Я скопировал свой пост.  Спасибо, Вам за Вашу бакинскую интеллигентность. Но ведь есть ирония, захватить земли и начать жить хуже чем раньше. 

Совершенно с тобой согласен, Кин. Спасибо за ответ.

Яна, мне тоже было бы очень интересно узнать мнение Элеоноры. Понадеемся, что у неё всё хорошо и мы прочитаем её коммент(ы).

Кин, а если человек рождился не над океаном, а на конкретной местности и не там, откуда корни его предков?

Кин, а не кажется тебе, что в зависимости от того, представитель какого народа говорит/думает о родине, отчизне, это может отличаться от мнения представителя "благополучных" народов? Говоря о первой категории, я имею ввиду армян, евреев.

Яна, с Вами я полностьЮ согласен, но есть какие-то пределы допустимости . У человека живущего в чужой стране, в ситуациях внешней войны, такие же обязательства, как и у всех граждан этой страны. В таких случаях, как сегодня в Украине, в обязательства пришлых граждан входит только лишь, приложение усилий для не допущение братоубийства.

Альберт,ты прям завалил нас "вечными" вопросами ))

Ты прав когда писал ,что у беженцев этот вопрос стоит острее.Сколько людей столько и мнений. Мне кажется Родина это то место где ты вырос,осознал себя личностью.С исторической Родиной думаю не так просто как кажется, армянам-Армения,грузинам-Грузия...Человека с этим местом должна связывать не только запись в паспорте,а что то ещё глубоко личное,интимное

Яна, суть моего поста - где у людей родина, там, где он ролился, там, где он живёт, там, откуда корни его предков...

Яна, это-то понятно, просто, часто на деле по-другому получается...

Альберт,

надо бы спросить, например, у Элеоноры: она писала на другой ветке о себе, о том, что формировалась в одной стране, живет в другой, а предки из третьей страны.  Кстати, Вы не знаете у нее все порядке? Раньше она часто заходила на КУ, в последнее время ее не видно. 

,,,, родителей когда-то тоже не выбирали,,,...

,,,,вернее наоборот- родители выбирают....

,,, если аллегория не проходит,,)

АЛЬБЕРТ,  вы  пишете:

Вартан, ну, почему ты считаешь, что оппозиция это националисты.

Я лично не считаЮ ,что на майдане оппозиция. Я считаЮ, что там продажные лЮди, враги украинского народа и государственной власти Украины и ещё кучка глупцов называемые нацистами.

Оппозиция - это люди, которые не хотят жить так, как сейчас в Украине, они хотят жить по новому. И это их право.  

Если  они хотят жить по новому, так пусть и живут по новому. Уже, который раз, выходят на майдан и решаЮт  проблемы  государства не в кабинетах, а на улице. Вот, когда вопросы будут решать в кабинетах, тогда у них и жизнь другая будет и это будет по новому.  Для этого есть парламент. Да, я уверен, что оппозиция это необходимость для лЮбого государства, но она должна быть сильной  разумом и цель оппозиции, это усиление государства, а не наоборот. Выводит лЮдей на улицы глупая и слабая, так называемая оппозиция, а если она умная, то там  явно цели совершенно иные.

А, если по другому сказать: ни один приличный, уважаЮщий  себя человек, для решения своих семейных проблем, не выйдет на улицу орать, чтобы привлекать других , для  решение своих семейных проблем. Такое сравнение можно привести, происходящему сегодня  на Украине.

Уважаемый, Альберт, вы сами отлично понимаете,  откуда ветер дует. Этот ветер,  как вы знаете,  уже немало пожаров наделал в арабском  мире, а теперь с севера пошел. Что вы думаете по этому вопросу? Мы ведь между двух огней. Я лично уверен, что наше дело правое и мы победим. Такое уже было с Киевом, в  первые месяцы Великой Отечественной войны.

ПО  ПОВОДУ  РОДИНЫ,  Я  СЧИТАЯ,  ЧТО  СОЧИНЯТЬ  НОВЫЙ  ВЕЛОСИПЕД –ГЛУПО.

Давайте я один вопрос задам. Кто есть человек: он тот, как сам о себе думает, или тот, как о нём общество  думает?

Несколько месяцев назад в Сирии погиб армянин-военнослужащий, гражданин этой страны, который защищал свою родину. В Сирийской армии наряду с сирийцами служат армяне, черкесы, греки и представители других национальностей, граждане Сирии, хотя, это не их историческая родина.

Это правильно они военнообязанные и защищаЮт  государство, которое их приЮтило, а не кучку продажных идиотов.

а вы кавказцы как относитесь к сталину?

путин это духовный его наследник

действует теи же методами и янукович тоже сталинист

я против сталина!

 имено он создал новейшую практику деспотии которая реализована в бывшем ссср повсеместно кроме прибалтики

Вартан, я обращаюсь к Вам и искренне удивляюсь Вашей оценке, происходящему в Украине. Вообще не понимаю ваш сарказм, иронию и подколки в адрес украинцев. Да, мы на самом деле захотели изменить страну. В праве ли вы судить наши действия, находясь не в их эпицентре? Не думаю. Вправе ли обижаться, что лезете с советами, не спрашивая, что на самом деле происходит и удивляясь, что украинцы не железные и реагируют резко? Зря! Послушайте, мы не инфантильные глупые мальчики и девочки. Не идиоты и не нехристи. Вспомните себя, когда у вас в семье проблемы и представьте, что к вам лезет с советами сосед, судя лишь то, что слышал из-за стенки и обижаясь, что вы на него нападаете. Вы советуете решать проблемы государства в кабинетах? Но в тех кабинетах сидят бандиты и коррупционеры, которых уговорами и просьбами не проймешь, неужели это не понятно? Если народ вышел на Майдан и стоит там уже в течение 2 месяцев на морозе, значит по-другому не получается. Семья - это святое. Чужая страна - это святое. Вы смотрите Российские каналы и думаете, что получаете достоверную информацию? Я живу в Киеве, и стою на Майдане, и я не экстремистка, я патриотка своей Родины, и я очень хорошо понимаю, что сейчас происходит в моей стране. Бандитская власть совсем охамела, она не считается с народом и его чаяниями. На сегодняшний день уже пролилось очень много крови, убивают безоружных демонстрантов, и первой жертвой стал Сергей. Он был настоящим патриотом, и он наш герой. На Майдане стоят люди, которые не желают больше мириться с существующим режимом, именно режимом, после принятых законов 16 января. И там люди разных национальностей, которые считают Украину своей Родиной, потому что они в ней живут. Мы стоим на  Майдане для пробуждения и очищения Украины от коррупции, продажных несправедливых судов и судей, рейдерских захватов бизнеса, страха, запугивания, манипуляции, вранья официальных лиц государства. БОГ СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕГО ПО ГОЛОВЕ БИЛ БЕРКУТ! ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ДОСТОИНСТВО КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ! Я горжусь своим народом, который отстаивает свою свободу и право на хорошую жизнь, даже если эту жизнь у него отберут. 

Вирсавия,что Вам Вартан ответит, не знаю, но я с Вами согласен.

Элеонора,

доброе утро.

Это не я писала. 

В этой листовке более чем понятно выражены настроения и чаяния украинского народа.

Яна! Эмоции немножечко накрыли и не досмотрела, что Вы процитировали Вартана. Поэтому ошибочно отправила свое сообщение о несогласии Вам. Сейчас все исправила. Извините - простите. 

Артур, 

допускаю, что в итоге Кличко преподнесет на блюдечке и Крым, и Восточную Украину Путину и попросит В.В. защитить Западную Украину от нацистов. 

Спасибо, Яна, за Ваше понимание. Я вообще-то человек мирный и очень дипломатичный, просто ситуация сейчас не простая... А почему я "необычная" форумчанка? по национальной принадлежности или по каким признакам?)) мне интересно узнать))

"Майдан стоит не за НАТО, США, или Европу."

А на Западе говорят именно это. Что движение прозападное.

"Никто не вышел для того, чтобы поддержать оппозицию, люди хотят свергнуть бандитскую власть."

