Хан-гуд. Чтобы перевоплощаться в образ какого-то субъекта, важно вжитсья именно в его образ, а не изучать параметри тех, с которыми данный субъект попеременно контактирует. Более попульярно. Чтобы  вжиться в образ собаки, необходимо в первую очередь залезть в шкуру собаки. А то, что эта собака лает то на слона, то на человека, то на, уже довно ушедшую телегу, дело второе.

   Вы вскользь, весьма поверхностно, знаете Армению и армян, но видимо совершенно не знаете того северокавказца, за которого Вы себя выдаете. Ребята эти гордые, с чувством собственного достоинства. Стали бы они околачиватсья на чужом дворе, да "плюсики" клянчить время от времени? Ктому же и у них проблем выше крыши. Ваш, изо дня в день повтаряющися, монотонный и демогогичный троллинг,напоминающий бесконечный мугам, намекает на иное Ваше происхождение.

   Но выступать под чужой личиной - еще ладно. А что Вы при этом пытаетесь  из под тишка  столкнуть северокавказских народов и армян - это верх подлости и непорядочности.  

     Яна доброй ночи. Очень поздно пришел,сейчас зашел на сайт и сначала от души посмеялся: кто,кого и чему учит! Но потом от нахлынувшего невесть откуда словоблудия стало грустно и еще грустней. Вспомнил одного своего племянника. Он поздно заговорил, из за этого сначала даже в садик не ходил. Его однообразные звуки в разных интонациях ровесники, с которыми он иногда пытался общаться, не воспринимали и с недоумением отворочивались. Ребенок переживал, понимал, что что-то не так. Конечно,и мы  переживали. Но вдруг, к 4,5 годам у него развязался язык, да так, что его уже нельзя было остоновить. Уже не звуки-а целые слова, пусть даже не очень правильные и между собой связанные, но люди от него уже не отворочивались, пытались понять. Он одновременно и радовался и самолюбовался. И безумолку говорил,говорил, говорил. Тогда я, иногда, с ужасом предстовлял его уже взрослым,  с тем же умом и багажом слов. Сегодня, слава богу, он нормальный, образованный юноша.А оказывается, такое  несчастье в жизни,все же, случается.

Grant, доброе утро. 

Ладно, когда люди не по делу и много говорят, можно отстраниться по возможности, но когда занимаются провокациями - это раздражает и нервирует. Есть категория восточных людей, которые уверены в том, что они хитрее и умнее напротив человека, особенно если человек  западный (условно русский). Хитрость ( дипломатичность) восточного человека вычисляется аккурат в тот момент, когда западному человеку становится на самом деле глубоко интересна сама тема, сам разговор. Это не только мое мнение.

А теперь по теме: цепная реакция или ... почему Кин утомился

Карен ( я так поняла необидчивый человек, поэтому спокойно пишу) недальновидно сделал в блоге у Кямала ( мог бы в блоге Альберта это сделать, что было бы логичнее) замечание Кину, Пофигист немягко отреагировал, появляется некий Аракелян с оскорбительным комментарием в адрес Кина и Пофигиста, якобы защищает Элеонору. В моем понимании настоящие мужчины по-другому защищают, а не устаивают цирк. Интересно, Аракелян согласен с жестким постом Карена, адресованном в адрес Элеоноры? Если нет - почему не встал в защиту? Некий форумчанин, пользуясь моментом, тоже начинает некорректно выражаться в адрес Кина, Кин отвечает, что вполне естественная реакция - результат видим.

А ведь я, благодаря Кину, ознакомилась с историей Армении, более или менее изучила карабахскую проблему, не говоря уже о его позновательных постах на другие темы. Мало как сложится моя карьера и эти познания могут понадобится тем же армянам. 

Спрашивается,  чего добились некоторые армянские юзеры, которые были замешаны в этой истории: спровоцировали человека, который добросовестно доносил до всех, кто заходит на КУ, историю их же армянского народа? 

Часов 10 было, когда дороги строились, теперь, почти в два раза меньше мы тратим на дорогу.

Не за что, Артур.

Oxotnik, поняла. 

Хан-гуд, читайте внимательнее комментарий от Kin Ovanesov, его никто не удалял. Вам от радости померещилось.

Яночка, смешно честно. Я понимаю тебя, "каждый тянет одеяло на себя", думаю ты меня поняла. 

Хан-гуд, читайте внимательно мой комментарий: я писала про арменофобство и русофобство в целом на блоге у Кямала, а не относительно Аракеляна. Или, как всегда, лишь бы удариться в демагогию, которая является базисом успешного троллигна.

Хан-гуд, о чем Вы подумали, я давно забыла. 

детский сад какой то))))вон шакалята уже радуются

...."остаться на юге"

Grant, замечательный комментарий, как Вы точны!

Яна, ну вот Вы ответили как и положено телке, нравится? 

Элеонора,примите мои искренние соболезнования!

Хан-гуд, надо Вам должное Вы профессионал, в одном комментарии почти все признаки троллинга (см. выше значение слова в комм Grant) соблюли:

1. Обсуждение личности оппонента 

2. Демагогия

3. "Наивный" Всезнайка 

4. Мнение отличное от других.

Хан-гуд, чего Вы добиваетесь, чтобы я покинула КУ и устраивала личную жизнь в другом месте? 

