метод востановления  памяти ,хотя ты назвал это гадание .  Будь уверен давно тебя знаЮ.  Я тебя еще попозже обрадуЮ тебя нашими совместными достижениями. А пока по поводу весовых категорий: я уже признался, что твоя весовая категория выше  моей,  ума  у  тебя несравненно больше,  чем у меня ты вообще  мудрец а про таких как я говорят  Глупец .  Так вот дело то в том, что твой  ум,  являЮщийся  слугой  твоей  тленной  туши, помрет раньше хозяина так же станет пишей для червей.  По весу твоей туши можно также определить  границы  твоего  ума. Сделаем вывод-  всякий  ум ограничен как минимум по диапозону  и во времени и в простанстве,  ибо он слуга смертной плоти. Попозже мы ещё и дадим объяснения,  что  твой ум это остатки твоей неполной  реинкорнации  и  то, что это ты прочтёшь уже достаточно и особо не напрягай свои мозги по таким вопросам, ибо осознаешь ты в миг  лишь после твоего  полного запуска в мир божий.   Так вот , человеку кроме ума дан разум,  который является спутником духа божьего. Оба эти понятия  РАЗУМ  и  ДУХ БОЖИЙ  коренным образом отличаЮтся от ума и тела. Эти  два спутника Разум и дух  не измеримы, потому что не имеЮт  границ,  они бессмертны и это бесконечные взможности.  Снова предупреждаЮ, особо не напрягайся,  не поймёшь твой  разум находится в консервации и уже положено начало  расконсервирования не только твоего но и твоих соплеменников  . Пробное испытание  прошло удачно, искры разума  дали о себе знать, чем хочу тебя обрадовать . Теперь  немного  покормлЮ  тебя, дорогой  мой,  твоей  соломой, заодно  и  ударимся в некоторые воспоминания о твоих этапах реинкарнационного  развития.   Так  вот  вспомни, когда-то ты был фараоном, во времена Моисея, и может, даже вспомнишь какие глупости лично ты наделал против Бога. За твои же  глупости, после твоей плотской  смерти , Всевышний  дал жизнь новуЮ ,соответственно поступкам твоим  и превратил Он тебя в осла  и послал род твой на землЮ  обетованнуЮ  дo  последуЮщих  времён. Твой род ослиный  упорно и честно служил народу Израиля вот откуда  упёртость  твоя.  По пришествии Сына Человеческого  господь не забыл тебя и послал  гонцов разыскать тебя для последней твоей  службы в роли избранного лЮбимого и красивого  молодого  осла, , бывшего фараона, в последуЮщем  этот  день сделал праздничным для того чтобы ты и род твой  не забывал своЮ историЮ .  Вербное Воскресение называется  вспомни или загляни в книгу . После же, учитывая твой смирный и упорный труд перед богом,  вознаграждением твоим было возврат в тело человеческое и переселением рода твоего в Арцах- не Карабах  узри (к этой теме ещё вернёмся) . Твоё тело  ослиное   не осталось пустым, его заняли  те книжники которые не признали того кого ждали это участь глупых книжников и новые ослы тоже бали отправлены с тобой  в Арцах, поэтому они самые выносливые , а народ тот остался в теле человеческом  и до сих пор стоит  бьётся головой об стену и плачет, а ты думаешь откуда всё. Догадываешься, почему некие народности головой уже не об стену бьЮтся, а об пол и молятся, о пощаде Всевышнего и не трудно догадываться следуЮщее место обитания  тех,  сначала головой бьЮщихся, а потом как пузырьки лопаЮщиeся то тут, то там. И откуда появились среди так называемых последователей  Сына человеческого глупцы попутавшихся  в  простейших  аксиом  про  Адама и Еву, не говоря об их более злых плотских деяниях. Не обидятся на нас последователи Будды, если мы в данный список не вклЮчаем, потому что их глупости совершенно безобидные  и  другого  порядка  с искрой  разума.   Впрочем не станем заниматься примитивной  статистикой - перечислениями. А если бы ты знал, какие воображения у твоих кумиров теологов по поводу Царства Божьего. Стоит ли тебе напомнить, тебе начитанному умнику, что сказано во всех писаниях про кумиров ,или не читал, что неначитанный, без каких-то мудреностей рыбак признал  Сына божьего.  Да особое  место в современном  мире  занимает,  естественно, наука.  И естественно там тоже свои пророки, называемые  истинными исследователями, такие как Евклид  Пифагор … Энштейн и т.д. Путать  пророков науки с какими-то глупцами, напяленными  какими-то академическими  званиями  собственного  производства  выглядящими  перед Творцом гордыми индЮками, тоже не надо. Они для тебя умника и тебе подобных  являЮтся вершинами  непреодолимыми,  потому что ты еще не освободился от инстинкта. Они на самый простой вопрос пока не знаЮт ответа, им лишь бы освоить миллиарды и построить свой дэбилоид или как там коллайдер и своими умными речами народ дурачить,  потом какуЮ-то идиотскуЮ частицу именем всевышнего называть.  На таких лохов-то, как и ты, рассчитываЮт. Наука такая является совершенством  мошенничества.  Они что  уже поняли что такое  Измерения  в квантовой физике. Мало того,  пугаЮт  какими-то тёмными материями и глобальным взрывом.  Конечно,  всё это не для твоего намудренного ума. Так что перестань вообще думать,  тебе не дано, потому что таких как ты называЮт  лохами педальными.

Ум это высшая стадия инстинкта.  Безумие – конец  инстинкта, там же и начало разума. Читал, наверное, про начало и конец и о безумстве святых. Почему ты снова избран узнаешь в скором, главное не спеши ибо господь возлЮбил тебя и народ твой . Ты, конечно, из всего вышеуказанного выбери своЮ  солому жуй, ни о чём не переживай можешь спокойно пукать – звуки твоего пука  для меня мелодия никем из гениальных не созданная,  запах пука твоего-  ни один парфЮмер не мог такое создать,  твоё ИЯ-ИЯ-канье  это меня лучшие стихи,  можешь в припрыжку дергаться,  не догадываясь  от радости ли это или от горя,  и это будет лучшим танцем когда-либо кем-либо исполненными для меня. Зная твоё лЮбимое лакомство, съешь колЮчку ТрындЮк,  твой лЮбимый. Радуйся . Я думаЮ,  что соломы на ночь тебе пока хватит. Завтра обязательно стог сена тебе организуЮ. ПредупреждаЮ еще раз,  тебе всё можно кроме как думать в этом напрвлении - мышцы повредишь. Я не забыл про углодержателей,  коротко скажу спасибо  я тронут за оказаннуЮ честь, ибо они со своими братьями друзьями сестрами отцами и матерями сделали историЮ,   а не вляпались, как  ты в историЮ, как говорил один генерал. Все дорогой мне пора уходить. До завтра. Удачи.   

Дорогой кин-о случайно перепутал твой ответ отправил Пофигисту.  Его же ответ на твоё имя . Бывает же

Уважаемый ошибся и отправил тебе чужой ответ. бывает. Даже возможно так и должно было случиться. Вот ниже читай своё.

Привет Дорогой.  Скажи все ведь классно да. Ты вижу уже насыщаешься, и это хорошо. Ведь тебе необходимо набраться энергии для твоей  последней не легкой миссии, но не переживай. Слышал ли ты, что Корень Давидов ЛЕВ -  хозяин зверей  проснулся. Не дыхнул ли в твоЮ сторону. Чуешь! Не там ли ты где ветра или ураганы. Не бойся пока это только выдыхания из ноздрей.  Убойся гнева  Бога говорит он и Воздай  Ему Славу  ибо время твоё и рода твоего пришло. Выбери авёс из соломы, чтобы набраться веса,  потому-что  проголодался  Царь Зверей.  И не гневай его вспомни откуда и для чего у тебя такие большие уши и  громкое рычание. НапоминаЮ  уши большие чтобы слышать и слушать громкое рычание, чтоб в час суда рода твоего ты  громко кричал , чтоб род твой собрался, чтобы слышали все твои сородичи тебя  и чтобы спустились с гор своих на место ,называемое армагедон. Уничтоженны будут все горы рода твоего. Не вспомнил ли ты себя. Уже догадываешься, кто говорит с тобой,  вспомни - от создания мира сего. Востанавливай память. Завтра отдыхаешь, как было велено Великими Заповедями, а с понедельника  будешь делать глубокие вдохи чистого воздуха, чтобы смог докричаться до сородичей твоих . Господь уже позаботился о прочишении  ушей их, а ты уже в плену.

 Ну как тебе, Дорогой, старый фараон, не признаёшь что-то пока Творца твоего.

  Кстати, пора уже тебе сменить ник свой ложный.  Начни с этого. Назвался пофигистом  а сам активно нос суёшь куда можно и нельзя. Что-то не сходится в уравнении твоём. И как понимаешь, ты вычислен и для правильного разрешения уравнения необходимо тебе сделать некоторые перестановки. Вариант первый, ты исчезаешь с блога и тебе участники блога посмертно присваиваЮт ЗВАНИЕ ПОФИГИСТ.  Или же, чтобы о тебе не думали дурно, выбирай один из предложенных тебе ников КЛОУН или ОСЁЛ  не рекомендуЮ, но позволительно даже ФАРАОН.

   А теперь анекдот старый от  Углодержателей вспомни и раскажи , про  споры в поезде о вкусе  калбасы.  Расскажи  для прикола и посмеёмся вместе. Кстати у нас с тобой появился новый спутник.  Кин-о он  будет снимать про нас с тобой. Так что  Радуйся и улыбайся,  всё будет классно, как говорил мой друг: Не сс… в кампот там ещё  ягодки есть. Отдыхай в ожидании новых сЮрпризов и ни о чём не думай. До следуЮщей недели.

Уважаемая Яна, Вы не совсе правы. Не слушайте армянских нациков а послушайте человека, который занимался этим вопросом с точки зрения своей специальности. Ситуация такая. Армяно-турецкий конфликт турок напрягает сильно, у них из-за этого серьезные проблемы с ЕС и на Кавказе. Эрдоган хотел в свое время ситуацию решить. Конфликт имеет две основные составляющие - Карабах и геноцид. Геноцид - это вопрос имиджа, признав геноцид турки станут политически ущербной нацией и лишатся возможности на лидерство. Карабах же, по мнению турок, являлся залогом их отношений с Баку и вообще основой пантюркизма. Турки реально рассчитывали на то, что Карабах можно отбить, и посему ввели блокаду. Однако август 2008 года ситуацию изменил. В Турции просекли урок, который преподала (не только Грузии, но и всем!) Россия, и поняли, что с Карабахом можно попрощаться. ТОгда турки и начали сближение с Арменией, были подписаны цюрихские соглашения и встал вопрос о снятии блокады  нормализации отношений. От армян просили немногое - не педалировать вопрос признания Геноцида и забыть бредни о Западной Армении (которая уже давно не Армения а территория Турции), взамен чего открывали границы и фактически легализовывали за Арменией Карабах (всем нормальным людям было очевидно, что без Турции Карабах Баку не получит). Однако армяне забились в ультрапатриотической истерике . Забились олигархи, которые теряли монополии в экономике (ой, как же так, турецкий капитал придет). Истерила диаспора, которая тратит огромные деньги на признание Геноцида во всех странах. Помню,как один из лидеров европейской армянской общины притащил на конференцию международную бывшего спикера парламента Словакии, и тот на рассказывал про уничтожение армянских крестов на кладбищах в Азербайджане - при том, что заявленная тема секции была совсем другая. Тогда встал азербайджанский представитель и сказал: "Вам не стыдно, Вы же вчера ему эту речь сами писали, я лично видел". Знаете, что ответил этот уважаемый армянин? "Я не писал, я переводил". Я сидел на первом ряду с фейпалмом, мне было так стыдно за этого идиота. Но диаспору я-то хоть понять могу - Геноцид и мученичество положено в основу их существования как целостной структуры, они по-другому не могут, вот и вкладывают миллионы долларов в американских конгрессменов вместо того, чтобы вложить их в армянские предприятия. Но вот армянских ультрапатриотов я понять не могу ) Ради несбыточной идеи они сорвали реализацию соглашения и снятия блокады (ну и с турецкой стороны, конечно, тоже постарались, поскольку у Эрдогана начались проблемы - однако это не умаляет армянской глупости). Как я сказал по этому поводу министру по делам диаспоры Армении, "когда хочешь все и сразу, получаешь ничего и постепенно". 

Яна, разве можно сказать Солнцу спасибо, что оно греет, светит и т.д.? Это так и должно быть. Карабах - моя историческая Родина, я в Баку родился. И это нормально, что я живу здесь, так и должно быть.

Пофигист, свидетелй оставим в стороне ( в покое). Я перечислил несколько протест. церквей по памяти. Постараюсь найти ( я ими занимался несколько лет раньше) и дописать здесь.

nu pochemu?  na to chto Я неплохо знаю и армян, и евреев, vpolne razumnii vopros, drugoe delo chto lichno ti ne vosprinimaesh Armyan musul'man kak Armyan et drugoe delo, tvoe lichnoe otnoshenie imeet pravo bit', glavnoe chtob bez nasiliya.

"Из истории. Откройте книжки, почитайте. Википедию хотя бы открыли бы, прежде чем тут такое писать. ) Он был финальным кодификатором Корана."

вот вы и откройте. про жену Хафсу прочитайте из википедии:

"Известно около 60 хадисов, переданных Хафсой. Она также хранила тот самый первый экземпляр Корана, который был собран при халифе Абу Бакре, а затем по просьбе халифа Усмана, был передан ему и размножен"

"ИМЕННО ПОЭТОМУ оно нашло понимание у римских рабов, ИМЕННО ПОЭТОМУ Константин сделал эту религию государственной."

у рабов христианство было распространено из-за надежды на жизнь после смерти и из-за чувства спреведливости. поделитесь кстати источником про то, что Константин собрал свою версию Библии. Он скорее принял христианство, потому как именно оно оправдывало императороское начало, вернее легитимировало власть в руках одного человека. Он поэтому и называл себя "изапостолос"=равный апостолам.

"Что уже по определению означает, что христианство сделала заявку на превращение из обычной секты в глобальную религию. "

это вы с чего взяли? «по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос»

"Послание апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-28) выражена в иной форме: «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».

Обычно толкуется в смысле декларирования равенства всех людей между собою. Но в Новом Завете говорится о равенстве только между христианами — они равны в своей вере перед Богом."

"Сейчас существованию армян больше никто не угрожает, кроме их самих и их глупости. ", т.е. 20 лет назад опасность была когда Турция готовилась напасть на РА а теперь вдруг быстро опасность испарилась? что ж будет, если РФ уйдёт из Армении?

"ВСЕХ азеров и турок поголовно врагами НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ этих азеров и турок. Моя логика неоспорима"

считать народ вражеским не есть моральное преступление. всех поголовно считать не нужно врагами.

"ПРИ ЧЕМ ТУТ СТРЕСС? Вы знаете слово Пустыня? Ограниченность ресурсов?"

может хватит на эту тему?  стресс- это любая неблагоприятная среда или обстоятельства. можно подумать во время войны ресурсов больше обычного.

"Вам как биологу пример - популяции хищников тоже могут рожать огромное число детей, но не рожают. А что бывает, когда в регионе появляется суперхищник, численность потомства которого не регулируется? Капут всем, все исчезают, а за ними и суперхищник. "

не рожают усиленно как раз потому,что не нужно. если появится естественный враг у суперхищника, последний начнёт плодиться как кролик,что бы выжить.

"Однако в христианстве тоже педофилия цвела и процветала. "

любая форма педофилии идёт вразрез с постулатами христианства. самi себя послушайте. то, что какие-то церковники это делают говорит лишь о том,что они не христиане. Если бы Иисус занимался педофилией, то это ужа другая тема.

"Насчет нее и ее возраста вообще идет большая дискуссия в исламе, и я бы не стал так радикально отсекать хадисы, называя одни правильными а другие неправильными."

посмотрите здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аиша_бинт_Абу_Бакр

какие источники говорят, что ей было 6-9 и какие, что она была старше. Странно, оригинальные тексты говорят ей было 6-9 лет, а современны турецкие авторы, что больше.

"Но Миша из соседнего города, которого я в глаза и не видел, не является мне врагом. Будучи адекватным человеком, я не могу его считать врагом только потому, что он одной нации с Петей, Васей и Димой. "

если Петя, Вася и Дима одной идеологии вам враждебной и по вам например стреляли, то вероятнее всего, что и Миша так поступит. Как раз отношение к Мише как к другу будет не совсем адекватным.

" Действуя согласно своему пониманию христианства, с библией в руках. Как и мусульмане - своему пониманию ИСлама. Джихад, к вашему сведению, тоже вещь противоречивая. некоторые трактуют его как необходимость вырезать яхуди и насара, а некоторые - как необходимость бороться с собственными пороками. "

ни Иисус, ни апостолы не вели войн и не применяли оружие. Один апостол отрезал ухо римлянину, Иисус ухо обратно "пришил". Для сравнения, и Мухаммад и первые халифы, собравшие и распространившие Коран вели войну против язычников, евреев, христианских племён, Византии и т.д.  и даже против своих собратьев, которые просто оtkoлолись от ислама. Согласно вашей логике у арабов было право выбора отказаться от ислама после принятие последнего или нет. Зачем же их надо было насильно опят принуждать?

"У турок такого в отношении армян нет, что бы там армяне не истерили и не придумывали. СТо лет назад было, они и устроили геноцид. Сейчас - нет. Времена другие, вопросы покорения наций решаются по-другому. "

а что изменилось за 20 лет? повторю, в 1993 Турция готовилась напасть на РА.

"Я могу быть армянином по крови и россиянином по духу."

тогда вы россиянин так же как и мио немцев,ирландцев,итальянцев и т.д. американцы.

"ну назовите. И Израиль с Китаем сюда сувать не надо. В Китае иная идеология, заточенная на развитие. А в Израиле да, на выживание - вот там и нет развития государства. Окопная страна со всеми вытекающими. Бывал не раз, видел. Симпатизирую израильтянам, они в отличие от арабов пашут как черти, но это не отменяет ущербности их политической системы. "

Китай самодостаточен. Этого примера вы и хотели. А если считаете уже и Израиль неразвитым гос-вом, то вашим мерилом наверное является РФ или США?

"Окромя Азербайджана, где это государственная идеология?"

разве Турция отказывалась от идей пан-тюркизма? Или вы считаете пан-тюркизм вовсе не враждевной идеологией армянам?

"Общайтесь с ними, и вы увидите, что среди них есть и хорошие люди, и плохие"

вы общались? попробуйте поговорить о геноциде.

"Турки как этнос ничуть не хуже армян, а с исторической точки зрения куда более успешные."

это почему более успешные? не стоит забывать, на чем сегодня стоит турецкий этнос. турки Анатолии уже не ускоглазые азиаты, у них прежде всего гены греков, армян, ассирийцев, арабов и др. здесь мы опять приходим к определению нации. По крови, анатолийские турки уже не турки из центральной азии, а вот считают себя именно турками- это уже среда и культура как определяющая.

мы не говорим о частностях , мы говорим о народе в целом - судите по делам их , а не по словам , сказано .... теперь возьми и сравни дела наши по отношению к другим и дела тех же турков и азеров по отношению как к нам , так и к другим -  просто сравни , и личный вкус тут ни при чем ...

Yana, vi videli ili obshalis' s armyanami musulmanami?

spasibo za chestnost' :)

vot vot Albert, etu to misl' ya u hochu donesti!  molodets, vse skazal kak nado!!!

pofi, sravnivat' turkov s SS i gestapo neverno, eto kakieto krainosti, v kontse kontsov 21 vek na dvore.

pofi, nu mi je govorim o religii, prichem shas turki /armyane cituatsiya?

da nikto i ne voznosit v kakuy libo stepen',  vopros kak otnositsya k Armyaninu muslim? ya otvechayu tak je kak i Armyaninu xristianinu vse, ne nado zamorochek , prosto nado ponyat', a ti vse perevodish na turki/armayne/greki  problemi, ya ne viju religioznoi podopleki v etom, eto moya to4ka zreniya.

Альберт, я, конечно, же понимаю, что это реальные люди.  А то, что количество людей, посещающих Ваш блог, увеличивается, это здорово! 

я просто сужу не как обыватель обо всем - разница в этом , потому как если судить с твоей точки зрения , то можно и в картинах де Винчи найти немало ошибок , они действительно есть там , но ..... )

Gevorg, Вы пишите "что ради никогда не реализующегося признания Турцией факта Геноцида можно убивать собственное государство, держа его в блокаде? ".  На мой взгляд,  все прекрасно понимают, что Турция никогда не признает факта геноцида армян на своей территории, и поэтому непризнание - это всего лишь повод, а не причина  держания в блокаде.  

Уважаемый Кино. На будущее прошу всю критику меня вмещать в один пост. Так просто потом будет проще отвечать, не нужно будет скакать по постам )

Итак, по пунктам. 

"Затем по части истории вы теперь тоже кажитесь некомпетентым. Лучше напишите про периоды, когда армянам не угрожали соседи". Я не понял смысла фразы. Армяне всегда были буферным государством, жили между великими цивилизациями. Естественно им на протяжении всей истории угрожали. Назовите мне буферные государства, которые жили по-другому.  Швейцария,кстати, тоже буферное государство, но они как-то нащупали модель развития. 

""Эта идеология не дает развитие. " категорически не согласен. Что вы понимаете под развитием?" Под развитием я понимаю экономическое и цивилизационное развитие. У наций, построенный на жертвернности или на отрицании другой нации такого развития обычно не бывает. Из недавнего - Пакистан (мы-не-индусы) или новая посторанжевая Украина с ее Голодомором и т.п. ересью. Вы ж биолог, скажите мне, часто ли бывает ситуация, когда вид отгораживается от среды, живет в себе и при этом достигает эволюционных успехов с точки зрения перехода на новый уровень, а не банального выживания?

"Этносы, у которых были разрушены культурные ядра, исчезали." Частично ответил в предыдущем посте. Эти этносы ассимилировались, потому, что им, если просто сказать, нечего было предложить в культурном плане. И это нормально, это исторический процесс. Армяне не ассимилировались, но их жертвенная идеология помноженная на отрицание турков может позволить лишь это. Выживание, а не развитие. Для развития нужна гибкость и отказ от стереотипов. Знаете, какой основной аргумент против открытия границы я слышал в Ереване? "Вот, сюда приедут турки, с нами смешаются, нам тут и иранцев хватает, Армения исчезнет". Пардон, если армянам нечего предложить миру, если турецкая культура окажется сильнее их, если армянская молодежь будет слушать иранскую попсу - то значит армянская культура исчезает, и это нормально. Это исторический процесс. Как и Ваша биология, история тоже построена на принципе естественного отбора. И то, что я армянин по национальности, не означает что я должен отрицать очевидное. 

"И

ран переселил как-то армян в 17ом веке, но не через пустыню с целью уничтожения. попрошу быть корректнее". Вы правы, но Вы мне и не противоречите. Каждая из стран имеет свои виды на Армению, это их сфера влияния. Имеют право по принципу сильнейшего. Задача Армении не биться в истерике по поводу "оккупантов на пороге, империалистов" а маневрировать между интересами держав и извлекать максимум выгод для себя"

"Иисусу Навину было сказано пойти и завоевать чужую землю - он пошел и сделал это. " Можно поточнее?" ОТкройте старый Завет. Господь дал землю Ханаана  евреям (Земля обетованная), при это Господу и евреям было как-то наплевать, что на этой земле уже живут люди. И штурм города Иерихон (стены которого звуком разрушили) тоже был очень кровавый. Сейчас не помню точно, но по-моему там пощадили только ту женщину, которая дала приют еврейским лазутчикам. Посмотрите, пожалуйста, точнее, боюсь ошибиться. 

"Ведь христианство принято по одному варианту и этот вариант однозначно миролюбивее Корана. Вы здесь прокололись с логикой. Иначе можно сказать, что были другие варианты Корана, где все евреи святые, но вот так случилось, что приняли именно агрессивную версию." Еще раз услышьте меня, пожалуйста. Усман и Константин жили в разное время в разных регионах, у них были разные исторические задачи. Отсюда и разница в итоговом тексте. Насчет миролюбивее - христианские фундаменталисты крови пролили В РАЗЫ больше, чем мусульманские. Миролюбие священного текста определяется не столько его содержанием, сколько трактовкой, а трактовка определяется временем, в котором происходит ситуация. Это, конечно, разные книги. Коран "законнический", как и Тора, Евангелие предполагает большую свободу. Но тем не менее.

"при том, что человек верующий, а не религиозный не будет менят религию. ему это не нужно. Вы сами написали, что разницы нет. Зачем тогда религию менять?". Это для меня нет разницы как называть. И для Вас нет. А для кого-то есть. И я уважаю их право называть Бога так, как они захотят. Не Мумба-Юмба, а Иегова или Аллах. Их право, они так верят.Насчет нации - у нас с вами разное понимание базиса. Я определяю нацию по крови, вы - по культуре. Согласно Вашему определению я - русский, скорее даже советский. По моему определению я - карабахский армянин. Ваша точка зрения имеет право на существование, как и моя, хотя у разных наций вполне может быть одна и та же культура.  

"а как к ним относиться? почему нельзя называть вещи своими именами? это тогда будет признаком нетолерантности или чего-то другого?". Давайте называть вещи своими именами. Они ЛЮДИ. Не турки. ЛЮДИ. У меня есть очень хороший приятель из Питера, Айхан. Почему я должен к нему плохо относиться только на основании того, что он азербайджанец? В турецком посольстве в Москве работал классный пресс-атташе, Эмиль Бей. Я должен плевать на него только потому, что он турок? У меня среди студентов двое очень приличных азербайджанцев были. Мне тоже к ним относиться только исходя из их нации, или все же оценивать человеческие качества? Когда мы ездили в Сирию, у нас в группе был азербайджанец, который на застольях ПЕЛ АРМЯНСКИЕ ПЕСНИ. Мне что, тоже с ним разговаривать не надо было? Если будет экстренная ситуация и мне нужно будет выбирать кого спасать - незнакомого армянина или Айхана - я однозначно выберу Айхана. Потому, что точно знаю, что он хороший человек. И мне глубоко плевать, что он азербайджанец.

Насчет мальчиков и гаремов - не упрощайте ситуацию. Кроме того Вы сейчас, скорее, говорите об Османской империи? Вам напомниить что согласно шариату нужно делать с геями? ) Не надо путать религию и ее имплементацию. 

Насчет арабов - резкий рост численности произошел от сочетания высокой рождаемости, снижения смертности вследствие медицины и в некоторых случаях повышения уровня благосостояния. Раньше вообще рождаемость везде большая была из-за низкой смертности. Но особо много рожать в пустыне при нехватке воды и пищи было глупо как минимум. Поэтому там такого и не было. 

Насчет унижения - я объяснил. Терпеть не могу нацистов, поэтому обычно с ними крайне груб и циничен. Тут надо понимать одну вещь. Он отрицает людей на основе национальности. Я вот тоже вряд ли буду спать с китаянками, но не потому, что они китаянки, а потому, что не привлекает меня такой тип женщин - не люблю узкие глаза и т.п. Аналогично с этим я вряд ли женюсь на армянке. Заметьте, я не отрицаю нацию как таковую. А он отрицает. Армянам вообще свойственен, к сожалению, национализм переходящий в нацизм. Что ж делать, жертвенная культура самосохранения. 

"Я не хочу, чтобы вся Европа стала мусульманской". а Коран хочет. Можете возразить? Не хочу и не буду возражать. Ибо это нормально, что Коран хочет. Библия тоже хочет чтобы весь мир был христианским. Чем они в этом плане друг от друга отличаются? Ничем. 

И еще хотелось бы узнать Ваше мнение: Ваше отношение к армянам-мусульманам я поняла, разделяю Вашу позицию. Что Вы подумаете об армянине, который родился и вырос в христианской семье, которому за тридцать, в один прекрасный день решил принять ислам? 

[...]. Продолжаем ликбез.

[...]  Сразу видно завсегдатая заведений, все ж он знает, везде он был.  

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Альберт,

обязательно прочту Ваши старые посты. Спасибо.

Пофигист интересно пишет, к сожалению, иногда переходит на личности.

Уважаемая Яна 

Я объяснил уже, что у меня стойкая неприязнь к нацистам. А он - нацист.

Альберт, ну и ,конечно, же понимаю, что эти люди, кстати, довольно интересные,  сами к Вам пришли, и что Вы их не искали.

просто симптомы очень похожи...

Всё нормально, Яна.)))

Элеонора, я рада, что притча Вам понравилась.

С Вашей руки, меня начинали  на других ветках называть Яной-Марихуаной. Как говорят в народе "пошла по рукам...". 

Да уж! Ну, Альберт, и заварили Вы кашу! Ни кого не хочу обижать, но вот вся эта так называемая "дискуссия"-готовое либретто для оперы "Пауки в банке". Как-то обидно за державу... А всё так научно-интересно начиналось.

Конечно, извините. Я объяснял причину своей резкости )

Всё нррмально. Каждый комментирующий выпустил свой "пар" и на этом баста, надо, просто остановиться.

Вот и муха залетела...😜

Pofigist:

Слушай , Гевося , да ты еще и под насрединна косишь , байки каие-то невразумительные тут пытаешься рассказать - сразу огорчу тебя - байка совсем никуда не годиться , даже для детей младшей подгруппы детского садика . И это все твое воображение как журналиста ?? ... )))  Ну , я же говорю , уровень журналиста как пищушего и мыслящего - слишком плинтусоуровневый , так плоско писать .. ))

Ты меня с кем -то спутал , служивый , я же не твои коллеги примитивные , я гоООООООраздо глубже , впрочем , ты вряд ли представляешь насколько , .. )

Для Элеоноры : видите ли , Элеонора , один раз вы , скажем так , пролетели с выводами , не буду здесь показывать пальцем и называть имена , точно так же , взялись обвинять человека , не зная даже фактов - потом даже не извинились , ну да , фиг с ним , чай не растаю .

Теперь опять в ту же дуду пошли гудеть - мол , как нехорошо , показал переписку , какой позор-мозор ....

Разочарую , маниакальная вы наша - я никому и ничего не имею привычки показывать , личные письма особо , имя Гевоська я специально назвал , написав в своем комменте для Кин-О , таким образом я показывал , что уже понял , что за [...] тип пытается меня закидать дерьмом , при этом все время [...] ...

Так понятнее ??

Напомню , уже 2 -ой раз идет подобное , надеюсь и последний , но делать выводы надо , )) ...

А в чистые намерения и обьяснения сумбурные я , пожалуй , не поверю , ибо факты вопиют о другом .... реакция некоего полуграмотного журналиста лишнее тому доказательство , ...

Интриги , как в современных дешевых сериалах ,вышло по самое не могу ,  мне так и надо , забыл  поговорку - с кем поведешься ...   чем только голову приходиться забивать , однако , ::::

  да, и п.с ,

Вы здесь оказались не благодаря автору блога , а в связи с тем , что знакомы со мной , но знай я , что интрига есть самоцель , никогда бы даже пальцем пошевелил ...  видимо , действительно - благими намерениями устлана дорога в ад ....

Гевося , это ты лев ? ))))))))))))))))...

Мне что , пройтись по твоему содержимому и облике морале , )) ...

УспокойСИ , не напрягай моССГ , он и так у тебя в напряжении статьи выдает в дешевых журналах и газетках ...

Мне вообще кажется , что тебя малость дезориентировали насчет меня и моих возможностей , особлиВо по части интеллекта и порядочности , а факты ты не способен просто анализировать , ибо по сути [...] , увы ...

Вообще , неделька клоунады выдалась на славу -  то один вылез , под дервиша косил маниакально , то Элеонора , то ли с саблей наголо , то ли в плаче , решила устроить домашний спектакль - из серии - интриги - минтриги в виртуале , то ты пошел косить под образованного , ну , оно тебе надо , сидел бы тихим сапом , журналист же , какие на фиг умствования , где ты видел среди своих таких , ?? ))))) .... Я не буду отсылать тебя к матчасти и тем более к сопромату , но хотя бы немного научиться работать тебе с материалом научно подобным , было бы здорово , ну и писать ,,, пишешь слишком скучно , вернее , совершенно стандартно , как миллион твоих коллег , когда читаешь - сразу зубы ныть начинают , Тьма вас , миллион , и все как инкубаторские , под копирку дуете - стиль , язык , метод - короче , - серость узаконенная рулит , хотя , кому я все это говорю , ведь думалка тоже должна быть приспособлена к моему монологу ... )

Кстати - лев вместе с тиграми такИ выступают в цирке , как дрессированные , в отличие от волка - понятия разные , сечешь ??

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Друзья, я считаю, что поднял очень интересную тему (армян-мусульман). Но, как видим, обсуждение у нас пошло по другому руслу и в итоге... короче, сами видите...

Поэтому, я вас очень прошу прекратить эту "полемику". При желании каждый из вас может найти лруг-друга на других сайтах, вообще, в социадьных сетях итамЮ на личке, продолжайте свой спор.

Очень надеюсь на ваше понимание.

Ребята, думаю, что это не тот  вариант, когда за кем останется последнее слово.

Сказано - решили - завершаем полемику, если можно это так назвать...

Вартан, новые темы открыты, не менее интересные, чем эта. Просто, надо всем поставить точку, если нет комментов по самой теме.

Вартан, добрый день.

Я немножко другое имела в виду. Кстати, Альберт просит остановиться. 

И ещё, Пофигист, за Дервиша ты у меня ещё ответишь !!!

Альберт я не против того что новые темы интересны просто чего-то народ заклинил  на этой теме. Народ требует остренького типа кинжал....Анекдот прикольный наверно помнишь. Хорошего  выходного дня желаЮ всем

Вартан, анекдот я помню, конечно. :-) Есть у меня одна задумка, коль, я тоже узнал, кто ты, может к этой задумке тебя и подключу. ))

а я не вас имел в виду :-)

Яна, ну что Вам сказать... Это их позиция, судить никого не имею право. Только, вот в чём дело - Родина без них обойдётся, а они без Родины... как они будут жить. Жизнь, ведь, это не только хлеб, одежда и крыша над головой. Есть что-то бОльшее, чего не попробуешь руками или же на вкус...

Это моё мнение.

Яна, сорри, это моя ошибка. Эти армяне-мусульмане из Киргизии, а не с Краснодарского края.)

Ребят, Яна -Марехуана заметила, вроде там муха залетела и, вроде в чьЮ-то паутину попалась. Поделимся добычей, или как? Свежая кровь как никак.

Яна, рад. Только, у меня есть опасение, что Вы и другие люди, кто пишет комменты, скоро покинете мой блог.

Года три назад это уже было. Я сейчас уже думаю о том, как мне не допустить это. Не хочу во-второй раз наступать на одни и те же грабли...

"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный."

 Дорогой мой собеседник, на эту цитату ты сам сделал в начале твоих обсуждений ссылку  и давай вместе постараемся понять смысл данных высказываний . Как вижу, ты довольно молодой и прекрасное в тебе то, что находишься в поисках истины и возможно могу чем либо- быть полезным . Первое, хотел бы сказать  зверские поступки лЮдей, которые ты приводишь в пример,  точно такое же неосознанное понимание слов Мухаммеда и, поэтому не уподобляйся в понимании слов убийцам и ворам. Дело в том, что  писания эти говорят совершенно о другом убийстве. Не о телесном убийстве, речь идёт а об убийстве многобожия, где многобожие является то, что каждый не должен возобнить  из себя бога, наоборот, объединиться в единое, подчёркиваЮ снова речь не о телесном   убийстве. Именно неосознанное понимание истинного смысла слов создаёт тупых современных взрывников.  Дальше  после убийства  в суре, сказано взять в плен. Теперь вместе попытаемся совместить два понятия в единое. Замечаем не уничтожить,  а убить в теле человека можно всякие болезни, типа я знаЮ Бог он точно зеленый, для другого синий, для третьего вообще вкусный. Вот это и есть многобожие . а  если вообще  хочешь  лучше понимать  сам без чьих либо коментарий попробуй полностьЮ читать коран там есть и другое объяснение   чего тебе не советуЮ   почему не советуешь  возникнет у тебя  вопрос  . Пример; картошка обществу нужна для того, чтобы ели, а не для того, чтобы брезгливо  ковыряться  вилкой  в  нём  и выдавать себя за батаника. такое поведение  среди окружаЮщих  вызывает довольно не интересные  впечатления , тем более , если вдруг рядом окажется тебе незнакомый  батаник.  Ситуация же не из лицеприятных. Поэтому , об Учителях батаники  и  о  самой  батанике, как k  наукe  лучше промолчать.  Извини , конечно, воля ваша.  Я, кстати, попрошу  мноЮ Уважаемого Пофигиста,  чтоб он рассказал сегодня класный анекдот на эту тему. Ведь без Юмора жизнь совершенно скучна.  СоветуЮ никогда не спешить в выводах, тем  более какими-то наслышками  в поисках  истины, терпение более  важно, но конечно понимаЮ –Жажда  она оправдывает  поспешность  . Здесь на форуме  прозвучали какие-то  не обдуманные высказывания . Типа  этого  мы считаем  армянином , а вот того-то  нет. Армянин  убивая   армянина ради  1000  долларов, он наш армянин, а  армянин, мягко скажем,  по своему  поримаЮщий  Бога не армянин а вот у нас пограничников развелось  не впустят пока не скажешь пароль всем давно известный Иегово вроде . И как же с ними поступить если наш српазан занят финансовыми делами. Вот его когда назначат премьер министром НКР  своей госдолжностьЮ с этим  он обязательно разберётся и мы в него верим .