А кто эту власть выбирал? Разве не народ? Если быli подтасовки при выборах, разве власть эта не из народа? И кто придёт на её место?

Вирсавия,

я к украинцам имеем прямое отношение, но это  absolutely не меняет сути моего комментария.

Надеюсь Вы просто на эмоциях некорректно выразились. 

Все бы ничего, Артур, но Вы не учитываете одной особенности: Украина потому и стоит на Майдане, что общество уже созрело, чтобы сражаться за достоинство, за право быть достойным гражданином своей страны. Согласитесь, это одна из движущих сил любой революции - борьба за гражданское достоинство. У нас не будет в Украине того сценария, что Вы описали. Слишком поздно, время бежит вперед, и возврата к старому не будет. Я верю в Бога, и на Украине очень много верующих людей, причем разных конфессий, и что примечательно, Майдан нас всех объединил. Возможно по РТ вам не показывают, что каждое утро на Майдане начинается с молитвы, священники целый день говорят с трибуны Слово Божье, и это не напрасно. Я приведу Вам сейчас небольшой отрывок из впечатлений о Майдане Сергея Лозницы, белорусского режиссера документального кино." Я был там до католического Рождества и попал в романтический период Майдана. Ожидали атаки, было тревожно, потом стало понятно, что атаки не будет, и Майдан жил своей карнавальной жизнью. Это государство в государстве, два квадратных километра с населением от 15-20 тысяч до миллиона человек. В ночь, когда ожидали штурм, там  было сто тысяч. Как нужно достать свой народ, чтобы сто тысяч жителей, граждан страны, которые днем работали, пришли стоять ночью, протестовать и заявлять, что они не боятся этой власти! Эпицентр Майдана – сцена, которая работает 24 часа в сутки с небольшими перерывами. Со сцены, в отличие от московских митингов, выступает не 10-15 известных человек, а выступает народ. То есть там читают стихи, поют песни, исполняют оперные арии, там я слышал классическую музыку, там выступают разные бэнды. Я думаю, что все группы Украины выступили на этой сцене. Выступают главы администраций разных регионов. Я слышал речь мэра Тернополя, мэра Ивано-Франковска и так далее. Выступают просто граждане страны. После каждого заседания Верховной Рады вечером выступали лидеры оппозиции и советовались с вече. Фактически это Киевская сечь. Это, конечно, не может не поражать, не удивлять, даже восхищать... Это место обладает страшной притягательной силой. Туда хочется возвращаться, потому что вы получаете там колоссальную энергию. Причем эта энергия светлая – вот что удивительно. Ну а с эстетической точки зрения, никакой художник-сюрреалист не сможет придумать такие декорации! Это тоже проявление коллективного народного бессознательного, которое выплеснулось на улицы.

Отто фон Бисмарк, рейхсканцлер Германии 1871-1890 гг. писал,:

"Революцию замышляют романтики , осуществляют фанатики , а плодами её пользуются мерзавцы".

Бисмарк жил давно. Наверное, пришло время переписать историю, вот с нас все и начнется! Вы увидите Украину свободной, процветающей державой, способной обойтись без Европы и без России, в смысле, что мы будем со всеми дружить, но не будем от них зависеть. Мы сейчас переживаем очень трудное время, но мы победили страх, а это главное. Наш народ не сломать! Мы знаем Божью волю для Украины.  

По воле Божьей власть должна действовать на основании истины и праведности - служить народу, а не использовать народ в своих корыстных целях.

Бог уже давно начал процесс очищения и оздоровления Украины. И сегодня происходят важные моменты в истории, когда Бог меняет систему власти. Как было очищено наше общество от бандитизма – рэкета (одни перестреляли друг друга, другие убиты на зоне, третьи умерли от наркотиков и.д.), и спаслись только те, кто перешел от лжи к истине, на сторону Христа. Сегодня мы  видим продолжение процесса очищения нашего общества от нечестивой системы лжи и коррупции.

 Суд Божий не находятся в подчинении «сильных» мира сего. От Его возмездия невозможно прикрыться своим положением в обществе, удостоверением, спрятаться под охраной в своем служебном кабинете, откупиться деньгами, защититься оружием или спастись от инфаркта, инсульта или какой- либо болезни с помощью фармацевтических препаратов. От этого суда невозможно защитить себя с помощью подразделения «Беркут» или убежать в другую страну, ровно также, как и от себя уйти невозможно.  Суд Божий застанет врасплох каждого, и в то время, о котором человек знать не может. Бог призывает людей к покаянию. Что и происходит у нас на Майдане ежедневно.

Никому не удастся убежать от момента истины.

Сегодняшняя власть взяла в руки оружие против народа, от которого сама и потерпит поражение. Иисус сказал: "все, взявшие меч, от меча и погибнут".(Матфея 26:52) «Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убитым мечом» (Откровение 13:10)  Как сильная иммунная система, очищает организм человека от инфекции, также и Божий иммунитет очищает наше общество от лжи и нечестия. Я уже вижу Украину демократической страной, построенной прежде всего на основании Божьей праведности. В духовном мире это уже свершилось. Украина будет освобождена от рабства этого режима. Время пришло!

Susanna Petrosyan 

любопытно очень... "И снова пролилась кровь..." но теперь не для родины((((

Альберт Восканян 

Кровь - вещь святая, вещь страшная... Сергей пролил кровь ради своей родины, где он живёт...

Susanna Petrosyan 

В любом случае сожалею о том, что погиб армянин, была пролита армянская кровь, но в то же время обидно что не для родины,,,родина для армян должна быть одна-одна нация-одна родина!!!

Aelita Karamyan 

Что за бред...если армянин погиб не за Армению -обидно. Родина -там где ты родился , его родина -Украина.

Альберт Восканян 

Не всё так просто и однозначно. Есть такое понятие, как историческая родина. Есть место рождения, есть место, где человек родился и вырос, есть место, где родина предков... сложно всё это.

Aelita Karamyan 

Согласна с Альбертом, мы не знаем многого об этом парне, но в любом случае жалко ,что погиб молодой человек.-армянин.

Карине Минасян 

Согласна с Аэлитой. В русском языке есть слова и понятия "родина" и "отечество" - "отчизна". Например, моя Родина - Грузия, я родилась и выросла в Тбилиси в семье коренных тбилисцев, а мое Отечество это Армения, во всяком случае, я так считаю. А вообще-то, не считаю гибель молодого парня, правильного, хорошего армянина за свою Родину Украину поводом для дискуссий.

Susanna Petrosyan 

в армянском языке одно слово - айреник)

Карине Минасян 

Дорогая Сусанна, я знаю. Согласитель, что Айреник это Отечество, а Родина это Цнндавайр :-))

Susanna Petrosyan

 Дорогая Карина, как раз я говорила про "родину" - повторюсь " одна-одна нация-одна родина"

Карине Минасян 

Дорогая Сусанна, Вы не хуже меня знаете, что судьба нашей нации сложилась так, что у большинства из нас нет одной Родины (Цнндавайр), а Отечество (Айреник) у нас, конечно же, одно - Армения. :-)))

Susanna Petrosyan 

прочитайте чтобы понять мое настроение сегодня ...http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/16895

Карине Минасян 

Я это уже читала, и не только это. Поверьте, не только у Вас плохое настроение, не только Вы скорбите.

Александра Аветисова 

понимаю чувства Сусанны, это обида... когда погибают в бою, при защите рубежей своей страны это героизм в глазах соотечественников, и не только...это достоинство и честь носителя любой национальности, похожее было и с погибшим на Украине, он отстаивал свои убеждения, совпадающие с понятиями чести и гуманностью, достойным проживанием в той стране, которую он полюбил, будучи армянином, умеющий только так любить - до смерти! http://www.1in.am/rus/armenia_asociety_39827.html

Нанули Куправа 

жалко всех кто погибает в защиту своих каких либо интересов

Да, конечно можно считать это место родиной, но есть место рождения, которое, если говорить "языком закона" является родиной. Наверное, для себя - это, как человек для себя чувствует  места где он родился, жил, живёт, откуда его корни...