Элеонора, примите мои искренние соболезнования...

Спасибо. 

Артур Аракелян, я за Вас не отвечала! Была некая смысловая нагрузка в моем посту. 

"Если получили ответы от некого Аракеляна" - Где я их должна была получить?!  

В любом случае тему я лично закрываю, но уже совершенно по другой причине. 

jljbapkäölj-bs--öa-lbvbv v... Ку ? или все-таки Ю ?!!

Артур,в инете прошла информация,что Бако письмо скоро напишет Путину,о вхождении НК в Россию......

Исправлюсь, думал "армян" это грубее :-(

Да, нет, что Вы, всё норма. :-)

Альберт муаллим, пусть готовят, ну и что будет дальше. Кровососы правители захапают на крави народа и будут кайфовать в Маями и отличных местах которые построены на крави каких-то народов и буду усмехаться над простым народами. Приведу отличную пословицу "ДЕРЕВО ЧЕРВЬ СЪЕДАЕТ ИЗ ВНУТРИ". Им что? У них миллионы, могут жить где хотя. А это днлеж приведет глобальному экономическому кризису, и от этого пострадают только простые люди.  

Альберт муаллим, пожалуста, выведи на обсуждени тему, ЧТО ХОРОШЕГО И ЧТО ПЛОХО САМООПРЕНИЯ И СЕПАРАТИЗМЕ. Думаю хорошенько можем подискутировать.  

Я хотел бы, чтобы народности в составе больших и малых стран не становились жертвами нац. Пропаганды - что им станет лучше если они лягут или сбегут под другую страну, например как народности Карабаха, Осетии и абхазии!  Сидим в рамках границ после 2 мировой и развиваемся!!! и соблюдаем те нормы и правила которые подписали вступив в оон!!! Ведь ук мы соблюдаем? Или иногда можно убивать, грабить, или отделаться ?????

Карен, по-моему, Вы недооцениваете мое умение  зреть в корень.

Хан-гуд, ну, как тут не ответить: чья бы корова не мычала, а ваша бы молчала. 

Альберт, мне показалось, что вы взгрустнули.

Сепаратизм ничего хорошему не приведет. Начнуться вражда. Будут распадать налаженные экономические и человеческие отношение и это приведет глобальному экономическому кризису и межнацианальным войнам . Кому кому нам бывшим СССр-цам это почувствовали на собсвенной шкуре.   

Насильно мил не будешь - поэтому все Империи рано или поздно распадаются (разводятся). Только когда союз между субъектами построен на взаимном равноправии, уважении и согласии он может сохранится, хотя опять-таки это не гарантия что это будет навечно, так как приоритеты со временем меняются у всех.

По историческим (объективным и субъективным) причинам очень много народностей оказались там где они оказались не по своей воле. Парад суверинетов в Мире толко начинается. Я думаю этот парад будет продолжаться последующие несколко десятилетий как минимум. Только после того как все страны/народы насытятся своей независимостью/самостоятельностью, начнется обратный процесс объединения в союзы на равных правах.

Пример - Европа: Они воевали друг с другом столетиями, и только сравнительно недавно решили создать союз на основе равноправия. Естественно, далеко не все идеально в этом союзе, но в принципе направление правильное. Это было не так уж давно когда Англия, Франция и Германия терпеть друг друга не могли (у них эти шутки до сих пор идут). А сейчас эта троица костяк Союза.Опять же, Англия уже начала требовать особых условий для себя в ЕС, и если они их не получат, то в Англии будет референдум о выходе из ЕС в 2015. Главное что все это будет происходить цивилизованно, без катастроф. Даже если они выйдут из ЕС, также будут продолжать соседничать и торговать друг с другом. С тобой хорошо, а если не хочешь, то без тебя лучше (кажется есть такая пословица).  

Элементарный здравый смысл - дружить и жить в согласии на равных правах выгодно всем. Главное чтобы насильно никому ничего не навязывали - а то опять рано или поздно все взорвется. Насильно мил не будешь.  

Борчалы, я сейчас прочитал, что у Вас было горе - примите мои соболезнования...

Добрый вечер,Альберт! В Шотландии,Сев.Ирландии и стране Басков,тоже не мало крови пролилось.Правда в любом случае,нам до них в этом плане очень далеко.Они по жизни вообще очень спокойные,а мы буйные.

Уважаемый Хан-Гуд, будьте добры не коверкать название нации(ухо режет, чес. слово)Множ. число, родит. падеж - армян, не армянЕЙ!!! Не в обиду Вам!

Яна, я вижу Вы сидите за садовым кольцом и объелсь белены? Езжайте и отделяйте Мордовию, марийцев и Адыгею и др. И обреки те их на захват сильным соседом и голод!!! Примеры: карабах, Осетия, Абхазия! А что с лозунгами не так? Или чинуши обкрадывая народ должны попадать в форбс. Вы сами хоть слово можете по сути сказать?

Альберт, добрый день. 

Согласна с Вами. 

Надеюсь, что это его желание, но не окончательное решение. 

Альберт муаллим, вам не кажеться что этот самый самопределение и т.д, всего лишь шахматная игра любителей наживы состояния ценой собственного народа и нации? А примеров вы прекрасно знаете и знаете кого я имею виду, а таких кровосос хоть избавь. 