  Перейти на квантовуЮ  теориЮ  думаЮ  пока тебе ещё рано, тем более согласись, ты  некомпетентен. РекомендуЮ  лекциЮ  академика  Менского М.Б. для общего ознакомления, а  вместе  с ним, пожалуйста, обращайтесь, рад буду  объяснить  запутанности  квантовые  и поговорим  об опыте Юнга,  и  вместе  объясним в чём суть  опыта и  почему дурацкое поведение  какой –то частицы    поставила всЮ академическуЮ  науку в тупик . Они же подумали, что найдут выход из тупика, построив  БАК (большой адронный колладер), в поисках  самого малого, который есть  ничто .  Да это  НИЧТО  всегда их сопровождает и, пользуясь им в своих достижениях,  серьёзно даже не задумались,  а почему их столько же сколько заповедей . Догадываешься о чем речь. И никакого  внятного  объяснения до сих пор  не дали, одни предположения, и на его основе  рассуждаЮт о понятии  бесконечность .  И что,  ты мой молодой   искатель , думаешь  Создатель  для них  и на их языке  ничего не написал в писаниях? Конечно, и о них он заботился, чтоб развести все сомнения,  ведь   есть же лЮди, чья  религия это наука .  На  счёт  Будды , желательно  с Далай Ламой  и  мы  вместе сделаем  Калачакру, за одно и порассуждаем о смысле бытия, особенно о дважды  родившемся . Считайте, что вы оба имеете   ПригласительнуЮ  в страну Шамбала.  ДумаЮ я  более  чем  достаточно  высказался. Удачи в поисках.

Р.s.  Тебе желаЮ  просто жить , лЮбить и творить  добро, а не познавать, что такое добро и что такое зло - это начало греха.

  Привет Дорогой.  Скажи все ведь классно да. Ты вижу уже насыщаешься, и это хорошо. Ведь тебе необходимо набраться энергии для твоей  последней не легкой миссии, но не переживай. Слышал ли ты, что Корень Давидов ЛЕВ -  хозяин зверей  проснулся. Не дыхнул ли в твоЮ сторону. Чуешь! Не там ли ты где ветра или ураганы. Не бойся пока это только выдыхания из ноздрей.  Убойся гнева  Бога говорит он и Воздай  Ему Славу  ибо время твоё и рода твоего пришло. Выбери авёс из соломы, чтобы набраться веса,  потому-что  проголодался  Царь Зверей.  И не гневай его вспомни откуда и для чего у тебя такие большие уши и  громкое рычание. НапоминаЮ  уши большие чтобы слышать и слушать громкое рычание, чтоб в час суда рода твоего ты  громко кричал , чтоб род твой собрался, чтобы слышали все твои сородичи тебя  и чтобы спустились с гор своих на место ,называемое армагедон. Уничтоженны будут все горы рода твоего. Не вспомнил ли ты себя. Уже догадываешься, кто говорит с тобой,  вспомни - от создания мира сего. Востанавливай память. Завтра отдыхаешь, как было велено Великими Заповедями, а с понедельника  будешь делать глубокие вдохи чистого воздуха, чтобы смог докричаться до сородичей твоих . Господь уже позаботился о прочишении  ушей их, а ты уже в плену.

 Ну как тебе, Дорогой, старый фараон, не признаёшь что-то пока Творца твоего.

  Кстати, пора уже тебе сменить ник свой ложный.  Начни с этого. Назвался пофигистом  а сам активно нос суёшь куда можно и нельзя. Что-то не сходится в уравнении твоём. И как понимаешь, ты вычислен и для правильного разрешения уравнения необходимо тебе сделать некоторые перестановки. Вариант первый, ты исчезаешь с блога и тебе участники блога посмертно присваиваЮт ЗВАНИЕ ПОФИГИСТ.  Или же, чтобы о тебе не думали дурно, выбирай один из предложенных тебе ников КЛОУН или ОСЁЛ  не рекомендуЮ, но позволительно даже ФАРАОН.

   А теперь анекдот старый от  Углодержателей вспомни и раскажи , про  споры в поезде о вкусе  калбасы.  Расскажи  для прикола и посмеёмся вместе. Кстати у нас с тобой появился новый спутник.  Кин-о он  будет снимать про нас с тобой. Так что  Радуйся и улыбайся,  всё будет классно, как говорил мой друг: Не сс… в кампот там ещё  ягодки есть. Отдыхай в ожидании новых сЮрпризов и ни о чём не думай. До следуЮщей недели.

Альберт, спасибо Вам, что Вы живете в Карабахе и творите именно там, что Вы не уехали, это о многом говорит, в том числе о Вашей личности. 

С уважением, 

Альберт,прошу меня извинить за фривольность моего последнего письма к Вам, он должен был быть адресован Kin-o.

Мое оправдание и об.яснение - спросонья.

Яна ,только ради Вас, я снова вернулся и хочу сказать ,что снова мы поняли друг друга. Вы все женщины являетесь частицей  Евы. И все вы красивы и лЮбимы для своего Адама. Удачи тебе лично  и твоему Адаму.

Вартан, как блогер, я могу только приветствовать такое активное участие, хотя, иногда идёт что-то не освсем по теме, но на это я уже не обращаю внимания.)

это понятно , что тема о мусульманах -армянах , но не попытавшись понять , что есть сам ислам , мы не сможем проследить , и почему были вовлечены в него армяне - фишка в этом ...))

это смотря что подразумевать под словом армянин

Tak tolkom nikto nichego putnogo ne napisal re Armyan Musul'man, zato pili i shumu bilo uh kak mnogo.  dumayu tak esli chelovek podonok to on podonok po prirode, religiya i vera v Boga zdes' ne prichem. Kak otnositsya k Armyanam Musul'manam? tak je kak i k Armyanan Xristianam, raznitsi bit' ne doljno-- moe mnenie. Verno Alex zametil temu nado zakrivat' a to nekotorih razneslo aj po samie nikuda. :)

Друзья, меня не было несколько дней в Карабахе. Я, как бы оторван был от компа, поэтому отвечаю сейчас - мне очень жаль, что разговор (полемика, обсуждение) пощёл не по правильному руслу. Мне очень жаль, что спорры привели к обсуждению личностей Магомеда и Христа...

Просьба к тем, у кого есть о чём поспорить - открывайте себе отдельную нить на КУ и спорьте себе там на здоровье. 

а откуда ей можно было общаться , они только у турков и есть , при этом хрен догадаешься , что это армянин - фамилии исключительно тюркские , имена тоже , и сами часто не в курсе , кто они такие ,,, вопрос не совсем нужный , скажем так )))

Дама назвала вещи своими именами , это коробит , режет слух , но это правда , основаная на исторических реалиях ... Если нет - перечислите достижения исламского мира и его вкладе в цивилизацию мировую - а мы послушаем ... можно по пунктам ... итак ?

Друзья, я, как бы догоняю всех вас...

Да, они (армяне) являются мусульманами и что, они, будучи поклонниками Магомеда, а не Христа, не могут жить с нами бок о бок, вместе с нами?

Не может быть армянин-мусульманин порядочным человеком, патриотом свой Родины, а армянин-христианин - элементарным идиотом? Мне не может ближе такой армянин, только лишь потому, что он христианин.

Яна, к Вашему сведению, блогер Альберт прекрасно понимает смысл блога (форума), постов (тем), т .к. скоро 5 лет, как он занимается блогерством..:) 

Да, тема интересная, что подтверждается комментами.

Привет, Яна, спасибо!)

Яна, я не могу уже писать под Вашим сообщением, пишу здесь. Я не знаю, что точно сделали, но то, что модераторы перекрыли доступ Пофигисту сюда - это уже точно. И считаю, что не надо было.

Альберт, очень жаль, если Пофигиста удалили. Надеюсь он догадается под другим ником зарегистрироваться.

я уже ответил , далее не стоит , явно же , что текст написан человеком не совсем адекватно воспринимающим мир и некие правила мироздания , уже и по ученым прошелся и даже по квантовой физике , не будучи знаком даже с её основами ..... оставим , это дело врача , давать оценку таким письменам , .. ...

Надеюсь Gevorgа не тронули: он тоже интересно пишет. 

Альберт, на самом деле, частенько его провоцировали, поэтому он и переходил на личности. Неужели он не догадается зарегистрироваться под другим остроумным ником, фантазии у него хватит, и зайти снова. Это довольно распространенная практика среди форумчан при их удалении. Надо как-то ему об этом сказать. Надеюсь он, как ребенок, не обиделся. 

Не знаю, Яна. Уже тоже задумался, неужели и его тоже...

kin-o, Armyanin ne slovo, a natsional'nost' esli ya ne oshibayus', moe mnenie - religiya ne v koem sluchae ne doljna opredelyat' natsional'nost ili dostoinstvo ili kakieto tsennosti cheloveka. danni forum kak pravil'no zametil Albert poshel v drugoe ruslo, prostoi vopros kto takie Armyane musul'mane? kak k nim otnositsya? ishodya iz kommentov vidna nepryazn' k musulmanam  so storoni ludei drugoi veri nezavisimo ot natsionalnosti. a s4itat' Armyanina musaliam ne Armyaninom glupo tak je kak Azera hristianina ne Azerom i td.. 

Пофигист, высказываение Альберта вот какое - есть масса идиотов армян, которые наносят вред моей родине и я должен их уважать только лишь потому что они христиане? Это не по мне, я так не могу.

Пофигист, к перечисленным выше протест. церквам я добавлю ещё "Евангельскую церковь". Получается 7 протест-х церквей, хотя, может ещё кого-то упустил. Есть ещё католики и "Союз армянского религиозного братства при Армянской апосторлькой церкви". Что это такое - не знаю, но масса людей ходят туда.

Я не могу сказать точно, ск-ко карабахцев приняло протестанство, католичество, но могу сказать, что кол-во их растёт. А слои разные - есть рабочие, крестьяне, пенсионеры, интеллигенция и т.д.

Альберт, так получилось, что работаю с армянами (разными) и  знакома с некоторыми Вашими земляками. Они считают по-другому. В частности говорят, что в Карабахе, после войны, делать нечего. 

Свидетели Иеговы ни в коем разе не протестанты и вообще отношения к традиционным церквям не имеет , это секта , созданная каких-то век - два назад , одним американским пройдохой - шарлатаном , это не мое мнение только , а константация фактов . )  Достаточно того , что они печатают свой вариант Библии , незаметно изменяя главы и строки из классических переводов ... мухлюют , одним словом ...

Друзья, я всех вас приветствую! Я уже нахожусь дома и вхожу в свою привычную колею.

Спасибо, что так прекрасно общались без самого блогера.:) Я из тех, кто может спокойно сказать, что был не прав. Поэтому с вами соглашусь, что тема интересная, острая, хотя и были какие-то перегибы.

Тем не менее, тема была - кто такие армяне-мусульмане, я сделал акцент на это, т.к. на эту тему в нашем обществе практически никто не говорит. И, думаю, что надо будет, как-то её придерживаться. 

да если он назвался бы , я  без проблем уже знал с кем имею диалог - [...] , такие любят косить под вселенских дервишей , мало того несет чушь , так и фразы так ставит , вечно переплетая и путая , что авгиевы конюшни - фигня по сравнению с этим словесным мусором ))) ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

панда , католики не руководствовались указаниями из Библии ,-это раз , во-вторых , тебе кажется просто , что там были потери большие и ужасные , но это не так , это смешные показатели по сравнению с тем , что вытворяли мусульмане под знаменем пророка и далее ...

Пофигист, точки над "I" тобой уже снова поставлены - снова закинуты сети, кручки, чтобы... короче, я не поведусь на твои эти моменты - вывести человека на ту плоскость, которая тебе выгодна, не "замечая" то, что пишет тебе оппонент. 

Ок , ( вот наглядное потверждение влияния протестантизма )) ) , жду .... и приблизительно , сколько карабахцев и что за карабахцы приняли протестантизм - весьма важно именно , из каких слоев ... ?

"Первое, хотел бы сказать  зверские поступки лЮдей, которые ты приводишь в пример,  точно такое же неосознанное понимание слов Мухаммеда и, поэтому не уподобляйся в понимании слов убийцам и ворам. "

не для тебя , а для других:

http://ru.wikiislam.net/wiki/Геноцид_Бану_Курайза

"Перейти на квантовуЮ  теориЮ  думаЮ  пока тебе ещё рано, тем более согласись, ты  некомпетентен. "

ты блин про всех всё знаешь.

"е . а  если вообще  хочешь  лучше понимать  сам без чьих либо коментарий попробуй полностьЮ читать коран там есть и другое объяснение   чего тебе не советуЮ   почему не советуешь  возникнет у тебя  вопрос  . Пример; картошка обществу нужна для того, чтобы ели, а не для того, чтобы брезгливо  ковыряться  вилкой  в  нём  и выдавать себя за батаника"

ты с головой по-мойму не дружишь совсем. придётся тебя игнорировать.

pofi,  а по историческим фактам мусульмане особенно плохо относились к христианам ,

kuda delis istoricheskie fakti otnosheniya hrisitan? ti j ne glupii chelovek , malo katoliki natvorili po otnosheniyu k iudeyam ili drugix religii? sha esli budem vspominat' mesta ne hvatit, poetomu na etu temu mojno do poteri pul'sa govorit'.

В жизни просто так ничего не бывает , панда .... читаем твое -   Panda (08.12 / 02:14) #   ответить0 / 0-1 +1pofi, nu mi je govorim o religii, prichem shas turki /armyane cituatsiya?da nikto i ne voznosit v kakuy libo stepen',  vopros kak otnositsya k Armyaninu muslim? ya otvechayu tak je kak i Armyaninu xristianinu vse, ne nado zamorochek , prosto nado ponyat', a ti vse perevodish na turki/armayne/greki  problemi, ya ne viju religioznoi podopleki v etom, eto moya to4ka zreniya. Отвечаю : плохо отношусь , и все должны плохо относиться , к армянину - муслиму . хотя бы потому , что он принимает веру турка - совсем коротко если , того турка , который насиловал и резал его , армянина , бабушку , маму и сестру , просто так делал это , в силу животной ненависти и религиозной принадлежности - так понятно ?? И как муслим - армянин поступит , если на его Родину попрет его собрат по вере - муслим азер и турок , кинеться в обьятия или начнет стрелять по ним ?? И в одном и в другом случае он поступит как последняя сволочь и предатель , селяви !

Пофигист, о каком личном вкусе ты говоришь, не пойму и причём здесь это! Если я вижу рядом с собой человека, который на крови моего народа сделал бабки и продолжает делать, я плевать на него хотел, какой из него армянин или же христианин? Наверное, надо и под ноги себе смотреть, а не только на/за горизонт.

spasibo Yana, hotya moya tochka zreniya nemngo inaya, dumayu chelovek nahodit sebya v toi ili inoi religii, i eto ne est' ploho, vozmojno menyaya religiyu oni vse eshe sebya ne nashli duhovno, eto nemnogo slojnaya tema ya dumayu, potomu chto net nepravil'nih otvetov, est ' razniye vzglyadi, ponimaniya, chuvstva navernoe....

horoshix vam snov !

Альберт,

недавно, совершенно случайно,  забрела на Ваш форум и зачиталась. Увлеклась...

Спасибо , конечно за столь лестные оценки , я  даже как-то незаметно покраснел и стал , видимо , пунцовым .. ) А если сурьезнее , просто я на все стараюсь смотреть и самое главное , рассуждать , не как обыватель - даже этого порой достаточно , чтобы выглядеть оригинальным )) ...

Вартан,я в лёгком шоке. Спасибо Вам за оказанную честь. Я, собственно как и все женщины, частица Евы... не более.

А ответ мой на Ваше послание - Самсара.

Gevorg, спасибо Вам большое за столь подробный, главное, доступный ответ. Мне надо все это переварить. Честно говоря, я ситуацию представляла по-другому. Здорово, что Вы написали. 

Пофигист, три года назад я повёлся, теперь это не повторится (почти такой вариант был). :))) Самое большее, что у тебя получится - это разогнать часть аудитории и то, они будут здесь, просто не будут писать.

Я не обыватель, можно было это давно понять  и не беру на себя роль третейского судьи, я не учу жёстко, как жить, с кем и как дружить и пр.

Я живу в Карабахе и, как мне жить, не тебе судить, за советы - спасибо, их, на самом деле, интересно читать, но это, для меня лично - письма издалека.:-))

Да на здоровье. Я стараюсь на все смотреть объективно - профессия у меня такая )

Речь не о тебе лично , речь о твоем мировозрении - это разные вещи , а на меня не надо вестись -я что , гипнозитер ,, типа кашпировского ?? ) :...  Кого это я разогнал , неужели письма шлют - жалобы , и почему разогнал , я такой же комментатор , как все , может просто им сказать нечего , кроме обычных трафаретных фраз .... ну , хорошо , я помолчу , пусть высказываются , а все остальные пусть наслаждаются слогом и содержанием комментаторов , вот прямо с завтрашнего дня пусть и начинают , я понаблюдаю просто ...

Учите сопромат, человек, считающий себя историком. От рук христианских фундаменталистов, борющихся за христианскую веру, погибло огромное количество христиан. Религиозные войны в Европе, Крестовые походы, Завоевание Африки и Нового света, Инквизиция. ) Учите сопромааат )

Я сам недавно узнал, что количество посещений моего блога колеблется от 9 до 12 тысяч в месяц. А это очень даже неплохо.:-)

Яна, обжёгшись на кипятке, дует и на холодную воду.))  Просто, года три назад, на блоге было много людей, которые участвовали - писали, спорили, "грызлись" и т.д. Но появился очень умный, но жёсткий человек, который всем там объяснил, что такое "жизнь" ...

Я рад, что нашему Пофигисту до него очень далеко.:)) Там был вариант - или тебя "опускают" и ты молчишь или...многие выбрали второй вариант - просто ушли. Поэтому и написал то, что чувствую и то, что уже случилось - некоторые люди, просто уже не будут писать сови мысли. Почему - думаю, ясно, почему.

Насчёт женщин (их роль в обществе и пр.) в Карабахе  писал много, не поленитесь, посмотрите мои старые посты (темы).

Ни в Армении, ни в Грузии и Азербайджарне, на ближайшее время такого как Маделы не будет - моё мнение. Говорю, зная правозащитное поле нашего региона.

А то, что есть неудоббства на блоге, я с Вами согласен. Напишите админу, мождет что-то и получится у Вас...

Альберт, добрый вечер! На блоге принимали немало интересных участников, но Пофигист  и Вартан - это уникумы. Караул! Это реально существующие персонажи? Где Вы их нашли? Получила большое удовольствие от данного блога. 

Я предлагаю потомкам выживших сделать для себя выбор - нужна ли им Армения. Если нужна, то прекратить истерить по поводу Геноцида и вкладываться в развитие государства. Если не нужна - то продолжить истерику и трату кучи бабла, при этом ухудшая положение Армении как государства и рискуя потерять Карабах. Все просто ) И да, я считаю, что открытие границы даст больше. Что оно заберет? Требование признать Геноцид, КОТОРЫЙ ТУРЦИЯ НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТ? Никто ж не говорит о том, что о Геноциде нужно забыть, просто не выкидывать на международное признание нужное бабло. ЧТо еще Армения потеряет? Мечты о Западной Армении, которую она сама профукала? Это же глупость, требовать от турок возврата этих территорий. )) Сами подумайте. 

Так и сказал. Министр меня поняла. Коллеги похвалили. Я и до сих пор работаю по специальности. Я журналист-международник. Российский. 

Я не хочу, чтобы вся Европа стала мусульманской. Я за то, чтобы христианство было более конкурентоспособной. И я за закон. Если кратко, то мусульмане могут эмигрировать в Европу и сохранять свою веру, но обязаны соблюдать местные законы. Если закон входит в противоречие с нормами веры (многоженство, ранние браки, ор муэдзинов по утрам, когда люди спать пытаются), то приоритет должен быть у закона. Если мигрантов и мусульман это не устраивает - пусть возвращаются в свои Алжиры и Пакистаны. Нормально объяснил? 

"это пишет тот, кто написал "Во-первых, измените тон дискуссии. Унижать оппонентов может только дурак, которому нечего сказать и который за этим прячет свою глупость. " Ключевое слово - оппонент. Я пофигиста за оппонента не считаю. Оппонентом может быть только умный и адекватный человек.  Насчет Корана - откройте и почитайте суры

Gevorg, я   все-таки с Вами не согласна и пока остаюсь при своем мнении: .... непризнание - это всего лишь повод, а не причина  держания в блокаде. Не так все просто. 

Уважаемый Кино.

Во-первых, я не дерзок. Просто я на дух не переношу глупых людей, строящих из себя умных, и нацистов. К последним у меня органическая ненависть, мои деды войну против нацизма прошли не для того, чтобы мы нацистов терпели сейчас. Пофигист - типичный нацист, только что не зигует. Насчет исчезновения - давайте обратимся к истории. Во-первых, вплоть до Геноцида армяне не были на грани исчезновения, и сейчас не находятся. Во-вторых, жертвенническая идеология и национальная идея (составными частями которой является постоянное напоминание геноцида и архетип турка как чистого ситха и сторонника темной стороны силы, с которым нельзя вообще разговаривать) действительно хорошо обеспечивает выживание. Посмотрите на общины армянские на Западе - они выжили и не ассимилировались НО! Эта идеология не дает развитие. И сейчас перед Арменией вопрос - выживать или развиваться. )

"Обыкновенная натура человека ненавидеть,недолюбливать,подозревать именно тот вид, который может быть опасен тебе и твоему потомству". Согласен. Их можно не любить, но к ним нельзя относиться как к абсолютному врагу. Напомню Вам что именно турки поспособствовали сохранению армянской государственности и этноса. )) Могу дать ссылочку на интервью одного армянского историка, которое он мне давал. Сейчас Турция действительно не против захватить Армению, но экономически. Однако такие же планы у Росси, Ирана. Это нормально, это международные отношения, а не мир прекрасных эльфов ) 

Далее. Я не говорил, что у меня европейские ценности, наоборот. Я скорее маккиавелист. И многие цивилизации разбирались с народами. У меня подход историка. Очень циничный. ЦИвилизация, которая не в силах себя защитить в культурном плане, будет уничтожена. Ничего такого в этом нет. Этносы, у которых были разрушены культурные ядра, исчезали. Это история, это объективный процесс. Далее. Грабеж и Око за око описывается в Ветхом Завете. Иисусу Навину было сказано пойти и завоевать чужую землю - он пошел и сделал это. Судьи Израилевы воевали с народами Палестины и грабили их, принося домой добычу. И да, Новый завет это христианство НО! Это рабская религия, точнее рабская ее интерпретация. Напомню Вам, что как Коран был собран халифом Усманом, так и Библия (4 ее варианта) были выбраны императором Константином на Никейском соборе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОД ЕГО ЛИЧНЫЕ ИМПЕРАТОРСКИЕ ЗАДАЧИ. А именно сохранение стабильности в Империи. Кто Вам сказал, что в других вариантах Библии (большая часть из которых была тут же уничтожена) не написано все по другому? Если в одном Мария Магдалена была признана его женой, то что же есть в других?

 Gevorg (08.12 / 23:22) #   ответить0 / 0-1 +1По поводу евреев все не так просто. По сути еврей все-таки тот, кто соблюдает их обычаи. Так мой сосед-украинец стал евреем. Там все совсем сложно, процедура евреизации прописана в Торе. Мы об этом беседовали как-то с помощником главного раввина России ) Что касается армянина - это его право. Человек в свободном обществе может спокойно перейти из одной религии в другую. Если же наш акадэмик против этого, то он может отправляться в страны, где придерживаются аналогичной точки зрения - в Саудовскую Аравию, Пакистан. Тамошнее население очень похоже на него - такие же фундаменталисты. .... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- [...] не ? Обращайся , вижу , что истосковался по коллегам- демократам , можешь даже [...]. Выбор дай ему , Щассссс , такиом только выбор и дай ,[...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

ОТкрою маленький секрет нашему Историку и Акадэмику  

"ну такие толерантные и любящие армян , что даже офигевшая Европа в ступоре и никак не примет в свою толерстическое обЧиство". Во-первых, пишется "общество". Учитесь грамоте. Во-вторых, плевать Европа хотела на Армению с точки зрения приема Турции. Армянский вопрос (как и Кипрский) есть по сути лишь прикрытие, которое позволяет ЕС не принимать Турцию. Реальная же причина в том, что Турция АБСОЛЮТНО не подпадает под принцип гомогенности, на котором был построен ЕС. Идите учите матчасть. Историк Вы наш ))

- 

Вы не правы. Выбирают оба. Для того, чтобы все получилось, надо чтобы выбор обоих был одинаков. Я сказал свои критерии выбора. Не знаю, конечно, как в Вашем случае, может там и по-другому. 

Gevorg,

"На будущее прошу всю критику меня вмещать в один пост. Так просто потом будет проще отвечать, не нужно будет скакать по постам )"

это для того, что бы читать легче было. один длиннющий пост мало кто осилит.

"Армяне всегда были буферным государством, жили между великими цивилизациями. Естественно им на протяжении всей истории угрожали. Назовите мне буферные государства, которые жили по-другому.  Швейцария,кстати, тоже буферное государство, но они как-то нащупали модель развития. "

это глупо сравнивать геополитическое положение Швейцарии и Армении. У армян были и есть враги, у которых ненавидеть армянина это похвально (или может тоже богоугодно, как караваны грабить?) и где с удовольствием истребят всех армян если будет возможность. Н.п. при аннексии Австрии те же гитлеровцы относились и к потомкам аллеманов и к сегодняшним австрийцам по-братски, а их самих встречали как героев в австрии. Своей мыслью вы приравниваете русских, персов и турок, хотя каждому здесь очевидно кто "настоящий враг". Ни персы, ни русские не хотели уничтожить народ. Даже монголы не хотели.

"Вы ж биолог, скажите мне, часто ли бывает ситуация, когда вид отгораживается от среды, живет в себе и при этом достигает эволюционных успехов с точки зрения перехода на новый уровень, а не банального выживания?"

таких примеров полно. у человека тоже. посмотрите на Китай или Израиль. Евреи "отрецают" арабов, хотя генетически это один народ.

"Эти этносы ассимилировались, потому, что им, если просто сказать, нечего было предложить в культурном плане."

вы определитесь. либо этнос это только кровь, т.е. гены, либо культура- вы эту фишку не поняли. Это парадокс в ваших словах. Представим армянина, который ассимилирован в Турции. Сначала вы пишите, что он армянин, потому что кровь армянская. Теперь у вас этносы пропадают, потому что культура виновата.

"Для развития нужна гибкость и отказ от стереотипов."

Интересно, как же тогда развиваются европейцы? Думаете у них нет стереотипов? Стереотипы есть у всех, просто не каждый в этом признаётся. Вот вы считаете всех нацистов плохими, а в самой националистической идеи не разбираетесь. Посмотрите, что такое национализм, ксенофобия и насколько это нормальное явление.

"Каждая из стран имеет свои виды на Армению, это их сфера влияния. Имеют право по принципу сильнейшего. Задача Армении не биться в истерике по поводу "оккупантов на пороге, империалистов" а маневрировать между интересами держав и извлекать максимум выгод для себя"

ПОчему нельзя как у евреев называть врага, врагом?

"ОТкройте старый Завет. Господь дал землю Ханаана  евреям (Земля обетованная), при это Господу и евреям было как-то наплевать, что на этой земле уже живут люди."

вы должны знать, что христианство основанно на новом, а не на старом завете, иначе это был бы иудаизм.

"христианские фундаменталисты крови пролили В РАЗЫ больше, чем мусульманские."

действуя согласно Библии или согласно собственным убеждениям? Идя вопреки Библии - это уже не истинные христиане.

Если они Его как-то называют, то они не верующие. Они просто религиозны. Человек зайдя в мечеть или церковь не становится верующим, так же как и не становится автомобилем если зайдёт в гараж. Лучше прочитайте в Библии, почему и как передал Бог своё имя евреем.

"Насчет нации - у нас с вами разное понимание базиса. Я определяю нацию по крови, вы - по культуре."

я не писал, что определяет только культура. определяет среда, гены и культура, но не только гены. Это было косвенно показанно на наблюдениях за однояйцевыми близнецами.

"Они ЛЮДИ. Не турки. ЛЮДИ. "

люди не могут быть врагами? У меня тоже были знакомые азеры и турок я навидался больше,чем боль-во армян.  Это всё-равно сути не меняет.

"Насчет мальчиков и гаремов - не упрощайте ситуацию. Кроме того Вы сейчас, скорее, говорите об Османской империи? Вам напомниить что согласно шариату нужно делать с геями? ) Не надо путать религию и ее имплементацию. "

Аиша бинт Абу Бакр- стало женой Мухаммада в шесть лет! Многие такие как вы пытаются опять же Коран "истолковать иначе" i прибавляют ей лет, хотя она сама писала, сколько ей было..

Однако все эти попытки не имеют важности для научной истины, поскольку сама ‘Айша бинт Абу Бакр сообщает в достоверных сахих хадисах, что ей было 6 лет во время обручения, а отослали её к нему в дом для сожительства после исполнения 9 лет, что отсекает то число хадисов, где ее возраст другими людьми подтасовывается.

"Раньше вообще рождаемость везде большая была из-за низкой смертности. Но особо много рожать в пустыне при нехватке воды и пищи было глупо как минимум. Поэтому там такого и не было. "

вам наверное тоже много лет, что знаете какая тогда рождаемость была да? Не поделитесь со всеми, в какой области вы историк? К вашему несведению, во время стресса, н.п. во время войны, рождается больше детей, чем в мирное и сытое время. И особенно в военное время рождается больше мальчиков, чем девочек. Механизмы не понятны. А вот когда нация сыта, рождается очень мало детей. ПОсмотрите хотя бы на демографию центральной европы за последние 10 лет.

"Армянам вообще свойственен, к сожалению, национализм переходящий в нацизм. Что ж делать, жертвенная культура самосохранения. "

здесь вы сами соглашаетесь с тем о чём я в начале написал. У вас нет чувства самосохранения, свойственного армянам. Интересно вы в Карабахе можете всем тем в лицо сказать, что они националисты? И что представить не можете, что такие размножаются.

"Библия тоже хочет чтобы весь мир был христианским. "

не надо лгать.  таких моментов нет в Библии. Иисус вообще хотел заниматся только своим народом. Даже исцелять людей другой нации не хотел, хотя делал.

"вопреки вашему заявлению, именно он был автором Корана, а не Мухаммед - учите матчасть"

И к вашему сведению, если вы историк, с чего вы взяли, что халиф Усман был автором Корана? Может вам как-раз таки надо учить матчасть если Коран был собран при халифе Абу Бакре?

Альберт, Вы не в курсе, Пофигиста удалили или временно блокировали, Вы не в курсе?

Я знаком с пофигистом. Вот это он меня просил выставить:

Моногамия подразумевается пропорцией, так как количество мужчин и женщин, которым Бог дает жизнь, примерно одинаково. И еще она подразумевается равенством. Коль скоро мужчинам позволено заводить несколько жен, выглядит только справедливым, если женам разрешено будет иметь по несколько мужей.   

Даже биограф Мухаммеда Мухаммед Хусейн Хайкаль косвенно признает это превосходство моногамии, когда утверждает, что «счастью семьи и общества в целом лучше всего служат те ограничения, которые накладывает моногамия» (Haykal, 294). Взаимоотношения Мухаммеда с его женами уже сами по себе являются сильным доводом против многоженства. Его жены доходили до того, что строили против него заговор. И это вполне понятно, если учесть, что Мухаммед нередко полностью игнорировал некоторых своих жен и во многих случаях избегал других (ibid., 436). Биограф добавляет: «Действительно, предпочтение, оказываемое части его жен, породило такие разногласия и враждебность среди “Матерей верующих”, что Мухаммед однажды подумывал о разводе с некоторыми из них» (ibid., 437). Все это весьма далеко от образцовой нравственной ситуации, как в принципе, так и на практике.  

И даже если многоженство, как учит Коран, считать нравственно приемлемым, остается еще ряд серьезных проблем. Мухаммед получил от Бога откровение, что у мужчины должно быть не более четырех жен одновременно, однако у самого пророка их было много больше. Один мусульманский апологет Мухаммеда в книге «Пророк ислама как идеальный муж» (The Prophet of Islam as the Ideal Husband) признает, что у того было пятнадцать жен. Однако другим Мухаммед говорил, что им дозволено только четыре жены. Как может человек быть идеальным образцом нравственности и не следовать одному из основных законов, который сам и установил для других в качестве Божиего откровения?  

Ответ мусульман неубедителен. Дескать, Мухаммед получил «откровение», что Бог делает лично для него исключение, не распространяющееся больше ни на кого. Мухаммед ссылается на услышанные им слова Бога: «О пророк, Мы разрешили тебе твоими женами тех, которым ты дал их награду [...] и верующую женщину, если она отдала самое себя пророку, если пророк пожелает жениться на ней», однако сразу и уточняет — все это «исключительно для тебя, помимо верующих» (Коран, сура 33:49/50). Более того, мусульмане считают (основываясь на словах Корана, сура 4:3, и других поучениях), что им дозволяется иметь неограниченное число наложниц, особенно из тех, кого они взяли как военную добычу. Это, несомненно, могучий стимул для воинской доблести.

Кино, по пунктам. 

"это глупо сравнивать геополитическое положение Швейцарии и Армении. У армян были и есть враги, у которых ненавидеть армянина это похвально (или может тоже богоугодно, как караваны грабить?) и где с удовольствием истребят всех армян если будет возможность". Можно по пунктам кто? Окромя Азербайджана, где это государственная идеология? Насчет истинных врагов - опять же Вы не правы. Враги бывают временные, интересы - постоянные. Воспринимайте турецкий этнос как врагов и вы потеряете возможности. Общайтесь с ними, и вы увидите, что среди них есть и хорошие люди, и плохие. Как и среди армян. Турки как этнос ничуть не хуже армян, а с исторической точки зрения куда более успешные. Не задумывались почему так? Может стоит перестать им завидовать (что является элементом ненависти к ним), и взяться за обустройство страны? Нет? 

"таких примеров полно." ну назовите. И Израиль с Китаем сюда сувать не надо. В Китае иная идеология, заточенная на развитие. А в Израиле да, на выживание - вот там и нет развития государства. Окопная страна со всеми вытекающими. Бывал не раз, видел. Симпатизирую израильтянам, они в отличие от арабов пашут как черти, но это не отменяет ущербности их политической системы. 

"Представим армянина, который ассимилирован в Турции. Сначала вы пишите, что он армянин, потому что кровь армянская. Теперь у вас этносы пропадают, потому что культура виновата". Это Вы не поняли. Где здесь противоречие? Я могу быть армянином по крови и россиянином по духу. Я помню, что я армянин. Через какое-то время, возможно,  мои пра-пра-правнуки перестанут ассоциировать себя с армянами и будут ассоциировать себя с суперэтносом - россиянами. Как пикардийцы, например, перешли во французов. Или бургунды. Что ж тут плохого? Естественный отбор. 

"ПОчему нельзя как у евреев называть врага, врагом?" Можно. Но есть разница. Арабы хотят евреев уничтожить. Сбросить в море. Без вариантов. У турок такого в отношении армян нет, что бы там армяне не истерили и не придумывали. СТо лет назад было, они и устроили геноцид. Сейчас - нет. Времена другие, вопросы покорения наций решаются по-другому. 

"действуя согласно Библии или согласно собственным убеждениям? Идя вопреки Библии - это уже не истинные христиане". Действуя согласно своему пониманию христианства, с библией в руках. Как и мусульмане - своему пониманию ИСлама. Джихад, к вашему сведению, тоже вещь противоречивая. некоторые трактуют его как необходимость вырезать яхуди и насара, а некоторые - как необходимость бороться с собственными пороками. 