Я считаю, что на Родине человек должен быть в гармонии с окружающим, с Космосом и самим собой...

в последнем предложении имел ввидуГЕРОИЗАЦИЮ

А террористы, боевики, наемники не имеют национальности, хоть он из СК, хоть азера, хоть русские, хоть украинцы (они я слышал нанимались в любой конфлик) этих люде надо в тюрьму и навсегда! Ездить и убивать людей это преступление!!!

Во многих странах, в частности Армении, Азербайджане, к уголовной ответственности привлека.тся граждане своих республик, если они воюют наёмниками в других странах.

Терроризм во всех его проявлениях - это не правильно. Никто никогда и ничего не добился террактами.

Извините за "стервятника", но я читал где то на блогах, что у этого парня в соц. сетях куча фотографий с оружием, что он открыто причислял себя к Арм. Тер. Организации, так при чем тут борьба за Европу и права украинского народа? такие бородатые типы гуляют и у на в СК и мечтают повоевать, не важно где. Я считаю, что это Ненормально!

Многие осуждают азербайджанцев, которые воюют на стороне оппозиции в Сирии, около 100 человек погибли. Вчера ещё одного убили. Знаете, никто не имеет право осуждать их. Это их выбор. Кто-то кому-то симпатизирует, кто-то идёт воевать за "чужую" Как нам кажется идею - это выбор самого человека. 

Естественно, я против терроризма в любых его проявлениях.

Вирсавия, очень жаль,что вы меня не понимаете.

А если Вы родились и выросли, например, в Уругвае и в силу каких-то обстоятельств переехали в Италию,  где Вы себя комфортно чувствуете, где Вас любят и  уважают, то где тогда Ваша родина? На мой взгляд, все-таки там, где живет та нация, с кем Вы себя идентифицируете.

Родина человека там, где его корни. Глубокие, здоровые, питающие корни...

Ну, гармония - это самое главное, согласен. Но, всё-таки, это сложная тема, вон, сам видишь, понятие родины не у всех однозначное. Есть очень хороший знакомы армянин из ближнего зарубежья, который совей родиной считает место, где он родился и живёт, но за Армению и Карабах готов отдать свою жизнь (это не пустые слова с его стороны). 

Интересно, что скажут другие наши друзья...

Да Яна, но я считаю, что правильное решение, должно быть правильным всегда. Футбол- это такая вещь, трудно сравнить  с братоубийством.

Я вам кстати по поводу любви,Бога,жизни ответил. И пофигист тоже.

Привет, Кин, а знаешь, очень интересная "вводная", что делать человеку, если начнётся война между его новым отечеством и, скажем так, исторической его родиной (отечеством)...

,,, я знаю значение этого понятия,,, имеется ввиду, что она может быть злой и неблагодарной, как сварливая родственница,,

Рок, человек может несколько раз менять ПМЖ и везде ему, скажем, хорошо и комфортно, значит везде родина этому человеку... но так не должно быть... 

,,, Родина, если отвлечься от  морфемы значения этого понятия,,,, то это там где тебе хорошо и комфортно жить ,, где тебя любят и уважают,,,, масса беженцев по свету подтверждение тому,,,,

Вартан, ну, почему ты считаешь, что оппозиция это националисты. Оппозиция - это люди, которые не хотят жить так, как сейчас в Украине, они хотят жить по новому. И это их право.

у меня в москве мериканец гостил так он боялся на улицу выходить

он ещё с азатской внешностью китайской был

тока в американском посольстве и чуствовал себя безопасно)))

не привыкший

мнение аленов

РОДИНА ГДЕ ВООЩЕ МОЖНО ЖИТЬ

где нету войн, дикого капитализма, сталинизма у асетинцев даже улица сталина а в грузи культ сталина))

кавказ ето не мест где можно жить весь бывший ссср кроме прибалтики тоже не место где можно жить!!!

 А НЕ ВЫЖИВАТЬ

На выборах были фальсификации и злоупотребления, поэтому то, что сейчас происходит - последствие такого получения власти. Мы не знаем, кто придет на ее место, просто дальше так продолжаться не может. Но одно точно известно - Украина больше не будет прежней, народ больше не прогнется под власть бандитов.

От Артура

"Думаю, что комментировать и рассказывать из-за рубежа как правильно должны поступать украинцы в данной ситуации, как минимум – неприлично. А как максимум, хочу сказать – перестаньте это делать!"

...........................................................................................................................................................................................

Вирсавия , Вы сказали глупость , уж извиняюсь , стандартную , как газетная цитата , глупость ... Что значит из-за рубежа писать о Украине неприлично ??!!! )))... Требуя свобод - тут же идет ограничение - НЕ писать , требуем и возмущены !! ))))

Я даже не буду указывать , что один из ваших заправил прекрасно живет за рубежом , и в отличие от него я до 40 лет жил в совке и прекрасно знаю всю подноготную как людей , так и стран и политиков .

Вот именно об этом я и говорил в своем комменте - вы просто поменяете шило на мыло , готов поспорить на что угодно ...

Вы не первые и не последние - просто причины таким как Вы не дано видеть . Вы не обладаете просто неким политологическим мышлением для этого , без обид .

1) Вас не должно обижать , что критикуют весь этот бунт и прочее , потому как Вы уверены , что там люди стоят по искренним причинам , за свободу и Родину . Ваше право искренне заблуждаться на этот счет ... )

Допустим это так , ну будем фантазировать ...

Но есть исторические примеры , и только подобные , что всегда , поднимаясь , массы затем дают возглаввить протестное движение , революцию и прочие бунты - пройдохам , авантюристам и жуликам- аферистам . Иных примеров не было , никогда !!

Вас уже возглавляют трое из ларца - три подосланных и манипулируемых клоуна . И вы НИКУДА не денетесь от них - они поведут вас , если дело выгорит , и через год - два вы все будете ровно также проклинать , идаже возможно хуже , как в притче вартана про старуху ...

Иного не будет , потому что :

а) Вы не готовы , хотя бы потому , что допускаете жулье возглавлять вас

б) дальше им будут , в случае хорошего исхода , подчинятся силовые структуры , и они на корню задавят вас , как только рыпнетесь ,,, и все было это , ничего нового в подлунном мире , как говорил товарищь Экклезиаст .. )Почитайте или перечитайте китайскую сказку о драконе , Захаров снял неплохой фильм по мотивам - Убить дракона .. 

Каждый раз , убивая верховного дракона , победитель превращался сам в дракона . Иного не дано , пока не вырасте поколение истинно свободных и аристократов духа , а это еще на горизонте не появилось даже , ... У вас нет класса сформировавшего , все хотят выжить и заработать , и больше ничего - из них не будет главы государства , потому что все эти барыги , миллиардеры и прочие суть бывшие такие , которые стоят на майдане ныне , просто произойдет рокировка , и все потечет даже похуже . Я даже не говорю , что весь спектакль не вами спланирован , нитки и рычаги не увас , бросателей коктейлей и строителей баррикад . Даже не думайте ... Готов держать пари на что хотите ...

Спасибо, Яна. Это большая награда для меня...

Кстати, на стороне сирийской оппозиции воевал и погиб армянин. Это был его выбор...

Знаете, наверное надо жить здесь, чтобы многое понять. Это касается всех - армян, азербайджанцев и т.д.

«Уже объявлена награда 100 тыс. долларов за голову беркутовца, который убил Нигояна, хотя известно, что "медики изъяли из тела 21-летнего Сергея Нигояна пулю от снайперской винтовки Дегтярева калибра 7,62 мм.". Как известно, милиция не имела в своем арсенале огнестрельного оружия. А сценарий тот же, что в Москве 1993г., и во всех цветных революциях: неизвестный снайпер должен выстрелить первым для запуска механизма свержения законной власти»

Вирсавия,

я даже не задумывалась над Вашей национальной принадлежностью, меня это не интересует. Я Вас воспринимаю как искренне верующего человека. 

Вартан,

по  поводу флага с Вами согласна. Получается  Сергей Нигоян позиционировал себя как армянин+гражданин Украины. Но далеко не все армяне поддерживают украинскую оппозицию. 