Яна, видимо вы работаете с детьми до 3 лет, Я хоть и педагог, но устал от Вашего "высокого уровня", не выдерживают Вашего интеллектуального "превосходства"! Яна, в каждом субъекте РФ ( адыгея, Кабарда, Кубань, Башкирии Татария.. Везде!!!!! Даже в вашей снобистской Москве есть сепаратисты!!! Ваши лысые скины, все хотят кого то выселить и кого то отделить!!! И что теперь? Вы же помрете с голода если всеМ разрешите отделится!  Прошу пишите ованесу он ждет.

Хан-гуд, мне жаль Ваших учеников.

Описка: успешного троллинга.

Хан-гуд, мы все, уже не мало времени общаемся друг с другом  и  к Вам вопрос - что Вы предлагаете конкретно?  И, если можно, не только  армянам и азербайджанцам, а вообще, всем по этим моментам. Заранее спасибо.

Привет, Артур! По теме аэропорта, ранее я писал на блоге, посмотрите, там всё подробно написано, есть и фотографии:

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/9776

А, если коротко, то он пока не действует.

На машине, из аэропорта Звартноц (г.Ереван), можно без проблем, спокойно доехать до Степанакерта прибл. за 6-6,5 часов, с становками, отдыхом. Рвсстояние ок. 340 км. и дорога очень хорошая, особенно на нашей (карабахской) территории.

P.S. Народы, которых титульная нация не завоевывала и не покоряла, титульную нацию воспринимают, в лучшем случае, как соперника. 

Элеонора, не только Карабах, а как же талыши и лезгины, например, их судьбу тоже решили в свое время большевики. 

Я не знаю какой свободы хочет Карабах на сегодняшний день, но, если исходить из Вики, двадцать леть назад они провели референдум о своей независимости:

Референдум о независимости Нагорно-Карабахской Республики — референдумпо вопросу независимости Нагорного Карабаха от Азербайджана, который прошёл 10 декабря 1991 года. 

Рано или поздно все равно признают НКР, после не знаю какие у них планы: либо присоединение к Армении ( естественный процесс), может захотят присоединиться к России ( предложение Жириновского), а может - как отдельное государство. Я уже писала мое мнение: почему бы не создать конфедерацию с Арменией. 

Элеонора, честно говоря, я не уловила мысль в Ваших двух последних абзацах. Я не писала о том, что получив равноправие, на этом жена успокоится: женщины разные бывают, как и народы; да и мужчины тоже. Откровение и слабо в чем? 

Яночка, своих детей надо беречь не от людей какой он национальности а от плохих людей независимо от национальности. Хороший человек, он и так хорош независимо от национальности. 

Элеонора, добрый день. 

"Как Вы думаете, в чем различие отношения народа, национальнаяя общность которого попала в так называемый плен...."

Своим отношением к так называемой титульной нации, народы отличаются. Зависит от того, как они попали в состав данного государства. Выше Вы писали про мужа и жену, про развод и т.д. Так вот, женщину, прежде чем чтобы она стала женой, нужно завоевать, покорить и т.д. и это естественный процесс. Как правило, в первые годы замужества, женщина бывает занята рождением детей, зависит от мужа. Часть женщин так и живут до конца жизни; другая часть как только начинают зарабатывать деньги, начинают качать права, начинают вспоминать свое происхождение и т.д. и начинают требовать уважение к себе, к своим родственникам и т.д., а, самое главное, равноправия! Все вышеописанные женщины относятся к тем народам, которых завоевали. Эти народы точно также относятся к титульной нации, как жены к своим мужьям. 

А народы, которые оказались искуственным образом в составе некого государства: их не завоевывали, не покоряли, поэтому у них совершенно другое отношение к титульной нации. Извините за грубость, они не отдавались и любовью не занимались с титульной нацией. Они вообще себя считают мужчинами. Вот в чем разница!

Привет всем! А на мой взгляд идеи с раз делом народов, спрятанные под "принцип самоопределение" это специально придуманная глупость особо пассионарных, больных или закопмлексованные элит, либо воздействия из вне ( пример СССР, Молдова, попытка в Чечне, абхазия, Осетия, карабах). Я понимаю армяней с их искусственной моноэтничностью ( я имею ввиду постепенное, а иногда активное выселение других народов - азера, курды мусульмане, татары, русские) им сейчас удобно говорить об этом принципе, но ведь если курды, или азера проживавшие компактно в Армении попытались использовать этот принцип заручившись поддержкой Турции, Ирана,России азербайджана и др. ведь были идеи красного Курдистана между Арменией и Азербайджаном! Что бы вы тогда говорили армяне? Вот в России более ста больших и малых народов часть добровольно вошла в состав России часть была захвачена и что теперь? Кстати Этот международный принцип якобы имеет приоритет перед нашей конституции и что? А в Узбекистане есть каракалпаки, а азербайджане  талыши, таты, в Грузии аджарцы и др. И что теперь??? Просто сильнейшие придумывают правила и соблюдают их когда только им это выгодно!  И никакие святые или гуманные правила их не колышат!

Альберт, добрый день! Это неизбежный процесс, так как он естесственный.

Такое понятие как "территориальная целостность" становится неактуальным, что тоже естественно.

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и публичное обсуждение действий модератора запрещены Правилами]

Привет, Яна.

Я тоже на это надеюсь.