"Вы должны знать, что христианство основанно на новом, а не на старом завете, иначе это был бы иудаизм." Оно может быть основано на чем угодно, но СТАРЫЙ ЗАВЕТ ЯВЛЯЕТСЯ ЭЛЕМЕНТОМ ХРИСТИАНСТВА. Оно его инкорпорировало. А значит и оправдывает. В Средние века особых различий не делали. 

"люди не могут быть врагами?". Могут. Вася, который пристрелил моего кота - мой враг. Петя, который отравил мою собаку - враг. Дима, который подсидел на работе - враг. Но Миша из соседнего города, которого я в глаза и не видел, не является мне врагом. Будучи адекватным человеком, я не могу его считать врагом только потому, что он одной нации с Петей, Васей и Димой. 

"Аиша бинт Абу Бакр- стало женой Мухаммада в шесть лет!". "то был скорее политический брак, дабы породниться с Абу-Бакром. Обычная практика, как в Исламе так и в христианстве.  Насчет нее и ее возраста вообще идет большая дискуссия в исламе, и я бы не стал так радикально отсекать хадисы, называя одни правильными а другие неправильными. И Вас бы предостерег, если, конечно, вы не говорите по-арабски и не получали богословское образование. Подозреваю, что не получали. Но опять же -вы привели пример Аиши как педофилию в Исламе. Однако в христианстве тоже педофилия цвела и процветала. Иерархи церкви мальчиков очень любили ) Так что тут ислам ничем не хуже христианства. Точнее понимание этих религий в те времена )

"вам наверное тоже много лет, что знаете какая тогда рождаемость была да? Не поделитесь со всеми, в какой области вы историк? К вашему несведению, во время стресса, н.п. во время войны, рождается больше детей, чем в мирное и сытое время." ПРИ ЧЕМ ТУТ СТРЕСС? Вы знаете слово Пустыня? Ограниченность ресурсов? Там по определению не будет много людей, потому, что они все просто передохнут. Как только они в 20-м веке начались там реально плодиться (появились деньги на лишних детей и медицина, чтобы они не дохли) сразу начались проблемы. В Йемене, Ливии. Вам как биологу пример - популяции хищников тоже могут рожать огромное число детей, но не рожают. А что бывает, когда в регионе появляется суперхищник, численность потомства которого не регулируется? Капут всем, все исчезают, а за ними и суперхищник. Вспомните ))) 

"У вас нет чувства самосохранения, свойственного армянам". А мне оно и не надо. Прошло то время, когда самосохрание превалировало над развитием. Сейчас существованию армян больше никто не угрожает, кроме их самих и их глупости. Только они могут уничтожить нацию, продолжая замыкаться, заниматься ксенофобией и делать свою цивилизацию неконкурентоспособной и ретроградской.  И при чем тут Карабах? В Карабахе люди работают  и поднимают свой край. А люди, которые уподобляются опоенным пропагандой азербайджанцам и воспринимают ВСЕХ азеров и турок поголовно врагами НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ этих азеров и турок. Моя логика неоспорима ) 

"не надо лгать.  таких моментов нет в Библии. Иисус вообще хотел заниматся только своим народом. Даже исцелять людей другой нации не хотел, хотя делал". ААААЙ Не позорьтесь!!!! Это может в нацистской армянской библии так, а в нормальной не так! Библия отрицает само название народа, вводя новый наднациональный термин "христианин". "нет не эллина ни иудея",  - говорит она. Что уже по определению означает, что христианство сделала заявку на превращение из обычной секты в глобальную религию. ИМЕННО ПОЭТОМУ оно нашло понимание у римских рабов, ИМЕННО ПОЭТОМУ Константин сделал эту религию государственной. ))) Блин, Вы что, Библию не читали? )))

"И к вашему сведению, если вы историк, с чего вы взяли, что халиф Усман был автором Корана?. Может вам как-раз таки надо учить матчасть если Коран был собран при халифе Абу Бакре?

". Из истории. Откройте книжки, почитайте. Википедию хотя бы открыли бы, прежде чем тут такое писать. ) Он был финальным кодификатором Корана.

ПОСЛАНИЕ  ВСЕМ  УЧАСТНИКАМ  .

ПРЕЖДЕ , ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ СВОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ  БЛИЗКИМ И РОДНЫМ НАШЕГО ВСЕМИ ЛЮБИМОГО ПОФИГИСТА. И поверьте, пожалуйста, я верЮ что ОН нас слышит. Такие величины не умираЮт и , пока наша память жива, он будет жить с нами. Царство ему Небесное. В память нашего всеми уважаемого друга Пофигиста , моё послание всем участникам, чтоб впредь мы не допускали такой значимой  для нас утраты.

АЛЬБЕРТУ                                                                                                                                   Спасибо Вам за Вашу созданнуЮ тему. Месяца три или четыре , как я стал следить за происходящим в Вашем блоге. Мне сразу же стало интересно  и как-то даже завидно. Было и остаётся впечатление какого-то праздника в Вашем блоге. Я без приглащения  пришёл и позволил себе некоторые грубости в  блоге. Так это только потому , что слабость моя в том,  что не лЮблЮ,  когда, человек считаЮщий себя сильным позволяет себе грубости по отношениЮ к слабым. Только пьяный  может себе позволить такое. И когда увидел, что ,опьяненный умом своим Пофигист, не раз позволил себе бить, по его мнениЮ, слабого Борчали, я вынужден был взять удар на себя и, поэтому пришёл я без приглашения. Ребёнка бьЮт и убиваЮт, только лишь маньяки . Нормальные лЮди  воспитываЮт  своих  детей а не учат чужих . Теперь  хочу сказать, что с Вами полностьЮ согласен по поводу темы- главное человек, а не религия и считаЮ Вас  достаточно порядочным и терпеливым человеком. Кстати вчера был на мероприятии в узком кругу, где в основном все были мне незнакомые лЮди и, что интересное по нашей теме я заметил. Зашла молодая пара с годовалым ребёнком , очень шустрым у которого узкие ,как на востоке глаза и немного смугленький. Один из взрослых лЮбя обратился к ребёнку;” Aй, узбек”  ,а отец за ребёнка-” Oн не узбек, он Чингисхан”. И что интересно этот годовалый,  по рассказам родителей оказывается не плачет, вообще очень шустрый и, что ему предлогали всё мог поедать. Есть наверно  о чём задуматься.  И не является ли это ответом  на Вами поставленный изначально вопрос.    По поводу того, что участники разбегутся не беспокойтесь  и примите  Пофигиста,  как что-то вроде перца в супе. Тем более В Кавказком Узле, как и в кухне кавказком- без перца даже не понятно, только больные желудком избегаЮт остроты, хотя перец довольно полезен  для желудка .  Кстати,  Альберт я хотел бы, чтобы Вы обратили внимание у нас в Арцахе  наступаЮт новые временa . Один из Лидеров Карабахского Движения  мноЮ Уважаемый Аго (Дашнак) в последнее время является советником премьер министра НКР по религии и это думаЮ и считаЮ знамением, к уже новым  духовным победам, и эти победы  не только для карабахцев . Аго для всего карабаха - олицетворение начала победы истины.                                    Ещё раз спасибо потому что всякому празднику конец  должен быть или праздник может переходить в пьянку. С  Вашего позволения ПопрощаЮсь со всеми участниками и выражу им своЮ благодарность за проведённое время. До новых  встреч .   

ПОФИГТСТУ.                                                                                                                             Уверен ты жив. Речь была подготовлена до твоей преждевременной кончины.                                                                                                                             Здравствуй , Дорогой  Пофигист.  Все-таки пойми к тебе я отношусь  с уважением. Изначально я признал твоЮ начитанность в чём и по сей день не сомневаЮсь подчеркну снова- ты довольно умный человек. Как ты заметил у тебя я ничего не просил, но с твоего позволения  одно прошу, придерживаться правил установленных в блоге. Словарный запас у тебя неограниченно большой,  поэтому старайся выразиться так, чтобы я тебя полностьЮ видел, а то выглядишь в этом ракурсе каким-то неполноценным,  я , то понятно признался что  Глупец , а у тебя же другая фишка-Умник. Именно такое поведение твоё , меня убеждает в своей правоте, что  тобоЮ  управляет  инстинкт.  Понимаешь  дорогой , умение  пользоваться  информацией   отличает  человека  от  всякого  животного.  Сколько не загрузи собаку  умными  словами всё равно он лает.  Конечно возникает вопрос; почему же тогда я ,считая тебя обладаЮщим  исклЮчительно  инстинктом , как ты выражаешься ТРЫНДЮ ? В компьЮтерном  мире это называется  загрузка программы. Есть другой тобоЮ неопознаный мир. От яблока ничего не зависит – всё зависит от дерева. Главное тебе  не  напрягаться  отдавайся  воле  своей,  будь свободен в поступках своих потом,у что не дадим тебя в обиду,  также,   как и Каину начальнику рода твоего.  И не унывай будь честен в своих деяниях, чтобы плод твой не был гнилым.  СоветуЮ ,как поступить , чтобы тебя модераторы не ограничивали. Создай БЕСТОЛКОВЫЙ  Даль Невидный СЛОВАРЬ  ПОФИГИСТА и делай ссылки .  ПомогаЮ первым вписываешь слово.                                                                                                    ПОФИГИСТ- это явление, возникшее на Кавказском  Узле непонятно откуда и  не понятно в куда и для чего. Данное явление, по  объяснениЮ    квантовый  физики  может одновременно проявляться мухой навозной , клоуном, идиотом, ослом,… перечень неограничен. Оно загнало всё здравое назначение  кавказского узла в тупик. Ученые предложили построить огромный коллайдер ,  чтоб расщепить данное необъяснимое явление на мельчайшие частицы , и  попытаться их сново собрать для осмысления самого явления. Построив  коллайдер  явление продолжает и по сей день своё гадкое дело. Этот большой Хам,  который встал в позу, мол разгоняться и сталкиваться своими лбами  будете и Вы со мной и расщепляться  тоже вместе и он об этом серьёзно заявил, считая понятие самоуничтожение  глупостьЮ . Понять конечно можно  его - типа мол мало у вас дел, что ли? А что считаете, чем больше тем умнее что ли?  Поэтому, что ли коллайдер построили? А может нужно было над опытом Юнга подумать и развить саму постановку опыта.  Он серьёзно заявил; Вот мол  когда  толком Вы мне объясните и  дадите ответы  на простейшие вопросы, тогда пожалуйста и подумаем, а может и необходимости  уже и не будет разбежаться и сталкиваться лбами . Вот ваши политики,  тоже разбежались и, что сами не осознаЮт, как обратно соберут . И вообще вы уверены, что у Вас что-то получится. Вот и выставил он свои вопросы ;                                                      1)почему в круге 360 градусов ,а не 250 к примеру                                                                       2) Почему выбрана десятичная система счисления.                                                                 3) объясните начертания цифр и объясните почему Вы Учёные их количество привязываете к количеству пальцев рук, а не к количеству Заповедей Божьих и не ведёте поиски свои например в откровениях Иоанна Богослова. Тем более кое-какие измерения и там остаЮтся нераскрытыми и, почему бы не объединить в одну задачу и  выйти  из тупика дружно с духовниками . Там же , возможно исчезнет необходимость сталкивания лбами. Поймите Уважаемые, Ваши объяснения слишком примитивны.  Посчитаете необходимым договориться всегда готов.                                                                                                                                  4) Что получилось бы у Вас при отсутствии хотя бы одной из десяти цифр о происхождении которых у Вас одни лишь догадки на уровне бабушкиных гадалок.                                                                                                                                                   Второе слово в словаре Пофигиста.                                                                                                                     УГЛОДЕРЖАТЕЛИ- молодые лЮди, в возрасте от 15 до 45 лет, жители  города Степанакерт, стоявшие на перекрёстках города и наблЮдаЮщие,  как некоторые спортсмены бегуны, не стисняясь , в трусах разогнались  так,  что от ветра порвали трусы и стеснялись вернуться домой .Эти углодержатели, вынужденные разыскать своих бегунов,  оставили свои перекрестки  и встали  защищать их честь перед теми, кто попытался посмеяться над своими спортсменами и с честьЮ  передали бегунам трусы, чтобы они приоделись и вернулись домой .                                          Углодержатели есть также другие.( kстати  всё  сам красиво и литературно оформишь.) Я про те четыре деревянных угла,  в виде крЮчков  рыболовных , попарно связанные, назначение каторых поставить на палан осла для загрузки дров. После загрузки, которых перевязываЮт осла по всему телу и обязательный момент в перевязке- верёвка должна проходить под хвостом осла, чтобы по наклонному пути не спешил, ибо она давит неприятно больно на хвост осла. Учитывая нелёгкий груз  и кавказские горные тропы,  повышенное давление на хвост,  служит тормозом  и единсвенным  правильным решением  для бозопасного движения в горах. Инстинкт  самотормажения вынуждает осла двигаться, всегда  заботясь о своей заднцие.  Осёл же, это животное единственное всегда помнящий путь к дому хозяина и мечтаЮщий о разгрузке дров.                                                                                                                                          Ты теперь отпушен. Загрузка завершена. Твой хозяин

Вспомни Старый Углодержательский  Анекдот. ВстречаЮтся два знакомых. Один другого приветствует Барев эшер. Второй оглядывается и рядом никого не видя. Спрашивает почему эшер я же один. Отвечает  первый Шатыс-э ЭШ.  

    О моём мнении,  по основной теме поднятой Альбертом , в знак уважения к вам   рекомедуЮ  снова прочесть книжку,  про старика который  большуЮ рыбу поймал.  Между прочим Хемингуейом  этот образ был взят из воспомининий о будущем. Это был образ  одного из отцов Углодержателей- рыбак  Сарухан . Ныне является  министром рыбного хозяйства РФ. Не знаете ли его новое имя , он чего-то начал косить под русского и не признаёт своих. Ну, это нормально человек занят делом, а вот вы бездельники валяетесь у компа и не признаёте происхождение своё. Дел и без  вас  хватает, а то поговорили бы и о вам, пока  неивестном  произведении Дали , и объяснил бы я  тебе,  почему  автор в своем произведении “Грехопадение. Осёл Вермеера на поляне”  выставил крупным планом мотоцикл а не осла. Теперь УМНИК  можешь чуточку напрягаясь понять с кем имеешь дело и как тебе поступить. Я жду во всех твоих ипостасях. Теперь коротко о политике.  ЭШТОН этимология слова о чём либо говорит или ПУТИН.  Кстати Эштон сегодня приезжает в Киев за овсом. Очень жаль, что тебе закрыли доступ, может предложения мои примешь всё-таки войдёшь с новым ником.  Вот отличие легкой атлетики от боевых видов спорта. Это не весовые категории это разные измерения. Не прощаемся . И, кстати, достаточно информаций я дал тебе, при внимательном изучении которого, спокойно можно меня вычислить, а не гаданием заниматься и я отвечаЮ, как говорится за весь свой  базар.       Удачи в поисках. И с нетерпение жду. И еще тебе больше подходит имя АрТУР что значит- армянский меч или Божий Меч ибо АР-это значит БОГ протоармянский. АрЦах – по той же этимологии Божий Сад. И на гербе страны не случайно Проотец АДАМ и  Промать всех народов ЕВА в народе называЮт просто Дед и Баб.      

 БОРЧАЛИ                                                                                                                                            Дорогой  Мой Борчалы . Встав в защиту твоЮ  , приняв удар на себя я тебе скажу  не   подумай ,что я могу  предать своего Брата- Пофигиста,  пусть он даже убийца  твоих братьев и сестёр в чём я и не сомневаЮсь.  Хочу тебе  сказать,  что  Пофигист говорит одну лишь правду и ничего кроме . Зло,  которым напоили  сородичи  твои,   говорит с вами устами Пофигиста.  И то, что ты глуп он прав и мудрецы ваши  пусть задумаЮтся,  с кем они имеЮт дело.  И кто с ними говорит . Передай вашим всем, что пришел конец многобожникам ,о чём вас предупреждал Магомед.  Карабах это не чёрный сад осквернённый вашими глупцами.  Он имеет новое название АРЦАХ  что значит- САД  БОЖИЙ.  Передай  мудрецам вашим там уже  живёт тот о котором говорили Моисей  Иисус пророк Магомед и  Будда. Тот, который многобожников убивает и берёт в плен их. Молитесь и готовьте закят. Слугам Моисея передайте, пусть тоже приготовят закят, а не лбами стучите одни об стену другие об пол. И знайте там, где убили Сына человеческого не может быть святого  города .  Уверовавшие в Сына человеческого переселились в Арцах  . Не  слышавшие  Его , есть те, кому было безразличнa  смерть Сына Человеческого продолжаЮт  жить   на грешном месте пробивая лбами об пол и об стену за то, что они были  безразличны к происходящему . Поверившие  в него потеряли веру в него,  живя в саду его.  И ничто нечистое не войдет туда. Очищайтесь.  И запомните вы все научитесь языку армянскому,  потому что это язык Адама и ваши предки говорили на языке этом до башни вавилонской. И присоединяться вам необходимо к АРЦАХУ а не карабах ваш к азербайджану и весь мир к этому придет, но ничто нечитое не войдёт в него. Иудеям также передай; третий храм уже  строится , как сказал уже на месте убийства Храма не строят.  Далай Ламе передайте также-  калачакру песледнЮЮ будем делать и расскроЮтся восемь гор  и войдём вместе в Страну Шамбала где Новый Иерусалим. . ИмеЮщий ухо да услышит.

ГЕВОРГ                                                                                                                                         ПолностьЮ разделяЮ  ваши мысли. Хочу добавить лишь малое. Пофигист не нацист- он просто ТРУС , это хуже нациcта потому, что трусость -это семя из чего рождается нацизм.  Бог дал ему возможность придти на поле боя в Карабахе, отстоять свои идеи,  но как настоящих трус, он из далека может только глупостьЮ своей пытаться оправдывать своЮ трусость. Такие лЮди хуже нацистов, они порождаЮт нацизм и их в корне необходимо уничтожать,  как сорняки в огороде . И как видите, по-моему, он уже уничтожен. Только не подумайте, что лЮдей,  которые не воевали,  я в чём-то принижаЮ . Ни в коем случае.  Спасибо за взаимопонимание по изначально  заданной теме.

КИНО                                                                                                                                                  Кин-о , дорогой, то как ты мыслишь, я  считаЮ  нормальным поведение для детей стараЮщихся познать что-либо, в для него, ещё незнакомом мире. Но надо иметь в виду, что для детей- есть родители, которых ребёнок  должен воспринимать, как всезнаЮщих. И ещё не подумай ,что если мы с Пофигистом  позволяем некоторые вольности в поведении, это  позволительно всем. По крайней мере, с моей стороны Пофигист довольно  уважаемый участник и необходимо, чтобы это ты осознал и не набрался глупых рассуждений. С уважением к тебе.                                                                                                                                                                                                                   

ЯНА НОВАК                                                                                                                                      САМСАРА…..  Яна такое взаимопонимание…..  ВосхищаЮсь Вами …. С Вашего позволения, увидел я в Вас Еву НовуЮ. И скажу, что всё мужское планеты, от Адама сходило с ума  и продолжает сходить с ума ради тебя Евы,  которая есть ЛЮБОВЬ. Все книги Тебе посвящены , вся музыка Тебе посвящена,  все картины Тебе посвящены, все войны ради Тебя … все глупости ради Тебя  ЛЮБОВЬ…  Во ИМЯ ЛЮБВИ жизнь на земле…. Во имя ЛЮБВИ птицы поЮт…. Во имя ЛЮБВИ реки текут, деревья растут… и снова- всё во имя Твоё… и  всех слов мало, чтобы описать тебя ЛЮБОВЬ…..   Во имя Твоё ЛЮБОВЬ  Альберт создал блог….                                                                                                                                 ВО ИМЯ ТЕБЯ   ДЕНЬ СЕГОДНЯШНИЙ………….

Kin-o, я выгляжу чуть-чуть по-иному. Эта женщина тоже частица Евы...

последний пост вартана мне напомнил вот эту женщину:

http://www.youtube.com/watch?v=UW5hwBQTdWI

Kin-o, добрый день!

Передайте, пожалуйста, Пофигисту, что без него скучно.Кстати, он мог бы зарегистрироваться под другим остроумным ником, фантазии у него хватит, и зайти снова. Это довольно распространенная практика среди форумчан при их удалении

Да, Яна, это так и есть. И я рад Вашему приходу на наш блог.:)

Да, изначально я Вас неправильно поняла. 😜

Спасибо, обязательно ознакомлюсь. 

а вот Геворгу ответ от пофигиста:

Гяур , он же геворк -заде , вынужден ответить тебе несколько странным способом , но так захотелось подчеркнуть и показать твою [...], которая свойственна [...] разве что ...

пойдем по пунктам :

1) посмотри кто у тебя в союзниках - я думаю , что даже тебе ясно , что медицина тут бессильна , клиника отдыхает - перед нами больной на голову чувак , и именно такому пришлось по нраву твои опусы , как ты говоришь , в стиле макиавеиллизма .

Насколько истории известно , принципы макиавелли - это набор беспринципных , циничных и безнравственных , если нравственность вообще уместна в оценке политиков , пособий по лепке образа государя , и не зря , как пишут , она была востребованна у адольфа с иосифом . Фигня в том , что ты даже не испытываешь неловкость , признаваясь в таком цинизме .

2) Видимо , исходя из этих приципов  и выборa чего-то исходя из выгодности ситуации , твой способ существования .

Например , тебе не выгодно быть и чувствовать армянство в себе , армяне не могучи , как российская держава , у них проблемы и вечная борьба за место под солнцем - поэтому ты русский по духу , как ты пишешь ..

Видимо , если русских завтра покорят китайцы , которых ты не переносишь ( нет , ты не нацист , что ты , ты так , [...] пособие по расизму просто ) , дык вот , если придут китайцы или скорее степные народы тюркские , ты , уверен , согласно теории макиавелли  , станешь непременно ге- во - КУ , чтобы новые хозяева тебя заметили и оприходовали ...

Твоя беспринципность зашла так далеко , что ты позволяешь , как твои дружбаны - азеры , выражения - нацисткая библия армянская - при этом умудряешься спорить и доказывать , что Коран и лучше и ни чем не хуже , и арабы - это просто классные ребята в ту пору , которые порезали , подумаешь ,как ты выразился , парочку племен евреев . Ты это евреям скажи , заодно и твоему редактору - русофилу и государственнику ... )

Тебе по пунктам каждый день Кин-О фэйсом об тэйбл , у тебя уже не лицо наверное , а [...]

Ты явно некомпетентен , как ты заявил , в качестве историка , так примитивно не рассуждают даже на 1-ом курсе . Как журналист - ты ноль , стилистика ниже плинтуса , ошибки лепятся тоКо так  .

[...]

Насчет деторождения и твоего бррр ,,,, а что , вам же разрешили усыновлять детей , какие проблемы , вот на парочку с азером усыновите , тем более однозначно ты за него горой и телом , правда [...] ...

..Твоя проблема еще в том , помимо беспросветной некомпетентности , в приверженности приниципам макиавелизма , верху цинизма , что ты почему-то пишешъся армянином , или уже поменял фамилию ? Вот оно тебе надо , чтобы тебя вечно обзывали люди с русской культуроой , которую ты выбрал как наиболее лучшую - черно... ым , хачем и прочими ласковыми кликухами , зачем ?

Ты и так избавишь армян необходимости стыдиться за тебя , нужды в тебе нет и не будет , будь как маргаритка симонян , пой донские песни , глуши самогон и занюхивай рукавом - все дела , и армяне перестанут беспокоиться по факту твоего убытия в ничто .. )

Знаешь , почему ты антисемит банальный , примитивус ? Все просто - ты исповедующий ценности ислама и его родителя , приправленный соусом макиавелизма , почитающий турка и азера аки мамашу свою с папашей и категоричный противник заповеди того же Моше , который завещал , :Люби непохожего ! Люби чужого !

Всегда !

Не дай себя истребить ! НИКОГДА !

Вот те , которых ты презрительно назвал нациками , армяне , они всегда исповедовали именно такой принцип , в отличие от твоих любимых [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности, оскорбления и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами]

Друзья, ещё и ещё раз убеждаюсь, что общение в социальных сетях зачастую могут быть небезобидными и ранее выставил пост на эту тему:

https://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/7933

Также, ранеее поднимал вопрос на блоге о премодерации. Думаю, что неплохо было бы для себя ещё раз посмотреть этот пост:

https://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/10586

Вы сами посудите, появился Геворг, пофигиста забанили сразу. Геворг начал с оскорблений, а теперь типа диалог не состоялся?

от пофигиста:

Меня , если честно , неприятно удивило оченЯ плохое воспитание - это раз ,2) оченЯ плохая компетентность и знания , и не надо нас на одну доску ставить , смешить людей , все комменты перед глазами  , все эти ирады зейналовы , маргаритки симоняны и прочие гевоськи - это один банальный уровень журналюг , некомпетентных , в меру и не в меру продажных , и с небольшой манией величия , ибо общаются с подобными себе и уверены , что все уже знают )))) ..

Это называется - обо всем да понемногу . Это было бы не так страшно , если бы работала аналитика , силлогизм и логика - но ведь абсолютно отсутствует способность мыслить аналитически или методом силлогизма - НИЧЕГО !!!  3) Человек , молодой , зашел , прекрасно зная , с кем имеет дело , но вот интернациональное воспитание - я то русский , то узбек - перевесило , и вылезло хамство бытовое , потом пошла мания , непонятно на чем основаная , далее вылезла уже некомпетентность , малообразованность и слабый профессионализм - вот и весь трындешь . Удивляет такая забавная любовь к арабам и исламу , ну дык , мальчик хочет в тамбов , тики-тики - та .... ) ...

Видимо хреновое воспитание и сыграло роль , когда спустили с цепи , дабы продемонстрировать мускулы в извилинах , оказалось явно недостаточно , а ведь я в свое время предупреждал - я подобных сьем на завтрак штук 10 и не икну , а уж вертлявых молодых и до кучи схаваю ... Зачем было ввергать его в авантюру подобную , непонятно ? Мы привыкли руководствоваться научными познаниями , а он работает по методу - где-то послышалось , где -то читал с желтых страниц инета от таких же коллег незайтеливых , плюс мания сыграла с ним шуткЮ - и полез , вдохновленный , а знаний оказалось пшик  ...

Один появляется - то ли клоунаду затеял , то ли прикрывал гнусные мыслишки , то ли болен действительно - понаписал дерьма и ушел , другой косит под незаконорожденного сына Валентина Зорина с Боровиком напополам - и с ходу заявляет , будто у себя в редакции плешивой сидит - мол , знаю я , кто такой этот пофигист , какой он историк , я его сейчас опровергну - НУ И ??   Получил по мордасам по полной - и начал переходить  на личность -оказалось , воспитание хреновое и знания такие же ... Вот и все ...

Оскорбил по ходу нацию целую , якобы свою , как тут не вспомнить - дтез ныманнэры хайтаракумен анбогж аеирин ... )))

Как говорят - избави нас от таких соплеммеников ( хотя он и так считает себя совсем не армянином , тем паче карабахским ) , с врагами сами разберемся ..... 

Самое смешное . раз за разом прокалывался , его давно уже вычислили , а он , маяк продвинутой журналистики , все косил под лектора из общества " Знание " , с мышлением а-ля продвинутая европа -опа-опа-опа ––––––  ;-))

И напоследок - мотив , запущенный с лихим журналюгой , мне остался непонятным - если это подлянка банальная - значит это облике морале - другого обьяснения нет .

И главное косим под цивильных и с ценностями а-ля голубой европы - а надо же , так банально перешли на оскорбления - и это все ? ))))

Альберт, не беспокойтесь, я как и обещал не буду отвечать на вой [...] и подвывание его [...]. Удачных всем новогодних праздников!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Хорошего Вам дня! 

Нет, Ян, не обязан. Более того, в институтах (правильных институтах) человека учат не столько точечной фактуре, сколько умению правильно мыслить, строить логические мосты и связи, и находить фактуру. Вот Вам пример из жизни. Мне пришлось написать статью по Таиланду. Я этой страной не интересовался. Но умение мыслить и общие познания помогли мне за 2 дня более-менее неплохо разобраться в причинах творившихся в этой стране беспорядков. 

К сожалению, кое в чём Вы правы, Рафаел - всё интересно начиналось. Тема очень интересная и жаль, что всех нас  не в ту степь понесло...

На вой [...] не отвечаю, скажу лишь одно. Если бы ты был умным, то знал бы, что волк в цирке не выступает не потому, что он независимый, а потому, что он как раз очень зависимый.  Это исключительно стайные животные, они сбиваются в стайки, а стаю крайне сложно дрессировать и обучать, возможно эксцессы. Нацменов таких как ты напоминает, поэтому вы так и тащитесь от волков. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Яна, нет, эти семьи, к сожалению, пока не приехали к нам. Что-то стопорнулось в этом деле. Что - не знаю. Но знаю, что приезжал их глава общины, имел разговор с нашими властями.

Я тогда поднял эту тему, чтобы узнать отношение нашего общества к их приезду (см., выше я выставил ссылку на тот пост).

Яна, Вы не поняли меня, я несколько другое имел в виду. Вот я не являюсь большим специалистом в области исследования бозона Хиггса. И, как умный человек, я не пытаюсь об этом рассуждать и спорить с людьми, которые знают. И тем более приводить аргументы из этой области. Я обычно молчу и слушаю этих людей ) 

ну значит правильно пофигист догадывался, кто под ником вартан.

"Я УВАЖАЮ ПОФИГИСТА и всем своим бытием в этом блоге об этом не раз говорил."

другая цитата от него же днем раньше :

" ГЕВОРГ ПолностьЮ разделяЮ  ваши мысли. Хочу добавить лишь малое. Пофигист не нацист- он просто ТРУС , это хуже нациcта потому, что трусость -это семя из чего рождается нацизм.  Бог дал ему возможность придти на поле боя в Карабахе, отстоять свои идеи,  но как настоящих трус, он из далека может только глупостьЮ своей пытаться оправдывать своЮ трусость. Такие лЮди хуже нацистов, они порождаЮт нацизм и их в корне необходимо уничтожать,  как сорняки в огороде . И как видите, по-моему, он уже уничтожен. Только не подумайте, что лЮдей,  которые не воевали,  я в чём-то принижаЮ . Ни в коем случае.  Спасибо за взаимопонимание по изначально  заданной теме."

Вопрос :

Какая из цитат ложь ? Потому как одна начисто опровергает другую ...Несколько раз писалось , что пофигист умный и даже мудрый , в последней пишет Карен совершенно обратное - где ЛОЖЬ??

Так кто из вас ЛЖЕЦ И ГЛУПЕЦ ??

Какие аргументы по поводу трусости и слабо сказать это в лицо , без риска получить инвалидность сразу ... ?

В Агентствe АРЦАХСКИХ - мировых  НОВОСТЕЙ телефоны не молчат. Все мировые агентсва  заклЮчаЮт  договора с ним об использовании новостей от Пофигиста.  Сумма  контрактов уже превысило сотни  миллиардов долларов и это только в течении каких-либо трёх часов.  НаблЮдаЮтся  волнения на валЮтных биржах. Армянский драм, неожиданно для всех, с астрономической скоростьЮ начал расти в своей цене и спрос превышает предложение. Срочно созван Совет Безопасности Государства Армении во главе Президента Сержа Саркисяна. Все мировые биржи в ожидании принятия мер Сов.беза Армении. Мы также с нетерпением ждём.

 Также хотим сообщить, что частица Пофигиста, находящаяся в подвалах Арцахской епархии, не дождавшись окончания отпуска Српазана,  попросила бумаги и ручку и начала давать признательные показания, в надеянных им пакостях. По его признаниЮ, на это его толкнула его начитанность и осознание смысла выражения;  БезумствиЮ - ХРАБРОСТЬ, БесчестьЮ - СЛАВА. Обещал также, что до встречи с Српазаном, он успеет докончить свой Бестолковый Словарь ДАЛЯ, уже невидного Пофигиста. И  он обещал,  что прелЮдно сожжёт данный словарь перед  Арцахским народом, чтобы больше никто и никогда не пользовался этими бестолковыми словами. Ждите новостей.

Агентство АРЦАХСКИХ-мировых  НОВОСТЕЙ .

И Вам добрый вечер, Яна! Я услышала Вас, так как Вам этого очень хотелось...Мне придется скопировать часть моего сообщения, предназначенного для Кин-О. Для Вас...

Но...что должно было случиться, то случилось...Виртуальные знакомства приводят и к вот такому результату тоже...Жизнь как никак, не сказка...Не буду долго пытаться мудрствовать...Хочу попросить Вас, Геворга и всех активных участников этого....и опять не могу найти подходящего слова...В начале дискуссии Пофигист сказал очень неплохую фразу (за точность слов не ручаюсь): почему люди не сходятся друг с другом, если сами по себе они довольно неплохи...потому что не получается цивилизованного диалога...С другими получается, а вот конкретно: ты и я - не получилось...Давайте признаем, что вот такого диалога не получилось и на этом остановимся. 

Уважаемый модератор, проясните, пожалуйста, ситуацию. Я сам являюсь модератором на одном из ресурсов, и в том числе принимаю решения по банам отдельных персонажей, нарушающих правила поведения. Оспаривать свое решение или не соглашаться с ним я пользователем позволяю - у нас же свободная страна, все-таки - но ни в коем случае не допускаю саботажа моего решения и его нарушения. То есть того, что делает г-н под ником Кин-О - вывешивает на сайт сообщения заблокированного за недостойное поведение юзера, тем самым сводя на нет смысл блокировки. Вы уж определитесь, пожалуйста  - либо разблокируйте этого юзера либо заблокируйте пользователя Кин-О за саботаж действий модератора. 

"Вы уж определитесь, пожалуйста  - либо разблокируйте этого юзера либо заблокируйте пользователя Кин-О за саботаж действий модератора. "

Саботаж? Может сразу переворот? теперь уже нет сомнений с какой подачи заблокировали пофигиста.

Спасибо, Яна! И Вам хорошего вечера! Посмотрите другие темы этого блога, они достаточно интересны...А по поводу WhatsApp...нет проблем, давайте свой номер телефона, пообщаемся.

Kin-o, я рада!

Kin-o, добрый день!

Вас случайно не заблокировали?

Привет, Яна! Вообще-то, "персонажей", как Вы говорите, я не искал.:-) Ну, как усматривается, конечно, это реальные люди, каждый под своим ником и каждый из них/вас внёс свою долю , поэтому этот пост стал довольно интересным.

За столько лет я привык, что люди, пишущие кломменты приходят, уходят, некоторые остаются, появляются новые. Но то, что кол-во людей, посещающих мой блог, с каждым разом увеличивается - это однозначно, что меня, как блогера, радует.

Кин, спасибо, что выставили. Как усматривается, это, можно сказать, многие не знали. Интересно...

Boris Polonski 

В приграничных с Грузией районах Турции (Ризе и Артвин) мне попадались турецкие армяне-мусульмане, турки их называют хемшинли. Говорят, их там немало. А в Стамбуле у меня был приятель - местный армянин, говорящий на западно-армянском диалекте, так он мне сказал что вынужден был принять ислам чтобы не вызывать недовольства соседей. Хотя в принципе он к религии равнодушный.

Альберт Восканян 

Да, в Турции много хемшилов, хамшенцев, армян-мусульман. Они прекрасно знают, что их предки, чтобы выжить приняли христианство, но они, как сами говорят, чувствуют себя армянами, что не мешает им каждый день делать намаз и пр.

Бекнур Кисиков 

Много видел. Ничего такого. ПОчему армяне не могу быть мусульманами?

Альберт Восканян 

А разговор не о том, что они не могут быть. А о том, что многие армяне не могут их принимать за армян, скажем так. И, как усматривается, из-за веры. Просто у нас слово армянин ассоциируется со словом христианин...

Boris Polonski 

Ну, Альберт, может и не каждый день  В Турции народ несмотря на пЕрдоановскую политику ползучей исламизации любит и выпить, и поразвлекаться не с женой, и намаз не сильно соблюдает.

Альберт Восканян 

Бирис, в Стамбуле насмотрелся вообще на турков, у которых только одно название мусульмане - пьют водку, охочи до женского полу, про намаз, наверное и не вспоминают...

Бекнур Кисиков 

Понятно. Мир идет к тому, что стираются границы религиозной идентичности. Древний народ- армяне, первые христиане.

Альберт Восканян

 Бекнур, как показывает практика, не везде и не всегда стирается религиозная идентичность.