от АртураГраждане ! ))

Неужели все эти политические ходы и явления ничему вас не учат ?!Все эти якобы революции и якобы авторитарные режимы и прочее ?!Идет банальное распределение сфер влияния между пиндосами и российской властью , и не в силу ненависти или идеологических разногласий , а просто - эволюционные процессы , выживает и благополучно живет сильнейший - прЫнцип такой всегда был и есть .

А все эти народные волнения , даешь стране угля , мелкого , но до хрена , этот вор , тот коррупционер и все прочее - просто ФОН для претворения своих целей двум державам . Могут даже , если уже не договорились , поросту разделить на сферу влияния страну Украину - западенцы отойдут пиндосам , остальные шахтеры - России . Европа тут ни при делах , она только воспользуется плодами опосля ..

Неужели никому в голову не приходит задать банальный вопрос - а собственно за какие заслуги мы торчим на майданах за недалекого боксера , который так же скучен в политике , как и на ринге ? Кто-нибудь спросил себя - а что он собственно из себя представляет , что до сих пор он ,типа , сделал существенное для людей в стране ? Остальные , парочка - другая , шерочка с машерочкой - они за какие заслуги свои себя же двигают в папы нации ?  Вы что , граждане украинцы и иные , хотели бы видеть действительно эти морды во главе государства ? 

Нет , ну понятно , что на другом конце такая же морда и довольно таки сытая . Но точно также думали , к примеру , в Египте , проклиная Мубарака . Через два года пожалели и смекнули , что их развели банально , как лохов ))) ...Идет дележ , еще раз повторюсь , все остальное фон - а вы все ведетесь только на фон , ах беркут стрелял , ах камнем закидали ... да не имеет значение все это , вас завели , завести с баблом народ вообще не проблема  , всегда поведутся на пару лозунгов , благо повод всегда найдется - а дальше что , думали ??  И два корабля пиндосов случайно зашли на Черное море и все такое , российские кораблики тудЫ-сюдЫ снуют там более десятка ... Если не будет раздела , допустим , придет Кличко  , к примеру - И ?? Жизнь наладиться ? Или ему не захочется , будучи таким ушлым в боксерских договорных матчах не снимать сливки во время пребывания на троне ??  Пойдет просто перераспределение средств , и станет немного даже хуже , поверьте ... Вас используют , как всегда , цинично , как принято в политике , зачем из-за такого погибать вообще , смысл ??  Вы что , до сих пор живете рассказами о подвиге Матросова , который при ближайшем рассмотрении и не такой подвиг оказался даже ... Зачем  давать использовать себя этим клоунам циничным , вам себя не жалко ? Станьте похеристами , и будет вам счастие , а так вас абсолютно точно ожидает очередной облом с кукишем . Не верите - спросите у грузин с египтянами и прочих ... насколько они счастливы ... даже можете у литовцев ,  ... )

Жалко парня, конечно. То ,что он, как гражданин Украины ,сделал  выбор и встал в защиту майданщиков, это его право, как гражданина этой страны,  но не понятно одно, почему он себя позиционировал  армянином. Лично я считаЮ, что он не имел право выступать на майдане с Армянским флагом и, скорее, это и решило его судьбу. Не надо забывать, что на майдане украинские националисты и им никакой армянин ни на фиг не интересен. Вообще, я считаЮ,  что  в данной ситуации, когда решается судьба украинского народа, ни одна национальность, кроме украинской, не имеет право находиться в противостоянии с той, или другой стороны.

Рок, родину же не выбирают.Когда булка сладкая, можно попытаться выбрать в пользу булки, чтоб "сварливая" отстала, но что будет с совестью? Особенно когда будете "ходить" в утку на старости лет?

Я кстати не совсем согласен с определением в вики, вернее хотел бы его дополнить. Ведь "род" это твоё семя и твоя национальность, это не просто семья.

"Aelita Karamyan

Что за бред...если армянин погиб не за Армению -обидно. Родина -там где ты родился , его родина -Украина."

А если человек в самолёте над Тихим Океаном родился???

Здравствуйтe, Вирсавия, Альберт, Элеонора и Яна.

В одной голодной и нищей стране,  где  лЮди  умирали с голоду, жила одна старуха. Она, живя в  проголодь, была единственным человеком в этой стране, которая прославляла царя и желала долгих лет правления.  Царь  услышал про то, что есть один единственный человек,  который ему желает добро.  Он пригласил её  и сказал: я знаЮ, что все меня ненавидят, я знаЮ ,что в царстве лЮди умираЮт с голоду и знаЮ, что ты единственная,  кто мне желает долгих лет правления .Скажи, почему ты  мне желаешь такое? Старуха ответила,  что, когда страной правил его отец, она отца его ненавидела,   всё время  проклинала  царя  и тот умер. Когда пришёл ты, сказала старуха стало намного  хуже,  чем во времена правления  твоего  отца. Так  вот, если ты  умрёшь и придёт твой сын, будет намного хуже, чем сейчас.  Вот,  поэтому и желаЮ тебе долгих лет правления сказала старуха.

Вирсавия, есть такое Одесское выражение:  а шо мы с этого будем иметь?  И этот вопрос естественно должен  задавать, в первуЮ очередь, каждый гражданин Украины, потом, конечно, мы. Например , после  первого  майдана,  народ  украинский  ничего  не  сымел,  я так думаЮ. Но вот к примеру, украинские нацисты без особых действий на майдане, сымели свои плоды, точнее президент  Ющенко героизировал, на государственном уровне бaндеровцев и отрядов галичина или как там называется. На сегодняшнем  майдане,  роль  нацистов  существенная, и шо они теперь будут иметь? Добыча-то будет их рук дело. Шо будут иметь европейцы и т. д. Я в жизни видал не раз, когда муж и жена ругались в обществе, и видал разнимаЮщих  и , как правило, после разнимаЮщий , как минимум, один раз уж спал с разнятой  женой.

Теперь хочу сказать вам, что я десять лет жил в Одессе и, можно даже сказать, что я там сформировался , потому что приехал туда сразу после школы.  Друзей и знакомых граждан  Украины у меня не мало.  Города Украины ,для меня, не просто  пустые  названия.  Названия  городов  у меня  привязаны к человеческим личностям, о которых я думаЮ и переживаЮ.  И я знаЮ, почему в одном городе проходит эта тема, а в другом не проходит  и это потому, что в Тернополе Петя живет ,а в Черкассах- Аркаша и т.д. Я могу вам даже вот ещё что сказать , когда в Баку были погромы против армян, я уверен, что в этих погромах ни один коренной бакинец не участвовал , а  участвовали  пришлые. Коренные бакинцы помогали моим родственникам. И ,если сейчас на майдане есть коренные  кыяне, я уверен это совершенно мизерная часть ,по крайней мере, моих знакомых киевлян, там нет, а о коренных одесситах речи вообще не может и быть.

В предидущем письме, всего-навсего,  я хотел  сказать ,что мне очень жаль ,что такое происходит на Украине. И я знаЮ, что  Янукович , мягко  говоря , неприличный человек. ДумаЮ, что бываЮт  болезни общества,  которые  лечатся  только лишь хирургическим вмешательством,  вплоть  до ампутации,   какой-то части тела. Будем надеяться,  что команда хирургов  справится со своей задачей. По другому не понимаЮ .

И ещё  неужели вас не настораживает и не удивляет что нынешний майдан раскручен как ЕВРОМАЙДАН а не киевский майдан. И это связываЮт с европейскими понятиями СВОБОДА и НЕЗАВИСИМОСТЬ.

Ни одно человеческое общество, начиная с  воровского, кончая аристократическим, и ни одно государство не принимает за своих и не будет уважать  предателей. Украина  и Россия это братские страны и намного ближе, чем Россия и Армения.И вы меня извините ,я лично так думаЮ, хотите обижайтесь ,хотите нет. Время всё расставит на места.

И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ЧТО ПОСЛЕ ЛЮБОЙ РЕВОЛЮЦИИ,  ПРИХОДЯТ К ВЛАСТИ РАДИКАЛЫ…

И кстати, сегодня третья годовщина  Египетской револЮции.