Я, также, отреагировал бы, на желание любого человека уйти отсюда. А комменты Кина очень интересны, лично для себя я много чего узнал...

"Надеюсь, что это его желание, но не окончательное решение." -Вы  же знаете настоящего кавказца, сказал-сделал.

Но, думаю сильно расстраиваться не стоит, скоро появится под другим ником.

Яна, в чем естественность неактуальности территориальной целостности?

таких националистов как Ованес надо удалять! Какое армянофобство? От Аракеляна в отношении ованесова? Что за бред? Когда ованесов всем грубит и женщинам и армянам и азерам, только часть его постов приводили в корректный вид! И на тебе, Яна, со слов кнспиролога ованесова, открыла что есть """ тайные тайные" мосонские соглашения против ованесова..... Что же делать? Посмеятся над этой глупостью, и все!

обидчивость нехорошая черта.тут были обиженники ,типа баку боя)))).не стоит кину вставать с ними в один ряд.много правильного он тут писал,и это самое главное.так ,что дружище не горячись,а то нам не легче будет с ордой воевать))))))))

hmaeak, действительно так радуются, как будто Эрдоган решил карабахскую проблему в из пользу.

hmaeak, дело не в обиде, на мой взгляд. Достали его. Я писала уже о том, что согласна с тем, что написал Кин в адрес модератора, но мой пост удалили. Согласна с Вами, что Вам будет сложно воевать. Кин же армянин, ну...погорячился, включит немецкий разум и передумает делать такой роскошный подарок  некоторым юзерам КУ.

Не надо так делать, Хан-гуд.

Нет хамаяк, это ваш кандидат в подпаленные шерханы уходит на север, а его шакалята пытаются остаться на севере!

Карен, добрый день!

Мне тогда показалось, что Вы обиделись, поэтому написала о том, что "Умные не обижаются, а делают выводы". Оказалось, что Вы не обиделись, а просто, извините за грубость, взбесились.

Тронута...

Альберт, Все понял.

Вечер добрый,Яна! Все мы хорошие,когда спим зубами к стенке))).

У нас не было с вами ссоры,просто я заметил кое-что,а такой подход мне не нравиться,так-как сам открытен в своих выражениях и действиях был с самого первого дня на этом сайте.Знаете некоторые с молодости обладают качествами психолога,а у остальных это приходит с возрастом,но то-что вы часто говорите о своих родителях-это хорошо,цените их.Родители-это своего рода аккумулятор человеческой души......

Карен, безусловно, я против хамов, которые некорректны в выражениях, но я могу это пропускать мимо ушей когда это хотя бы в теме дискуссии, но когда устраивают обидную перепалку с дамой (Элеонора), и включают туда личные словечки... 

   Хану: Я объехал много краев, разные ветры,- по месту зараждения, по характеру и по мощи,- дули мне, то в в спину, то в грудь. Но ветра, который зародился в Ветре и дует только в Ветер, встречаю впервые. 

    К чему старания, может надеетесь передуь Ветер? Никаких шансов!! Потому и кажется - усилия напрасные.

Oxotnik,

добрый вечер. Не думала, что я Вам когда-нибудь напишу. Мои близкие, в том числе, мои родители говорят мне, что я плохо разбираюсь в людях. Честно говоря, Вас я всегда считала нормальным порядочным человеком, даже после ссоры, и не ошиблась - Ваш комментарий тому подтверждение.

а ты что впрягаешься))))))?видимо тоже радовался

Да, Грант, насчет - и + за паритесь ждать, что бы я просил, а посмеятся над раз дутыми статусам некоторых товарищей всегдхорошо, а то содержание поста на  ясли, а в статусе прфи". и когда у некоторых тов. Кончались аргументы они пищали, а у Тебя статус "дебошир" хулиган, тоже аргументище!

ЗначитСЯ так! В своё время Баку Бой,покинул КУ(причины) долгожители помнят.Я не был согласен,с его решением,но он сделал свой выбор. Естесственно в противоположном лагере появились брызгатели слюной,которые радовались,что на одного оппонента меньше будет,а были и достойные в лице Альберта и Андрея,которые действительно не хотели его ухода.

Кин,я лично не хотел бы,чтобы ты ушёл.Да,мы с тобой постоянно спорим,но ведь в споре рождается правда.Да,у тебя наклонности на национальной почве чрезмерные,но я думаю в силу твоего возраста,ты был напичкан этой антиазербайджанской информацией от старших,дома.Ты настойчив в предъявлении аргументов,но порой не замечаешь как вместо аргументированных доказательств уходишь в демагогию.

Короче,твоё дело,но я хотел бы здесь с тобой "базарить".

Ты не прячешься за маской,а это мне нравиться,так-как сам я тоже принципиальный тип!

Ну вы и сказали, Яна!

Карен, что-то не то?

Опять имитаторы супер герои, один в майках фоткайся с кулачками, а другой не может посчитать пальцы свои, спросите у мамы, а зубы есть? 

     Хан-гуд, Вы даже представить себе не можете что бы с Вами стряслось, если бы попытались посчитать пальцы лишь  одной моей  правой руки!

Яна,нет такой страны с идентичным названием ни на одной политической карте мира! В Вики(вы хорошо знаете) можно многое написать. Факт заключается в том,что существует Нагорно Карабахский регион Азербайджана,признанный всеми странами без исключения,хотя и не контролируемый на протяжении 25 лет. Можно и НК.