Бекнур Кисиков 

Что то градус ушел в троллинг мусульман. Или это была изначальная цель? Какой смысл поговорить о плохих мусульманах или христианах. Такое ощущение, что вы, Альберт, негативно настроены к мусульманам

Альберт Восканян

 Бекнур, я родился в многонациональном городе, с детства мы пацаны знали и про Пасху и про Новруз байрам и еврейские праздники. т.ч. Вам показалось.)

А по мне ,как в анекдоте...лишь бы человек был хороший!

без коментариев , клоун ..

Друзья, наша тема  пошла немного не по тому руслу - у нас нет намерений говорить, какая религия лучше, добрее и пр. Это, уже по ходу так получилось, поэтому, прошу вас, если что есть писать, обсуждать, давайте вернёмся к этой, как усматривается, интересной теме.

Борчалы, я уверен, что каждый должен в своём глазу искать соринку, а не у других. Моё мнение я говорил, скажу и сейчас - для меня главное, что человек хороший, а какой он нации это второстепенное. Потому что в каждом лесу много шакалов...

см ниже.

Pojalusta privedite fakti?gde i v kakoy sure i konecno s perevodom dlya vsey auditoriyi...

A to polucaetsa uslishala zvon neznaesh gde on?)))

Gevorg,

это, как минимум, неделикатно  так выражаться, как выразились Вы. Я в легком шоке. "брр, со страхом представил, что такой как Вы еще и размножается". 

Форумчанам, которым не нравится тон Пофигиста, они сами с ним разберутся. 

Пошли дальше. Многоженство в Коране, насколько я помню, оправдывалось тем, что нужно заботиться о женах погибших войнов. Плодитесь и размножайтесь в пустыне - вы чего, серьезно? ) Насчет рожания в Христианстве я не могу судить, но склонен считать, что это был противовес блуду, царившему в античном мире, и способ самоорганизации. Но надо смотреть. А так Ислам был прогресс, без Ислама арабы бы не объединились, особенно живя как буферный этнос между двумя мощными культурами - византийской и персидской.

Я не полуармянин-полутурок. Я историк. И говорю объективные вещи. Армян в Турции, в отличие от Российской империи, не вынуждали ассимилироваться, а сохраняли у них формы самоуправления. Почитайте сопромат

СОгласен, объединяла. Но я это писал в посте про выживание. Нужно уважать свободу человека. Если он принял ислам, то это не значит, что он перестал быть армянином. И при чем тут вера и религия? Есть ислам, есть верующие мусульмане. Есть христианство, есть верующие христиане. В чем разница-то? Одно и то же и там и там. Есть религия, есть религиозные институты, есть патриарх на мерседесе, а есть вера истинная, которая у человека внутри. Я лично в Бога верю. Но для меня нет разницы как его называть - Аллах или Иегова. 

типа Хард-,, нормально,, только писать следует с большой буквы,,, ну заглавную в имени собственном,, помните же!?,,))) эт не Кораннизм,, эт правила русскаго и некоторых др языков навязывают Капслок выдавливать,,,)))) чесгря я всё не прочёл,, без обид ,, просто иной раз чувство полемизма ,, даж здоровое ,, естественно как в Вашем случае, не освобождает , а тем более не осуждает ,, как в моём случае от коликов в в предпаховой зоне,, ради Аллаха и прочих Будд - без обид,,,)))

а чисто по дружески: очень надеюсь , что Вы не за рулём,,,)))))) 

всё равно - классика жанра ,,, мож и наоборот в в 5- 9 вв чё и творилось,, притом по всей евразии,,, да книги трактовались всякой трактологостью по всякой трактохрени,,, но в наше время чуть умней и проворней желательно быть,,,ну скрывая религиозную самоотверженность,,, разве што звездеть  в отношении великих книг нужно с осторожничаньем,,, иначе это уж не звёздностью будет пахнуть,, а метеоризмом,,,, Привлечь могут,,, даже армянина в Армении,,, таков закон и порядок  ГЛОБАЛИЗМА,,,)))) - за ксено... будут ксенить,,,))))

,,, конечно без обид типа,, мыж не в реале типа,,, однако всёж спросите в любой лингвистической научной лаборатории , даж  у младшего сотрудника ,, вкл специалистов по трактованиям и пр формулярам,,на щщёт заглавности ,,,тут "хард" тупо и упрямо выступил именем собственным ,,, например типа : вор "Копчёный",,, колбаса "Докторская", коньяк "Армянский"))) ,,блин,, не та степь- нет такой марки коньяков,,

,,,а выше паха у анатомичносложенных сущществ есть живот,, любой бот докажет,,, пузырь вродь тоже выше,, но он как бы вглуби,и коликам не подвержен,, а чем садятся эт вааще зззади,, его так и бачут в народе- зад дескать типа,,))) 

остальное всё , типа фабула-мабула-выше по тексту,,, ))) ну типа навязывает городской стэб,,))) кстати : а чё эт за словечко такое- "СТЭБ"?,,))

ДумаЮ, чтобы все остановились Альберту необходимо создать новуЮ интереснуЮ тему и плавно перевести всех туда. А так в принцыпе, есть хоть рекорды по коментам и это уже не плохо. И ещё, воскресный день надо обязательно отдыхать и набраться свежих сил. Всем удачи.

Всем привет Извините кому не ответил. На минутку зашёл немного занят буду завтра. Пофигист я тебя не забыл Дыши глубоко наберись пожалуйста сил

а в пятой суре (аят 51) тоже ничего про христиан и евреев не стоит?

Здравствуйте ! Да , факты подлинные , я довольно серьезно отношусь к такого рода аргументам , да и разбираюсь в источниках - научные или псевдо , ссылки важны и кто автор и так далее . Вот тот товарищь , некий контанцер или контанзер , привел свои переводы , которые как бы опровергают мои источники , но - а ) я как-то более серъезно отношусь к европейским признанным спецам , чем "левым" , который привел тот товарищь , дабы обелить деяния пророка ислама . У него пошла мухлевка , скажем так , переводчики 3 , на которые он ссылался и подчеркнул цифру 3 -ое - оказались двумя , при том далеко не арабы , хотя под именами арабов выступили , более того - они современные , один азер , другой то ли башкир , то ли татарин , но и это не все , по специальности один , который за двоих выступил , просто стоматолог из БакЫ , молодой , что уже очень смешно , про второго вообще никакой инфы , левый весь , ибо спецы - лингвисты и переводчики немного даже известные , уже везде фигурируют , инфы про них достаточно .... Это все равно , что пойти оперироваться не к известным спецам хирургам , а , допустим , к продавцу или заведующему магазина - кто согласиться ? А вот почему -то перевод Корана может себе позволить стоматолог , которого финансируют откуда-то из арабий экстремистких  саудовских .. Именно таким образом и создают образ доброго пророка и верных его мыслей у молодежи , которых нужно вербануть , им же фанатики нужны , какой нормальный пойдет себя каждый раз с пояском шахида взрывать с детьми и женщинами , только пребывающий в отключке ... Самое забавное , что в период становления своего учения пророк Мухамед во время молитвы обращался в сторону Иерусалима , соблюдал пост Иом Кипур ( еврейский ) рассчитывая ( !!! ) на поддержку богатых и влиятельных евреев Медины , и все переменилось , когда они отказались признать его Мессией . Более того , они , евреи , открыто его высмеивали , за его непонимание текстов Торы и за его попытку выставить себя пророком . И чем упорнее становилась оппцизия евреев , тем больше в его учении становилось отличий от иудаизма , ведь поначалу он буквально все оттуда и взял , молящиеся теперь должны были обращаться в сторону Мекки , пост переносился на месяц рамадан , взамен субботы вводился пятничный отдых , и даже Авраам обьявлялся мусульманином - вот такие пироги с капустой )))) ... Ничего не напоминает ? С тех пор ведь сколько они плагиатствовали , брали у всех все и называли своими достижениями , включая и нашу долму иже ... ))) . Фатализм , покорность высшей воле , предстваление об абсолютности божественного предоопределения - стержень это вероучения , рассматриваемого многими историками как УПРОЩЕННЫЙ вариант двух других мировых религий - иудаизма и христианства . Поэтому ваше суждение о том , что в переводе может быть допущена упрощенность неверна , сам язык с учением вместе очень прост , откуда сложность могла возникнуть -то у людей почти 100% безграмотных , на слишком низкой ступени развития , примитивном - многие ведь судят об арабах из кинофильмов , этакие романтические образы под музыку и курение кальяна , )))) ...  Да посмотрите на них сейчас , и перенесите на 2000 лет назад , это же почти первобытные племена , где там сложная речь могла возникнуть ... И это при том , что они стырили у евреев содержание Торы , не сами придумали ... А пакт 720 года , принятым халифом Омаром , ввел в правило такие положения , как запрет евреям и христианам обращать в свою веру кого-либо , они должны были вставать с места , когда мусульманин хотел сесть , им разрешалось ездить только на ослах , не на лощадях , а тот же Гарун аль Рашид обязал евреев носить конический колпак и желтый пояс ... Ничего не напоминает , желтый пояс и далее желтую звезду уже у Адольфа ? ... Дом того христианина не должен был быть выше , чем у мусульманина и прочее , подобное ... Вот такая долма .... кстати , вкус очень зависит еще и от воды , поэтому долма в Испании и может отличатся от вкуса долмы в Ереване , точно так же как чай по вкусу отличен ...

Эльдар Зейналов У татар-мусульман с татарами-православными ("крящены"), кажется, меньше проблем, хотя все равно есть. А ведь и татары не всегда были мусульманами, и армяне не всегда были христианами. И можно себе представить, как смотрели у армян на первых христиан. Наверняка даже и мученики за веру от рук своих же сородичей-армян были. Получается буквально по Христу: "Не мир пришел Я принести, но меч..." (Матф.10:34). Все-таки религия (включая и ее разновидность - атеизм) разделяет людей... А ведь вроде бы единобожие должно сближать тех, кто входит в "народ Писания" (Ахли-Китаб), т.е. иудеев, христиан и мусульман...--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Христос не буквальный меч имел ввиду , надо к текстам Библии подходить с теологической точки зрения , не буквальной . У Христа язык вообще притчевый , не буквальный ... - это раз .Ну , а мысль , где-то неоднократно высказанная о том , что религия разделяет - мягко говоря ошибочна до невозможности , так говорили во времена прихода коммуняк к власти , так обычно защищаются атеисты - материалисты , у них это чуть ли не главный аргумент . Чтобы было понятнее , просто стоит вспомнить все войны и кровавые конфликты как до христианства , так и на протяжении , хотя бы нашего современного времени . Неужели кроманьонцы уничтожали неандертальцев из-за веры или религиозной принадлежности ? ( для особо неодаренных типов , таких как некий борчалы , справка - неандертальцы и кроманьонцы - это первобытные племена , прародители людей современных ) Или Адольф Гитлер с другим подобным именуемым Джугашвили были верующие и схлестнулись на почве религиозности ?? Или 1-я мировая началась из-за религиозных распрей между самими христианскими государствами ?? Или может Бонапарт попер на Россию и Европу из-за религиозных убеждений ?? А ведь количество жертв НЕ по причине религиозных конфликтов несопоставимо с количеством жертв якобы религиозных конфликтов . Можно подумать , что причиной нашего конфликта явилось споры о религии ... Разумеется нет - спор цивилизационный прежде , мы разные изначально , да и не думаю , даже уверен , что в голове азера сидит мысль о религиозности , когда он идет отнимать землю и покорять иной народ . Верой там и не пахнет . Какая вера была у члена Политбюро , гебешника по сути рождения своего , нутра - Алиева , когда он хотел претворить в жизнь идею пантюркизма ? Или младотурки были верующими ? Они кака раз и есть безбожники , ибо истинно верующий никогда даже в мыслях такое не сделает . Кухонным ножом можно хлеб резать к столу , а можно и человека зарезать - все зависит от нутра человека .

Gevorg, знание технической стороны вопроса, предмета это хорошо, это я про матчасть.  Пофигист просто эмоционально выражает свои мысли и довольно фривольно. Что касается того, чтобы армянин завидовал турку, в этом я очень сильно сомневаюсь. Не встречала таких армян. 

Ремарка: Альберт, не бойтесь дерзких тем, тем более, Вы ее уже создали. Вы блогер, а не модератор и не администратор сайта, пусть они подчищают  комментарии форумчан, банят, блокирует, например, на сутки за оскорбления и т.д. Ваше дело создавать блоги на интересные темы,  наше дело рассуждать на тему Вашего блога, не нарушая правила форума, а модераторы займутся своим делом. Вот такая тема. 

Вартан, я в течение нескольких дней читаю Ваши комментарии, правда, не мне адресованные (на форуме можно читать все подряд. ) и пытаюсь понять. По-тихоньку, на мой взгляд, начала врубаться. Хотелось бы у Вас поинтересоваться,  Вы не смотрели фильм "Самсара", режиссер Рон Фрике?  

Панда, честно  говоря, нет.  

Gevorg,опять я не права.

Откровенно говоря, в первый раз попала на армянский форум, точнее, где много армян тусуются. Я заметила два удивительных момента: 1. чуть что -  многие армяне на форуме переходят на личности  (и Вы в том числе)  и  2.  И любят безаппеляционые утверждения  (и Вы том числе).

Интересно почему?

Яна, после всех Ваших размышлений, цитирований и умозаключений я просто удивлена такой ошибочностью Вашего последнего сообщения. Вы поставили все с ног на голову (или с головы на ноги).....Абсолютно неверное определение так называемой принципиальной разницы...

 Коран на немецком, как долма в Германии. Не находите?

Я про принципиальность ответила, исходя из вопроса форумчанчина, не помню какого, про разницу между армянином -мусульманином и евреем-христианином. Я неплохо знаю и армян, и евреев.

Да ..... Пофигист, вы у нас просто уникум, шедевр, так и хочется вам пожелать, я даже не знаю, может послушать классическую музыку, или что то в этом вроде, чтобы вам немножко полегчало.

На ваших декламациях психоаналитики могут пару десиртаций написать.

Cлово не воробей вылетит не поймаешь.

Панда, приятно было общаться. Пойду спать. Спокойной ночи. P.S. Чуть выше (коммент) я Вам ответила на другой Ваш вопрос, про глупость. 

Gevorg, Вы пишите "Мы - не евреи, там этнос скорее определяется по религии".  Я с Вами не совсем согласна. Есть просто ортодоксальные евреи.  А еврея, который православный или католик,  в Израиле воспринимают, в первую очередь, как еврея. 

Элеонора, я имела в виду не себя,  даже виртуальную, а имя, которое Вы мне дали. 

Gevorg,все нормально.Я чуть занята, если смогу попозже выйду на связь и напишу свою точку зрения относительно безапелляционного.Хорошего Вам вечера.

Элеонора,

я была уверенна, что на форуме можно читать не только свои, но и чужие.  Попробую еще раз прочитать , с Вашего позволения, по-внимательнее Ваше письмо, адресованное не мне. 

Да, извините, я ошиблась. Я просто скопировала у kin-o, решив, что он скопировал у Вас. 

Спокойной ночи. Пойду спать. 

P.S. Вы, наверное, очень строгая мама. Или может мне показалось...

Элеонора, Вы пишите:

"Геворг изначально не знал, что ты и Пофигист - одно и то же лицо."

Kin-o и Пофигист  - не одно и тоже лицо, у них разная стилистика письма и мыслят по-разному. У них почти одинаковые ценности, но они разные люди. 

Gevorg, в предыдущем комментарии имелось в виду: 

.... мужчинА выбирает ( букву А в конце слова мужчина пропустила)

Элеонора, добрый день!! Читая Ваше письмо, у меня произошёл синтез двух чувств: неловкость и приятность, которые плавно перешли в ощущение  того, что я гладиаторша и мысленно перенеслась в эпоху правления Домициана и блог под названием "Армяне-мусульмане, кто они такие...?"   превратился в Колизей. Уходить не собираюсь, но, к сожалению, Пофигиста заблокировали, а Вартан, если исходить из его последних постов, соскочил с этой темы и ушел с этой ветки; вчера я ним пересеклась на другой ветке нашего блогера, но, видимо, Вартан уже на другой волне, по ходу включил простого смертного. Элеонора, почему-то захотелось поделиться с Вами буддистской притчей.Не претендуй и не усердствуй Лин-чи находился в храме, когда туда пришел молодой человек и сел рядом с закрытыми глазами, в застывшей позе. Он желал стать учеником и надеялся таким образом произвести впечатление на Мастера. Лин-чи подошел и, стукнув его костяшками пальцев по голове, сказал: - Вставай и уходи! В нашем храме достаточно статуй. Молодой человек был очень огорчен. Лин-чи сказал: - Будь живым! Не претендуй и не усердствуй!

Яна, зато по каким рукам! Не каждой частичке Евы удается такое...

Элеонора, добрый вечер! Я очень рада, что Вы получили с помощью меня позитивные эмоции. А это, согласитесь, немаловажно. А написала я вполне серьезно, я действительно так считаю. Что касается самой темы блога "Армяне-мусульмане, кто они такие...", с моей точки зрения, нормально обсудили.  Во всяком случае, я для себя сделала кое-какие выводы и кое-что новое узнала. 

И Вам тоже, Яна, спокойной ночи.

Яна, Вы не ошиблись чуть-чуть?...Это существо не частица Евы...Это часть, которая совершенно естественным образом отвалилась в процессе лепки Евы...

Этому есть действительно определенный врачебный термин: шизофазия. Типичный студенческий хрестоматийный эпизод...."Эта женщина тоже частица Евы"...потрясающе...Яна, Вы меня удивили и заставили улыбнуться....впервые за все время существования этой темы в блоге (хотя, от темы все отдалились настолько, что мало кто помнит, что предполагалось обсудить...)))

Яна, Вы невнимательно читаете Чужие письма. Прочитайте мое сообщение Кин-о еще раз, особо останавливаясь на знаках препинания. 

Вечер добрый, Яна! У меня к Вам очень-очень большая и очень-очень личная просьба...Пожалуйста, не уходите с этого блога....Оставайтесь подольше...Что там говорили когда-то? Народ требует хлеба и зрелищ...Хлеба у меня достаточно, а вот таких зрелищ  (Ваших комментариев) явно не хватает. ...Я совершенно серьезно, без всякого намека на иронию...Приходишь с работы после достаточно трудного дня, наполненного человеческой болью и ....вдруг очередное Ваше сообщение...Я не знаю, как бы сложилось Ваше трио с Пофигистом и Вартаном - людьми, как Вы говорите, умными и с большим юмором (прочитав Ваше сообщение, что Вы поставили их в один ряд, один из них явно посчитает это великой честью).....Но то, что Вы в тандеме с Вартаном настолько органичны и просто искритесь положительными эмоциями - это факт неоспоримый...Очень сложно в Москве выбрать время, чтобы познакомиться с теми или иными зрелищными мероприятиями...Спасибо, что компенсируете...и отчасти решаете эту проблему.......Действительно, Марихуана - классная штука,...Действительно, почему Ваши близкие- близкие друзья не понимают: ну зачем Яне-Марихуане еще и марихуана...Действительно,........и далее-далее-далее...Чес слово, настроение поднимаете только так...несколько слов - и все...

Gevorg, 

Поверьте, это лишнее ( см. мой комментарий ниже).

Да все сходится...если не смотреть предвзято...как только Вы вступили в дискуссию (когда она еще была дискуссией), я ему рассказала про Вас, Вашу специальность, Ваши достижения. Но то, что Вы знакомы с Пофигистом - этого он не знал. Кин-о, давайте остановимся. Разве не достаточно того, что произошло? И опять та замыленная фраза: все, что не происходит, все к лучшему. Каждый из нас сделал определенные выводы; каждый ошибся друг в друге; и как следствие - каждый остался при своем мнении. Это - опыт. Безобразный и достаточно жестокий, на мой взгляд, но опыт. 

Здравствуйте, Кин-о! Обычно женщины не вмешиваются в .....я даже не знаю, как это назвать...Вы сказали, что знакомы с Пофигистом....Я с такой же степенью знакомства знаю Геворга. Мне очень жаль, что обмен мнениями по такому сложному, деликатному и неоднозначному вопросу превратился в обычный обмен оскорблениями в адрес друг друга. Людей, которые не знакомы очно, но заочно позиционированы как умные, мудрые, талантливые  и высокообразованные люди...не знаю, как со стороны Пофигиста, но я рассказывала о Вас и о Пофигисте только в таком ключе...Но...что должно было случиться, то случилось...Виртуальные знакомства приводят и к вот такому результату тоже...Жизнь как никак, не сказка...Не буду долго пытаться мудрствовать...Хочу попросить Вас, Геворга и всех активных участников этого....и опять не могу найти подходящего слова...В начале дискуссии Пофигист сказал очень неплохую фразу (за точность слов не ручаюсь): почему люди не сходятся друг с другом, если сами по себе они довольно неплохи...потому что не получается цивилизованного диалога...С другими получается, а вот конкретно: ты и я - не получилось...Давайте признаем, что вот такого диалога не получилось и на этом остановимся. 

Яна, добрый день! Пишу Вам здесь только потому, что увидела свое имя в Вашем послании Геворгу. 1. Я не расстроилась. Абсолютно. Ваше чувство Вас подвело. . Удивлена - вот это верное определение. 2. Еще раз повторюсь. Пусть каждый отвечает за себя сам. И взрослый мужчина, и молодой человек, и мужчина, и женщина. 3. Отвечать хамством на хамство, оскорблением на оскорбления - это не великая заслуга. Однако когда один человек хамит всем и вся, и появляется другой, который вдруг также начинает хамить - первый срывается (ну как же, кто-то вдруг оспаривает Его - Самого...) и получается то, что получилось. Будь первый мудрее и действительно умнее, он бы, не опуская себя, обычными словами - взвешенными, четкими - а не базарно-бульварными, осадил бы второго так, что мало бы не показалось и проигрыш второго был бы налицо. А так...3. И еще. Яна, сейчас Вы играете роль провоцирующую. Не надо. Не заставляйте Альберта пожалеть, что он пригласил нас с Вами...Не надо злоупотреблять гостеприимством человека, который создавал свой сайт совершенно для других целей. Давайте не будем разочаровывать его. Мы все зарегистрированы и в "Одноклассниках", и в "Контакте", и, конечно, на "Фейсбуке" и, соответственно, у каждого есть своя страничка. Давайте переписываться по таким вопросам там. 

Да, Пофигист, бывало, палку перегибал, но не думаю, что это может послужить поводом для того, чтобы перекрыть ему доступ на блог! Да, по идее, наверное догадается, умный человек же.)

цитаты из сур я привёл ниже. Коран я читал на немецком лет 10 назад. Про факты о разбойных нападениях Мухаммада и убийствах евреев никто всё-равно ничего возразить не может.

пардон , два раза выскочило , видимо для увековечения )))) ...

Ты посмотри , какими переводами он пользуется , мама не горюй называется сие , они просто косят под арабов старых , а на самом деле это молодые необразованные в  дданой профессии люди из БакЫ и прочих Казаней , все , для чего это делается - для вербовки молодых идиотов для подполья и для борьбы в так называемом джихаде - именно поэтому Коран в таком переводе и преподноситъся - показать , какие они миролюбивые , авор христиане злые , и автомат и пояс шахида в руки и в Уперед , на северный кавказ .... А зарплату получают из всяких саудовских арабий ... ))

Мухаммед повелел мусульманам очистить территорию Аравии от евреев и христиан.

«Я слышал, как посланник Аллаха сказал: Я изгоню всех евреев и христиан из Аравии и не оставлю никого, кроме мусульман.»Сахих Муслим, книга 19, хадис 4366, рассказал Умар аль Хаттиб

Мы видим, что сегодня в Аравии не осталось ни евреев, ни христиан. Мусульмане пошли дальше. Сегодня, в захваченной мусульманами Месопотамии (Ирак) почти не осталось коренных христиан-ассирийцев; в захваченной мусульманами Сирии почти не осталось коренных христиан-сирийцев; в захваченном мусульманами Египте ежедневно убивают коренных христиан-коптов. Захваченную Византию (нынешняя Турция) мусульмане безжалостно зачистили от коренных христианских народов: греков, сирийцев, армян.

«Благочестивый пророк» ислама учил своих последователей, что убийство еврея или христианина является для мусульманина пропуском в мусульманский рай:

Посланник Аллаха сказал: «Когда настанет день воскрешения, Аллах предаст в руки каждого мусульманина иудея или христианина и скажет — Вот твоё избавление от адского огня.» Смысл этих слов поясняет другой хадис, рассказанный Абу Хурайрой, пророк сказал: «У каждого есть своё место в Раю и своё место в Огне, и поэтому когда верующий войдёт в Рай, неверный заменит его собой в Огне.»Сахих Муслим, книга 37, хадис 6665, рассказал Абу Муса

Посланник Аллаха сказал: «Ни один мусульманин не умрёт без того, что бы Аллах не отправил для него еврея или христианина в адский огонь.»Сахих Муслим, книга 37, хадис 6666, рассказал Абу Барда

В мире есть много разных религий, но только ислам обещает своим последователям место в раю в обмен на убийство человеческого собрата

Альберт, Как вы думаеш, кто дал права индивидуму указывать или упрекать другого индивидума за его убеждение и веру?  Какая разниза что какой-то армянин верует Христа а другой армянин верует Магамеда. Самое главное быть настоящим человеком и дочтойным представителем своей нации. Приведу пример в Грузии много армян с грузинскими фамилями но они остались армянами, а именно армянами и даже больше тех которые носят фамилию окончанием(ян). А так же армянами верующие разную религию. 

чЁ ты косишь под малохольного , борчалы ?? Значит не упрекали ? А турки , братья ваши кровные , видимо армян возносили и шелками обкладывали , ты хоть сам себя не позорь такими словесами - то )))) ...

Respekt Konstanzer da oni vsyo pod svoy lad kosyat.....

Я же говорю, что Коран почти никто не читал.

коран сура 9:5

Когда ж запретные четыре месяца пройдут,

(Мы дозволяем вам) неверных убивать

Везде, где б вы их ни нашли:

Захватывайте (в плен) их, осаждайте (их дома)

И ставьте им засады.

Но коль раскаются они и обратятся,

Молитву будут соблюдать

И будут милостыню править,

Тогда откройте им дорогу, –

Аллах, поистине, прощающ, милосерд!

сура 5:51

О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.

http://quran.ipamis.com/sura-9/5.html

Совершенно согласен , !!! Добавить даже нечего , это диспуты лишь с привкусом теологического характера , а просто обмениваться мнениями  миру-мир , жвачка , дружба и презик - скулы сведет от скуки ...

Уважаемый модератор , это не религиозный спор и тем более расжигание , это теологический спор - я что , где -то кого-то призывал к чему -то , типа отрекитесъ а то бо-бо будет вам , ? 

Альберт муаллим, а разве Ереванские армяни, считали карабахских армянами?

Прежде чем судить другого и тем более человека которого незнаеш, прежде иди посматри в зерколо. И есть ли еще раз ты меня задениш, потом не обежайся, я так оскарблю тебя что вся твоя родня встанет на дыбы. Понял пацан, [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.] 

СлуХай , чудик , ты давно был у врача ? не коси под космополита тоКо , )) Ты пока определись . то я уважемый , то я должен ник взять клоун или осел , а ашлог тебя устроит ? )) Ты хоть не того , не буйный ? Все остальное после предоставления справки из диспансера , ... уж извини , ничего личного ...

"У евреев именно религия определяет национальность - это раз

neverno ,  znayu mnogo evreev xrisitan, jivut i ne chuvstvuyut sebya ushemlennimi mejdu evreyami iudeyami,  tak chto vi ne pravi v etom sluchae. 

esli  skajem tak Azer ili Armyanin primet iudaizm to on ne stanovitsya evreem auto, on ostaetsya tem je samim Azerom ili Armyaninom no iudeiskoi veri, prosto i ne nado uslojnyat',  Ul'yanov mladshii taki bil prav religiya eto opium, tak ono i est' k sojaleniyu.

Так, Пофигист, я сейчас по памяти вспомню протестантов, которые у нас появились: христиане веры евангельской, евангельские христиане баптисты, пятидесятники, адвентисты 7 дня, свидетели Еговы... ещё около 3-4 протестанстских церквей. Вспомню - добавлю.

Ранда, написал то, что думаю, написал то - как я живу.

У арабов априори своего ничего не могло быть , нет такой истории , где они каким-то боком засветились в качестве говорящего народа , все , что они узнали , это сведения из Торы , когда жили рядом с евреями , типичный пример - жители Палестины нынешней , арабы , которые ничего из себя не предстваляют вообще , хотя рядом те же евреи , которые по уровню для них космос ... Они занимались купечеством , это известный факт - купи-продай - тот единственный лозунг , которому они привержены , и именно благодаря этому занятию , с караванами , они побывали везде в мире того времени , все переносили через себя и распространяли . Типичный пример , с так называемыми арабскими цифрами - увидев их в Индии , они взяли и распространили по миру , почему и пошла версия , что это именно арабские цифры )) ... 

Принципиальная разница между армянином-мусульманинином и евреем-православным(-католиком, -протестантом и т.д.) в том, что: армянин-мусульманин прежде всего мусульманин, а потом уже армянин; а вот еврей, неважно, какого он вероиспедования придерживается, он в первую очередь еврей, его вероиспедование - вторично. 

Как все запущено , однако , дорогой условный вартан , иииздрасьте !!Гадалка из тебя , как с зардушта прорицатель , не ? Я понимаю тебя , надо произвести некое впечатление трындешем , с частым упоминанием психотерапевтических терминов ( это чтобы прослыть знающим чего-то там того-то , не суть важно , но подобный лексикон у не начитанной публики производит впечатление ) . У тебя одна бЯда - ты не оперируешь фактами , а строишь догадки , при том часто примитивные до ужаса . Никаким научным или иным серьезным материалом ты не владеешь - и ( !!! ) в это твой главный минус и твое проигрышное положение в диалоге со мной . Ты мыслишь на уровне плохо обученного редактора плохо издаваемой газеты раионого масштаба , уж извини . Насчет математики я не понял , с какого бодуна сие заключение - мы что , доказывали теорему Ферма , и ты увидел мои изьяны в сфере математики ?? Когда что-то утверждаешь , либо обвиняешь кого-то в чем-то , будь добр , предоставь аргументы и фактический материал , а трындешь в стиле углдержащего бездельника степанакертского разлива мне не интересен , за этим стоит банальный комплекс провинциального малоначитанного спорщика ... иначе откуда такое взялось об апостоле Павле , ты хоть что-то о нем читал из теологической литературы ?? ))) Кем я был и в какой школе штаны присиживал - не суть важно , ибо тот портрет , тобой составленный - фигня полная , из тебя психоаналитик , как из меня танцор - балерун - никакой . Фломастеры оставь себе , я равнодушен к канцелярским товарам , насчет моего уровня по части рисования пейзажей - тоже мимо , в подробности даже не вдаваясь , слишком много чести будет тебе ... И насчет спорта и всего прочего , и "боялся" и Христофора с иными - мимо , все мимо , аналитик из тебя хреновый , скажем мягко , и доказать иное мне раз плюнуть , но оно мне надо ... кому-то , имяреку как бы степанакертскому , что-то о себе открыть , когда я не услышал ничего о самом " психоаналитике " )))) ... Стилистика письма твоя очень суетная и напоминает кашу-малашу во рту - нет предложений и выводов , прямо вытекающихся из конкретного предложения , иначе говоря , часто идет словесный понос так называемый , что опять говорит о способе мышления , неважном и демагогическом . Такие обычно подрабатывают в райкомах комсомола , в отделе сельского хозяйства и с неохотой ездят в командировки по селам ... )) вот это твое - " . Ты клоун с большой буквы  и не столько смешной, сколько прикольный . " , уже свидетельствует о твоем уровне мышления , ну про культуру я помолчу , речи , тебе до меня как пешком до Луны ,,, Ну и далее , продемонстрирую еще твое ммм , скажем так , недалекое мышление и знания и процитирую тебя же : .... " Пользуясь твоими методами  цитирования  по  поводу академических знаний один из Великих Леонардо Да Винчи говорил “ни одно человеческое исследование не может называться истинной наукой, если оно не прошло через математическое доказательство”.  ))))   ... Скажи -ка , дружок , к чему сия НЕПОЛНАЯ цитата от Леонардо , к какому моменту нашего диалога ??  Ты хоть в курсе , что имел Леонардо данной фразой ? Он говорил об опыте ... И какое отношение ко мне ли , к нашему разговору имеет сие , вообще-то простоватое заключение Леонардо , неужели мне и многим людям непонятно , что что-либо , особенно в науке , надо доказывать путем опыта , только какая связь здесь с нашим разговором??? ))))))))) Ты попробуй вслух читать тобой написанное , может поможет , вдруг на слух фразы твои бессмертные будут как-то резать слух твой , и ты засомневаешъся , а не чушь я порю ... а ? ))) Если тебе так приспичило , узнать меня , до тебя донесут сведения , если я попрошу кое-кого , а так , отдыхай и не заморачивайся , у нас слишком разные весовые категории , я " мухачей " не обижаю ....

нет , они прежде всего мусульмане , ибо до современных времен мусульмане даже себя не обозначали как турок , иракец или азербайджанец - они все называли себя муслим , лет 100 назад еще ... поэтому армянин , принявший ислам - это муслим , армянин прежде армянин своими ценностями духовными как армянскими и глубоко христианскими - все  остальное - это уже не армянство , ...

Уважаемый Кино, вы все больше и больше превращаетесь в клоуна как пофигист, одержимого идеей ненависти к чужим. Обычного смешного клоуна. Как следствие, отвечать на все более нелепые посты ограниченного характера не хватает времени. Но так уж и быть, через пару дней отвечу развернуто. А пока попытайтесь осознать в своей голове! Я против педофилии как таковой. Но я смотрю на события относительно времени, когда они случались. Отдавать замуж девочку в 9 лет СЧИТАЛОСЬ НОРМАЛЬНЫМ в 7-м веке. И в 8-м. В наше время это ненормально, ибо есть такая вещь как УК. Которая выше любого Корана и Библии. Еще раз для ограниченных людей, не умеющих читать - В 7-м веке христианские страны творили ТО ЖЕ САМОЕ. И мальчиков, и девочек. Сейчас исламские страны ретроградны по своей сути, их религии фундаменталистские. Христианство было бы точно таким же, если бы там не случилось такое замечательное явление как реформация, которая подогнала христианство под существующее время. Это если краткий ликбез. А вообще учитесь смотреть на мир не из подвала истории, не из клетки в которую вы и аналогичная вам нацистская часть армян себя сами посадили. Это иногда помогает. На остальную ересь отвечу ППЖ.

dumayu ludi nahodyat sebya v toi ili inoi religii, eto ih vibor, ne schitayu ih psihicheski slabilimi ili chto to v etom rode, prosto po teme k etomu forumu, na vopros kto takie Armyane musul'mane, ya chitayu chto on prejde vsego Armyane drugogo veroispovedaniya, real'no prosto.

Альберт, почему Вы опасаетесь, что мы покинем Ваш блог?  Думаю, что все в Ваших руках. А что случилось три года назад? Если не считаете нужным, не отвечайте. 

Есть темы, которые людей волнуют и интересуют. Я понимаю, Мандела  великий человек, но народу больше интересно, когда же в Армении появится свой Мандела.

или например, насколько эмансипированы женщины в Карабахе.

и.д. 

Это я так, Вы блогер, Вам видней...

Имеет значение  удобство пользования. Например, чтобы не гулять по всему форуму (блогу) искать ответы на свои комментарии, удобнее было бы заходя в свой профиль увидеть ответы. Это уже, наверное, не к Вам. 

А чего меня тоже? ) Я никого не оскорбляю, стебусь только над нацистом. Вон, товарищ под ником Кино тоже со мной по пунктам не согласен -я ему расписываю сопромат. Нормальная дискуссия. 

Яна, "Gevorg,опять я не права." - извините, я не дон Корлеоне. В моем лексиконе есть выражение "ты не прав". Если Вам от этого будет легче, я могу Вам сказать "Вы не совсем правы". Суть одна и та же. нет? Если Вы не правы, я говорю это прямо ) Что тут такого безапелляционного?