Вспомним  пословицу: Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих .

Яна,вы задали вопрос.

А почему тогда карабахские армяне не решили свой вопрос в кабинетах Баку и почему они позволили ( попросили, договорились) России влезть в их семейные дела  и решить их семейные проблемы?

Так вот, тогда был Советский СОЮЗ и это была одна семья и тогда  компартия объявила о свободе выбора и карабахцы не митинговали для европы и америки и призывы карабахцев были к своим братьям- семьи советской. И референдум был проведён на уровне.

Вот  теперь посмотрите, до Украины  Армения свернула с европейского  пути и, никаких проблем, и если честно, за это я благодарен своему народу . Не исклЮчено и то, что убийство  армянина на майдане и гороизация его, заранее спланированная акция евроспецслужб.

Kin-o,

"я н.п. представляю, что было бы если бы новая страна, где проживаю, напала бы на отечество. За кого бы тогда пошел воевать.  больное воображение или экстрим, скажут некоторые, зато расставляет все точки над И. Выбранная страна есть родина"

Думаю достаточно будет, например, игры двух равносильных футбольных команд, одна из которых представляет нацию с кем человек себя идентифицирует, а вторая   команда представляет новую родину. 

Это сейчас вопрос от меня лично.

"Иисус дорого заплатил за все человечество на  кресте, чтобы избавить нас от ада."

В чём именно по вашему заключалась Его жертва? За что Его распяли? Только отвечайте пожалуйста без общих фраз, а по существу. В чём заключалось Его преступление если Он жизнью пожертвовал.

Альберт,

для удобства из Вики:

Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья)[1] — синоним словаОтечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовнуюсопричастность и место , откуда произошли предки, корни человека.

а сейчас выбирают? или вы о чём?

Кажется. Им же выживать не надо, они живут. У них другое сознание. Когда сыт и благополучен, разе будешь думать о таком? Но это один момент. А другой, это то что они не восточные люди по нраву и духу. Для них семья и национальнсоть так не значимы. Здесь разница существенная между независимыми и зависимыми народами (independent & interdependent societies)

Привет всем! Ребята какой он гражданин Украины? Человек с бородой террориста, поклонник армянской террористической организации ( члены которой провели первый теракт на поездах в московском метро еще в 70 гг.) и с флагом не украины, не евросоюза .... Обычный стервятник. Кстати ответьте, почему у всех террористов -боевиков характерная борода, хоть армянские террористы, хоть исламские, что за фишка?

Вопрос к Альберту! Как жилось армянам в Баку? Почему мои знакомы бакинские армяне до сих пор пьют тосты за Баку и своих соседей, почему он и одеваются  с особым стилем и даже усы иметют какие то стильные . Они говорят что жили не просто хорошо, а очень хорошо ! Так ли это? Если да, то чего не хватало Армянам ? Знаю ответ - Земли! Так всем нам достанется 2\2 земли не больше, хоть Вы Македонский хоть наполеон хоть сталин, хоть Альберт! А сейчас к нам на СК опять прибывают ереванские, карабахские армяне в поисках лучшей доли, рассказывают о почти полуголодном существовании , это правда? Это нормально? Что за мифические амбиции? 

"Вы задали очень интересные вопросы и мне было интересно как ответит Вирсавия."

Яна, мне тоже интересно, потому что это покажет как она пришла к вере. Я считаю как уже  и сказал словами мудреца- познание даёт Любовь, познание- это Любовь. Думаю, человек может прийти к вере только если сам всё "додумает" и начнёт познавать как свою суть, так и природу. Только у такой веры может быть опора, но Вирсавия не верит даже в эволюцию или в науку вообще.

"Надо бы отметить, что Иисус был против того, чтобы  ему поклонялись. Нету ни рая ни ада после смерти, ад и рай у нас в мозгу, то есть присутствуют в нашей жизни. ИМХО."

Согласен. Многие понимают ад, как пекло, где всё горит. Я понимаю ад, как место без Бога, без познания, а "гореть" можно ведь и от этого. "Рай" же для меня, что-то вроде веры в то, что есть "недвигаемый двигатель", что мы сами Бог и Он меняется с нами, что Добро и Зло рождаются тоже в голове, а настоящее Зло- это всё то, что препятствует развитию жизни/Любви...

Несколько месяцев назад в Сирии погиб армянин-военнослужащий, гражданин этой страны, который защищал свою родину. В Сирийской армии наряду с сирийцами служат армяне, черкесы, греки и представители других национальностей, граждане Сирии, хотя, это не их историческая родина.

Kin-o,

добрый вечер. Ваш комментарий по поводу любви, Бога, жизни я сегодня днем уже прочитала. Спасибо большое. Я Вам обязательно отвечу, пока думаю...

А что касается Пофигиста, нет, не читала, видимо, днем еще не было поста от него. Я буквально через минуту прочту. Спасибо большое за инфо!

Вардан, 

я не совсем Вас поняла. Каспаров будучи гражданином России имеет полное право по тому или иному происходящему событию в России, да и не только России, занять свою определенную гражданскую позицию и озвучить ее.  Собственно, как и имеет право голосовать. Может у вас просто взгляды не совпадают, это другое дело. Возможно что-то я не уловила в Вашем комментарии. 

Вартан,

я давно заметила Ваше пророссийское настроение. И мне это, конечно, приятно. Но возникает вопрос после Ваших комментарий:

"выходят на майдан и решаЮт  проблемы  государства не в кабинетах, а на улице"

"А, если по другому сказать: ни один приличный, уважаЮщий  себя человек, для решения своих семейных проблем, не выйдет на улицу орать, чтобы привлекать других , для  решение своих семейных проблем. Такое сравнение можно привести, происходящему сегодня  на Украине."

А почему тогда карабахские армяне не решили свой вопрос в кабинетах Баку и почему они позволили ( попросили, договорились) России влезть в их семейные дела  и решить их семейные проблемы? 

Вирсавия, 

я Вас понимаю. Мне просто показалось, что Вартан, как и многие форумчане, искренне переживет за Украину и его комментарий нес некую смысловую нагрузку ( волнение за бущее украинского народа), поэтому меня как-то задело слово неприлично.  

Я с Вами согласна, нас там нет, поэтому мы не можем до конца понять и почувствовать то, что творится на Украине. 

Вирсавия, Вы же необычная форумчанка, поэтому каждое Ваше слово воспринимается пристальнее. 

Простите, если я чем-то Вас обидела или расстроила. 

С уважением, Яна.

Kin-o,

Вы задали очень интересные вопросы и мне было интересно как ответит Вирсавия.

"Таким образом, принимая в свое сердце Иисуса Христа, как своего Господа и Спасителя, вы рождаетесь свыше (Библейский термин), получаете прощение грехов и избавление от ада.

Надо бы отметить, что Иисус был против того, чтобы  ему поклонялись. Нету ни рая ни ада после смерти, ад и рай у нас в мозгу, то есть присутствуют в нашей жизни. ИМХО.

Не думаю, что лидеры современной церкви далеко ушли от иудейских лидеров. Да и не только лидеры. Правда есть такие как Кураев, правда не знаю как он бы Вам ответил.

Здравствуйте, Вартан!

"А, если по другому сказать: ни один приличный, уважаЮщий  себя человек, для решения своих семейных проблем, не выйдет на улицу орать, чтобы привлекать других , для  решение своих семейных проблем. Такое сравнение можно привести, происходящему сегодня  на Украине."

Не досмотрела, что это Яна Вас процитировала и адресовала свое сообщение ей.

Не согласна с Вами, Вартан.  Приличный и уважающий себя человек (и не один) еще и не такое может сделать, если, по его мнению, все средства исчерпаны и ему остался только минимальный набор действий, куда, к сожалению, вошел и тот, который мы сегодня наблюдаем.  Этот человек решил, что у него нет выбора. По его мнению, его семья не оставила ему выбора. И его право решить как ему себя вести. От этого он не перестанет быть приличным и уважающим себя.