Всё нормально, без проблем. Слово взбесились хорошо подобрали. 

Привет всем!

Кин, как видишь, твой предполагаемый уход из КУ вызвал различную реакцию, что вполне нормально. Высказались, практически все. В любом случае, тебе решать, что делать.

Но, мой совет, не торопись "рубить", хотя шашка уже снята из ножен, но её можно и обратно вложить.

Друзья, если кто-то захочет уйти, не имеет значения, кто, думаю, что мы также выскажемся. Всё-таки за столь не короткое время, что общаемся, мы все друг-друга уже знаем, хотя общение и виртуальное у нас. 

Предлагаю всем  объявить голодовку, пока Кин не вернётся. Я лично объявляю голодовку с этой минуты!

Яна,хотел бы высказать исключительно своё мнение по вашему вопросу.Оно может совпадать,а может и нет с мнением других юзеров. Я считаю территорию НК-азербайджанской. Да,армяне там преобладали в процентном соотношении,но таких примеров на земном шаре,немало.На счёт поддержки России,всё в нашем мире относительно.Для России Армения и Азербайджан всего лишь частицы отколовшиеся от огромной льдины.Хотелось бы избежать войны,так-как я на своём примере знаю,что это ужас. Знаете Яна,любить так королеву. Кстати,а почему вы пишите "НКР"?

Привет, Кин!

Где то месяц назад я тоже сказал, что надо делать ноги с КУ, но мне было достаточно одного письма Яны, чтобы вернуться, даже думаю, что кроме неё никто и не уговаривал бы меня вернуться, а тебя вот все участники уговаривают, а ты тут мужика включил. Скоро из-за тебя и Артура новый майдан организуют и отправят [...] Это тебе надо?  

P.S.

Я ещё должен ответить Артуру, а так не пойдёт.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Хан-гуд, перестаньте, пожалуйста!

Элеонора, в конституции Адыгеи закреплен принцип паритета !

Яна, может хватит? Давайте по теме!

Послушайте, Хан-гуд, Вы уже не в первый раз мне хамите, но, заметьте, я ни разу Вам не хамила и переходила с Вами на личности. И еще, я Вам долгое время не отвечала, но Вы  не перестате мне писать, мое имя фигурирует в Ваших комм в других блогах. 

Что касается Вашего вопроса: лишь бы он Вам самому нравился, я не нуждаюсь в комплементах от Вас. 

Опять ясли, Яна, Вы перепутали значение слов, читайте словари. Яна слабо, посчитать Ваши и мои посты например на этой веточке дискуссии и убедится, кто из нас пишет больше по теме, а кто устраивает личную жизнь :-) при этом исключить те комменты, которые являются ответами на личные выпады. Как говорится статистика рулит! (Что такое статистика см. Словарь).  

Кямал, если бы я была президентом, то с Чечней и, не только, именно так и поступила бы, я об этом писала. Хотят люди отдельно, почему бы нет. 

Нет, Яна! Прошу и Вас и остальных участников вести обсуждения в рамках тем, а если заканчиваются аргументы, или не нравится мнение оппонента, не надо начинать искать тайную или явную нац. Заинтересованность и пытаться оскорбить собеседника, вот и все! Рулит объективность!  Потому как оскорбления обычно взаимны, что не есть гуд!

ЭЭлеонара, с 1991 годаАдыгея перестала быть автономной областью в составе краснодарского края, мы самостоятельный равный с другими субъект РФ, регион 01, маленький, но гордый!

Альберт, извините меня, за мой пред. Пост. На мои предложения, меня рубят невежливо, я, к сожалению, делаю ошибки.

Элеонора, Ткачев как то сказал "если у человека фамилия заканчивается на швили, ян, оглы, то он виноват. Уже несколько лет он извиняется и берет свои слова назад, однажды и на передаче Познера. А Черкесогаи это из первых переселенцев армян при Екатерине, они вступали в браки, принимали имена и фамилии . Сейчас не могу писать позже дам ссылки. Я на встречу:-( хотя с Вами интереснее!

Яна,доброе утро! Вы пишите как я понял о высказываниях одного из юзеров(odoakr),в блоге у Кямала.Разве может высказывание юзера повлиять на нейтральную позицию человека,ищущего истоки и суть нашей(карабахской) проблемы? Выпредъявляли лично мне претензии,по поводу использования ссылок Величко,Мархулия и т. далее,которые по вашим словам,так и кишат армянофобией. В ту же очередь,сами очень часто использовали армянский сайт "восканапат",в адекватной позиции которого у меня,да и не только вызывают огромные сомнения. Вы представились,человеком хорошо знающим обе нации,но делаете выводы исключительно переговорив с одним или двумя из них-это неправильная позиция.

P.S. Никто не хочет жить в коммунальной квартире, все хотят жить отдельно и слушать ту музыку, которая им нравится. 

Может с точки зрения государственности, я не права, но именно так я и думаю.

Здавствуйте, Элеонора! Пере читал вчерашнюю переписку,  и понял, что Вы потеряли своего близкого родственника.... Очень жаль, но я верю в другой мир и надеюсь там лучше  всем.... Какая Вы умница, что достали ему фотографии его дома..... Ведь когда нам больно и нехорошо мы вспоминаем именно самые счастливые дни своей жизни детство.... Родной дом... Родители...