ты тут ошибаешься совсем - евреем считается именно тот , кто принял иудаизм - это закон ! Посмотри на вид евреев - от эфиопа до голубоглазого нидерландца ... да , армянин , приняв иудаизм , должен и может считатъся евреем , и никак иначе , еврей - христианин , по канонам евреев - не еврей , гой - 1. Еврейская религия и еврейский народ — одно целое. В отличие от других народов, у которых принадлежность к какой-либо религии не означает изменение статуса человека в своем народе. Например, русский может быть православным, баптистом или — буддистом. Но при этом оставаться русским.У евреев — иначе. Потому что наш народ зародился и сформировался в единый народ только потому, что сам Творец мира избрал нас для выполнения очень важной и трудной миссии — нести на своих плечах Его Имя. И для этого Он раскрыл нам свою Мудрость — Тору. И повелел не менять ее (Тору) и не изменять ей, Торе, во веки веков.Только с этого момента, более 3.300 лет назад, мы стали народом. Не «религиозной группой», но — народом. Народом Израиля.Поэтому еврей, который изменил нашей вере и стал приверженцем другой (христианской, мусульманской и т.д.) религии, перестает быть членом нашего народа

но, если он, будучи христианином принял мусульманство - это значит, что он как мин глупый человек.

to chto musul'manstvo ne vashe eto ne glupost' eta vasha tochka zreniya vashi chuvstva imeut pravo bit',  no to chot vi nazivaete peremenu religii is hristianstva v islam glupost'yu vot eto uje oskorblenie, kto upolnomochen sudit' glup li chelovek ili umen izmeniv religiu? vi?  ili....?

Yana, ne confessiya opredelyaet 4eloveka, kajdomu svoe i ni vi i ne ya + pofigist ne imeem prava osujdat' vibori re religii, vi je ne pobranili Iudeya prinyvshii Xristinskyu very? pochemu? po4emy Armyanin ne mojet bit' musul'maninom? vot kak to tak....

pofi, ti/vi ok, glavnoe ne perehodit' na li4nosti :) ,  Когда армянин переходит в религию людей , которые веками резали и уничтожали его народ - это то же самое , как

nevernoe zakluchenie, ubivali /rezali ne potomu chto musul'mane, eto bilo chisto natsional'noe protivostoyanie, kak togda delo s Arabami problem vrode ne bilo, ne tak li? tak chto religiya zdes' ne prichem, a nashet evreev i nemtsev, mojno i tak skazat' chto xristiane unichtojali uideev, i chto esli evrei sya nashel v xristianstve znachit on ne chast' naroda? izgoi?  net pofi, ya s toboi ne soglasen, prosto uje tak slojilos' v mire.

Яна, по-моему Пофигиста удалили. Если это так, то не правильно. Никто не идеален  в общении, многие срываются, но главное, что не переходят "красную" черту. Поэтому, если Пофигиста удалили, то я буду просить, чтобы его восстановили.

Панда, человек, который познал истину, неважно через ислам ли, через христианство, через буддизм, он не будет метаться от одной религии к другой. Скажем, оказавшись в лабиринте, у него хватило и терпения, и ума,   чтобы найти настоящий выход в лабиринте и почувствовать НЕЧТО, истину. А те, кто в поисках, они из одного лабиринта выходят через вход, откуда вошли ( то есть идут назад к входу) и заходят в другой лабиринт и опять идут назад  ко входу, чтобы выйти на воздух, им становится душно, не хватает терпения и не понимают как найти настоящий выход из лабиринта. Если Вы это считаете поиском, тогда я с Вами согласна. 

Добрый день! современное поколение амшенцев не принимали же мусульманство, принимали их предки. Но они армяне-мусульмане. Они ни же не предатели, а их далекие предки от безысходности приняли ислам. Извините, за откровенный вопрос, вы считаете, что армянам надо плохо относится к амшенцам?

Википедия "Старое поколение амшенцев-мусульман негативно воспринимает название «эрмени» (то есть «армяне»: так называют амшенцев их соседи лазы), однако молодёжь, особенно с сильными левыми политическими убеждениями, тяготеет к армянской самоидентификации". 

самое смешное , что когда чудик а-ля дервиш , начинает меня уверять , что есть квантовая физика и приводит пример с Менским , которого почему-то называет академиком , то ему кажется , что если он посмотрев передачу Гордона с менским все понял про квантовую физику , а другие еще ничего не знают об этом и даже не подозревают - то он шибко умный , а я стал уже тупым с момента первого его признания , что я якобы умный ))) .... Бедолага , наверное , узнав об эффекте с котом Шредингера , решит , что никто до него этого не знал ))) ... Очень мне все -таки напоминает одного моего одноклассника , тоже маниакально не дружил с головой , и чем дальше , тем хуже ... Интересно , он хоть знает , сколько бывает таких наполеонов , императоров римских и так далее в палатах ... ) ,, начитаюся инетных страниц и идут , мля , просвещать человечество , вместо того , чтобы элементарно сходить на прием к врачу ...

  ",,,В начале 90-х в Карабахе появились протестанты, против которых пошло сильнейшее давление со стороны властей, как потом было ясно, по просьбе церкви. Это не помогло и дало обратный результат - количество приверженцев протестантизма резко увеличилось и с каждым годом увеличивается, не смотря на принимаемые жёсткие законы со стороны государства..."............................................................................................................................................................................................из темы выписка .... Что -то не помниться таковых , кого ты называешь протестантами , уж не этих ли иеговистов сектантов ?

Да никого он не разгоняет. Он очень смешной в своем нацизме и полном незнании сопромата (нахватался по верхам, а логические связки выстроить не в состоянии). Я его внизу поймал на ряде таких проколов. Народ заходит над такими посмеяться часто. 

Элеонора, хотелось бы добавить.  По большому счету, я не давала никакого определения. Я имела в виду, может надо было расшифровать (может неправильно выразилась) принципиальную разницу  ОТНОШЕНИЙ ОБЩЕСТВА: подавляющего числа армян к армянам-мусульманам и подавляющего числа евреев к евреям-христианам.  Понимаете, еврей не считает еврея-христианина предателем, он его воспринимает первично как еврея. А большинство армян воспринимают армянина-мусульманина, в первую очередь, как мусульманина. Согласитесь, большинство армян реагируют следующим образом " Ну, какой же он армянин, он мусульманин". В армянском сознании ( а не про всех, естесственно) армянин и мусульманин несовместимые вещи. А у евреев это отнюдь не так.  А принципиальная разница между армянами-мусульманами и евреями-христианами, это совсем другая тема. 

Элеонора,  спасибо Вам! Да,  когда бывает время, я захожу на другие ветки. Я на вечеринке! У нас довольно весело! 

С Вашего позволения, я Вас буду называть Пофигистом в дальнейшем.  Возможно я что-то упустила в Ваших комментариях, поэтому задала этот вопрос. Как я уже писала ранее, таких армян лично я считаю глупыми. И об'яснила почему.  Пофигист, я совершенно случайно забрела на этот сайт и попала на это форум, и благодаря таким форумчанам, как Вы, увлеклась. Вы смело и открыто высказываете свои мысли. Безусловно, в некоторых вопросах я с Вами не согласна, но это уже вторично. Кстати говоря, обратила внимание на Вас, точнее, на Ваш комментарий, в блоге Альберта про цветы. Мне очень понравилось, как Вы прокомментировали. 

Надеюсь пунцовый цвет Вам к лицу😉. 

Панда , еще как можно сравнивать СС и турков , которые устроили такое , если бы туркам дали бы возможности немцев , порядок и технические возможности , турки вообще ни одного армянина не оставили бы , ону вошли в такой животный раж тогда , до сих пор кейф ловят от своих дел ,,,, не заметил еще ? Что касаемо плохих армян , еще раз повторяю - не надо частное возносить в степень целую - 1000 плохих мерзавцев армян не делают армянский народ подобным туркам - разница в этом , потому что у турков этих мерзавцев в те же 1000 раз больше , плюс они необразованее и не просвещеннее , и в целом деяния турков сами за себя говорят , и не только по отношению к нам , а также к грекам , ассирийцам , курдам и далее - поэтому знак равенства НЕВОЗМОЖЕН  , между 1000-ми плохих армян и миллионами плохих турков - никак не равняется .... !!

я в курсе был, что вы с Геворгом знакомы.

Должен уточнить, что именно он начал по команде оскорблять сначала пофигиста, а потом и меня клоуном назвал, хотя я его не оскорблял. Этим показывая свою ущербность, когда закончились аргументы.

Kin-o, привет. Утром, спросонья сразу не поняла, что это Вы мне написали, а не Альберт, поэтому, как Вы видите ответила ему.Ответ предназначался именно Вам:

Kin-o, доброе утро. И Пофигист, и Вартан люди с большим юмором и довольно умные. А какова высота полета мысли Вартана! Да это просто Пелевин " Чапаев и Пустота". Вы не представляете, как я вчера смеялась, никак не могла успокоиться. Я так рада, что забрела на Ваш блог. 

Марихуана классная штука . Kin-o, скажу Вам по секрету: мне мои очень и очень близкие люди говорят, зачем тебе, Яна, марихуана, ты сама как марихуана. Не знаю, что они имеют в виду...

Если нет марихуаны, послушайте песню "Kashmir" Led Zeppelin😉

Хорошего Вам дня!

""Во-первых, измените тон дискуссии. Унижать оппонентов может только дурак, которому нечего сказать и который за этим прячет свою глупость. "

вы пытаетесь унизить его, но логика у вас хромает и это унижает именно вас. Он ведь тоже может сказать, что других за оппонентов не считает. Обойдём вниманием суть вашего высказывания и отметим только, что вы его в переносном смысле послали на три буквы. Если не знаете в чём смысл посылания на три буквы, то не знаете психологию защищаемых вами турок. Это азиатчина, желать, что б кто-то не размножался или вернулся "туда откуда пришел". Это ваша может быть психология, хотя и пытаетесь сойти за цивильного.

"Я не хочу, чтобы вся Европа стала мусульманской. "

а Коран хочет. Можете возразить?

Gevorg, 

добрый день!  Чувствуется, что Вы образованный человек, умеете развернуто и доступно писать; что немаловажно, умеете корректно отвечать оппоненту, зачем Вам нужно было переходить на личности с Пофигистом. Даже, если он Вам показался нацистом, можно было с вашим словарным запасом отвечать на другом уровне.

Я не знаю кем Вам и Пофигисту  приходится форумчанка Элеонора, но я заметила, точнее, почувствовала, что она сильно расстроилась из-за вашей перепалки.  Разве стоит женщину так расстраивать? Я понимаю, горячие эмоциональные парни, но, наверяка, иногда стоит не вестись на свои эмоции. 

Удачи Вам. 

Буддийская притча. 

Один из учеников спросил Будду:

– Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?

Будда ответил:

– Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?

Ученик сказал:

– Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.

Будда сказал:

– Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путем, будто ничего и не случилось.

А Кино я назвал Кино потому, что у него ник такой. Я называю людей по нику, под которым они сюда зашли. Если у него имя другое - сорри, это надо было обозначить в самом начале нашего диалога. В отличие от него я человек воспитанный и не буду коверкать имя специально. 

А что касается клоуна, то клоуном я назвал пофигиста. Потому, что он смешной и жалкий клоун. Вы, как я написал, все больше превращаетесь в клоуна своей риторикой. Учите русский язык и понимайте разницу между этими двумя понятиями. 

Альберт, доброе утро. И Пофигист, и Вартан люди с большим юмором и довольно умные. А какова высота полета мысли Вартана! Да это просто Пелевин " Чапаев и Пустота". Вы не представляете, как я вчера смеялась, никак не могла успокоиться. Я так рада, что забрела на Ваш блог. 

Марихуана классная штука😜. Альберт, скажу Вам по секрету: мне мои очень и очень близкие люди говорят, зачем тебе, Яна, марихуана, ты сама как марихуана. Не знаю, что они имеют в виду...

Если нет марихуаны, послушайте песню "Kashmir" Led Zeppelin😉

А вообще не, я передумал. Не буду отвечать? Какой смысл? Вы просто ограниченный человек, и если бы вы были логиком, то у меня был бы шанс Вас переубедить. Но вы не логик, вы фанатик. Верующий в черно-белый мир, в плохих турок и т.п. Типичное мышление диаспоральных клоунов, помешанных на идее геноцида и мученичества,  ставящих ее во главе своего существования, навязывающих эту идею самим армянам. Таких фанатиков не переубедишь, они голос логики не понимают. Им из подвала все виднее. Смысл тогда тратить время? У меня статья по Ирану для РСМД висит, Украину надо для Le Figaro написать, пару статей для журнала, где я работаю. Смысл мне тратить время на убеждение фанатиков? Никакого. Привет соседупо клетке Пофигисту, надеюсь вы оба все же когда-нибудь решитесь выйти из нее и взглянуть на мир, в котором живете. В нем нет черного и белого. Он серый, просто в некоторых его деталях больше черного, а в некоторых - белого. Учитесь видеть разницу. 

Вы Яна тоже уникум, ибо понимаете  вартана.

Я б тоже хотел понять его тексты и попасть в состояние нирваны,

как жаль что нет марихуаны... :-)

"..., я говорю это прямо ) Что тут такого безапелляционного?"

Gevorg, добрый день. Я Вам как-то обещала возвратиться к теме безапелляционных заявлений. Безапелляционные заявления одного человека ( в мире дипломатии с  одной стороны) всегда настораживают ( бесят, нервируют, раздражают и т.д) другого человека, другоую сторону. 

Приведу пример, Вы пишите:

"Если бы ты был умным, то знал бы, что волк в цирке не выступает не потому, что он независимый, а потому, что он как раз очень зависимый...".  

Наверняка Вы правы относительно выступлений волков в цирке. Откровенно говоря, я этого не знала, обязательно поинтересуюсь. Но Ваше предложение так построено, что любой человек, который неведом, почему волк не выступает в цирке,  НЕ УМНЫЙ. Это и есть Ваше безапелляционное заявление. 

На мой взгляд, именно этим и отличаются Владимир Познер и Сергей Соловьев: Познер никогда никогда себе не позволяет делать безапелляционные заявления, а Соловьев - очень часто. Я понимаю, что Познер большой профи в своем деле и, возможно,  это его черта характера следствие его профессионализмома. А про Соловьева частенько слышу, что он умничает и это,  с моей точки зрения, правда. 

Господа поступили срочные  новости  из ЦЕРНа, вынужден был бросить все свои дела и  передать их Вам. Учёные, думаЮщие что столкнули Частицы Пофигиста  на большом ЛОХОдронном  коллайдере, получили сообщения из Арцаха. Новость заклЮчается в том ,что эти две частицы удрали с коллайдера и  были обнаружены и пойманы на территории Арцаха. Ныне даЮт свои показания. Одна из них была поймана в гос. университете Арцаха , другая же в епархии Српазана. Учитовая то, что Српазан только недавно вернулся из турне по странам Америки, ему необходимо некоторое время отдохнуть от своих мирских дел, после чего проанализировать и осмыслить полученнуЮ информациЮ. В отличие же от епархии госуниверситет окончил допрос. На все поставленные вопросы Пофигиста, частица пойманная в университете  ответила, но никак не выдаёт своего напарника, требуя очной ставки. Напарник , задержанный в подвалах епархии, встал в позу мол показания даст только Српазану. Весь мир теперь в ожидании Српазана. Надеемся, что отдых нашего Всеми уважаемого Српазана в ближайшее время окончится и Мир узнает о происхождение явления Пофигист. Да некоторые политики предупреждали, что таким поведением Пофигист точно вляпается в историЮ    .  И ещё, эти новости отразились на мировой политике. По этому поводу Министр иностранных дел РФ Лавров  договорился со своим другом Арцахского происхождения  Львом Гандзасарским,  чтобы тот помог организовать международнуЮ  встречу политиков на высшем уровне.  Президент АРЦАХА уже  дал своё полное согласие   об  организации встречи и выступил с серьёзным заявлением что он готов принять в состав Государства Арцах всех  желаЮщих этим и решим долго затянувшуЮся так называемуЮ карабахскуЮ проблему .   Также был составлен список участников переговоров. Вот некоторые из них; глава еврокамисси Бороза, что по русски означает борзый. От еврокомисии  будет также ЭШТОН.  Лев Гандзасарский, друг  Лавров  обещал, в честь  единственной женщины участницы переговоров, организовать одноимённый праздник Эши Тон, который  называется  ФОРМУЛА2- Ишачие бега. Путин вместе с Лавровым обещали, в случае нахождения Пути разрешения выхода из тупиковой ситуации, готовы передать свои Лавры  Эштон, чтобы Бороза больше перед ней не борзел. Президент Америки Абама объявил со своей стороны, что к этому времени завершит своЮ обещаннуЮ загрузку и со своей стороны подпишет подготовленные Путиным соглашения. Српазан пока, находящийся на отдыхе, со своей стороны, отправил свои приглашения на праздник организованный Львом Гандзасарским  Папе Римскому и всем религиозны деятелям планеты. Те же, приняв приглашение, обещали придти со своим призовым фондом для ишаков, бывших книжников-ослов, ныне участников ФОРМУЛЫ-2.                                                                                                                           Теперь весь мир  с нетерпением ждёт завершение  отдыха Српазана. Ждите новостей.                                                                                                                                                 

Агентство АРЦАХСКИХ-мировых  НОВОСТЕЙ.

Кино и трусливый пофигист - мне нечего вам возражать, все из вашего подвала виднее. И что я китайцев не переношу тоже виднее (хотя я лишь сказал, что вряд ли женюсь на китаянке - мне не нравится такой тип женщин, притом китайцев уважаю за их трудолюбие и настойчивость). Удачного сидения в подвале, таким как вы жить наверное внизу легче ) Всем пока, всем удачи. Было смешно еще раз понаблюдать за армянским нацизмом в лице озабоченных геноцидом представителе диаспоры. И снова потратить время на бессмысленные споры с ними ) Спасибо за внимание. 

Добрый вечер, Елеонора.

Я, в отличие от Вас и Kin-o, ни с кем не знакома. Мне хотелось бы, чтобы Вы знали, что первым перешел на личности именно Ваш знакомый Gevorg, а Пофигист начал отвечать. Я не поленилась и просмотрела всю переписку ( возможно что-то упустила, поправьте меня) и заметила такую вещь: да, Пофигист бывает переходит на личности, но только после того, когда его оппонент сам переходит,  либо когда его провоцируют. Человек возможно он эмоциональный и ведется на провокации. 

Интересно, почему Пофигиста послали в бан, а человека с таким комментарием не забаннили? Gevorg пишет "брр, со страхом представил, что такой как Вы еще и размножается". 

Кстати, Kin-o  его не оскорблял, Gevorg опять первым начал. 

"Геворг изначально не знал, что ты и Пофигист - одно и то же лицо."

если он не знал этого, то откуда с самого начала он знал, что я биолог (хоть я и микробиолог, но это не важно)??? Здесь по-мойму у вас что-то не сходится...

Шизофазия, или речевая разорванность — симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда[1]. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов[2]Это расстройство характерно прежде всего для шизофрении, понятие шизофазии было введено Э. Крепелином в 1913 году и некоторое время она считалась особой формой шизофрении[3], некоторые авторы даже выделяют отдельную форму шизофрении с таким названием[2].Для шизофазии характерна повышенная речевая активность, речевой напор, а также «симптом монолога», характеризующийся речевой неистощимостью и отсутствием потребности в собеседнике[3]. Как правило, этот симптом сочетается с внешней упорядоченностью, доступностью для общения и относительной интеллектуальной и аффективной сохранностью больных[3]. Отличительной чертой шизофазии считаются преимущественная продукция морфемных словообразований и «глоссоманиакальных высказываний»[4]. Помимо параноидной формы шизофрении[3] она может возникать при тяжёлом слабоумии[5]

Gevorg, 

добрый день!  Чувствуется, что Вы образованный человек, умеете развернуто и доступно писать; что немаловажно, умеете корректно отвечать оппоненту, зачем Вам нужно было переходить на личности с Пофигистом. Даже, если он Вам показался нацистом ( почему-то уверенна, что Вам просто показалось), можно было с вашим словарным запасом отвечать на другом уровне.

Я не знаю кем Вам и Пофигисту  приходится форумчанка Элеонора, но я заметила, точнее, почувствовала, что она сильно расстроилась из-за вашей перепалки.  Разве стоит женщину так расстраивать? Я понимаю, горячие эмоциональные парни, но, наверяка, иногда стоит не вестись на свои эмоции. 

Удачи Вам. 

Буддийская притча. 

ПРОСТО ИДИТЕ СВОИМ ПУТЕМ 

Один из учеников спросил Будду:

– Если меня кто-нибудь ударит, что я должен делать?

Будда ответил:

– Если на вас с дерева упадет сухая ветка и ударит вас, что вы должны делать?

Ученик сказал:

– Что же я буду делать? Это же простая случайность, простое совпадение, что я оказался под деревом, когда с него упала ветка.

Будда сказал:

– Так делайте то же самое. Кто-то был безумен, был в гневе, и ударил вас. Это все равно, что ветка с дерева упала на вас. Пусть это не тревожит вас, просто идите своим путем, будто ничего и не случилось.

Здравствуй Альберт. Только дошёл до компьЮтера поэтому сразу не ответил. Я готов подклЮчиться к вашим задумкам.Может и буду полезен в чём.

Gevorg, 

теперь поняла Вашу мысль.

А то я  подумала (правда, сомневалась, поэтому решила написать предыдущий комментарий), что, на Ваш взгляд, умный человек обязан знать все. 

Альберт, на той ссылке речь шла до 200 семейармян-мусульман из Киргизии. А из Краснодарского края тоже собирались? 

Элеонора,

С Наступающим Новым годом! Всех благ!

Добрый день Яна! Нет, не заблокировали. Просто комментировать этого стукача (не буду пальцем показывать) не считаю нужным.

pofigist:

Гевоська , ты чем здесь храбрость сардельки показывать , воображая себя кошкой , вернее львом , баснописец ты наш , зайди на мою страницу в одноклассниках , там я тебе и смогу ответить , а то много ли храбрости надо - потявкивать  , да еще в виртуале  зная , что человек не может ответить , ты же был у меня ..   там я тебя много покажу и научу заодно , а то пробелы в воспитании зашкаливают однозначно у тебя , видимо ты действительно влился в русскую культуру , при том не с той стороны еще ... ) ... смотри , какое отличие , между твоим поведением , и поведением КИн-О , которого ты внаглую называл Кино , на что тонко чувствительная Элеонора даже Не обратила внимания , ну , тонкая натура - что с нее возьмешь ...

Разницу улавливаешь ? То-то , и так во всем , скажу я тебе ... )

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами]

пофигист, ты хоть раз что нибуть умного напишеш?

"Уважаемый Кино, вы все больше и больше превращаетесь в клоуна как пофигист, одержимого идеей ненависти к чужим."

когда нечем крыть Гевося, переходишь на личности.

"Отдавать замуж девочку в 9 лет СЧИТАЛОСЬ НОРМАЛЬНЫМ в 7-м веке. И в 8-м."

так вы же писали, что это был только политический союз или это всё-таки было "нормальным"?  Ненависти во мне нет. Просто для меня религия, где разрешается убивать неверных, забивать камнями людей изменивших мужу или жене, брать детей в гарем, является более агрессивной и не подходящей.

"Еще раз для ограниченных людей, не умеющих читать - В 7-м веке христианские страны творили ТО ЖЕ САМОЕ"

вы ни как не догоняете, что нехристианское поведение христианских стран не говорит о пробелах христианства.

"Сейчас исламские страны ретроградны по своей сути, их религии фундаменталистские."

их религия одна, и это ислам. В Коране 91 раз написано, что каждый муслим должен следовать примеру Мухаммада!

" аналогичная вам нацистская часть армян себя сами посадили."

так теперь уже и я нацист?

Меня кстати очень настораживает, что пофигиста забанили почти сразу после того как вы появились. Может появились вы по команде?

"И при чем тут вера и религия? Есть ислам, есть верующие мусульмане. Есть христианство, есть верующие христиане. В чем разница-то? Одно и то же и там и там. Есть религия, есть религиозные институты, есть патриарх на мерседесе, а есть вера истинная, которая у человека внутри. Я лично в Бога верю. Но для меня нет разницы как его называть - Аллах или Иегова. "

при том, что человек верующий, а не религиозный не будет менят религию. ему это не нужно. Вы сами написали, что разницы нет. Зачем тогда религию менять? Я тоже в Бога верю, а Бога называют по имени действительно только религиозные люди, вернее они Ему имя дают.  Ведь имени у Него нету. Имя даёт как-раз религия. Но это другая тема. Здесь речь о том, может ли человек осознающий, что христианство объединяет армянство, верующий в Бога, поменять религию. Не может. А если смог, то это уже не верующий, отчасти так же потому, как вы написали, что разницы нет. И поскольку христианство как религия- часть армянской культуры, то это уже не армянин. И в конце хотел бы ещё раз уточнить, вернее поставить на обсуждения точку зрения, что верующий не может быть мусульманином. Верующий поможет если надо и еврею и язычнику. Он с ними и трапезу разделит и дочь замуж выдаст. А не мусульманин он тогда как раз потому, что Коран именно такие вещи и запрещает. Кто-нибудь может это оспорить?

"А что касается клоуна, то клоуном я назвал пофигиста. Потому, что он смешной и жалкий клоун. Вы, как я написал, все больше превращаетесь в клоуна своей риторикой. Учите русский язык и понимайте разницу между этими двумя понятиями."

вы не увиливайте. оскорбили когда закончились аргументы:

" Gevorg (12.12 / 04:27)

Уважаемый Кино, вы все больше и больше превращаетесь в клоуна как пофигист, одержимого идеей ненависти к чужим. Обычного смешного клоуна."

"В отличие от него я человек воспитанный и не буду коверкать имя специально. "

Вы знали, что меня зовут Кин. Кин-о это сокращение от Кин Ованесов. Ваша знакомая меня уже по имени не раз называла.

"Вы, как я написал, все больше превращаетесь в клоуна своей риторикой. Учите русский язык и понимайте разницу между этими двумя понятиями. "

При чём тут русский язык? Хотите опять за умного сойти, тогда бы ответили по существу,а не переходили на личности. Вы в РФ,я в Европе и русский мне вообще-то не нужен. Вот у вас христианство женского рода, хотя вы и журналист. А реторика у меня через "е", потому что так на всех европейских языках и на самом греческом.

Вы путаете что-то , я уже ясно выразился по данному вопросу , четко разделив , кто из армян и как принял ислам и стал муслимом - в Турции , когда по одну сторону моста стоял палач с топором , на другой стороне мулла , и надо было выбирать ... как мне рассказывал приятель грузин , из бабушкиных рассказов , армянки , из тех самых мест - так часто и происходило , армяне массово предпочитали смерть , грузины , лазы выбор делали в сторону муллы . Я писал - не суди и не судим будешь , неизвестно , как повел себя каждый при этом , поэтому речь о неприятие армянина - муслима моем не идет об этих людях , тем более многие из следующих поколений даже не догадывались , что они армяне , о чем речь тогда . Я могу судить позволить себе совремменных армян , их ничтожно мало , возможно десяток - другой , которые принимают ислам , когда им ничего не грозит , добровольно , можно сказать . Вот их я считаю людьми прежде всего тупыми , недалекими и неразвитыми до опупения - и факты биографии об этом тоже свидетельствуют , там интеллект [...] изначально . Это обычные [...] обиженые , совсем [...] , ибо для начала умный человек хотя бы познакомился с Библией и основами христианства и не найдя там ничего для себя утешительного , поперся бы изучать плагиатное пособие ислама , автором которого является человек с явно подмоченной репутацией и мутный по сути своей ... Вот и весь сказ ... Я даже не знаю , их с десяток вообще наберется , армян-мусульман современных ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

чем больше мы обсуждаем такого рода проблемы , тем меньше лицемерия будет , ибо жвачка , дружба , презерватив мы уже проходили - все оказалось пшиком , как видим , а здесь не было ни ругательств , ни тем более мата-перемата , да и оскорблений тоже я не видел - тогда зачем прекращать , из-за одного неудачного слова в комменте у дамы ?  Или юзера Алекса ,впечатлительного , так впечатлили слова о Мухамеде , что пульс учащился . А когда он мой корректный комент и мою личность отправил к психоаналитикам - это ничего , сойдет ?  Уж если он такой чувственный , что же позволяет комменты на уровне дегенерата ... ?

"Их можно не любить, но к ним нельзя относиться как к абсолютному врагу."

а как к ним относиться? почему нельзя называть вещи своими именами? это тогда будет признаком нетолерантности или чего-то другого?

"Многоженство в Коране, насколько я помню, оправдывалось тем, что нужно заботиться о женах погибших войнов. "

значит плохо помните. зачем брали тогда жен погибших врагов, при том только тех, кто понравился, а других в рабство? Если это были люди "верующие", почему тогда всех детей поголовно продавали в рабство, а достигшех половый зрелости и не совсем убогих брали в гарем?

ёпрст ... мне надо было чуток пораньше догадаться .... мдя ... у меня был такой одноклассник , с похожими выкрутасами , тож начиталсИ и нес такую ахинею , что ... я в теле осла , ослы отправлены в Арцах , , жуй сено и думай .... ))) ... не , ну ежели , тады ... а можно вопрос - марсиан не встречали по пути , ну , или с созвездия Козерога кого-нибудь , а то ведь , вдруг я один из них , а не жующий солому упрямый ослик ....  А вот если показать такой текст врачам , ну , которые психотерапевты , они определенно что-то скажут , носителю таких идей , или может уже сказали , ведь не зря же ты какие-то термины из области психиатрии вначале употребил , видимо после посещения тобой их у тебя и остались , врезались в памяти , не ?? ... Все остальное без комментариев , я пока мир воспринимаю адекватно и себя в нем мыслящим - извини , но такую абракадабру даже мой мозг не переваривает ... ))) :..   Захочешь продолжить - плиз , к автору блога , дабы твою личность удостоверил , адекватна ли она , а я подумаю в свою очередь ...  будь здоров и не кашляй , и не хами мне , плиз , если меня знаешь , то должен и знать такую деталь одну - чем я занимался в свое время и что бывает и бо-бо после этого ... )

Это еще что за явление ))) ? С какого бодуна , ты решил , что можешь мне , историку , давать уроки истории , откуда эта деревенская самоуверенность , знаешь поговорку - чыпатыт колат ктры  , по манере письма и стилистике с тобой итак все понятно , пламенный брехун , которые ныне в моде , которые косят под европейца , не имеющего ни малейшего понятие , что есть сам европеец ... [...] Ага , деды турков были бяками , а вот внуки , таааааакие цивилизованные , такие лапули , ну такие толерантные и любящие армян , что даже офигевшая Европа в ступоре и никак не примет в свою толерстическое обЧиство .... [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены Правилами.]

Вот об этом ЛИЧНОМ я и толкую , когда проецируешь поведение нескольких [...] армян на все армянство и выводишь итог , примазав заодно и христианство - мол зачем мне такие и еще христиане . А при чем тут армянство как таковое , разве - в семъе не без урода - потеряла актуальность . Если судят и говорят о глобальных событиях и масштабах - частности НЕ широко распространяемые НЕ приводят в качестве аргумента - надеюсь я ясно обьяснил . Если перейти на язык Иусуса , притчевый , можно сказать и так :Когда выдается хороший , отличный урожай винограда , допустим , то не начинают акцентрировать на две-три лозы , которые сгнили и не распустились или дали червивые гроздья винограда - а радуются , что урожай вырос богатый и принес много радости ..... а то получается , как у коллег - витрину разбили чью-то - ууууу , президент нехороший виноват , да он вообще вор , и вообще все воры ... армянина встретили плохого ,одного - второго , - уууууу , армяне сволочи , все они такие , и христиане , значит вообще сволочи  ,,,, ))) ..............   просьба буквально все не воспринмать , в том числе и модератору , а то примут мой притчевый монолог за ругань )))))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Убедительная просьба, воздержитесь от грубых высказываний.]

это демагогия , к спору оно никаким боком )) Это из серии - а я , типа , знаю хорошего турка и турчанку , зачем вы так плохо говорите о турках - спрашивает некто ... Высказывание Альберта - неккоректно по сути и по логике . Это все равно , что когда пишут и говорят , и даже есть судебные решение трибуналов - что СС и гестапо преступные организации , взять и вривести в качестве довода , при том это факты , что зачем так говорить , разве Отто некто плохой парень , а Рихард вообще гуманный и добрый , и Ганс с Генрихом классные парни и ничего такого не делали , когда служили в СС .... Правильно , хорошие и добрые , но исключения лишь потверждают правила , а правило одно - по многочисленным фактам СС признано преступной организацией , а по историческим фактам мусульмане особенно плохо относились к христианам , и к нам в частности , иначе геноцид( Ы) надо будет признавать дружественным актом всего лишь , они как раз убивали нехороших армян , всяких нечестных - так ??

Альберт диапозон ответов на заданный вопрос довольно широкий. Смотря из какой щели и под каким углом направление зрения и поэтому такое активное участие. К примеру предпологаемых ответов кто-то может запросить количество и поимённо. Само же отношение к ответу тоже имеет широкий диапозон тоже на все 360 градусов. например варианты  ответов;  они убийцы они спортсмены они сапожники они архитекторы они просто лЮди они предатели они боги они звери они красавцы они инвалиды они эгоисты  они СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ... ОНИ МОИ СЛУГИ... Каждому СВОЁ выбор широкий

"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный."

 Дорогой мой собеседник, на эту цитату ты сам сделал в начале твоих обсуждений ссылку  и давай вместе постараемся понять смысл данных высказываний . Как вижу, ты довольно молодой и прекрасное в тебе то, что находишься в поисках истины и возможно могу чем либо- быть полезным . Первое, хотел бы сказать  зверские поступки лЮдей, которые ты приводишь в пример,  точно такое же неосознанное понимание слов Мухаммеда и, поэтому не уподобляйся в понимании слов убийцам и ворам. Дело в том, что  писания эти говорят совершенно о другом убийстве. Не о телесном убийстве, речь идёт а об убийстве многобожия, где многобожие является то, что каждый не должен возобнить  из себя бога, наоборот, объединиться в единое, подчёркиваЮ снова речь не о телесном   убийстве. Именно неосознанное понимание истинного смысла слов создаёт тупых современных взрывников.  Дальше  после убийства  в суре, сказано взять в плен. Теперь вместе попытаемся совместить два понятия в единое. Замечаем не уничтожить,  а убить в теле человека можно всякие болезни, типа я знаЮ Бог он точно зеленый, для другого синий, для третьего вообще вкусный. Вот это и есть многобожие . а  если вообще  хочешь  лучше понимать  сам без чьих либо коментарий попробуй полностьЮ читать коран там есть и другое объяснение   чего тебе не советуЮ   почему не советуешь  возникнет у тебя  вопрос  . Пример; картошка обществу нужна для того, чтобы ели, а не для того, чтобы брезгливо  ковыряться  вилкой  в  нём  и выдавать себя за батаника. такое поведение  среди окружаЮщих  вызывает довольно не интересные  впечатления , тем более , если вдруг рядом окажется тебе незнакомый  батаник.  Ситуация же не из лицеприятных. Поэтому , об Учителях батаники  и  о  самой  батанике, как k  наукe  лучше промолчать.  Извини , конечно, воля ваша.  Я, кстати, попрошу  мноЮ Уважаемого Пофигиста,  чтоб он рассказал сегодня класный анекдот на эту тему. Ведь без Юмора жизнь совершенно скучна.  СоветуЮ никогда не спешить в выводах, тем  более какими-то наслышками  в поисках  истины, терпение более  важно, но конечно понимаЮ –Жажда  она оправдывает  поспешность  . Здесь на форуме  прозвучали какие-то  не обдуманные высказывания . Типа  этого  мы считаем  армянином , а вот того-то  нет. Армянин  убивая   армянина ради  1000  долларов, он наш армянин, а  армянин, мягко скажем,  по своему  поримаЮщий  Бога не армянин а вот у нас пограничников развелось  не впустят пока не скажешь пароль всем давно известный Иегово вроде . И как же с ними поступить если наш српазан занят финансовыми делами. Вот его когда назначат премьер министром НКР  своей госдолжностьЮ с этим  он обязательно разберётся и мы в него верим .

  Перейти на квантовуЮ  теориЮ  думаЮ  пока тебе ещё рано, тем более согласись, ты  некомпетентен. РекомендуЮ  лекциЮ  академика  Менского М.Б. для общего ознакомления, а  вместе  с ним, пожалуйста, обращайтесь, рад буду  объяснить  запутанности  квантовые  и поговорим  об опыте Юнга,  и  вместе  объясним в чём суть  опыта и  почему дурацкое поведение  какой –то частицы    поставила всЮ академическуЮ  науку в тупик . Они же подумали, что найдут выход из тупика, построив  БАК (большой адронный колладер), в поисках  самого малого, который есть  ничто .  Да это  НИЧТО  всегда их сопровождает и, пользуясь им в своих достижениях,  серьёзно даже не задумались,  а почему их столько же сколько заповедей . Догадываешься о чем речь. И никакого  внятного  объяснения до сих пор  не дали, одни предположения, и на его основе  рассуждаЮт о понятии  бесконечность .  И что,  ты мой молодой   искатель , думаешь  Создатель  для них  и на их языке  ничего не написал в писаниях? Конечно, и о них он заботился, чтоб развести все сомнения,  ведь   есть же лЮди, чья  религия это наука .  На  счёт  Будды , желательно  с Далай Ламой  и  мы  вместе сделаем  Калачакру, за одно и порассуждаем о смысле бытия, особенно о дважды  родившемся . Считайте, что вы оба имеете   ПригласительнуЮ  в страну Шамбала.  ДумаЮ я  более  чем   достаточно  высказался. Удачи в поисках.