Мы с Вами может сколь угодно долго рассуждать о том, что этот выбор ведет либо в никуда, либо в усугубление ситуации. О том, что люди знали, на что они идут. О том, что ребята из Беркута – это тоже члены их семьи. О том, чтобы нашелся, наконец, человек, который бы консолидировал всех на Майдане (не по группам, а всех) и нашел бы способ, безусловно исключающий гибель людей. Но…

Но мы с вами – здесь. А они – там. Со стороны виднее – это не наш с Вами случай, Вартан. 

Рузанна Авакян 

а я считаю, что у меня две Родины, первое это Сумгаит, где родилась, выросла, и оказалась почему то не нужной, а вторая это родина моих предков, куда вернулась после бегства из Сумгаита, где родились мои дети, это Карабах и люблю ее не меньше, чем ту, которая мне снится по ночам, по которой очень скучаю, хотя и злюсь на нее...

Альберт Восканян 

Так говорят говорят многие беженцы и вынужденные переселенцы, которые выехали с того места, где они родились, выросли, где прошла юность...

Нонна Товмасян 

да и эта историческая родина должна нам помочь нам почувствовать себя здесь своими среди своих.Эта как , приходишь в гости к родственникам,которых давно не видел и если тебя встречают с любовью и ты рад остановиться у них.В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ДУМАЕШЬ КАК БЫ БЫСТРЕЕ ОТСЮДА УЙТИ.И пусть мы не когда не пожалеем о своем выборе.

Альберт Восканян 

Нонна, многое зависит и от самого человека, от его способности интегрироваться в новое общество. Какая бы хорошая не была историческая родина, нужно время и желание интегрироваться...

Нонна Товмасян 

Конечно справедливо считать Родиной,то место где ты родился.И счастлив тот,кто не стоит перед таким выбором.Ну нам ,беженцам и в этом вопросе не повезло.Вроде бы мы на своей исторической родине и должны считать ее своей настоящей Родиной,но у нас идет раздвоение чувств.Ведь нельзя перечеркнуть все прожитое и наверно будет лучше считать Родиной то место,где тебе хорошо и где ты чувствуешь себя дома.

Альберт Восканян 

У беженцев этот вопрос стоит острее, чем у других лиц... Видимо ты права - там, где уже дом, там и родина, тем более, если это историческая родина, родина предков...

Привет, Хан-гуд. Наверное, гражданство судят не по бороде, а по месту рождения и месту жительства. Этот парень гражданин Украины.  То, что с флагом Армении, не думаю, что это большая беда. На ФБ есть много фотографий, где на Майдане видны флаги России, Азербайджана, других государств. Это ничего не значит.

А по поводу "стервятника", наверное, не стоит так говорить о погибшем. Это не правильно. 

По поводу бороды, если честно не знаю, наверноге обет дают какой-то...

Слава, ну, на то я и блогер, чтобы заваливать вопросами для обсуждения. :-)

На самом деле, у многих беженцев этот вопрос стоит остро, для себя многие хотят определиться в отношении родины, в отношении того места, где они родились и выросли. И как показывает практика, это касается не только армян или азербайджанцев...

Наверное, всё-таки, личный подход для каждого будет верным вариантом, хотя, вариант для армян -Армения, для азербайджанцев - Азербайджан тоже имеет место на существование...

Привет и здесь, Элеонора! Поэтому решили узнать Ваше мнение, что выставленное мной, подходит и Вам самой (место рождения, место жительства, историческая родина и пр.).

от Артура:

Вы знаете , Вирсавия , Бисмарк гений политики , можно сказать , а гении не устаревают ... но это Вам не понять , боюсь , судя по Вашей комсмольской речи - долой буржуинов и все такого , из набора слов мальчиша - кибальчиша ... Я скажу даже более удручающую вещь , без обид . Именно такие , верящие в светлый коммунизм для отдельных "просветленных " украинцев и приводят страну всегда в ...... вообщем , туда , куда солнце не попадает в организме нашем ... Украинцы ровно такие же по уровню развития и просветленности и приверженности каким-то там мифическим свободам и прочего , как и остальной совок , ни на иоту больше .... Ваша блаженность сослужит людям лишь плохую службу , потому что реальность сама будет непомерно жесткой .... Коммунизма с Божьим Царством одновременно не будет , тем более у вас на Украине , . Можно подумать , это не люди те же давали взятки гаишникам , не по блату получали то-то и то-то и привилегии и все прочее , что делают ныне бывшие советские люди ))) ... Вы , по сути , опаснее на данный момент самого Януковича , ничего личного , просто люди еще с ледникового периода не менялись , и то , что Вы тут , пардон , несете , мы слышали еще совсем недавно , во времена Робеспьера и Ленина с Ельциным , вы ровно те же ... мы посодим - подждем , как в отдельной стране воцариться царствие Божье , мля ... ))

Здравствуйте, Альберт! Высказывание форумчанина под ником slavyan  на другой веточке о том, что у разных людей разный взгляд на вещи, на мой взгляд, здесь очень кстати.

Очень понравилась часть сообщения Ирины Тониян.

Мое мнение (а поэтому применительно к моей жизни и жизни людей в схожей со мной ситуацией): Родина – это место, где ты родился и прожил до такой взрослости, когда можно говорить о сформированности личности (базовой или достаточно сформированной – не важно). Следовательно, моя Родина – Ташкент. Отечество – это Карабах (папа родился и вырос  там; отец – это  для меня Отечество). Место проживания (там, где мне хорошо, комфортно, уютно …и любимо, безусловно любимо  как город) – это Москва.

На мой взгляд, не бывает новой и старой Родины. Само понятие некорректно по сути и не несет никакой значимой смысловой нагрузки.

С уважением Элеонора.

Привет, Кин, а знаешь, очень интересная "вводная", что делать человеку, если начнётся война между его новым отечеством и, скажем так, исторической его родиной (отечеством)...

Привет Альберт, отечество бывает только одно, как и родина тоже. Если человек думает иначе, пускай задаст себе мой Bопрос про войну. Под новой родиной я подразумевал больше "Новый дом". Кстати, на немецком родина это "Heimat" от слова хайм=дом.  Т.е. немцы/европейцы западные не приравнивают этническую составляющую этому понятию (что отнюдь не говорит о том, что они не могут родину ощущать, просто слово такое не придумали). Поэтому считаю даже что русское определение более правильное. Дом новый можно везде иметь, а вот родина одна и место рождения здесь не причем потому как оно само по себе не делает народ, где родился родным.

Нонна Товмасян интеграция у всех по разному проходит.Я знаю людей ,которые даже рады такой резкой перемене в их жизни.Они быстро адаптировались,но для многих жизнь разделилась на до и после.Здесь в Карабахе,эта интеграция проходит легче,а те кто переехал в Армению до сих пор,, чужие среди своих,,.ты говоришь,нужно время и желание.Времени достаточно прошло, да и желание вроде бы есть а все что-то не то.Просто нам исковеркали судьбы и все.Я ЧАСТО ЗАДУМЫВАЮСЬ КАК БЫ СЛОЖИЛИСЬ НАШИ СУДЬБЫ НЕ БУДЬ ВСЕГО ЭТОГО.

Конечно справедливо считать Родиной,то место где ты родился.И счастлив тот,кто не стоит перед таким выбором.Ну нам ,беженцам и в этом вопросе не повезло.Вроде бы мы на своей исторической родине и должны считать ее своей настоящей Родиной,но у нас идет раздвоение чувств.Ведь нельзя перечеркнуть все прожитое и наверно будет лучше считать Родиной то место,где тебе хорошо и где ты чувствуешь себя дома.

Альберт Восканян 

Конечно, не может интеграция проходить у всех одинаково, поэтому некоторые, приехав сюда, выехали... Всё-таки, языковой барьер, менталитет и др. факторы имеют большое значение. Кто знает, как сложилась бы судьба, это одному Богу известно.

ирина тониян 

Мне очень трудно ответить на вопрос - где моя Родина? Родилась и полжизни прожила в Баку, корни карабахские, живу в Ереване, по культуре - человек русский. Действительно, какое-то раздвоение, если не "разтроение", чувств, понятий. Кричать и бить себя в грудь, гордиться национальной принадлежностью - дело не самое благодарное. Наверное, просто надо смириться со своей истроической судьбой - быть разбросанной, перемещающейся нацией, которая везде может построить дом, посадить сады, двигать науку, культуру и вырастить отличных сыновей и дочерей.