Oxotnik, добрый день. 

А если подойти к этому вопросу по-другому: когда Вы знакомитесь с человеком и он Вам, назвав свое имя, представляется, Вы же у него не требуете паспорт, чтобы идентифицировать?

Альберт,

я очень рада, что Вы остались. Вы не представляете, как много Вы делаете для своего народа и не только для своего народа, это не комплимент и не только мое мнение.

С уважением, Яна.

Яна, извините, что вклиниваюсь в Вашу и Гранта переписку. Вы все события по полочкам разложили. Я снова выскажу своё мнение - Кину решать, что делать, но моё мнение, что не надо выъодить отсюда.

Я два раза хотел выйти из КУ и передать блог любому, кого подберёт КУ. После разговора с главредом г-ном Шведовым.... короче, я остался и не жалею. Очень надеюсь, что Кин не уйдёт.

Спасибо, Яна, за добрые слова. Знаете, был период, когда некоторые комментаторы (арм. и аз.)  вели себя буквально развязно, агрессивно, беспардонно, оскорбляя налево и направо... Ответить также и тем же - не по мне, вот и решил тогда выйти...

Кстати, на меня очень подействовали слова Марены и Славы, которые тоже не посоветовали уйти с КУ. Спасибо Вам....

   Кин,

 позволяю себе обратиться на "ты" только лишь потому, что внутри такое ощущение, как будто мы давно знакомы.

   Представь себе ситуацию, когда футболист в середине игры из за несправедливого судейства решает покинуть поле и направляется в раздевалку, на ходу срывая с себя футболку. Здесь своего рода командная игра и о личных обидах следует думать во -  вторую очередь. Очень приятно, что и охотник выразил сожоление по поводу твоего решения.

   Что же касается упомянутого тобой блогера, то если чуть глубже копать в его "творчестве",то здесь можно обнаружить очень даже положительные  моменты именно для армянской стороны. Надеюсь и рассчитиваю на дальнейшее с тобой общение.

Яна,добрый день! Ну это уже не серьёзно.Знакомство с человеком,которого вы может быть завтра уже не увидите,и знакомство с названием страны или области(тем более так интересующую вас),где информации более чем достаточно не при каких обстоятельствах нельзя сравнивать.

Элеонора, добрый вечер. Мне жаль, что у Вас в семье случилось горе. 

Вчера я не стала писать, так как не смогла подобрать слова, я никогда виртуально не соболезновала никому, вчера с моей стороны было бы неестественно.

Чтобы написать искренне, мне надо было созреть.

Я имел ввиду ваше обращение к Grantу 25.03.2014 в 12.06. 

Спрашивая обо мне и моей реакции на поступок Элеоноры и мой собственный в отношении отца Кина, вы, одновременно и отвечали за меня. Я понял вас. Тему закрываем как завершенную. 

Артур, честно говоря, я не совсем Вас поняла. Вы имеете в виду ответ Карена? На самом деле, я не ждала ни от кого ответа. Смысл моего поста в целом был невопросительный, не смотря на вопросительные знаки, а повествовательный.

Здравствуйте, Хан-гуд.

Родной дом, родители...Я согласна с вами. 

Элеонора,

что касается ирландцев, басков, шотландцев, я писала немножко о другом: не про их внутренние отношения между мужчинами и женщинами, а про отношение некогда завоеванного народа в целом к титульной нации того государства, в составе которого оказались.

Яночка, я незнал что вы давно живете в Ленкорани и знаете все про эту зону)))))))) Сидя в Москве выпивая горячего кофе и говорить о проблемах других народов и особенно про талышей))))))) Да это сепаратизв повернеться боком для России и особенно этот референду в Крыму. А россия то много много национальная. И еще в России очень много народности, об этом тоже незабывай и они тоже вдруг захотят самоопределиться. Я думаю есть ли эти народы тоже захотя самоопределиться, то несможеш придумать цвета и количество самоопределенных автономий. Есть ли хочеш примера, я могу их привести.   

Grant,

добрый день! Хотелось бы вот о чем написать: не ведитесь на провокации Хан-гуда, он тролль и занятие его на КУ - троллинг, то есть:

Мне непонятно предвзятое применение правил по отношению к определённым юзерам (конкретно по отношению ко мне или к пофигисту), поощрение распространения фашисткой лжи и пропаганды  по отношению к армянскому народу на блоге у Кямала со стороны КУ (Кямал вообще непонятно почему является блогером), теневые договорённости некоторых блогеров и модераторов и общий низкий уровень большинства юзеров на КУ. Я понял, что корректность, вежливость или грубость комментариев абсолютно второстепенны, потому что режут модераторы сообщения совершенно выборочно, часто не обращая внимания на причины и следствия в комментариях, оставляя провокации незамеченными и ненаказанными. Из-за этих причин я покидаю КУ.

Яна, привет!

Да, на первый ызгляд, с ходу, что называется, конфедерация с Арменией, это был бы самый лучший вариант. 

Но, Яна, конфедерация - это, на мой взгляд, совсем неверный путь.