Р.s.  Тебе желаЮ  просто жить , лЮбить и творить  добро, а не познавать, что такое добро и что такое зло - это начало греха.

Уважаемый блогер Альберт! Хотелось бы уточнить: создавая блог на такую тему, Вы рассчитывали, что народ начнет обсуждать таких личностей, как Чубайс и Путин?  Не совсем понятна Ваша позиция. Вы не смогли бы внести ясность. 

Gevorg,

фаша фишка понятна. Вы образованны, дерзки, но у вас нет чувства самосохранения. Поясню. На протяжении веков армяне как оседлый народ были на грани изчезновения. Сегодня опасность всё ещё существует, а вы её не признаёте и даже можете побрататься с торком. В полне возможно это у вас из-за того, что косите под европейца, вернее пытаетесь перенять ценности последних.

"Ненавидеть турка за то, что делали его прадеды, может только фундаменталист с ущербным сознанием, завидующий туркам."

Нет, это глупость с вашей стороны. Это обыкновенное человеческое начало. Обыкновенная натура человека ненавидеть,недолюбливать,подозревать именно тот вид, который может быть опасен тебе и твоему потомству. Турки блокируют границу и находятся де факто в состоянии необьявленной войны против армян. Н.п. в 1993 хотели они реально Армению захватить. Сегодня что поменялось? Намерения у них вряд ли дургие, просто возможности сегодня нет.

"Мухаммед действительно разбирался с парочкой племен, исповедующих иудаизм в Медине, но все-таки )"

Если думаете, что вот так вы можете скосить под человека у которого европейские ценности, то смотря на вас из самой Европы становится немного грустно. наверное может ещё скажете, что и турки просто разобрались с парочкой народов в начале 20ого века? Особенно " с парочкой" настораживает.

"Открою Вам секрет, несведущий вы мой, что КОран, как и Библия с Торой, писались во времена, когда грабить караваны считалось правильным и даже богоугодным делом."

абсолютно нелогично. Какая разница в какие времена писались эти мансукрипты, если речь о том, что в них стоит? Где в Библии оправдывается грабёж? И око за око... стоит в ветхом завете. В новом всё иначе. В новом Иисус обсуждая именно эту фразу ветхого завета говорил, что надо подставить и вторую щеку... Именно новый завет- это основа христианства.

"верить в то, что ради никогда не реализующегося признания Турцией факта Геноцида можно убивать собственное государство, держа его в блокаде?"

вы человек без принципов, если себя армянином считаете. Предприятия можно строить если перестанут давать на лапу и сконцентрируют финансовую мощь диаспоры. Вы же предлагаете потомкам выживших  забыть почему они вообще диаспора ради призрачного "хлеба" сегодня.

Некомпетентность выражается с вашей стороны именно тем, что вы считаете, что открытие границы даст народу больше, чем заберёт.

" Турки реально рассчитывали на то, что Карабах можно отбить, и посему ввели блокаду." так они считали до 1993. после этого какой у них резон в блокаде не напомните?

"получаешь ничего и постепенно"

ничего постепенно получать? так и сказали? может поэтому по специальности уже не работаете?

"Человек - существо свободное. Они делают выбор. Это ИХ жизнь. "

а хотели бы вы, что б вся Европа стала мусульманской? Или вам всё-равно?

"брр, со страхом представил, что такой как Вы еще и размножается"

это пишет тот, кто написал "Во-первых, измените тон дискуссии. Унижать оппонентов может только дурак, которому нечего сказать и который за этим прячет свою глупость. "

"А пока его у Вас нет!"

как у европейца и армянина у него это право всё-таки есть. иначе бы понастроили бы здесь мечетей на каждом углу.

"что Коран ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ составлен на основе иносказательности."

попрошу примеров.

Gevorg,

"И для своего времени ислам был очень прогрессивной идеологией."это была прогрессивная идеология только с биологической точки зрения. В Коране написано всё именно так, что-бы муслимы плодились и размножались. От этого н.п. многоженство. Подобное есть и в христианстве, но это не из Библии. Во времена, когда христиан было мало,а язычников много, нужно было рожать детей и т.д. От этого запреты на аборты, разводы, однополые браки и т.д. Но это не из Библии, а от церкви. Коран же построен иначе- это прямая установка на захват и размножение. В других обалстях- это регресс.

"Исламская Османская империя в ранний период своего существования была очень прогрессивным государством, куда прогрессивнее и терпимее чем Западная Европа.Государственность Армении сохранилась именно там, а не в персидской и потом российской части. "

такое ощущение, что вы кто-то вроде дипломата в шпагате между двумя стульями или наполовину армянин, наполовину турок. Для вас это не должно быть оскорблением или? Обоснуйте сей исторический нонсенс про османов. Без голословных утверждений. И скажите, что такое государственность и  была бы государственность у армян, если бы все армяне приняли ислам и носили турецкие имена и фамилии. Это я думаю рторический вопрос.

"Любой человек с армянской кровью есть армянин, пусть он хоть буддизм исповедует. "

Именно христианская вера объединяла армян много раз, когда был сильный враг. Сегодня РА окружена враждебными странами и если люди опять не дай Бог пойдут на войну большинство перед боем и во время боя опять будут креститься. Потому что христианство для армян тождественно самосохранению, надежде на победу и объединению народа. Когда брали Шушу, то использовали белые кресты, как отличительный знак, чтоб свои не стреляли. Могли взять любой иной символ, но взяли крест. Сегодня, когда ощущение безопасности греит некоторым душу, подобные вещи начинают забываться некоторыми. Но разве это не глупо считать, что опасность отсутсвует? Те кто так считают и не поймут, зачем армянам христианство. Христиансвто повторюсь- это объединяющая сила. Поэтому принимая ислам, человек откалывается. И я не говорю о теологической составляющей, зачем менять Христа на Мухаммада? Те кто так могут делать не понимают разницу между верой и религией. Если делают это добровольно конечно.

Gevorg, доброе утро. Мне, как представительнице женского пола, хотелось бы Вам, представителю мужского пола, вот о чем сказать. Вы пишите:

"...Я вот тоже вряд ли буду спать с китаянками, но не потому, что они китаянки, а потому, что не привлекает меня такой тип женщин - не люблю узкие глаза и т.п. Аналогично с этим я вряд ли женюсь на армянке..."

Gevorg, мужчин выбирает женщину только в одном случае, если она - проститутка и он готов за нее платить, и  уровень выбранной проститутки соответствует его материальному уровню, если он, конечно, не лох. Во всех других случаях, будь то спутница по жизни, будь то жена, будь то постоянная любовница и т.д., выбор почти всегда, за редким исключением, за женщиной. Вас, для серьезных отношений, ни разу не вибирали ни китаянки, ни армянки. Возможно Вы не их вкусе, возможно все впереди.

"Я определяю нацию по крови, вы - по культуре. Согласно Вашему определению я - русский, скорее даже советский. По моему определению я - карабахский армянин. Ваша точка зрения имеет право на существование, как и моя, хотя у разных наций вполне может быть одна и та же культура."

"Аналогично с этим я вряд ли женюсь на армянке"

Почему же вы считаете себя армянином? Только потому,что у вас гены такие?  Удивительно получается, на армянке вы бы никогда не женились, турки и азеры для вас не враги. Такое ощущение, что вы никогда не были в Карабахе, потому как думаете совсем подругому, нежели сами карабахские.

И с чего вы взяли, что я биолог?

Уважаемые форумчане! Хотелось бы напомнить некоторые правила форума, не мною придуманные. 

- Все нецензурные выражения, ненормативная лексика. Нецензурные выражения - это сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие, похабные, непристойно мерзкие, невыносимо отвратительные, вульгарные, бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную, обычно неприятную ситуацию, направленные против пользователей сайта.- Записи, содержащие слухи , а неподтверждённые факты.

• За публикацию непроверенных материалов, которые касаются известных людей• За использование нецензурных слов и выражений, в том числе в псевдографическом или завуалированном виде.• За размещение информации порнографического содержания в любом виде, а также публикации ссылок на ресурсы данного характера.• За клонирование одной темы во всех ветках форума.• За публикацию больших кусков текста заглавными буквами загромождающими сообщения сериями восклицательных и вопросительных знаков, знаков «+» и «-».• За призывы к насилию, антигосударственным и уголовно наказуемым действиям.

- За пропоганду национальной неприязни;• За оскорбление участников форума или кого-либо вообще, а также за ответы на оскорбительные сообщения - провокация так же является нарушением.

Альберт, понимаю, что уже не должно так заканчиваться, что тот кто последнее слово скажет, тот и прав, но иного выхода действительно нет, как ставить умников типа Гевоси на место. Поскольку здесь он не может угомониться, пофигист хотел вот это выставить:

"Если бы ты был умным, то знал бы, что волк в цирке не выступает не потому, что он независимый, а потому, что он как раз очень зависимый.  Это исключительно стайные животные, они сбиваются в стайки, а стаю крайне сложно дрессировать и обучать, возможно эксцессы. Нацменов таких как ты напоминает, поэтому вы так и тащитесь от волков. "

И, как умный человек, я не пытаюсь об этом рассуждать и спорить с людьми, которые знают - )))))  Гевося , о себе , любимом )) ,,,,А кто тебе сказал , [...] , что дело в стае ? Где ты вычитал это вообще ?  Как быть тогда с дельфинами , которые тоже   в стае , хищники , да еще и себе подобных жрут - но любят выступать , дрессируются ???  Или львы не в прайде живут , или слоны не стадами ходЮтЬ ?  Тебе кто-то внушил с детства , видимо , что ты можешь думать и даже говорить умные вещи )))) .... Ты журналист -а это уже диагноз , тем более совсем серый и скучный в своей и так не шибко умной профессии - я же тебе уже говорил - зачем лезть в умные разговоры , показывать свое убогое мышление лишний раз , покрывать себя нескрываемым позором иже )) ...  и заявлять о себе , что ты умный и талантливый ))))) ??? ...  И уж коли продолжаете вслед мне поносить , как гнуси - замечу , как армянин армяшке - нацменами обычно называли во времена совка быдловатые жители нацболов - это термин некорректен по сути , если в твоем рационе есть такие термины - это лишь значит что по сути [...] , такой же , как , к примеру , один из вороватых чиновников России - [...] - лица кавказской национальности - вот ты весь из этого ряда , [...] ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

" 1. Если Вы скажете мне сто или тысячу раз, что я - лгунья, то лгуньей я никак не стану.

2. Если, как оказалось, совершенно незнакомый мне человек под ником Пофигист поставит знак равенства между моим именем и словом подлость (подлянка или как-то еще, не помню, перечитывать его послание не хочется), то подлой я никак не стану.

Но...что должно было случиться, то случилось..."

у вас Элеонора тоже опять, что-то не сходится, так как с пофигистом вы знакомы. Никто ведь не говорил о личном знакомстве. Но факт остаётся фактом, вы пришли на КУ благодаря пофигисту, знаете обо мне и даже о моей сестре и т.д. Гевоськи как -то не было до сих пор на этом сайте , вдруг он появился , вечно занятый в своем журнале и загранкомандировках , как будто ему нужно здесь писать , да еще под неизвестным именем - зачем ? И чем надо было заинтересовать столь занятого "мощнейшего" журналиста , нарасхват идущего в мировых изданиях ,в КУ , где все инкогнито и без интереса какого-либо . так , трындешь ... чем обусловлен его интерес был , зайти , с ходу в первом же посте оскорбить и именно пофигиста, а затем меня. И можно смело предположить, что вам было с самого начала известно, что должно было случится, поскольку знаете пофигиста. То что вы наверное не учли, так это то, что даже будучу забанниным, пофигист и дальше комменты давал.

Елеонора,

добрый день.

Да, мои чувства иногда меня подводят... Видимо, ошиблась. Что касается социальных сетей: я не героиня социальных сетей ( у моего знакомого есть такая песня). Почти все мои друзья, однокурсники, одноклассники живем в одном городе и предпочитаем невиртуальное общение. Правда, иногда встречаемся на каких-то форумах и по стилю письма узнаем друг друга и начинаем хулиганитЬ😉. Некоторые живут за границей, но, почти у нас у всех есть возможность встречаться на отдыхе. Так и пересекаемся. А для коротких messagеs есть такие удобные приложения как Whatsapp. Вот такая тема.

Хорошего вечера. 

)))) концовка особенно сильная)))) но эт пожжже))),,,, ну а щас про раз и навсегда заученный Коран на языке конннанов ,, конечно ж не подвержен ревизии,, -это есть факт неоспоримый,,, история , правда чуть прошлая тому пример,, да и нынечная опять же пример- иначе кто ж кроме вышеуказанного персонажа истории должон кормить европлебисцид ,, в виде греков , португаллов и пр. галлов,,, да ещё новооброщённых европеоидов из вильнюсской кучки,,??,)))) так шо шаг ровный-,,,так держать!!!))))

а теперича кконцовке-,,,отказ на просторах сего акадэмическаго ресурса вступать в полемичские несогласия с адептами кормильца европы,,,,, с четвёртой экономикой вселенной, на чём поставлен заслуженный, и порой неоспоримый акцент...,,. дак ясен ж пень - слабак ,,, ))) да слабак эт слабо сказать!!!,,,   - мракобес и нечасивец,,,,!!! чур-чур,,,))))

,,,  а незачем принимать в свой адрес лично,,, Вы есть часть системного настроя,,, одной стены на другую,,, и всех делов-то,, соответственно и судьба диалога   между нетерпимым предрешена,,, я лишь призвал к общепринятой норме межконфессионной морали,,,,

это и к po..figistу,,,,Вами слишком много написано , но мысль одна -хияры да рынки,,,,,, ))) -вот и вся научная лингвистика,,,)))) 

,,, знаете Пофиг(пардон за фамильярность) однако тему о рынках и хииярах можно развивать и углубляя усугублять и далее,, например -чурчхэлами и горячими чебуреками с холодным пивом на сочинских пляжах в исполнении загорелых ребят в нательных крестиках,,,))) поняли ж меня,,?)))

но то всё лирическое отступление,,, а главный тезис моего исполнения ,, в плане отказа от диалога- всяго лишь его демагогичность,,, ну нет взаимоусляшанья меж глухого и слепого,,,))) можете принять моё отступление за свою маленькую победоносную войнушку-сей термин щас моден ,особенно в закавказких просторах,,, ))) а притягивать бетоннопроисную истиннисть ввиде различия меж Исламом и силамизмом ,, ну честно -нет кайфа,, после теле(СМИ)ликбеза,,,, ну честно,,,))))) надеюсь на сей раз быть понятым(услышанным),,,))))

Дорогой КИН-о. ПопытаЮсь снова объяснить ситуцациЮ. Изначально мне необходимо раскрыть настоящее имя моё- M. Карен . Потом , снова повторЮсь- Я УВАЖАЮ ПОФИГИСТА и всем своим бытием в этом блоге об этом не раз говорил. СчитаЮ , что Пофигист не имеет нужды в чьей-либо поддержке. Я хотел бы признаться в своих излишних комментариях и за это, считаЮ своим долгом попросить извинения у Пофигиста и считаЮ,  что  все участники должны без сомнения   воспринимать извинения мои  за Истину. Дело в том, что мы вместе с Пофигистом сыграли этот театр для того, чтобы некоторые  задумывались.   По поводу  всего остального сказанного тоже не надо сомневаться. Ответы на поставленные вопросы вы можете найти в уже указанных местах.    Хочу подчёркивать  всё сказанное  несёт за собой ответственность и я готов нести его. Вопросы и ответы поднятые Вартаном являЮтся истиной. Пойми дорогой, я совершенно не лЮблЮ над кем-либо прикалываться и , уважая себя я уважаЮ всё моё окружение, считая что  всё есть я. Не могу я считать ухо своё  более необходимым  чем  нос свой . Постарайся, пожалуйста, понять. На этот раз с этого поста я уйду окончательно потому, что продолжение  с моей стороны  будет выглядесть уж слишком непонятным. Всех вам благ.

"Ранее, на блоге я поднимал тему армян-мусульман, когда к нам, в Карабах, собирались переехать на ПМЖ ок. 200 семей армян-мусульман из Краснодарского края"

Альберт, добрый день. Я давно хочу спросить: 200 семей переехали в Карабах? Если да, то как приняло местное население? 

Добрый день, Яна! Отличная притча...просто великолепная...Я рада, я действительно рада, что Вы пытаетесь жить так...ну ничего страшного, что пока только пытаетесь и не всегда это получается...Все еще впереди...Дерзайте...дорогу осилит идущий, ползающий, летающий...

Альберт Восканян 

Арман, я был бы удивлён, если ЭТОГО не было бы... Там всё сложно, всё сплелось в такой узел, что поможет одно - только разрубить его... А это, десятки тысяч новых жертв с каждой стороны... Нам этого не понять - армянин-мусульманин, может побыв в этой "коже", мы что-нибудь, да поняли бы...

Arman Uniqueman 

Вот именно, что творится нечто ужасное. Самое главное, сирийские события показывают, какие разные позиции занимают армяне в мире.

"Направление суммы векторов ваших оборотов  указывает , что приземление будет не без травм, с большoй вероятностьЮ"

если он про сумму векторов знает и про их направление, то наверное он геометрией увлекался и на чем-то у него теорема не сошлась :) при этом пытается показать себя  в разных областях. комплексы...

Насчет того, что "в захваченной мусульманами Сирии почти не осталось коренных христиан-сирийцев". А ничего, что их там целые деревни живут? Или Вы их не считаете христианами потому, что они арабы? Или Вы говорите об автохтонном населении этих территорий, до арабского нашествия? ))) Вы не в курсе, что история часто перемалывает целые народы вне зависимости от того, кто их оккупиовал - христиане, мусульмане и т.п. Слово "пруссы" Вам о чем-то говорит? Черкесы?  Кельты? ЛОмбарды? Готы? Учите матчасть.

Слава, для меня тоже такая позиция по душе.))

Stepan Cernousek 

Спасибо, Альберт, надо такие темы поднимать!

Альберт Восканян 

И я так думаю. Уверен, что в обществе не должны быть закрытых тем. Есть что-то, надо вынести его на суд читателям.

Rafik Ismayilov 

Альберт, главное чтобы человек был нормальный, какая разница какой он веры или нации?

Альберт Восканян 

Рафик, я с тобой согласен на все 100. Но мы живём в такой ситуации, когда вынужденно обращаем внимание и на то, кто какой веры, я имею ввиду большинство членов нашего общества. Для меня лично главное - какой человек передо мной - идиот, сволчоь, дурак или нормальный, порядочный.

Rafik Ismayilov 

Что означает вынужденно? Не совсем понял. Кто-то вынуждает или что-то вынуждает?

Альберт Восканян 

Нет, сама ситуация. И учти, что мы привыкли жить в моноэтническом гос-ве и такая жизнь оставляет свой отпечаток. Хорошо это или плохо - другой вопрос.

олег сафарян

 ПРЕДАВ ОДНАЖДЫ, ПРЕДАСТ И ДВАЖДЫ.

Ответ:

Тоже вариант, но надо учитывать, что "предали" их предки 3-4 века тому назад. И сделали это, чтобы выжили их семьи. Не думаю, что нужно осуждать, мы в их "шкуре" не были...

олег сафарян 

У НАС БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ОКАЗАТЬСЯ В ИХ ШКУРЕ В 1915, 1918,1988 ГГ. НО МЫ ПРИНЯЛИ БОЙ. ЧТО МЕШАЛО МОЛОДОМУ ПОКОЛЕНИЮ ПРИНЯТЬ ХРИСТИАНСТВО? 3-4 ВЕКА- ЭТО НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ.

Ответ:

Согласен, Олег, но остаюсь при своём мнении, что осуждать их не стоит. Это история наша, надо помнить её, делать выводы, но не осуждать людей. Извините, это моё субъективное мнение.

олег сафарян 

Я ВСЕГДА УВАЖАЛ МНЕНИЕ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. ТАК ЧТО НЕНАДО ИЗВИНЯТЬСЯ. СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО МНЕНИЙ.

Ответ:

ОК. Я сам придерживаюсь такой же позиции.

По поводу евреев все не так просто. По сути еврей все-таки тот, кто соблюдает их обычаи. Так мой сосед-украинец стал евреем. Там все совсем сложно, процедура евреизации прописана в Торе. Мы об этом беседовали как-то с помощником главного раввина России ) Что касается армянина - это его право. Человек в свободном обществе может спокойно перейти из одной религии в другую. Если же наш акадэмик против этого, то он может отправляться в страны, где придерживаются аналогичной точки зрения - в Саудовскую Аравию, Пакистан. Тамошнее население очень похоже на него - такие же фундаменталисты. 

Согомон Тейлерян - убийца Талаата-паши был протестантом, из протестантской семьи.

Надо осторожнее высказываться про религиозные взгляды. Христианские конфессии и вообще религиозные течения, мне кажется, отражают различную психологию и политические взгляды людей и даже целых народов. 

Предоставляя гражданство, армянам-мусульманам нужно рассказывать про учения Иисуса Христа, дать прочитать Новый Завет и разъяснять вопросы, которые возникнут. Хорошо если согласятся креститься, если не захотят, то все равно нужно давать гражданство. Мы не знаем, какого мнения будут придерживаться их дети, или как со временем они изменяться в Армении. По моему мнению, можно не называть их армянами, но нужно принимать и обращать, - активно пользуясь административными и общественными ресурсами. Внимательно и осторожно, не надо негативно на это реагировать. Нужно дать привыкнуть к новому окружению. Армяне-мусульмане, которые воевали за оппозицию в Сирию, и те кто хотят поселиться в Армении - это разные люди. Если они хотят в Армению, то тут явно не экономические причины. 

Саро Сарьян 

"Ай мусулман,ай ермяни бола ли бола"-это всё уже было." 26 бакинских комиссаров".

Эльдар Зейналов

 У татар-мусульман с татарами-православными ("крящены"), кажется, меньше проблем, хотя все равно есть. А ведь и татары не всегда были мусульманами, и армяне не всегда были христианами. И можно себе представить, как смотрели у армян на первых христиан. Наверняка даже и мученики за веру от рук своих же сородичей-армян были. Получается буквально по Христу: "Не мир пришел Я принести, но меч..." (Матф.10:34). Все-таки религия (включая и ее разновидность - атеизм) разделяет людей... А ведь вроде бы единобожие должно сближать тех, кто входит в "народ Писания" (Ахли-Китаб), т.е. иудеев, христиан и мусульман...

О евреях в Медине:

Раненный Саад по приказу Мухаммада вынес решение об убийстве всех мужчин (убийство совершеннолетних, способных воевать, возможно подразумевалось воевавших или просто враждебно настроенных, если учитывать ситуацию с Амром ибн Суадой аль-Курайзи, например в вышеупомянутых хадисах Муслима и Бухари передаётся: «казнить их бойцов и пленить их женщин и детей», может быть в военных конфликтах того периода принимали участие все здоровые мужчины, и не взятых под защиту никем из мусульман), пленении детей и женщин и разделе имущества. После дела Бану Курайза у Саада открылись раны и он умер. Когда его несли, а он при жизни был тучным, а после смерти его тело стало очень лёгким.

По одним сведениям убито было четыреста человек, а по другим — от шестисот до семисот. Специально для казни на рынке Медины было вырыто несколько рвов. Убийства не распространились на женщин и несовершеннолетних детей, которые были проданы в рабство, а также на мужчин, согласившихся перейти в ислам. Количество спасшихся таким образом евреев в разных источниках различается; одни источники сообщают, что в ислам перешёл только один еврей из семисот. По другим источникам, таких насчитывалось несколько человек.

Сообщается, что Ибн ‘Умар, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал:

«(Племена) ан-надир и курайза сражались (с пророком, да благословит его Аллах и приветствует), который выселил (племя) бану ан-надир, а (людям из племени) курайза позволил остаться (в Медине), оказав им милость, (и они жили там), пока (снова) не выступили (против пророка, да благословит его Аллах и приветствует,) с оружием в руках. Тогда он (велел) истребить их мужчин и разделил их женщин, детей и имущество между мусульманами. (Так) было со всеми, кроме тех из них, которые пришли к пророку, да благословит его Аллах и приветствует, гарантировавшему им безопасность, после чего они приняли ислам.»

«Сахих» Бухари, хадис 3724, перевод Владимир (Абдулла) Михайлович Нирша

"Во-первых, вплоть до Геноцида армяне не были на грани исчезновения, и сейчас не находятся."

я написал про оседлый народ, т.е. имея гос-ость не бродя по свету... Затем по части истории вы теперь тоже кажитесь некомпетентым. Лучше напишите про периоды, когда армянам не угрожали соседи.

"Эта идеология не дает развитие. "

категорически не согласен. Что вы понимаете под развитием?

"Однако такие же планы у Росси, Ирана. Это нормально, это международные отношения, а не мир прекрасных эльфов"

вы сами упомянули о пан-тюркизме. РФ этим не страдает и Иран тоже. Страдала коротко Российская Империя,но это прошло. РФ имперская страна, но армянам дружественная пока стабильна. Иран переселил как-то армян в 17ом веке, но не через пустыню с целью уничтожения. попрошу быть корректнее.

"Этносы, у которых были разрушены культурные ядра, исчезали."

у вас здесь парадокс. Сначала пишете "Любой человек с армянской кровью есть армянин". Значит человек с кровью гота или кельта- это гот или кельт? Они ведь не вымерли по генам,т.е. по крови. Это испанцы, французы, хоть и смешанные. Затем пишете про культуру. Значит не только кровь решает? А что если христианство- это тоже культура если его понимать только как религию, а не веру?

"Иисусу Навину было сказано пойти и завоевать чужую землю - он пошел и сделал это. "

можно поточнее?

"так и Библия (4 ее варианта) были выбраны императором Константином на Никейском соборе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОД ЕГО ЛИЧНЫЕ ИМПЕРАТОРСКИЕ ЗАДАЧИ."

 вы должны понимать, что это даже не важно, что стояло в других вариантах, если таковые были. Ведь христианство принято по одному варианту и этот вариант однозначно миролюбивее Корана. Вы здесь прокололись с логикой. Иначе можно сказать, что были другие варианты Корана, где все евреи святые, но вот так случилось, что приняли именно агрессивную версию.

"Плодитесь и размножайтесь в пустыне - вы чего, серьезно?"

историк должен понимать психологию людей, иначе он просто справочник...как раз в стрессовых ситуациях люди этим и занимаются. всё просто. стресс=> надо размножаться, иначе можно исчезнуть. Не задумывались, откуда столько арабов сегодня или они не из "пустыни"? или почему в боевиках обязательно должен закрутится роман? Или почему люди этим занимаются, когда в фильмах приближается конец света и т.п. этим обывателей покупают режиссёры, которые как видимо разбираются в психологии.

ещё раз подчеркну, насколько геворг как историк некомпетентен.

"Аиша бинт Абу Бакр- стало женой Мухаммада в шесть лет!". "то был скорее политический брак, дабы породниться с Абу-Бакром. Обычная практика, как в Исламе так и в христианстве.  Насчет нее и ее возраста вообще идет большая дискуссия в исламе, и я бы не стал так радикально отсекать хадисы, называя одни правильными а другие неправильными. И Вас бы предостерег, если, конечно, вы не говорите по-арабски и не получали богословское образование. Подозреваю, что не получали. Но опять же -вы привели пример Аиши как педофилию в Исламе. Однако в христианстве тоже педофилия цвела и процветала. Иерархи церкви мальчиков очень любили ) Так что тут ислам ничем не хуже христианства. Точнее понимание этих религий в те времена"

Если это был политический брак, то что можно сказать об этих детях:

http://www.zukunftskinder.org/?p=6849

или об этих девочках о которых речь шла на блоге у Бергмана:

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/378/posts/15610#comments

Здесь не раз называли пофигиста трусом, хотя он может называть вещи своими именами, а у некоторых на это духа не хватает. Брак с детьми для таких- это не педофилия. Нет, конечно. Как вы могли такое подумать. Это просто "политический союз". И азеры с турками не враги. Они просто имеют "свой вид на Армению и армян".

Аятолла Хомейни уменьшил брачный возраст для девочек в Иране в 1979. Теперь там могли девятилетних отдавать замуж, следуя примеру Аиши с Мухаммадом. Но это не педофилия?

Продолжаем исторический ликбез. Сейчас уже несколько иные времена, чем те, что были тогда. Ненавидеть турка за то, что делали его прадеды, может только фундаменталист с ущербным сознанием, завидующий туркам. Теперь сто касается "на Родину попрет". В начале 80-х Саддам думал также - достаточно ему попереть на Иран, и там местные арабы восстанут против еретиков персов. Ошибся, не срослось. Тут же такую же ошибку совершил Хомейни - однако арабы-шииты на юге Ирака его послали куда подальше ) А вообще есть такая вещь - присяга. Или что вы думаете, если Украина нападет на Россию, то все православные в едином порыве должны стать на сторону Украины? Или когда Гитлер нападал на Польшу - поляки-католики что-то не особо стремились к немцам католикам, а англичане-протестанты - к немцам протестантам, когда Гитлер бомбил Англию. Они что, тоже последние сволочи и предатели? Una vez mas - учите матчасть прежде чем писать такую ересь 

Стенограмма записи из приложения к Большой Медицинской Энциклопедии (1962)

Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… эээ… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… эээ… все время черный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?

КаЛигула пишется через одну букву "Л", историк ты наш  ) 

дальше. "знаешь поговорку - чыпатыт колат ктры". Типичный пример в дискуссии человека, которому нечего сказать и он начинает говорить непонятные вещи, считая, что так он покажется умнее. Не надо так делать ) Говори своими словами, понятнее. Не знаешь, что сказать - сядь подумай, потом скажи. )) Еще раз для тех, кто не умеет читать - я не ассоциирую себя с ценностями нынешней Европы, мне они претят. Ультралиберализм, толерантность в европейском понимании - это с цивилизационной точки зрения самоубийство. КАк и нацизм, который декламируют люди, считающие себя историками. P.S. Для тебя может быть секретом, но Макдональдс есть и в Москве. Историк ты наш ))) 

"Я могу судить позволить себе совремменных армян , их ничтожно мало , возможно десяток - другой , которые принимают ислам , когда им ничего не грозит , добровольно , можно сказать . Вот их я считаю людьми прежде всего тупыми , недалекими и неразвитыми до опупения". Да не, они на Вас не похожи. Объясняю на пальцах, может так поймете. Человек - существо свободное. Они делают выбор. Это ИХ жизнь. Вот когда они будут своей свободой нарушать Вашу свободу, например преследовать Вашу дочь за то, что она без никаба (брр, со страхом представил, что такой как Вы еще и размножается), то тогда у вас будет право вмешиваться. А пока его у Вас нет! Человек, который считает ограниченным того, кто с ним не согласен, ограничен сам. Ваш нацизм и религиозный фундаментализм чести Вам не делает. Вы пишете о том, что Новый завет писался иносказательно (что правда), но при этом в пелене своей недалекости не видите, что Коран ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ составлен на основе иносказательности. Вам это покажется странным, но существуют огромные школы по трактовке Корана, он ВЕКАМИ изучается и трактуется. Учите матчасть и не позорьтесь своим фанатизмом и безграмотностью. И не стоит говорить о том, что армяне все такие же религиозные фундаменталисты с местечковым мышлением и не кучей исторических комплексов и предрассудков в отношении более успешных в историческом плане турков. 

"Турки ничем не брезгуют , и намаз совершить в древнем Ани , храме христианском , и людей христиан записывать турками - нас не надо с ними сравнивать , мы воспитаны по-другому и с иными ценностями ...". Вы ничем не лучше турок. Вы не брезгуете записывать иудейские тексты в христианские, не брезгуете называться христианами и соблюдать при этом языческие традиции, называться христианами и нарушать при этом положения Евангелия. Чем Вы лучше турок? Да ничем )) Такой же член племени человеческого ) Две руки, две ноги, одна голова (и то, мягко говоря, не полная).

Пошли дальше смотреть за Вашим бредом. "Армянин - мусульманин это уже по сути не армянин.. Армянин должен вести образ жизни армянский , мыслить как армянин , чтить обычаи как армянин , которые производные от христианских обычаев в основе". Это вообще что? Что такое армянский образ жизни? Есть долму по утрам? Что такое мыслить как армянин? Идти по пути ограниченных людей как Вы, ненавидящих азербайджанцев за то, что они азербайджанцы, а турок за то, что они турки, верить в то, что ради никогда не реализующегося признания Турцией факта Геноцида можно убивать собственное государство, держа его в блокаде? Рассматривать Армению как временное пристанище, и вместо реформ говорить "вот присоединим Западную Армению, тогда и заживем"? Я армянин, потому, что у меня армянская кровь. Точка. Мыслю я как адекватный и разумный человек, что не лишает меня права называться армянином. Любой человек с армянской кровью есть армянин, пусть он хоть буддизм исповедует. Мы - не евреи, там этнос скорее определяется по религии. Учите матчасть. 

Читаю тут и просто смешно от человека, который называет себя пофигистом и думает, что он умный человек. Во-первых, измените тон дискуссии. Унижать оппонентов может только дурак, которому нечего сказать и который за этим прячет свою глупость. Во-вторых, сколько Вам лет? Я понимаю, что много, раз вы лично наблюдали за тем, как пророк Мухаммед закапывает в песок живьем детей евреев, но все-таки? Мухаммед действительно разбирался с парочкой племен, исповедующих иудаизм в Медине, но все-таки )  Открою Вам секрет, несведущий вы мой, что КОран, как и Библия с Торой, писались во времена, когда грабить караваны считалось правильным и даже богоугодным делом. Когда действовал принцип око за око, зуб за зуб. Вера зависит от трактовки, трактовка - от времени. Раннее христианство было религией рабов, поэтому ее и приняли в Римской Империи. Ислам должен был объединить арабские племена и навести там порядок. И для своего времени ислам был очень прогрессивной идеологией. Затем Ислам должен был интегрировать разные народы в Халифат. Поэтому Халиф Усман и включил туда только те речи Мухаммеда, которые  ему были нужны (вопреки вашему заявлению, именно он был автором Корана, а не Мухаммед - учите матчасть). Исламская Османская империя в ранний период своего существования была очень прогрессивным государством, куда прогрессивнее и терпимее чем Западная Европа. Государственность Армении сохранилась именно там, а не в персидской и потом российской части. Учите матчасть. И не говорите о Вашей научной базе - от Вас просто разит местечковостью и поверхностным знанием предметов. ) 

Это всё сложно, сложно для нас армян вдвойне, потому что мы привыкли жить в моноэтническом государстве, считая это нашим спасением, т.к. вокруг окружены государствами, которые...

Albert etoy statyoy vi raskrivaete svoyu sut i sut vseqo Armyanstva,to cto vi ni skakim narodom ne mojete jit v mire i soqlasiye nu i s musulamanami temboleye!!!Tak mojet Vi i vashe apostolskaya cerkov vinovata v vashix bedax?!!!

ну , во всяком случае не Леннона же слышать по части текста , малъчики прилизанные ливерпульские , они , знаете ли , не для моего ума , слишком примитивны , дико извиняюсь ::. А при прослушивании того же гениального Баха , допустим , хоральной  прелюдии фа-минор , вы поймете гораздо больше , чем от лицезрения голого Ленона с похеристкой Иоко в постели - как-то так ...

 Ас саляму алейкум ва рахматуАллахи ва баракятух , братя и сестры я читал статью, и скажу что , я Армянин принял ислам 4  год назад , живу в Армению и у меня есть много друзей армяне -мусулмане каторые тоже живут в Армению, но не скажу максимално потаму что часто полиция нас не дает шанс заниматся религой 

Qlupiy celovecek uqamanis ostav svoy bred soplemennikam.....)))

На самом деле твое знпние и понятие ниже плинтуса!!!!!