Альберт Восканян 

Мы все повторяем судьбу армянства, снова разбросаны, но снова живы и Вы правы, где бы мы не были, не сидим сложа руки...

Артур Приймак 

русские беженцы из Чечни до сих пор тоскуют по Грозному, Гудермесу, Урус - Мартану. К сожалению, российские власти практически ничего для них не сделали. В России чеченских русских считают "чужими".

Альберт Восканян 

Да, к сожалению, это так. В России к русским из Киргизии, Таджикистана и др. республик не считают своими, много препонов для них создаются.

Вартан, так однозначно говорить про укр. народ в целом, было бы не правильно. Там общесто разделено надвое. То, что мы видим по ОРТ не совсем верно. У меня есть хорошие знакомые из Украины, простые люди, поверь, не всё там так однозначно, как мы видим по ящику.

По поводу сирийских армян, которые служат в их армии - не при.тило, причём здесь это. Сирия их родина, вот они и служат там, там несколько поколений родилось и выросло в Сирии.

Я думаю, что на этой листовке записаны все причины, покоторым большинство простых украинцев вышли на Майдан. Никто не вышел для того, чтобы поддержать оппозицию, люди хотят свергнуть бандитскую власть.

Соотечественники!

Пожалуйста, прочтите этот текст.

Майдан стоит не за НАТО, США, или Европу.

Мы здесь не за Бандеру, Шухевича, Тимошенко, Кличко, Порошенко или Яценюка.

НАМ ПРОСТО НАДОЕЛО ЖИТЬ В ГОВНЕ!

Нам надоело, что у пенсионеров нет денег на валидол, а чиновники ездят на новых мерседесах.

Нам надоело, что продажные менты насилуют и калечат женщин, как это было во Врадиевке. Нам надоело, что дети чиновников безнаказанно сбивают пешеходов на переходах. Нам надоело постоянно давать взятки ментам, врачам, пожарникам, налоговой, ЖЭКам, вузам, судам. Нам надоело, что на наши налоги власть имущие покупают себе дачи и яхты, вместо того, чтобы строить в стране дороги, школы, больницы.

Именно поэтому мы вышли на Майдан.Мы стоим здесь за то, чтобы на пенсию можно было жить достойно, мы стоим здесь, чтобы в больницах было достаточно лекарств, мы стоим здесь, чтобы чиновники не воровали, а работали для людей. Мы стоим здесь за правовое государство, за порядок, стабильность и экономическое развитие страны, за уважение к каждому человеку. Мы хотим, чтобы все были равны перед Законом. Мы все хотим одного и того же. Мы требуем этого у власти. Мы - один народ!

Вирсавия,

добрый вечер.

Мне искренне жаль, что такое происходит на Украине. Украина тесно связано с Россией, у многих россиян там живут близкие люди. 

Я с Вами не согласна относительно того, что мы себя неприлично ведем, когда комментируем события на Украине. Мы имеем на это полное право и у каждого человека своя точка зрения и свое видение происходящих событий. 

Если  Вы нам это запрещаете, тогда не понятно почему Вы выступаете против принятия законов Януковичем от 16 января, в которых он ущемляет права граждан Украины?! Вы своим комментарием, мало того некорректно выразились в адрес форумчан, да еще и нарушаете наше право на свободу слова.

С Вартаном полностью согласна:

"Вы считаете что мы не имеем право обсуждать что происходит у вас. Поймите это если пожар не остановится так она перейдёт и к нам"

 Думаю, что комментировать и рассказывать из-за рубежа как правильно должны поступать украинцы в данной ситуации, как минимум – неприлично. А как максимум, хочу сказать – перестаньте это делать! Лучше молитесь и поститесь за Украину! Если вы хотите комментировать и давать советы, когда в Украине проливается кровь и побеждает неправда – приезжайте сюда. Посмотрите на эту жизнь, поживите в этих законах, посмотрите, что происходит с людьми, спросите, почему они вышли на улицы и, после этого, вы получите моральное право говорить о происходящем!

"Кин, а если человек рождился не над океаном, а на конкретной местности и не там, откуда корни его предков?"

Привет Альберт,

я задал этот вопрос, что б показать, что место рождения не играет роли, так же как и "кровь". Главное с какой нацией себя человек идентифицирует. Там где живёт эта нация, там и родина, а новый дом на чужбине, это новая родина и чтоб понять какая родина дороже или "роднее" я н.п. представляю, что было бы если бы новая страна, где проживаю, напала бы на отечество. За кого бы тогда пошел воевать.  больное воображение или экстрим, скажут некоторые, зато расставляет все точки над И. Выбранная страна и есть родина. Н.п. у цыган с этим трудности.

ещё хотел бы отметить, что в США во время вступления этой страну во Вторую Мировую, 20 мио населения составляли немцы. Представте себе только эту цифру. Сегодня большинство американцев это немцы, англичане и ирландцы, но и латинос уже существенны. Так вот у американцев были большие проблемы когда они решали отпрафлять ли потомок немцев на войну стрелять по своим "братьям". С японцами американцы поступили ещё хуже. Их отправляли в особые места, типа лагерей, что бы они в тылу не начали восстание. Так вот вопрос который я себе задаю, имеет много общего с этой проблематикой, которая была  реальной.

Вартан,

"В одной голодной и нищей стране,  где  лЮди умирали с голоду, жила одна старуха. Она, живя в  проголодь, была единственным человеком в этой стране, которая прославляла царя и желала долгих лет правления.  Царь услышал про то, что есть один единственный человек,  который ему желает добро.  Он пригласил её  и сказал: я знаЮ, что все меня ненавидят, я знаЮ ,что в царстве лЮди умираЮт с голоду и знаЮ, что ты единственная,  кто мне желает долгих лет правления .Скажи, почему ты мне желаешь такое? Старуха ответила,  что, когда страной правил его отец, она отца его ненавидела,   всё время  проклинала  царя  и тот умер. Когда пришёл ты, сказала старуха стало намного  хуже,  чем во времена правления твоего  отца. Так  вот, если ты  умрёшь и придёт твой сын, будет намного хуже, чем сейчас.  Вот,  поэтому и желаЮ тебе долгих лет правления сказала старуха"

«Величайшим несчастием для России было рождение Ленина. Но вторым несчастием была его смерть». У. Черчилль

Нет Вирсавия, не совсем получилось. Я ведь спрашивал за что Его распяли, вы на это не ответили.

"В чём заключалось Его преступление если Он жизнью пожертвовал."

Чем остальные люди по существу отличаются от Иисуса кроме количества грехов, познанием и верой?:

«Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему»

(Ин.29:17)

"Таким образом, принимая в свое сердце Иисуса Христа, как своего Господа и Спасителя, вы рождаетесь свыше (Библейский термин), получаете прощение грехов и избавление от ада. "

С такой общей постановкой я не согласен. Иисус не хотел, что бы ему поклонялись, Он понимал свою природу человеческую и что она от Бога, но чем это отличается от других людей которым их собственная природа не известна?:

"Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих" (от Марка 10:45)

 "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Матф., 4: 10)

"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Иоанн, 17: 3).

"Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему написанному в законе и пророках" (Деяния, 24: 14).

"Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (от Марка 10:17-18)

 Врсавия вы сами себе противоречите слова про лЮбовь касаЮтся и лЮбви к родине.

"4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 

5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. 8 Любовь никогда не перестает

Вы считаете что мы не имеем право обсуждать что происходит у вас. Поймите это если пожар не остановится так она перейдёт и к нам.

Хан-гуд, я только увидел, что первый Ваш коммент был полностью скопирован из другого блога, слово в слово.

Вы интересный вопрос задали, это мы обсуждали не раз и не два на блоге. Можете ответ на Ваш вопрос посмотреть в предыдущих постах. 