Самая , можно сказать, слабая и неустойчивая форма государственного устройста. Не получится в рамках этой системы быть независимым - чисто формально и декларативно все будет происходить. И плавно (или резко) все перейдет в федерацию (если позволят). Мы не Швейцария, которая по сути является федерацией, хотя официоз у нее вот такой заявленный.  Не будет своего сильного центра власти у НК, все принимаемые решения при таком устройстве будут приняты только после согласования...Нежизнеспособна такая Конфедерация. 

По поводу абзацев. Яна, я просто представила басков, шотландцев и ирландцев (а, особенно, своего знакомого) в роли жены, добивающейся и добившейся равноправия. Там будет только развод и девичья фамилия однозначно!)))

О слове "слабо"...все чаще и чаще переходим на личности и отвлекаемся от темы (это я и о себе тоже говорю). 

а у вас фамилия армянская , наверное какое-то отношение к армянам имеете ?

Кин,неужели это ты?

Я,о тебе был другого мнения.......

Елеонора, Я многих армян знаю с фамилией окончанием на швили и дзе, и в паспорте в СССР писалось грузинами, но они оставались армянами, даже сказал бы больше армянами чем Ерванские. Думаю Амаяк может потвердит мною написанного. 

Тов. Грант, во-первых по себе других не судят (насчет столкнуть народы СК и армян) я в своей жизни спас от мордобоя больше армяней чем у Вас зубов и пальцев рук и ног;

во вторых все что я знаю об Армении и азербайджане это СМИ, монографии и рассказы моих друзей армян и азеров, вот жаль грузин нет.

интересуетесь Адыгеей спрашивайте, могу Вам про Чкргесогаев рассказать.

а срывать маски с нациков, шовинистов и других мечтателей о своем величии буду и впредь, даже если какие то умники будут называть это троллингом!

Грант, лучше по теме  скажите, что нибудь !

Друзья, Кин изъявил желание выйти из КУ, причины он написал...

Каждый из нас, блогеры, комментаторы, имеет свою нишу на КУ. Этот сайт очень интересен и положительно отличается от других аналогичных сайтов на инет пространстве. 

Каждый из нас может написать что-то не то и/или не так, модератор тоже может отреагировать не так, как нам хотелось бы. Я это к тому, что не надо делать таких резких шагов, таких, как выход отсюда.

Я, вообще, против, когда кто-то выходит отсюда, так было и в то время, когда Баку Бой ушёл отсюда.  Не имеет значения, кто он/а, какой национальности, может даже нам не всё нравится что им пишется, но  выход я считаю не правильным.

Элеонора, я не знаю реальную ситуацию ни в Армении, ни в НКР, не знаю какие у между собой отношения, кто принимает решения, поэтому им видней.

Но одно могу сказать с большой долей вероятности, если Армения будет вести политику "двойных стандартов", то сценарий будет такой же, как в Крыму: Россия сначала признает НКР, потом заберет к себе, аргументируя тем, что хочет защитить карабахский народ от неизбежной войны. 

С одной стороны, Серж Саргсян пророссийский товарищ, но почему-то премьер министр Армении за подписание соглашения об ассоциации с ЕС, считая, что это лучший путь для Армении. Следовательно, армянская оппозиция за Европу, а это может привести к ереванскому майдану. 

Из Интернета видно, что меня удивило, что далеко не вся Армения пророссийская. Не знаю хорошо это или плохо для самой Армении. 

Добрый вечер, Яна!

Раз вы всё расставляете по полочкам, как говорит Альберт, то советую вам браться за материал аккуратно и быть внимательнее и понять, что произошло.

Кин взрослый и не глупый человек, который может сам за себя стоять, но почему то,  кое-кто вечно пытается защищать его, как ребёнка, из-за чего же Кин попадает в непонятные ситуации....

Зри в корень, Яна.

Элеонара, у нас с казаками очень интересные взаимоотношения, в самом начале когда к нам бежали казаки Некрасовцы (староверы) мы с ними очень дружно жили, даже воевали против следующих волн казаков, которые пошли против нас и османов. Безусловно кавказская война это боль и трагедия, 90% черкесов былы или переселены или уничтожены, как и казаки некрасовцы. У нац есть радикально настроенные черкесы, желающие восстановить черкессию от моря до моря, требующие признания геноцида (Грузия в пику России признала), но другая часть понимает, что мы обрели государственности в рсфср и СССР! Мы понимаем, что наша независимость держится на плечах Москвы и что свято место пусто не бывает, если мы обретем независимость это будет ненадолго:-( а насчет Крыма мнения также различны, кто то видит в этом прецедент, кто то понимает, что это не наш случай. Мы уже один раз попали  в жернова геополитики (между российской империей и Османской). И лично, я не хотел бы что бы это повторилось! Элеонора, Вы в курсе, что у нас есть удивительный прецедент дружной жизни с армянами, даже есть термин- Черкесогаи -армяне сохранившие язык и почти ассимилированные с адыгами (у них даже имена и фамилии наши).

Нелли, добрый день. Только что увидела Ваш вопрос. В прошлом веке в Хельсинки в 1975г был подписан акт главами 35 государств и правительств, включая США и Канаду, о нерушимости границ, территориальную целостности. Все стремительно меняется, появляются новые государства, пусть пока непризнанные, шотландцы хотят свое государство, каталонцы - свое, баски - свое, Крым присоединился к России, Судан, Югославия и т.д. Я имела в виду, что те старые границы потеряли свою актуальность, нужно подписывать новый акт, с учетом того, что могут и в дальнейшем появляться новые государства.