` Rock`, это вы пришли к исламу и мусульманству благодаря таким переводам Корана ?? ))) Может надо как-то не к таким авторам обращатъся , без образования , с явными проплаченными целями ? Или так выгоднее ,вербовать малодумающих пацанов на Северном кавказе и юге России ??  А почему у вас сантехники не являются переводчиками , или официанты , и даже продавцы хияров на рынках московских ))))) ??? Вам что-то говорит вообще слово лингвист , специалист по переводу , языковед , и что этому учатъся много-много лет в специализированных учреждениях , а не вырывая зубы дырявые и клиентов ?? ))) ... Вообще , учите матчасть , и потом глагольствуйте в манере стеба в политологической наклонности , если есть способности , а то ваше заявление , помнитъся , что ислам самая крутая и лучшая религия у Берга несколько озадачивает , если не смешит ... )

Уважаемый форумчанин! В чем идиотизм  фразы? Во-первых, это фраза из контекста; во-вторых, я написала о том, о чем наслышана и начитана. Вы хотите сказать, что такого рода разговоров нет и литературы нет?  Другое дело, как воспринимать и относиться к таким разговорами и к такой литературе. Откуда Вы знаете, как я к этому отношусь. А, если Вас моя фраза как-то задела, докажите, об'ясните, почему я не должна серьезно воспринимать слова, скажем Папы Римского. Убедите меня, это и есть смысл форума. 

единственное, что могу выделить я, то это то, что к арабам попали древние книги античных греческих учёных и философов, в то время как в Европе этих манускриптов не осталось. Арабы принесли древние знания эллинов обратно в Европу во время своих нашествий. Но цель у них тогда была, что б в Европе развивался флаг Ислама. При том путь был проложен мечём.

Панда , неверное суждение ... " kin-o, Armyanin ne slovo, a natsional'nost' esli ya ne oshibayus', moe mnenie - religiya ne v koem sluchae ne doljna opredelyat' natsional'nost ili dostoinstvo ili kakieto tsennosti cheloveka "У евреев именно религия определяет национальность - это раз . У идолопоклонника не может быть ценностного ничего , поэтому религия в этом случае определяет степень ценности . Развернуть или догадаешься сам ? - это два ! А армянин подразумевает априори понятие христианин - иначе , шаманист - армянин , он не может из себя , помимо генных данных , представлять армянина , ровно точно так же людоед из африканского племени мумбу-бумбу не может квалифицироваться как человек - разИ не так ?? Это не сравнение , это как пример понятия , ассоциативный , так сказать ...

Панда, я об'ясню, почему считаю глупостью переход от  одной веры в другую. Если мусульманин , или христиан, или буддист и т.д. меняют свою веру и переходят в другую, следовательно, до конца не поняли смысл веры. Не думаю, что искренний мусульманин может перейти в христианство. Смысл? Вот это и я называю глупостью, когда взрослый человек переходит.  Другое дело, если армянин родился в семье армян-мусульман, это нормально, об этом я уже писала. 

" в полемичские несогласия с адептами кормильца европы,,,,,"

мда. Враг рабочего класса. Вскормили понимаешь меня буржуи. Вы уходите от диалога. Не надо вилять.

Хоть какой-нибудь мусульманин на КУ может вести диалог? Или просто те у которых есть интерес? Я ставлю просто в известность о Мухаммаде и о Коране людей не читавших своего писания. Может konstanzer отзовётся?

Пардон , вы спецом тормозите , или это форма мысли как бы ? попробую обьяснить , вижу сравнительные анализы не ваш конек .. То есть вы считаете , что Коран невозможно перевести специалистам на немецкий , несмотря на ужасно простой текст от неграмотного человека - автора текстов Корана ? А Библию вы наверное читали в оригинале , не так ли ? Или пьесы Шекспира именно на английском ,  а про Трою Гомера всенепременно на древнеэллинском - не так ли ? Ну , я про оригиналы от Конфуция с Сократом помолчу - вы их обязательно читали именно на языке оригинала ... И последнее - когда пишите , по принципу , лишь бы оспорить , хотя бы не мешает малость порасмышлять перед этим , лучше на оригинале ))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_на_Бану_Курайза

Так что , как видим , неверные именно использованно для обозначения христиан так же , ибо они не признают пророка мусульман - Мохамеда , что здесь неясно ??

адя дадай квемо - картли-ЛЫ , ты крутой-мрутой , дааааа ?

цитата от некушаюшего сена или соломы , один хрен , юзера вартана . -... " "Наука такая является совершенством  мошенничества. "  ))))))) ,, меня подобный алогизм всегда умиляет донельзя , люди ляпнут , даже не делая логического вывода своим словам . Вот спросить взять - ну если наука мошеничество , то каким макаром ты сидишь и печатаешь на компе , созданного теми самыми мошенниками )))))) ... а потом включаешь телик , тоже созданным мошениками , один из основных который был моим родственником , и затем ползешь к холодильнику за холодным пивом , также созданным мошенниками из науки - не слишком ли ты мошенников используешь ))))) ...

Панда , слабая и сломанная психика не означает псих , это суть разные понятия , человек со сломанной психикой может наложить на себя руки , еще что-то выкинуть , в минуту слабости , когда ему плохо , принять решение хреновое , допустим , принять ислам , ведь вряд ли он от радости это проделал , не так ли , а когда был чем-то опустошен внутри , сломан был ... так понятнее ? Ровно тем же руководствуются те же армяне , когда прут во всякие секты иеговы , достаточно посмотреть на них , сломленные неудачники , на грани отчаяния , такие и попадаются в сети ,,, сильным и крепким духом делать нечего как в сектах , так и в исламе ... мое мнение ... как говорят сейчас ИМХО ... )

вот эт сильное написание,классика жанра ,,,: "толи в 6, толи в 9 суре написано," "в одной из сур написано, что неверных надо рубить мечом, где только возможно" ))))) как в классике - " я не читал и но гневно осуждаю!!!" красота кин--о

Гуран написан на арабском, и при том не таким простым языком, как Библия. Поэтому переводов всяких много и к сожалению их часто подстраивают под конкретные интересы конкретных людей, выкидывая или вставляя слова. Поэтому считаю своим долгом опровергнуть выше указанный перевод. То что вы написали является неверным переводом! 

Сура 9:5 (Покаяние)

Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный. (Ас-саади)

Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах — Прощающий, Милосердный. (Перевод Э. Кулиева)

А когда закончатся эти запретные месяцы [четыре месяца] (в которых многобожники пребывают в безопасности), то убивайте (этих) многобожников, где вы их найдёте, захватывайте их (в плен), осаждайте их (в их крепостях) [не позволяйте им выходить] (пока у них не останется выбора между погибелью и Исламом) и устраивайте засаду против них во всяком месте! Если же они покаются [оставят неверие и станут покорными Аллаху] и будут совершать молитву и давать обязательную милостыню [закят], то освободите им их путь [оставьте их] (так как они стали вашими братьями по Вере): ведь поистине, Аллах – прощающий (тех, кто обращется к Нему с покаянием) (и) милосердный (к ним)! 

(Абу Адель)

Таким образом, как видно, речь о христианах и иудеях не шла. То есть ваша цитать - ложь и прямая подтасовка фактов. А я вам привел три разных перевода.

При этом здесь не обсуждается то , что за люди - мусульмане , мы говорим об идеологической составляющей , на чем руководствуются движения и эта вера - согласитесь , что по концепции напоминает труды ефрейтора Шилькебрукера , известного больше под именем Гитлер ... Зачем сводить вопрос об армянах-мусульманах , почти 100% принявших ислам под страхом смерти , к тому , какие люди сами мусульмане , где связь в данной теме об этом ? Армяне прекрасно уживались и жили в той же Сирии или Ливане , до заварух , вместе с мусульманами , то же происходит и в самой пожалуй ортодоксальной стране ислама - Иране , как видим , люди , не руководствующие буквально текстом Корана уживаються с друг другом и пользуются взаимоуважением , между прочим .

Aelita Karamyan 

Армяне-мусульмане - это парадокс какой-то.Конечно это трагедия этих людей или безисходность, всё очень сложно... как и судьба армян вообще.

Rafik Ismayilov 

Aelita Karamyan, быть мусульманином - вовсе не трагедия

Merlian Gevorgyan 

Армянами правит любовь Божия ко всем народам земли.  Заповедь" не убий" Выполняться может христианским учением и так же Босподь Бог Может принять обратно всех отрекшихся от Христа людей как принял Перта.

представил - люди так уже жили , в первобытно-общином строе , большими гуманитариями их назвать было бы трудно , а еще ранее , будучи , к примеру , питекантропами , вообще не знали предела ни в чем , ибо не было морали , связанных с осознанием наличия Всевышнего - уверяю вас , ничего хорошего во всякого рода полигамиях и инцестах и прочих без тормозных дел - нет ! Человечество вымерло бы давно , если бы не существовало ограничений , связанных с верой . Наконец просто надо ознакомитъся с банальной статистикой - она в пользу канонов веры , однозначно ...

В исламе для обозначения неверных используется арабское слово кафир (букв. «скрывает»). В исламской доктрине этот термин относится к человеку, который не признает единого Бога (Аллаха) и отрицает пророческую миссию Мухаммеда. Для обозначения христиан и иудеев используется термин люди Писания (араб. اهل الكتاب‎‎ — ахль аль-Китаб)[8][9][10].

Слово кафир в последнее время также стало считаться оскорбительным[11], и некоторые исламские богословы запрещают использовать это слово[11].

Во времена Османской империи турецкие мусульмане использовали слово «гяур» по отношению к грекам, армянам и другим христианским народам. Слово «гяур» происходит от персидского «габр», которое в свою очередь от арабского слова кафир[

у вас комплексы.   мысли не организованы и не понятны. Вас как буд-то разнесло.

"На счёт Магомеда – просто вспомни апостола Павла.  Я знаЮ лЮдей, которые были убийцами потом ставшими истинно веруЮщими. Твоё недоверие к Магомеду говорит о том, что ты не можешь преодолеть себя освободиться от своих же собственных цепей. "

Убийство и продажа в рабство женщин и детей евреев племени Бану Курайза было совершенно после того, как Мухаммад зайвил, что он пророк, а не до.

"Наука такая является совершенством  мошенничества.  Они что  уже поняли что такое  Измерения  в квантовой физике. Мало того,  пугаЮт  какими-то тёмными материями и глобальным взрывом." а вы не пугайтесь. если вы тех, кто написал о тёмной материи и Большом Взрыве называете мошенниками, то это не особый признак ума.

"Не обидятся на нас последователи Будды" много о них знаете?

С заглавной , так с заглавной , хотя по тем же правилам русскЕгЕ языкЕ , хард не имя собственное , как-то так )) Чес слов , стеб ваш мне кажись из разряда - я смущен и не понимаЙт все , потому стебаюсь , колики выше паха мне непонятны , ибо там либо мочевой располагается , либо то , на чем сидим и куда солнце не заходит - у вас проблемы с метеоризмом , видимо )))) По поводу руля я не совсем догнал столь специфический юмор ваш , но не за рулем , иначе не стучал бы по клаве  , хотя бы ... ) Все остальные коллизии по нашей дискуссии вы искусно обходите , типа , я так устал по этой жизни , и все я знаю , и вообще ... поэтому отрывочные фразы , типа посмотрите что есть ислам и исламизм - и далее стеб - могу отнести к вашей относительной молодости , ну слэнг , типа городской , как будто кто-то навязывает здесь теологический спор ... тогда зачем было входить в разговор , чтобы колики усилить , али просто следствие коликов испустить не за рулем ...) без обид тоже )

Кобзоны и прочие розенбаумы такие же православные , как я буддист ... Кобзоны и розенбаумы всегда будут то ли комсомольцами , то ли строить бам поехали , это просто приспособленцы банальные и даже вызывающие презрение , они все одновременно , если заплатят . Армянин - мусульманин это уже по сути не армянин , прав Амаяк однозначно . Армянин должен вести образ жизни армянский , мыслить как армянин , чтить обычаи как армянин , которые производные от христианских обычаев в основе . Как он может быть в таком случае армянином , совершая намаз , прзнавая пророка мусульманского , который делал совершенно отличное от заповедей христиан вещи , да и вел жизнь совсем не христианскую - а якобы армянин - мусульманин должен поклонятъся и воздавать почести ему - И ?? Это нонсенс просто , как сказать горячий снег , взаимоисключающие понятия ...

Arman Uniqueman Специально для господина Арифа Юнусова!

Весь научный мир знает, что хемшилы, несмотря на сильную тюркизацию сохранили архаичный армянский язык. Они всегда держались отдельно от соседних лазов и уж тем более турков. Даже и сейчас, несмотря на рост численности смешанных браков между лазами и хемшилами, (насильно исламизированные армяне причерноморья Турции), хемшилы Ризе, Хопа, Ардвина и восточных районов Трабзона себя считают армянами. Про армянскую антропологию хемшил также много писали. Да и что там писать. Отреклись от корней в некий исторический период. Часть приняла ислам а другая часть перебралась в Абхазию и Сочи. Поэтому они и есть часть армянского мира, со своей самобытностью.

-------------------------------

Армяне -мусульмане это большая группа соотечественников, которые во время Османского ига были вынуждены принять ислам. Но никто их не называл именно армянами-мусульманами. Они считались турками или курдами а иногда даже арабами или алевитами. Сейчас их потомки постепенно приходят в себя. Некоторые считают себя умеренными мусульманами-суннитами а другие переезжая из Турции в Европу меняют религию и соответственно идентичность, становясь ближе к местным армянам. Главное процесс начался и люди понимают, что они не турки а отуреченные потомки армян, греков, грузин, черкесов, ассирийцев и так далее....

znachit po vashemu Armyanin ne xristianin ne mojet s4itatsya Armyaninom?  kto imenno podrazumevaet Armyanin xristianin? eto kakieto standarti pridumanni kem? vami? menya vsegda besilo vot takoe rassujdeniye stereotipnoe, daje gdeto sovkovoe. Religiya eto vibor cheloveka a ne rodimoe pyatno na lbu.

а по существу есть что-то , или таким макаром уходим от вопроса ))) ? Мы же не дети и даже серъезнее , чем вся ваша братия во главе с джемалями -маусами , не так ли ?? Вам привели текст из Корана , главы , вы начинаете трындешь плести про европеидов , про тетю маню и дядю сулеймана - это от смущения , или просто словарный запасец исчерпан ? Или Мухамед не был неграмотен и страдал эпилептикой с формой шизофрении - это же не слухи , а медицина как бы ... Или не был женат из-за денег на вдове вдвое старше себя , не грабил караваны , не закапывал живъем детей евреев ? Куда с этим , и в святые -то ? Или каков поп , таков и приход получается , полотенцем обвязались и вперед , взрывать автобусы ?? ... Мы о чем говорим -то ?

МыслЯ у вас здравая , да и цивильность слишком отлична от других правоверных , но фигня в том , что мы имеем право обсуждать и спорить вещи межконфисционного порядка , мы не попы ине муллы , чтобы соблюдать правила поповского этикета . И тем более мы должны это пытаться видеть в связи с цивилизационными конфликтами между миром ислама и миром , основанием которого служило христианство . Мы же не имеем проблемм с будистами , да и они не выражают столь примитивного агрессива , как исламисты , не так ли ?  Ну , и наконец , если бы представители этого течения работали бы более в научных учреждениях , я бы не писал о рынках и хиярах - каждому свое , ведь сказано )))) ...И на посошок ... речь шла об агрессивности в Коране , мы привели факты , кто-то из подосланных попытался опровергнуть переводами иными , из области сантехник Вася так не считает , мы опровергли эту чушь , называемую правильным переводом Корана в лице неких стоматологов из Бакы - в ответ я вижу тоКО пространные речи о несовместимости и стенке на стенку - соответственно вопрос - а зачем лезть в спор заведомо проигрышный разговорами НЕ по сути ?? Вас спросили - можете ответить на научной базе - Не можете , ответили вы удаляясь от сути вопроса .... ))

те, кто читал Коран, а таких очень мало, должны знать, что толи в 6, толи в 9 суре написано, что мусульмане не должны становиться друзьями неверных (в других переводах это евреи, христиане и язычники), иметь с ними какие-либо отношения.   в одной из сур написано, что неверных надо рубить мечом, где только возможно. В любом случае, христианство гораздо более миролюбивая религия если конечно действовать согласно Библии, а не попу или там другому священнику какому-нибудь, который Библию по-свойму понимает. предки сегодняшних армян-мусульман поменяли религию, которая в те времена ( да и сегодня тоже) была частью самоидентификации армянина. Тем самым они поменяли нацию, но не этническую принадлежность.

турки ничем не брезгуют , и намаз совершить в древнем Ани , храме христианском , и людей христиан записывать турками - нас не надо с ними сравнивать , мы воспитаны по-другому и с иными ценностями ...

Написали , надо повнимательнее прочитать .... при чем разные выводы , на любой вкус ... там все просто , если можно назавать данное явление простым .1) армяне , которые потомственные муслимы и не знают , кто они на самом деле , как в Турции до последних времен случилось - это и не армяне вообще , не в смысле осуждения , а вообще - никаким волосом они не армяне , даже не догадываясь об этом - как они могут себя считать армянами , если ни сном , ни духом ... не так ли ? )))2) Узнали , допустим , некоторые , будучи уже в 2-3-поколении муслимами - И ? Вариантов несколько -- для одних это поразительное открытие , оказавшее серъезное влияние на психику , и они начинают искать свидетельства своего армянства , наиболее смелые решаються об этом заявить , самые смелые хотят вернуться к вере предков . Это , что касаемо обмусульманенных армян , под страхом смерти ... И редкое явление , если не редчайшее , когда армянин ныне , будучи формально христианином , где-то вне пределов Армении , принимает ислам , круг общения такой , место , обстоятельство и так далее , на мой личный взгляд - просто слабая психика и недалекий ум , примитивный , но больше психика . Ну ,ведь существуют же гомики - армяне , это же не свидетельствует , что человек большой оригинал и новатор и демократ , а лишь является свидетелъством его сломленной психики и распущенности - все остальное , типа болезнь это - бля-бля все , уже не раз доказанное - обычная животная распущенность ...

что творилось в Евразии меня сейчас не волнует. Речь об идеологии ислама. Идеология Библии иная. Даже в в Торе самое аггрессивное что читал, было "зуб за зуб, око за око". И всё. Есть история. Если её лишний раз напоминать, многие начинают тебя считать страдающим метеоризмом. К вашему сведению эти материалы из Корана мы обсуждали в школе на уроках "ценности и этика" в Германии лет 10 назад. Потом сам прочитал. По существу никто ответь не может. Мухаммад убивал? Убивал. Детей, женщин в рабство продавал? Продавал. В Коране негатив о евреях и христианах есть? Есть. Где тогда миролюбие?

И к вашему сведению Коран написан гораздо боллее внятным языком с кучей буквальных правил. Здесь  особой интерпретации не остаётся.

И ещё, отказ от научного диалога показывает слабость оппонента.

Нет, не нахожу, так как это разные вещи. 

Boris Polonski 

В приграничных с Грузией районах Турции (Ризе и Артвин) мне попадались турецкие армяне-мусульмане, турки их называют хемшинли. Говорят, их там немало. А в Стамбуле у меня был приятель - местный армянин, говорящий на западно-армянском диалекте, так он мне сказал что вынужден был принять ислам чтобы не вызывать недовольства соседей. Хотя в принципе он к религии равнодушный.

Альберт Восканян 

Да, в Турции много хемшилов, хамшенцев, армян-мусульман. Они прекрасно знают, что их предки, чтобы выжить приняли христианство, но они, как сами говорят, чувствуют себя армянами, что не мешает им каждый день делать намаз и пр.

Бекнур Кисиков 

Много видел. Ничего такого. ПОчему армяне не могу быть мусульманами?

Альберт Восканян 

А разговор не о том, что они не могут быть. А о том, что многие армяне не могут их принимать за армян, скажем так. И, как усматривается, из-за веры. Просто у нас слово армянин ассоциируется со словом христианин...

Ариф Юнусов 

Альберт, те, о которых ты пишешь - это хемшины (иногда пишут - хемшилы, но это не совсем верно), которые веками жили в Турции около Трабзона в области Хемшин, примерно с 15 в. стали мусульманами, там смесь этнических армян, лазов и турок. Но преобладали армяне-мусульманаме, почему их и воспринимают в большинстве как армян. В конце 19 в. примерно 15 тыс. хемшин переселились в Российскую империю на территорию совр. Грузии, остальные остиались в Турции. Переехавшие в Грузию в 1944 г. вместе с месхетинскими турками были депортированы в Ср.Азию, после смерти Сталина с середины 50-х стали возвращаться на Кавказ, но в Грузию возвращаться им было запрещено и тогда они стали оседать на Сев.Кавказе, в основном в Краснодарском крае. С начала 90-х среди них развернулась пропаганда армянских священников и в итоге часть стала себя воспринимать как армяне и даже христиан, но таких маловато. В большинстве они воспринимают себя мусульманами и даже если некоторые и помнят о своем армянском происхождение, но на деле они больше себя чувствуют турками, ибо говорят по-турецки и мусульмане. Но есть еще армяне-мусульмане, которые принимать ислам стали уже в наши дни, это уже нечто другое. Один кстати из НК, причем салафит (ваххабит), внешне он скрывает свое отношение к исламу, но встречается с азербайджанскими салафитами на Сев.Кавказе периодически. О других армянах-мусульманах не знаю.

Альберт Восканян 

Ариф, время и история вносят свои коррективы в судьбы народов. Судьба хеишилов, хамшенцев, впрочем и лазов, тому пример. Армяне-мусульмане за свою историю настрадались, многие их винят, что они стали мусульманами, есть такие, но не понимают, что их далёкие предки сделали вынужденно это, чтобы выжить и сейчас кого-т о обвинять в этом нет смысла, конечно. Да, я знаю, что есть и сейчас армяне, принимающие мусульманство, но это уже другой разговор. И про нашего салафита я мельком уха слышал...

егише христианское армянское имя,и видимо он ,а не его предки приняли ислам.в любом случае это его личный выбор,но скажите,почему тогда он армянин?альберт,у армян как и у евреев этничность полностью свазанна с религией,полностью!в россии есть евреи правосланые,протестанты,буддисты и они конечно не совсем евреи,и будут совсем не евреями приняв ислам.вы слышали сочетание еврей мусульманин?так же абсурдно звучит армянин мусульманин.такого просто быть не может.это уже турок,стопроцентный

Ну , что же , продолжу немного .. человеку надо ответить , приличие требует , и дабы внести некоторую ясность , не так ли ? .. я буду местами цитировать и пояснять , почему я вижу и понимаю так или этак , договорились ? "...., да  и ещё территория  приземления  ваша- Азербайджан " - фраза от Вартана , условно именуемого . ) Почему ? Я не представляю армянина "вартана" , который скажет такую фразу карабахцу , допустим , что территория приземления его - Азербайджан ))) ... Мне кажется , что даже такой очевидный не армянин , как джордж ваняев и иже с ними , 100 раз подумает , прежде чем такое обозначить - ну , может , если гранд увеличат , тадЫ скажет , )) Вы или ты , призываете , типа ,сбавить обороты , а еще лучше - взять и покаяться ?! Мне , неистовому Саванаролле ?! )) Ну , а если сУрьезнее малость - то неужели я по складу того самого ума , гимнастического ))) , похож на армян в начале века , ударившиеся в друзья младотурков и в банальных большевиков ?? Вы же , Вартан , тоКо что меня как бы хвалили по части ума - и вдруг такой оборот вокруг себя , и желание меня же представить неким дурачком в виде армянина - большевика , то есть по сути наивным до изжоги , ЕСЛИ я послушаюсь совета вашего в несколько размыто - шякар-лукумном варианте преподнесенным и побегу всенепременно записываться в общество " Дружбистов" , не те , что с бензопилой " Дружба" ,  а в друзья Полад бюль-бюля оглы и топорняка Сафарова , ну , можно и Борчалы сюда пришпандорить , коли мы заговорили о минусах такой дружбы ) ...Я уже довольно долго уверен , что именно вот это черта армян - дружба , жвачка , презерватив , с кем попало , и сослужила им очень плохую судьбу - поверили туркам - получили пару геноцидов , поверили большевикам ( это вообще хренотень полная , можно было хотя бы поинтересоваться , кто и что стояло во главе этой мути )  - и в результате имеем то , что имеем , плюс подмоченную репутацию - армяне ведуться перед торками как кролики перед удавом - ну , оно нам надо ? Мои призывы не быть наивными и более не наступать на преславутые грабли - не есть разжигание ненависти к торкам , совершенно , это лишь призыв к армянам помнить и не доверять - этого достаточно будет нам , чтобы сохранить себя и подняться , за нами не заржавеет . Все остальное у вас - от лукавого , я лишь даю отпор , и в основном чуши и пропагандисткой ереси , которую несут гости из далекого Алтая )) ( набило оскомину , но ведь факт ) ... Такие как я не становяться смиренными по отношению к обществу , те , кто меня знают , потвердят , я могу быть смиреннен только лишь к небесам , на данный момент они диктуют мне именно такую форму драчки , а небесная канцелярия всегда права , ...

И ,вероятно , последнее : цитата твоя :.... . Цель же письма являлась и продолжает оставаться изменение направления вектора твоего потенциала, перспектива которого - это возможности переворачивать, как говорится горы. ... Ответ мой : Меня несколько умиляет такие высказывания , конечно , и изменения вектора тоже , вот насчет гор я не совсем понял - о каких перевернутых горах , образно говоря , может идти речь - мы здесь просто виртуально общаемся , даже не будучи знакомыми друг с другом  - что и где здесь можно перевернуть ))) ? цитата твоя : ....Дело в том, что ты армянин, а это великая ответственность, а не гордость перед другими народами. Принятие христианства первыми обязывает достойное несение света в мир, а не тьмы.  Знания данные тебе Богом должны служить человечеству для освящения  пути к богу, которая есть лЮбовь. Я то всего-навсего предлагаЮ  изменить направление прожектора в сторону пути, а не ослеплять лЮдей направляя в глаза. Я верЮ ,что у тебя всё получится  Ответ мой : Спасибо , конечно за веру в меня и пожелания , но я как-то в роли мессии трудновато себя вижу )) .. Если и есть толк от моих записок не из сумшедшего дома - лишь немного , хотя бы , просветить кое-как кое-кого в маленькой толике мысли . Прожектор не нужен , им заведует Гарик Мартиросян , вернее , заведовал , нужны прежде знания и как следствие -просвещенье , ибо просвещенный человек не зарубит другого , тем более спящего , топором , и детей не зарежет и женщин - хотя бы это для начала , а там он сам , будучи просвещенен , придет и к Всевышнему , другого пути в мироздании у нас нет попросту .... И тебе удачного дня ...

А мне как обращаться , типа хард-рок )) ... ? Ну , а если по сути - какая еще маленькая победа , с кем ? Я даже грамоты особо не жаловал в детстве , а тут какие-то победы в виртуале - да Господь с вами ))) ... Я и не таких загонял в угол , поверьте , мне с вами делить нечего , вы и так знаете все изьяны вашей святой Книги , не так ли ? Ликбезы по тв я не прохожу , мне хватает своего ума и аналитики , и я поболе вас повидал все прелести этих самых течений и учений . Потом , уж если вас сумели завербануть , то понятно , что это только из-за слабости , чем от ума идет у вас . Проживание в городе Нальчике , скажем так , одном из центров по вербовке всяких джихадистов , о многом говорит .... ))) У меня есть привычка такая - когда кто-то начинает что-то там о высоком или полете или вере и идеях - всегда смотрю , а кто это сказал - как у турецко поданного Бендера ... Вот биография пророка вашего шибко меня огорчает , и верить тому сказанному таким - это себя не уважать , для начала ... Потом все деяния его учения - итог слишком мрачный и тоскливый , все эти тоскливые полотенца вокруг голов , образ жизни , неумытость и отсталость - ну , слепой только не видит , и главное - все время рядом , подкравшись с цивилизацией европеидов , и как только расслабляешъся - тут же или украдут , или испортят и загадят . И сами так ни хрена и не создают - но зато готовы гробить других во имя того самого пророка с мутной биографией .... Может лучше не только книжку эту читать , а как -то более быть просвещенее , и лишь после этого как-то делать выводы , и не жить в окружение таких же братьев по разуму , а ??

Gayane Makhmourian 

Почему вы решили, что грузины не моноэтничны? Какие там еще нации? Там даже армян уже не осталось. А подход к аджарцам не вызывал у них никаких проблем. Вы что хотите сказать, что атеисты меньше армяне, чем любые другие? Мы слишком древний народ, чтобы сводить национальное к чужой, неармянской религии. Причем здесь она, при нашей то древности. Сколько можно воду в ступе толочь? Когда мы шли на митинги, сессии и забастовки - при чем здесь было христианство? Православная Грузия напала и воевала против такой же православной России, чтобы уничтожить православную Абхазию и настолько-же православную Осетию. Политика, жизнь нации - и религия, это совсем разные вещи. И давно нужно понять, что второе не зря отделили от первого. Религия - дело личное. И чем меньше в нее вмешивается общество, - тем лучше. А при вмешательстве церкви в дела государства об успехах вообще забудьте. Мы первые сделали когда-то, на свою голову, религию государственной. Ну и как результат? Как для государства, так и для народа. Армяне атеисты, григориане, католики, протестанты, мусульмане - равные граждане своей страны. Их никто не лишал никаких прав: если они конечно сами захотят считать себя армянами. Быть членом любого народа - это право отдельного народа, которое определяется самосознанием каждого человека. И это азбука теории национального вопроса.

Кто армянин: григорианин, не знающий языка, или грамотный, знающий литературу и историю католик? А когда армяне других конфессий помогали нам после землетрясения, мы к ним претензии не предъявляли? Тогда, или сейчас - когда они деньги посылают - у нас претензий нет? И до чего мы с такой однобокостью докатимся? заведем министерство по качеству армянства? И кто собирается судить? Те, кто кроме разговоров и не делал-то ничего? А в Арцахе, среди воевавших мало было русскоязычных армян? Так они как - армяне? Разве язык менее важен, чем религия? А грамотность будем делать главной? Или все же согласимся с совокупностью признаков? У меня мама была русскоговорящей бакинской армянкой - а по качеству дай бог многим. И что бакинские армяне - армяне? Учиться нам нужно больше, теорию читать, прежде чем всем - направо и налево - прилагательные навешивать. Ну и не мешает за пределы гнезда выезжать, со спюрком общаться, к мировой практике приглядываться. Я так думаю))

Альберт Восканян 

В Грузии живут много национальностей и не по "несколько штук, а десятками тысяч, имеют свои церкви, синагоги, мечети (разговор не об аджарцах). Я не говорю, кто больше армянин, а кто меньше. Как блогер, видя настроения в наших обществах, я выношу тему на обсуждение. Для меня лично армянин не тот, кто хорошо знает армянскую литературу, язык, ходит в церковь ААЦ и пр., хотя это немаловажно, а тот, у кого сердце и душа армянская. Но, есть проблема, есть тема - значит надо её обсуждать

Да, видиом Егише сам принял мусульманство, коль у него сохранилось армянское имя. Я знаю, что Розенбаум, по-моему и Кобзон, приняли православие, Розенбаум - точно. Это не мешает им быть евреями, хотя, они молятся в православной церкви и никто не принимает их за русских - они евреи.

Армянин-мусульманин, звучит, мягко говоря, не благозвучно для нашего уха, но они есть и о них надо говорить, понять их ближе, а не открещиваться. Как теперть я понимаю, их приезд на ПМЖ к нам не получается. Вопрос - почему? Из-за того, что они мусульмане...? Есть тема, надо её обсуждать.

А я же писал об этом ранее , выясняли неким образом , вернее , попытались вместе с  marena , кажется у коллеги-блогера , что есть суть армянин ... Тут просто у некоторых происходит путаница и начинается сводиться к политической и общественной составляющей  сути .Как , к примеру , пишет Gayane Makhmourian  - когда шли на митинги , при чем тут была религия ... Видите ли , мы потому и шли на митинги , что чувствовали и являлись по факту христианами древними , вряд ли мы бы шли на митинги , будучи членами сект , типа свидетелей Иеговы и прочей шелупени , не так ли ? Мы шли отстаивать себя как целостное , а целостными мы были не как советские люди или граждане Армении , а как армяне-христиане . Вряд ли бы мы шли отстаивать наше право жить как христианскому народу , если были бы обмусульманиными , не так ли , что там тогда нужно было отстаивать ?? Давно бы перемешались уже с иными из ислама и цели такой не было бы .  Или нас можно подумать жутко интересовали какие-то права прав человека и прочая мутотень в общих размытых чертах ? Конечно нет ! Мы шли на это во имя сохранения себя самое именно в качестве армянина , образ которого неразрывно связан с христианством , вне христианства мы были бы другими , иными , не теми , которые вышли на митинг и пошли на жертвы . У нас вся жизнь связана незаметно и неразрывно с христианскими понятиями и обрядами - а что мы вне этого тогда , хиппи или буддисты , ну если все равно ?? Что может обьединять людей для сохранения себя , страны , дома своего - только общая вера или общая идея - фикс , как при СССР , но любая идея рано или поздно превращается в пшик , вся история тому свидетелъству , как и чем еще объединены армяне - видом на Арарат ? Дык он тоже связан с верой . Что обьединяет армян в таком случае и держит , не давая распаться - конечно же вера христианская .  Мусульманин - армянин - не армянин по сути , генетически если только , имеет ли это значение - как видим нет , этого недостаточно без общей веры , изначально принятой и сопровождающей во все трудные времена .  У мусульманина армянина иные ценности , да он каждый день врет , совершая намаз , ну а если он честен в этом обряде , значит не армянин - такой силлогизм получается , однако ))) ... Зачем он принял , при каких обстоятелъствах - не об этом речь , жизнь спасал , может - мы не об обстоятельствах , не надо смешивать причины и кем его считать - это разные вопросы .

Rafik Ismayilov 

На Кавказском узле кто-то написал, что Коран призывает к ненависти к евреям, христианам и т.д. Кто как хочет так и трактует положения Ислама. Если так, то каким образом евреи и христиане веками жили в Халифате и Османской Империи?

Альберт Восканян 

Рафик, я не знаю Коран, но парень привёл ссылку... вроде его слова подтверждаются...

Rafik Ismayilov 

Альберт, неверные - многобожники, а не христиане и иудеи. Об этом четко написано, в том числе и в ссылках, которые он привел.

Альберт Восканян 

Рафик, я тоже думал над словом "многобожники"... Вроде можно "подогнать" и христиан и евреев, однако, я поинтересовался и мне объяснили, что в слово "многобожники" входят те, кто верит многим Богам ( в то время были народы, у которых было много Богов - Бог солнца, Бог охоты, Бог урожая и т.д.)

Rafik Ismayilov 

христиане, иудеи и мусульмане - приверженцы мировых религий, то есть признают единобожие. Все остальные - признают многобожие. Например буддисты.

Альберт Восканян 

Знаешь, Рафик, я с тобой соглашусь. Со вчерашнего дня думал над этим аятом...

а с чего вы решили , что ваша не ложь и не подтасовка , исходя из каких источников вы показываете перевод такой ?? Одно то , что вы посчитали язык Библии простым уже свидетелствует о вашем уровне знаний ))... Вам известен такой факт , что сам пророк Мохамед был неграмотен абсолютно , страдал эпилепсией и имел форму шизофрении - данные современной медицины ???  И почитайте текст Торы , и как говорят - найдите 10 отличий от Корана . Все идеи и мысли взяты оттуда , местами переиначены , потому как источник не владел грамотой и за ним , если и записывали , то только то , что он сам слышал , будучи живя в окружении евреев . И наконец , посмотрите даты создания Торы , и записи в Коране , разницу улавливаете ??  Это все равно , если взять почитать Войну и Мир Толстого , и потом перерасказать , искажая замысел своими словами и выдавать за свое . Плагиат не есть хорошо , впрочем , откуда там мысли могли появитъся самостоятельно . Так и цифры взятые у индусов назвали и присвпоили себе - арабскими ))) ...

Стэб - это тот же стёб , и тоже любой бот докажет ) ... да , и анатомией с физиологией занимаются не боты , а анатомы с физиологами , как-то так )) Ну и я малость изучал эту самую анатомию с физиологией в учебных заведениях , которые как бы высшие  ... ну и немного анатомии , так , на ночь ... )...Мочевой пузырь (лат. vesica urinaria) — полый, мышечный орган выделительной системы позвоночных животных и человека, расположенный в малом тазу; служит для накопления оттекающей из почек мочи и периодического её выведения через мочеиспускательный канал.Мочевой пузырь у человека один, он располагается в нижней части живота . Как-то так ... ) что касаемо заглавных букОФ , то коньяк армянский пишут именно так , а не с заглавной буквы , как и Исполнители в стиле хард рок (жанр hard rock) - AudioPoisk.com - пример . С заглавной пишут обычно , если строка новая , там любое слово начинается с большой буквы ( это что касаемо правил русскЕгЕ языкУ , ) , или , если кто-то себя решает назвать Хардом , например , что вряд ли бывает )) ...