Только сейчас прочитала, что я не верю в эволюцию и в науку вообще. Из чего Вы сделали такие выводы, мне неведомо)). В эволюцию Дарвина я не верю, наука уже давно доказала, что земля существует не миллионы лет, а до 10 000, и человек существует всего 6000лет на земле, это подтверждается и Библией. В науку я верю, только в ту, которая согласуется со Словом Божьим. Ведь многие научные открытия сделаны людьми глубоко верующими, один из них Михаил Васильевич Ломоносов. Он писал:" Ломоносов писал - "Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители". "Правда и вера - две сестры родные дочери, одного Всевышнего Родителя" "...наука и религия суть две родные сестры"И еще много ученых древности и современных, я всех не перечислю. но некоторых, самых ярких, таких как Карл Линней,Блез Паскаль, Джеймс Джоуль, Исаак Ньютон, Роберт Бойль, наш Менделеев и сотни других ученых, глубоко верующих в Бога. Так, что я за науку!!!))))

Здравствуйте, kin-oПрошу прощения, что не смогла сразу ответить на Ваши вопросы, была занята. Начнем по-порядку. За что распяли Иисуса? Ответ содержится в нескольких плоскостях. Во-первых, так было предсказано пророками Ветхого Завета, что придет на землю Сын Божий и возьмет на Себя грех всего мира. Ис.53 глава. Это была жертва, а если жертва, то он не за преступления пострадал, а добровольно отдал Свою жизнь. Теперь, по поводу принятия Иисуса Христа в свое сердце. Иисус говорит, что Он есть дверь, через которую входят к Отцу. "Верующий в Сына имеет жизнь вечную"(Ин.3:36).  Чем остальные люди отличаются от Него? Рожденные свыше, принявшие Христа - ничем. Библия говорит "Тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, Бог дал власть быть чадами Божьими". Ин.1:12. Принимая Иисуса в свое сердце, мы становимся детьми Божьими, меняется наш статус в духовном мире, и меняется наша сущность. По поводу поклонения Иисусу. Иисус есть Бог, такой же как Отец и Дух Святой. Доктрину о Троице я сейчас не буду объяснять, в Духовной семинарии, где я училась, эта тема заняла 30 часов, здесь нет такой возможности. Эти стихи из послания апостола Павла к Филиппийцам многое объясняют. "5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.Видите, как здесь говорится о том, что Иисус равен Богу, И бог превознес Его(Иисуса), чтобы пред Ним преклонилось всякое колено.

А то, что Иисус пришел, чтобы послужить, это говорит о его Пасторском сердце. В своей земной жизни Он служил и своим ученикам и всем остальным людям. Но сейчас Он Царь Царей и Господь Господствующих. И ОН, как написано, воссел на троне, по правую руку Бога-Отца, где окажемся и мы, когда закончится наш земной путь.

Если коротко: Иисус был безгрешен, на Нем не было никаких преступлений, Он был Сыном Божьим и Сыном Человеческим одновременно. Это прописные Библейские истины, их знает большинство. В евангелии от Иоанна 3:16 написано:"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную". Любовь к человечеству подвигла Бога Вседержителя отдать на крестную смерть Своего безгрешного Сына. Что там произошло? Сын Божий, будучи безгрешным, имел право забрать на Себя все грехи мира, и подарить праведность всем, кто уверует в Него. Таким образом, принимая в свое сердце Иисуса Христа, как своего Господа и Спасителя, вы рождаетесь свыше (Библейский термин), получаете прощение грехов и избавление от ада. Я не знаю, получилось ли у меня без общих фраз, но это такая тема, что ее по-домашнему не выразишь.  Я думаю, что у Вас будут вопросы, я с радостью отвечу.

я на Вас, конечно же не обижаюсь)) Не думаю, что я опасный человек для своего народа. Просто я из другого Царства, это правда, можете таких как я называть блаженными, Иисус нас так и называет в Своей Нагорной проповеди, если интересно, почитайте, это записано в Евангелии от Матф.с5 по 8 главу. Я Вам скажу одно: все люди нуждаются в покаянии и в спасении, и Вы не исключение. Иисус дорого заплатил за все человечество на  кресте, чтобы избавить нас от ада. Поэтому, если Вы примите Бога в свое сердце, Вы обретете такой душевный мир и такой покой, которого никогда не переживали. А жестокая реальность, о которой Вы пишете, она ведь происходит из духовного мира, чем больше места сатане в народе, тем больше жестокости и беззакония. И наоборот, чем больше Бога, тем больше праведности и благодати. Пример: Южная Корея, 25% верующих в Иисуса Христа людей. Страна из руин поднялась за 50 лет и процветает. Вот такой будет Вам мой ответ)) Всего Вам доброго, Артур!))

Яна, возможно, эмоции сейчас у всех у нас, но я стараюсь быть корректной. Разве я лично Вам что-то здесь говорила? Я вела диалог с Вартаном и по понятным причинам высказала свое мнение. Но каждый человек вправе выражать свое, безусловно, даже если в данном случае мне это больно и я понимаю, что вы совершенно не в курсе происходящего. Извините, если Вам стало неприятно, на Майдане гибнут мои друзья...Они отдают свои жизни не за Европу и Кличка, а за свободу своей страны.

Вартан, конечно же вы имеете право на свое мнение, но вы делаете такие выводы о Майдане, не будучи здесь на нем, а просматривая пророссийские каналы. Если Вы хотите быть объективным, прочитайте в интернете пару новостей о Майдане российских журналистов, которые сейчас там присутствуют, они радикально меняют свою точку зрения после увиденного.

А на счет того, что я протииворечу сама себе у меня к Вам вопрос: в чем противоречие? Если ты любишь свою Родину, своих соотечественников, ты будешь их защищать и идти с ними до конца. Или Вы живете по-другому?

Здравствуйте, Яна!

"А, если по другому сказать: ни один приличный, уважаЮщий  себя человек, для решения своих семейных проблем, не выйдет на улицу орать, чтобы привлекать других , для  решение своих семейных проблем. Такое сравнение можно привести, происходящему сегодня  на Украине."

Не согласна с Вами, Яна. Приличный и уважающий себя человек (и не один) еще и не такое может сделать, если, по его мнению, все средства исчерпаны и ему остался только минимальный набор действий, куда, к сожалению, вошел и тот, который мы сегодня наблюдаем.  Этот человек решил, что у него нет выбора, Яна. По его мнению, его семья не оставила ему выбора. И его право решить как ему себя вести. От этого он не перестанет быть приличным и уважающим себя.

Мы с Вами может сколь угодно долго рассуждать о том, что этот выбор ведет либо в никуда, либо в усугубление ситуации. О том, что люди знали, на что они идут. О том, что ребята из Беркута – это тоже члены их семьи. О том, чтобы нашелся, наконец, человек, который бы консолидировал всех на Майдане (не по группам, а всех) и нашел бы способ, безусловно исключающий гибель людей. Но…

Но мы с вами – здесь. А они – там. Со стороны виднее – это не наш с Вами случай, Яна. 

Susanna Petrosyan 

"В любом случае сожалею о том, что погиб армянин, была пролита армянская кровь, но в то же время обидно что не для родины,,,родина для армян должна быть одна-одна нация-одна родина!!!"

не совсем понятна логика автора: получается армянин может жить где угодно, пользоваться благами той страны, где он живет, а кровь он может проливать только на армянской земле и тогда будет не обидно автору. Я не согласна. 

Какая разница армянин или не армянин, погибли  молодые ребята, в том числе и два азербайджанца, которые тоже выполняли свой долг перед уже своей родиной. Наверняка все обычные ребята из простых семей, не дети высокопоставленных чиновников и генералов. 

И ещё Яна, для меня, когда-то уважаемый, шахматист  Каспаров, перестал быть уважаемым, только лишь потому, что он суёт свой нос совершенно ни туда куда ему можно. Вот, если  он сейчас  жил бы  в Арцахе, или в Армении и повёл бы себя таким образом, это другое дело. B таком случае, с его политическими взглядами,  я мог бы  согласиться, или не согласиться и это потому, что он есть хоть на половину  армянин, что и  даёт ему право действия на своей исторической родине .