А Шекспир на русском , видимо , как цыганский хор с пьяным медведем , не находите , нет ??

Борчалы, конечно считали армянами. То, что в шутку говорят про карабахцев, мы про ереванских, это не значит, что мы все не армяне. :-) То, что у нас говор другой - это совершенно нормально. Вспомните про говоры еразов, гразов, нухинских азербайджанцев. То же самое и у армян.

Друзья, я немного изменил название поста. Сейчас называется так "Армяне-мусульмане, кто они такие?" А то, в первом варианте, вопрос как-бы в лоб получается...

Ну ты [...]. Когда это Грузия напала на Россию?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Щаззз они дурку включат ....

я лично исхожу из принципа - не суди , не судим будешь , кто знает , как каждый бы повел на тот момент , речь не об этом же , мы не даем оценку поступку их предка , мы лишь обсуждаем - можно ли отнести их к армянам в классическом понимании этого понятия или нет , вот и все . Да и они в основе даже не были в курсе , что они армяне , и узнав , вряд ли все стали особо переживать , в конце концов можно посчитать их погибшими или пропавшими без вести в ходе событий - и все ...

Панда, будьте добры, об'ясните мне, каким образом я оскорбила всех мусульман. То, что я писала о разговорах, которых наслышана, и о литературе, о которой начитана про мусульман? Или может тем, что скопировала в Интернете слова Папы Римского в вставила в мой коммент? Или может то, что я сказала, что мусульманство не мое? НЕ СМЕШИТЕ!  Не надо писать и говорить от имени всех мусульман. Панда, мне параллельно и перпендикулярно какого вероисповедания придерживается  человек, мое уважение к человеку не основано ни на его национальности, ни к какой конфессии он придерживается. Что могут подтвердить мои друзья, придерживающихся разных конфессий. 

вот видишь , черные баксы , настолько ты [...] , и насколько [...] , и как необразован и как дремуч как почти племянник [...] . )))Ты даже не имеешь понятия , как и кем составляются такие тексты , откуда источник , признан ли он как научный и так далее . Отличие таких как ты , от подобных мне , и в том числе из-за подобного отсутствия мышления , ну не дано же , что тут сказать ))) . Я тебе сколько раз фактами добивал , после этого ты [...] и делал вид , что ничего не произошло , и также поступают все почти твои соплеменники здесь - ни одного аргумента вы не приводите , ни одного факта доказанного , счет 100:0 в нашу пользу , разгром продолжается ...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Самое смешное , что многие клюют на такого рода источники , которые с некой тихой самоуверенностью привел некий Konstanzer , понятно с какой целью , у них так массово и вербуют контуженных на голову ... Многих , видимо , убеждает прозвища , кликухи авторов - Аль- фаси , аль .каади , всякие ибн эл бляллабля ... но никто не удосуживается копнуть поглубже , дабы убедиться , что за этими якобы древними арабскими именами стоят банальные молодые купленные радикалами из какой-нибудь саудовской араваии азеры и татары с фамилиями Кулиев или марат какой-нибудь мигматуллин и прочее )))) .... И вор сидит бывший стоматолог - азер ( уже смешная ситуация ) и кропает труды по переводу Корана , а научное сообщества в лице европейских профи- профессоров после этого , видимо стыдливо не знает , что и ответить )))) ... Служивый , как там тебя , Konstanzer , передай , что задание ты провалил , да и откуда тебе было знать , что здесь кроме твоих зомбированных соплеммеников попадаются и люди грамотные и думающие - вообщем , лишат тебя премии , как пить дать , и даже орешек не выдадут фисташковых ))))

16.12.2010 - Автор: Абу Адель Издательство: ООО «САЛЯМ» г.Уфа Язык: русский.Эльмир Рафаэль оглы Кулиев (азерб. Elmir Rafael oğlu Quliyev; род. 6 октября 1975, Баку) — азербайджанский философ, автор перевода Корана на русский язык.В 1996 г. с отличием окончил стоматологический факультет Азербайджанского медицинского университета.))))))))))))Уже смешно , идем далее по так называемым авторам перевода Корана , шоб я так жил ))))Про некоего 3-й источник который перевода , как говориться , час от часу не легче , впрочем алахакбаровцами такие и должны править ...  Название: Кратко о Шейхе Абд ар-Рахмане ас-СаадиЯзык: РусскийПереводчик: Эльмир Кулиев - тот же стоматолог ( !!! ) из БакЫ , является переводчиком и определяет , где хороший и настоящий перевод , а уши как росли из финасируемых ультра исламских учений , так там и остались ))) ... Почитайте этот кусочек автобиографии переводчика , так даже полграмотные крестьяне не пишут , настолько дремуч и отсталый язык , и предложения ни о чем , одни лозунги ничем не доказанные )))) .... читаем эту хренотень ... ...  "http://www.islamhouse.com/90329/ru/ru/articles/Всем все понятно , или продолжить ? ))) Вот так на кон ставим переводы научного сообщества в просвещенной Европе и якобы переводы , хотя это толкования с определенной целью , искажая изначальный смысл явно от стоматолога из БакЫ и каких-то дремучих мужиков даже не получавших начального образования вообще - может поэтому такое отставание мусульманского мира во всем , потому что у них такие учителя и переводчики )))))

Kostanzer ,

ваше высказывание нелогично. вы не знаете арабского, но утверждаете, что привели правильный перевод именно вы, а не я. Теологи в Германии как и востоковеды склоняются именно к этому переводу, который был приведён мной. Именно так переведён Коран в Европе. Отчасти  турки и другие мусульмане переводят этот текст в Европе так как вы написали. Очевидно у них свой интерес. В большинстве случаев язычники, христиане и евреи появляются в Коране вместе.

И потом вы же не будете утверждать, что сам Мухаммад не был убиицей и грабителем, нападая на караваны (что финансировало его походы), закапывая евреев заживо и продавая их жен и детей в рабство? Может этого не было?

 Meir J. Kister: The Massacre of the Banū Quraiẓa: A re-examination of a tradition. In: Jerusalem Studies in Arabic and Islam 8 (1986). S. 62

‘Али, да будет доволен им Аллах, сжёг каких-то людей1, Ибн ‘Аббас, да будет доволен Аллах ими обоими, сказал:

«(На его месте) я не стал бы сжигать их, ибо пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: “(Никого) не подвергайте наказанию Аллаха”. Я (просто) убил бы их, о чём пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал так: “(Если мусульманин) поменяет свою религию, убейте его”

Аль-Бухари, 3017 хадис

Добрый день!Вы очень любезныЯ наслышена и начитана про примитивность мусульман, про их жестокость, отсталость,  про глубокие комплексы и т.д. Но Вы меня повергли в маленький шок, неужели такое количество людей сходят с ума, в хорошем смысле слова, от такого пророка как Мухаммед.

Может и прав был Папа Римский, когда публично процитировал правителя Византии Мануила II Палеолога, боровшегося в свое время с Османской империей и экспансией ислама. "Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал", - зачитал папа слова византийского императора, не обозначив при этом своего отношения к ним.

Человек я терпимый, стараюсь, как сейчас модно говорить, вести себя толерантно. Что касается лично моего отношения к мусульманам: это не моё. На работе, в нашем коллективе, есть мусульмане, нормальные ребята, мы с уважением относимся друг дргу, прекрасная понимая и давая отчет, что у нас совершенно разное мировозрение.ИМХО.Что касается армян-мусульман: смотря каким образом он стал мусульманином, если родился в семье армян-мусульман, это, на мой взгляд, нормальное явление; но, если он, будучи христианином принял мусульманство - это значит, что он как мин глупый человек.

я прочитал Ваш коммент и во многом с Вами соглашаюсь. Если люди тянутся, если они хотят жить вместе, протягивают руку, то нельзя эту руку отталкивать...

Знаете, может чуточку неудачный пример, но я вспомнил гагаузов - православных-христиан, говорящих на огузской подгруппе тюрксого языка. Видно, как Турция их опекает, помогает молодёжи учиться, развиваться краю. Турки не говорят, что гнагаузы - это христиане и мы не хотим, скажем так, иметь с ними дело... И скажу, некоторые из молодёжи, проучившиеся в Турции, уже приняли ислам.

А то, что религиозные взгляды надо высказваться осторожно - это однозначно.

далее - у нас не только любовь победила , а умение воевать в том числе , она у нас на порядок выше , в силу опять же неких данных заложенных . Далее :цитата твоя :,,,На счёт Магомеда – просто вспомни апостола Павла.  Я знаЮ лЮдей, которые были убийцами потом ставшими истинно веруЮщими. Твоё недоверие к Магомеду говорит о том, что ты не можешь преодолеть себя освободиться от своих же собственных цепей. Мой ответ : .. Когда я привожу некие слова и свидетелъства , я , в силу привычки , руководствуюсь изученным материалом и сведениями научными , как из истории , так и теологическими , из источников академического характера , а не со страниц желтых инета или слухами . Вот данный твой пример яркое свидетелъство некомпететности высказывания , уж извини . Видишь ли , апостол Павел имел ввиду убийц всяких , которые покаялись или как-то резко изменились и стали чуть ли не святыми или истинно верующими - все так , хотя Павел самый не авторитетный из апостолов , хотя бы потому , что он не был при Иусусе , а появился гораздо позже ... , но это так , стришок лишь .. Дык вот , различие в том , что апостол Павел говорит о людях , которые вытворяли черт-те что ДО принятия веры , пока не стали посвященными , а не ВО ВРЕМЯ , или ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ - улавливаешь разницу ?? ))) Мухамед грешил и творил злодеяния , как До своего статуса , который сам себе и дал , не сУМлеваясь в своем величие ( учитывая болезнь специфическую , понимаешь его действия ) , так и ПОСЛЕ И ВО ВРЕМЯ - разницу опять улавливаем ?? )))) Если совсем просто обьяснить -это как наши попы сегодняшние - он настоятель храма или монастыря и одновременно пользует мальчиков -послушников , в качестве секси-обьекта , утром воздает Господу , лицемеря в молитвах , вечером прыгает в постель к ребенку .... а , еще при этом меняет жен , к примеру ... И ? Мы должны поверить такому слуге Божьему , я про статус пророка вообще помолчу ... Он , видите ли , контактировал с Всевышним , ага , интересно , что Тот ему советовал , менять очередную Зульфию на другую , или как закопать вживьем кого -то , что проделывал пророк . Надеюсь я более внятно обьяснил разницу между ....

Панда , вот в этом и заключается суть атеиста , допустим , когда вместо того , чтобы понять , ты просто начинаешь бесится , как ты признался . Вот почитай , что я напишу , и постарайся запомнить , другие так подробно тебе не станут обьяснять , потом мне спасибо скажешь )))) ... Смотри , есть такое повеление , в Завете - не вари козленка в молоке матери его .... казалось бы , что тут такого , с точки зрения диеты или каких-то пищеварительных канонов ничего страшного не произойдет ... но идея не в этом , что значит молоко ? Молоком вскармливает вновь рожденного , , человека и даже млекопитающего - молоко - это поддержка жизни и её развитие . Что есть мясо уже разделенное - это смерть , чья -то Дык вот повеление от Всевышнего требует , помимо этической составляющей , буквально - не смешивать смерть и жизнь . Почему ? Потому что нарушая сие правило , грань эту стирая , человек начинает стирать его во всем , ибо грань переступлена , понимаешь ? Когда переступают - далее начинается принцип - если это можно , то позволенно и это , и то , и другое , ибо разум - проститутка подскажет и дальнейший ход мысли и действий . Что за этим может стоять и что повлечь за собой ? Да все , Соддом и Гоммору , полигамию , инцест и педофилию - ведь можно нарушить же , нет черты , нет запрета , к черту каноны , как ты говоришь , ибо какая разница , армянин муслим , армянин голубой или иеговист ,,,, не так ли Панда ?  а если их станет завтра больше , более , чем христиан - армян , то что ? Армяне муслимы должны будут пойти побрататъся с муслимамми другими , турками или с вами , и слтъся в экстазе , когда вы решите пойти бредовый план султаната осуществлять , брать Карабах ?  А еще иеговисты некрашенные встанут в стойку пацифическую , там еще голубенькие подтянуться - тоже же имеют право , зачем запрещать , толерантим , так до конца давай - А ? Воооот ! Не складывается , правда , никак ? Вот убрали и пытаются убрать все эти религиозные , якобы несуразицы , с точки зрения продвинутой Европы , церкви закрываются , и законы такие интересненькие принимаются - инцест разрешили в шведском бундедаге , а бельгийский союз врачей какой-то и часть депутатов парламента внесли на рассмотрение закон , позволяющий детям НЕ соверношелетним , от 7 лет по моему , могу ошибиться , САМИМ БЕЗ СПРОСА принимать решение о собственной эвтаназии . !!! ... Идут робкие полемики со стороны адекватных , а вдруг , такие какты  заявят , что это право каждого выбирать , что и как делать - даешь свободу .... Ты бы хотел у себя в семье распространения правил инцеста ? Вряд ли , не так ли ?  Но ведь это право выбора каждого , согласно светскому закону шедского парламента .... нет границ , понимаешь , к чертям собачьим эти условности из всяких заветов библейских , даешь девиз - можно все , типа , танцуют все .... вари козленка в молоке матери его , едрень батон , и никаких гвоздей , как кричал в свое время один поэт , опровергатель старого и религиозного , а потом взял и окочурился .... глубже думай , сравнивай и анализируй , а нетолько чувствами руководствуйся , или разумом-проституткой ... Пока все ... )

Не соглашусь с Вами: интересное есть. В конце концов, если Вам неинтересно, погуляйте на других, для Вас более интересных, форумах. Получается какая-то ерунда, некоторым форумчанам по каким-то причинам рассуждения показались, с их точки зрения, неинтересными, давай обращаться к блоге об закрытии. Надеюсь Альберт не поведется. 

Добрый день! У меня сложилось впечатление, что блогер Альберт не совсем понимает смысла форума. Обратите внимание, что именно данный блог, на вышезаданную тему, собрал уже достаточное количество комментариев, в отличие от его других блогов. Очевидно, что явление армянин-мусульманин волнует достаточное количество людей, поэтому форумчане проявили живой интерес к данной теме.  А он почему-то предлагает прекратить рассуждения. 

"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный."Чудик , вот это все БУКВАЛьНО И ИМЕЛОСь ВВИДУ ; МАЛО ТОГО ., ОН ЭТО ВСЕ И СДЕЛАЛ - ЭТО ФАКТЫ ИСТОРИЧЕСКИЕ , ТАК ДОХОДИТ ??? Ты что думаешь , я это все не слышал от таких ,,, чудиков , мол , все иносказательно , это , и джихад , уверяют вербовщики , это условно , это борьба темного и светлого в душе , Мохамед тоКо имел ввиду ЭТО ... ))) Ага .... Щассс , разбегусь и стукнувшись об бетонный пол и поверю ... Ты хоть знаком с его биографией , с фактами историческими - что ВСЕ это имело место быть !!! ??? ... [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

(Большой вздох и выдох) - ....... к сожалению на любезности у меня толерантнотсти уже не хватает.

"Я наслышена и начитана про примитивность мусульман, про их жестокость, отсталость" - более ИДИОТСКОЙ фразы не придумаешь.

Алберт, уважаемый, может всетаки закрыть эту тему. Я понимаю тема интересная и спорная, и жалко что конструктивный, цивилизоввнауй диалог не состоялся.

Yana vi svoimi kommentami oskarbili  vseh musulman, kak dumaete est' smisl voobshe obshyatsya ili disscutirovat'?

Панда , ты опять не прав ( ничего , что ты , если коробит , тогда на вы снова перейду ? ) , мы обсуждаем армянина , жизнь которого почти ежедневно построена на христианских ценностях - раз ! 2) он и получился таким , потому что его предки исповедовали это самое христианство , и в самые страшные минуты подавляющее большинство не отказалось от принятой веры ! 3) Переметнувшись к тем , кто именно этим и занимался , муслимам , он предает и себя и память своих предков , я даже не привожу как довод , что есть ислам по сравнению с христианством - история все расставит на свои места , она показала , а потом расставит однозначно ! 4) Когда армянин переходит в религию людей , которые веками резали и уничтожали его народ - это то же самое , как еврею , пережившему и потерявшему в Холокосте всех родных , пойти служить в гестапо - и это мягко говоря , ибо у евреев одно столкновение случилось такого рода , в отличие от нас и нашей истории взаимоотношений с исламским миром , и наиболее ярко в лице турков . Всегда , на основе многочисленных фактов , предавший идеалы , приниципы своего народа , потом так наказывается , что мама не горюй ... Как-то Маркс , внук равина , поступил таким же макаром , отрекшись от своего народа , после , мало того , что потерял своих детей почти всех , так еще единственный внук служил в рядах СС ... вот такие бумеранги ,,,,   Да , и на последок - мусульманство принимают очень недалекие армяне , в смысле - дубы по жизни , не начитанные и простые валенки , просвещенный хоть мало-мальски никогда бы не пошел на это .... фактов иных нет и не было ...

)))) , то есть ты считаешь , панда , что турки и ваш народ убивают нас исключительно из-за того , что мы армяне просто - по твоему заключению так выходит , не так ли ? То есть турки нас не любили с самого начала , видимо , вот увидели , стоит армянин , ну не любим мы его , давай замочим ,,  а как быть с греками или ассирийцами - тоже не любовь ???  Знаешь , как это называется - фашизм , с расовым уклоном , самый настоящий .... Или все таки приправленная религией ? Тебе просто трудно в это вьехать , потому что азеры по сути не были столь неистово религиозны , и никогда не были , они нас , вернее вы , нелюбите скорее всего из фашистких побуждений , ( это я определение даю просто , а не обзываюсь , мало ли что подумаешь ) - иначе другого обьяснения не вижу , то самое , о чем я тоже говорил - этническая и цивилизационная несовместимость . К сожалению , такое бывает , увы и ах . Вот когда дерутся Англия с Францией , или Германия с Францией - это чисто геополитические дела , место под солнцем , часто делали абсолютно даже не испытывая даже раздражения , просто нужно было , рынок ..)) ... А вот у нас с вами или турками , что одно и тоже , совсем дло было не в геополитике , или выходе на рынки мировые и все такое , из области глобального . Нет , чисто ненависть лежала , патологическая , доводящая до животного экстаза . Так часто евреев ненавидят , просто так часто , как говорят , в силу рождения как такового . Вот ваша " Любовффь " из этого порядка ... разницу улавливаешь , надеюсь ... А все это еще в качестве тяжелого довеска , дополняло и религия , в исламе прямо указывается кто враги , в отличие от Библии , поэтому вкупе с ненавистью этнической - фашизмом , добавлялась и религиозная , по всем фронтам , так сказать ... - вот , а ты прелагаешь считать чудака на букву М , армянина , забыть все это , и прыгнуть в обьятия ваши .... понятно и то , что такое делают оченя недалекие и отсталые люди , логика показывает просто ...

Привет Альберт,

почему тебе жаль, что речь пошла о Мухаммаде? Разве это запрещенно? Убийства евреев, недоверие и враждебность к христианам описаны прежде всего в самих арабских источниках, хадисах и Коране и я думаю, что каждый мусульманин и любой другой имеют полное право знать о таких вещях. Разве нужно об этом молчать, лишь потому что это может кого-то оскорбить? Ведь тогда и турки будут правы, когда говорят, что обсуждение геноцида будет оскорблением многим туркам. Может у немногих откроются глаза на личность Мухаммада.

Подобие дисскуссии как раз и ведётся из-за того, что многие насильно приняли ислам. Разве не нужно говорить из-за этого о самом Исламе. Многие возразят, что и индейцев испанцы насильно обращали в христианство,  как др. даков, шведов и т.д. Но всего этого нет в Библии и Библия не призывает к этому, а в Коране это насилие есть.

"Геворг изначально не знал, что ты и Пофигист - одно и то же лицо."

если он не знал этого, то откуда с самого начала он знал, что я биолог (хоть я и микробиолог, но это не важно)??? Здесь по-мойму у вас что-то не сходится...

"Вы вступили в дискуссию (когда она еще была дискуссией), я ему рассказала про Вас, Вашу специальность, Ваши достижения. Но то, что Вы знакомы с Пофигистом - этого он не знал. "

вы думаете вы это можно поверить? Вы знаете где я работаю, что делаю. Рассказываете об этом Геворгу, но не упамянаете о моём знакомстве с пофигистом,зная его лучше меня? Это уже просто реторический вопрос.

Доброе утро, Яна! Даже утром (спросонья или нет) Вы - Яна-Марихуана... (заставили меня улыбнуться, спасибо!). И Вам удачного дня. 

[...] с [...] психологией нацмена вместе со своим [...] пытаются вызвать меня на продолжение ликбеза. Специально для вас древняя сказка. 

Жил был в джунглях пофигистический шакал. Поскольку он шакалом был не только внешне, но и в душе, никто его в джунглях не уважал. А он всем завидовал. Завидовал молодым волчицам наподобие Маргариты Симонян, которая за счет таланта и пьянства одного из сотрудников президентского пула смогла пробиться из рядовой журналистки Краснодарского краевого канала в общероссийскую фигуру. И решил он самоутвердится на фоне льва. Подошел, стал прыгать вокруг него и вызывать его на поединок. "Ты трус, - говорил шакал. - Ты неуч. Я таких как ты по 10 штук на завтрак ем и не икаю. Давай сражаться". "Не хочу", - ответил лев. Шакал запрыгал интенсивнее. "Так ты еще и трус", - орал он. "Нет, - спокойно объяснил этому ничтожеству лев.- Если ты сразишься со мной, то тебя в джунглях будут сравнивать с львом. А я не хочу, чтобы меня потом сравнивали с шакалом". Мораль сей басни такова - как говорят мудрые индусы, "лев должен рычать в ответ на голос грома, а не на вой шакала". 

[Комментарий отредактирован модератором интрнет-СМИ "Кавказский Узел".]

Здравствуйте, Кин-0! От меня - Пофигисту: Видимо, ты невнимательно прочитал мое сообщение для Кин-0...Геворг изначально не знал, что ты и Пофигист - одно и то же лицо. Возможно, это ничего бы не изменило, но факт остается фактом...Ему не 5 лет, чтобы я ввергала его в какие-то авантюры...Я была удивлена таким поворотом событий, но вмешиваться не стала. Каждый взрослый отвечает за свои слова сам. Ты - за свои. Он - за свои. Они - тоже за свои. А про "напоследок - мотив-подлянка-облико морале" - это, я так понимаю, лично ко мне и про меня. Если бы кто-то передал это мне, я бы не поверила. Но если это написал Кин-О, значит, ты действительно это сказал. Ну что же...Молодец. Умница. 

"Но если Вы говорите, что это риторический вопрос, то мой ответ Вы просто не услышите"

а я и не желал его слышать. в этом и суть реторического вопроса. вы ведь меня-то знаете, потому что знаете пофигиста, а не зная его, ничего бы про меня не знали... а вот Геворг оскорбил меня уже после того, как узнал, кто я. Не так ли? И это как раз потверждает то, что вопрос реторический.

"Каждый высказывал Свое мнение и проявлял Свое отношение к тому или иному вопросу."

не каждый. Мнение должно быть чем-то потвержденно, иначе это спекуляция в научном понимании слова.

"Другое дело, что страсти можно было облечь и в иную, отличную от явных двух-трехсторонних оскорблений"

почему вдруг трёхсторонних оскорблений? Я до сих пор никого не оскорбил.  Эсть люди, которых мне может быть и хотелось бы оскорбить, но они позорят себя сами.

И еще...напоследок, как сказал бы Пофигист...Каждый отвечает сам за себя. За свои слова, поступки: Пофигист, Вы, Геворг, я. Банальность? Возможно. Но банальность, имеющая абсолютно прикладное значение. Каждый высказывал Свое мнение и проявлял Свое отношение к тому или иному вопросу. И даже когда Геворг узнал, кто Пофигист, накал страстей не уменьшился. Другое дело, что страсти можно было облечь и в иную, отличную от явных двух-трехсторонних оскорблений....Но случилось то, что случилось...По-моему, мы с Вами уже перемалываем ранее сказанные вещи. Еще раз предлагаю Вам закончить все это. 

Кин привет, дорогой. Я уже замечаЮ конкретные сдвиги в наших взаимоотношениях,  на мой взгляд, в лучшуЮ сторону. На счёт Стивена Сигала. Нет мне не нравится, скорее  равнодушен. Здесь не угодал. Мне нравится философия АЙКИДО – в боЮ не напрягаться и использовать силу противника против него самого. Синтез двух видов боевых искусств  айкидо и армянский КОХ, является совершенством ведения боёв и тебе рекомендуЮ  научиться этому.   На счёт  частиц я -Карен  уверен в этом и в последуЮщем  об этом у нас ещё будет идти разговор, а пока всё зависит от обработки показаний, которые даЮт чистицы пойманные в Арцахе.  Прав конечно Пофигист, что в Степаныкурте не добиваЮт,  даже пострадавших после боя  перевязываЮт ... И ещё, один из главных принцыпов Степанакертцев  было то, что выходили драться ОДИН на ОДИН и никто рядом не имел право  встревать в борьбу.  Правда бывали случаи,  когда проигравшие подклЮчали и других, но таких никто не уважал. В основном такое себе позволяли батаны или районские и то те, которые не зная правил Степанакертцев,  допускали такие глупости после чего обязательно приносили свои извинения. А ботаны они и есть батаны с них спроса-то нету.   На счёт Богом обиженных, что сказать,  надо хотя бы чуточку Бога иметь в себе, чтобы понять -  кто есть  обиженный. Удачи Дорогой

Дорогой Кин-о уже с тобой говорит Карен.  Образ  Вартан с темы ушёл, как было им обещано.  Раскрываясь  я хотел показать всЮ  серъёзность и ответственность мноЮ высказываний.   И кстати, образ  был взят из Степанакертских, старых детских анекдотов про Вартаника. Пофигист  подтвердит - такое было.  Изначально было сказано, что Юмор нам жить помогает,  а то что в каждой шутке есть доля шутки, а  остальное всё правда- это точно  сказано. На счет слабо, скажу: я бы не открылся.  По поводу инвалидности скажу, что лЮбимое занятие  детства это было уличные драки и до сих пор,  пока ещё не инвалид,  даже в этом возрасте иногда не стисняЮсь  вдаваться  в детство.  СчитаЮ, что темы; СЛАБО,  ГЛУПЕЦ и ИНВАЛИДНОСТЬ  закрыты. Здесь хочу сказать, что учитывая твоё знакомство с Пофигистом (не стану афишировать) , я переодически к тебе обращался, чтобы поспешных выводов ты не делал. И перед выходом из темы, уважая ваши отношения, считая себя виноватым только лишь в этом и  надеясь, что вы это поймёте посчитал я своим долгом извиняться перед Пофигистом, следовательно  перед вашими отношениями. И если, кто-то не принимает мои извинения, это уже точно его проблема и он уже свободен в выборе как быть и что делать. Дальше, если тебе на самом деле интересно моё мнение на счёт умный и мудрый вернись в начало переписки и там найдёшь ответы.  Какая из цитат ложь? Спрашиваешь ты. Ответ, хотя уже не раз были объяснены подобные взаимосочетания  попробуЮ довести до тебя другим,  возможно тебе доступным  образом. Пример; Выпускать газы из организма- это нормально, но если эти же газы выпускаЮтся в обществе,  в сопровождении звуков,  не говоря о запахе,  это уже- не нормально,  хотя очень зависит опять же от ситуации. Например на соревнованиях по поднятиЮ  штанги все серьёзно  воспринимаЮт и из этого не делаЮт трагедиЮ. В цирке также может случаться такое,  от сильного смеха, и лЮди могут и не заметить откуда звук был издан и ,в таком случае, все начинаЮт подозревать друг на друга. Но я считаЮ в таких ситуациях самое главное это самообладание. Люди  по разному реагируЮт на неконтролируемые  свои  же звуки. Моё предпочтение в таких случаях уметь смеяться над ситуацией и не делать проблему из случившегося. Другой  пример ребёнок когда тоже самое делает окружение радуется. Такие примеры,  я  думаЮ  возможно и объяснят  взаимосочетания  таких разных понятий   как трусость и уважение.  Человек  должен уметь смеяться  и над собой. Я уже сказал и повторЮсь если чего-то непонятно – проблема никак не моя.  Хочу  тебе ещё вот чего сказать, один из лучших, на мой взгляд,  боевых видов спорта это АЙКИДО, думаЮ догадаешься почему.                                                                                                                                    Теперь перейдём к основной теме ЛЖЕЦ,  которая не знаЮ для кого, но для меня является серьёзной темой,  считая одним из Заповедей – НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ.  И так,  дорогой  Кин-о, советуЮ тебе обдумывая подбирать выражения, прежде чем ляпнуть.  Я никого во лжи не обвинял , что ты спрашиваешь кто из нас лжец. Если  то,  что было мноЮ сказано, что человек не пришёл на поле боя отстоять свои идеи, это не значит обвинение кого-то во лжи,  здесь необходимы  более глубокие познания, уважаемый Передай Пофигисту от меня огромное спасибо .  Благодаря ему , я человек, который кроме СМС-ки ничего не мог писать,  нашёл в себе возможности  преодолеть , кажущийся  для меня  трудный барьер, и ещё очень многое в себе открыл но об этом потом. Мои пожелания  вам  найти столько же сколько вы дали мне. Удачи.  Я  предупреждал , что праздник нельзя превратить в пьянку,  тем более буянить не хорошо.  И ещё , не забывай что все с нетерпение  ждут решения  Совбеза  Армении  и,  раз так  долго задержались на посту  рекомендуЮ  немного проспаться  слегка  опьяневшим , а я скоро вернусь с очень надеЮсь  интересными новостями из Армении.  Как проснетесь накройте поляну, будет что отмечать.  Приятных  Вам всем  снов. Без меня не похмеляться

Здравствуйте, Кин! 1. Нет, я не знакома с Пофигистом. У меня был друг (даже больше, чем друг). Но его не стало. Так бывает. Не стало тогда, когда я увидела в Вашем сообщении слово "Гевося". Парня зовут Геворг. Гевося - так называют его в семье, и только в семье. "Биолог" и "Гевося" - это совершенно разные вещи. "Биолог" - это потому, что я в совершенно восторженных тонах рассказывала Геворгу о своем друге и о Вас: умные, талантливые, образованные, воспитанные и далее по тексту. "Гевося" - это значит, что моя переписка с Вашим другом попала к Вам. Мне не просто отвратительно, а теперь даже и неинтересно, какую часть из переписки, предназначенной исключительно для двоих взрослых людей, Вы читали. 2. У нас не принято читать сообщения в "Одноклассниках", предназначенные не им. Поэтому Геворг не мог знать о том, что Пофигист и человек, который был для меня когда-то кем-то - это одно и то же лицо. 3. Да, Ваш знакомый мне рассказывал о КУ, тогда же я и познакомилась с автором этого блога. Сюда я попала по приглашению как раз автора этого блога. 4. Геворг знал о существовании КУ задолго до моего появления здесь. И говорил мне, что КУ достаточно интересный и серьезный форум, где идет здоровый обмен мнениями по самым разным темам. 5. Мне очень жаль, что Вашего знакомого заблокировали. Действительно, очень жаль. Это было несправедливо, на мой взгляд. Но ни я, ни Геворг здесь совершенно ни при чем. 6. и последнее. Кин, я всегда считала, что оправдываться - это значит, быть виноватым, неважно чуть-чуть или абсолютно. Сейчас получилось не оправдание, а объяснение. Но все равно противно. Объяснила я Вам (именно Вам) сейчас только потому, что мое мнение о Вас каким было когда-то, таким оно и осталось. Вы не подумали, почему я ничего не ответила Вашему знакомому на те потоки грязи, которыми он попытался облить Геворга? А стоило бы...Я не знаю Вашего знакомого Пофигиста. А зачем ломать копья с совершенно неизвестным и чужим для меня человеком. Это все, пожалуй. Даже при всем моем хорошем и уважительном отношении к Вам отвечать я больше не буду, не обессудьте. Это абсолютно бессмысленный, неконструктивный по сути и абсурдный по определению вопрос-ответ. Пишите все, что Вам угодно, как угодно, в какой угодно форме, даже комментами знакомых Вам людей. Или не пишите. Как Вам будет угодно. 

Не получилось напоследок...Попробуем еще раз...Кин, я предлагаю Вам другой вариант завершения сего действа. 1. Если Вы скажете мне сто или тысячу раз, что я - лгунья, то лгуньей я никак не стану. 2. Если, как оказалось, совершенно незнакомый мне человек под ником Пофигист поставит знак равенства между моим именем и словом подлость (подлянка или как-то еще, не помню, перечитывать его послание не хочется), то подлой я никак не стану. И первое и второе - не мое по физиологии и по определению. Что касается всех нас (это мой предлагаемый вариант)...что делают люди, когда понимают в ходе общения (пусть даже заочного), что абсолютное неприятие позиции, а затем и человека, который озвучивает эту позицию - это как раз то единственное, от чего хочется открестится? Они просто стирают из памяти все, что касается этого человека (или этих людей). Давайте мы с вами не будем изобретать что-либо новое, а поступим так, как делали это до нас с Вами. Вы забудете меня и Геворга, а мы забудем Вас и Вашего знакомого. Я думаю, что после всего произошедшего это будет сделать легче легкого. 

Да, я думаю, что в это можно поверить. Если захотеть, конечно. Тем более, что изначально так и было. Но если Вы говорите, что это риторический вопрос, то мой ответ Вы просто не услышите. Увидите, но не услышите. Хорошо. Если Вам так хочется думать, пусть будет так. 

"Образ  Вартан с темы ушёл, как было им обещано.  Раскрываясь  я хотел показать всЮ  серъёзность и ответственность мноЮ высказываний...

Пример; Выпускать газы из организма- это нормально, но если эти же газы выпускаЮтся в обществе,  в сопровождении звуков,  не говоря о запахе,  это уже- не нормально,  хотя очень зависит опять же от ситуации..." и т.п.

"Хочу  тебе ещё вот чего сказать, один из лучших, на мой взгляд,  боевых видов спорта это АЙКИДО, думаЮ догадаешься почему"

Догадываюсь. наверное тебе Стивен Сигал очень нравится, да? Он наверное может разделиться на две частицы, одна будет в каком-нибудь колайдере и может производить кучу бозонов и ослов жующих сено, а другая может давать интервью Папе Римскому.

Карен, по-мойму образ вартана ещё всё-таки здесь. А во-вторых, расскрываться тебе и не надо было. Уже до этого догадались.

"По поводу инвалидности скажу, что лЮбимое занятие  детства это было уличные драки и до сих пор,  пока ещё не инвалид,  даже в этом возрасте иногда не стисняЮсь  вдаваться  в детство. "

да, пофигист рассказывал. В Степанакерте до инвалидности обычно никого не бьют ;-) Говорят "Богом обиженных мы не обижаем".

Добрый вечер! Спасибо, что нашли время написать. Возможно Вы правы, не знаю: это я по поводу  моего сравнительного анализа. Кстати, из вышеуказанных книг я никакую не читала в оригинале, к сожалению. Я немножко другое имела в виду: хотя  Коран читала отрывками, у меня сложилось впечатление, что, на европейских языках он кажется простоватым. Допускаю, что в оригинале он намного интереснее. Скажем, долма намного вкуснее в Армении, чем в Испании. Кстати, в Ваших комментариях я прочитала про Мохаммеда. Для меня это открытие, кто мог подумать! Это, на самом деле, исторически доказанный факт?  

Добрый день!Вы очень любезныЯ наслышена и начитана про примитивность мусульман, про их жестокость, отсталость,  про глубокие комплексы и т.д. Но Вы меня повергли в маленький шок, неужели такое количество людей сходят с ума, в хорошем смысле слова, от такого пророка как Мухаммед.

Может и прав был Папа Римский, когда публично процитировал правителя Византии Мануила II Палеолога, боровшегося в свое время с Османской империей и экспансией ислама. "Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал", - зачитал папа слова византийского императора, не обозначив при этом своего отношения к ним.

Человек я терпимый, стараюсь, как сейчас модно говорить, вести себя толерантно. Что касается лично моего отношения к мусульманам: это не моё. На работе, в нашем коллективе, есть мусульмане, нормальные ребята, мы с уважением относимся друг дргу, прекрасная понимая и давая отчет, что у нас совершенно разное мировозрение.ИМХО.Что касается армян-мусульман: смотря каким образом он стал мусульманином, если родился в семье армян-мусульман, это, на мой взгляд, нормальное явление; но, если он, будучи христианином принял мусульманство - это значит, что он как мин глупый человек.