Альберт, есть большая разница между тем, как народы оказываютясь в составе некого государства. Англия завоевала в свое время и Шотландию, и Ирландию; Каталонию и Страну Басков завоевало Испанское государство и т.д. Совсем другая ситуация с Азербайджаном и Украиной: Нагорный Карабах, где проживало 94% армян, оказался в составе Азербайджана не потому, что Азербайджан завоевал Нагорный Карабах, а лишь потому, что большевики так решили; Крым, где проживало 80% русских,  оказался в составе Украины не потому, что западные украинцы покорили  крымчан в ходе войны, а потому что Хрущев так решил. Хотелрсь бы обратить внимание, что с мнением  народа не стали считаться, передали и все! Что Азербайджан, что Украина искусственно созданные внешней силой государства, а не естественно образовашиеся в ходе войн, как например Россия, Испания, Великобритания и т.д. Поэтому довольно смешно и нелепо звучит, когда Азербайджан и Украина из-за дня в день повторяют словосочетание территориальная целостность. 

а какие не настоящие кавказцы вы наверное точно знаете ?  И разве азербайджанцы и армяне кавказцы ?

Да, нигде и ни у кого гладко не бывает. Только надо уже не на эмоциях, а головой подумать, а никто из нас это не может, впрочем и не хочет делать...

Хан-гуд, если надумаете ответить, будьте добры, постарайтесь без лозунгов типа "надо подымать экономику",  "экономика должна быть экономной", "президенты не должны хотеть попасть в список Forbes и т.д. 

Борчалы, как всегда, я стараюсь выставлять интересные для всех темы, также, прислушиваюсь к пожеланиям комментаторам моего блога, что не раз вы все были этому свидетелями. ОК, позже я выставлю.

Спасибо.

видимо тяжелая у вас работа - постоянно срывать маски , при этом самому находиться в противогазе и водолазном костюме ,... а что такое  означает ваше - мечтатели о своем величие ? Вы , видимо , доброволец - волонтер после олимпиады ? 

Хан-гуд,

"Сидим в рамках границ после 2 мировой и развиваемся!!!". 

Адыгы, конечно, могут позволить себе такое: сидеть в России и развиваться. Не все же сидят в России, кто хотел бы. 

Borcali, понимаю, что Вы имеете в виду. 

Альберт, добрый день. Понятие географических границ начало устаревать, как только появился Интернет. Люди об'единяются по интересам, по идеям и т.д.  и Интернет дает такую уникальную возможность. Европа убрала границы внутри себя, так как их в них смысла нет, актуальность потеряла сь. И если завтра Венеция отделится от Италии, ничего не поменяется и это будет безболезненный и естественный процесс, так как это происходит внутри Европы. Эрдоган не зря хочет ограничить доступ к Интернету, планирует искореннить социальные сети, так как понимает силу Интернета. 

Приветствую вас, Альберт!

Мы тут с друзьями хотим спросить у вас, как сейчас обстоят дела с аэропортом в Степанакерте? Какие-то подвижки есть? Если ехать на машине, за какое время можно добраться от аэропорта в Ереване до Степанакерта? Состояние дороги нормальное для проезда легковушки?

Борчалы, в общем Вы правы, но, скажите карабахцам, абхазам, осетинам, крымчанам, косовцам, суданцам, шотландцам и т.д. и т.д. ит.д., что они сепаратисты, они столько приведут всего  и докажут, что они не сепаратисты. У каждого народа своя правда, это, на самом деле, так и есть.

А то, что это приводит к межнациональным войнам - это уже зависит от самих наций (метрополий и тех областей, которрые хотят отделиться), от их уровня развития. Не везде же кровь проливается при "разводе".

Это, как в жизни, когда Он и Она разводятся. Бывает тихо, спокойно, делят имущество и пр, а бывает такой hай-hуй, что мир содрагается, суд, Он и Она становятся врагами, родственники тоже, до крови доходит...

....". И тот сразу из липового станет настоящим государством, как Азербайджан ""----- а не обьясните , как могло липовое государство ( сами назвали государством ) победить по всем статьям настоящее азербайджанское . Азербайджанский журналист не должен писать подобные глупости , позоря честь азербайджанского журналиста и роняя престиж прессы азербайджанской ...

Доброе утро, Яна. Любое государство каким-то образом, да формируется, появляются границы и пр., потом это всё закрепляется в международных документах.

И все государства будут говорить о территориальной целостности, а те территориальные единицы, которые хотят выйти из состава того или иного гос-ва ("подарили", завоевали, добровольно сперва вошли и т.д.), будут говорить о праве наций на самоопределение.

Хорошего Вам дня.:)

Залиха Таирова

Что Посеешь-То и Пожрешь... Да уж -Действительно Чужой Пример Заразителен.....

Альберт Восканян

Как оказывается, тут не только Китай, но Румыния, Венгрия и др. гос-ва готовы идти по пути РФ и для этого уже готовят почву...

Здравствуйте, Альберт! Вы говорите, что сработал принцип международного права - право наций на самоопределение.

А ранее он разве не срабатывал в странах мирового сообщества?

А какое Ваше отношение к возможности проявления такого международного права в этих государствах? Причины развода-то разные, но слово "развод" одно и то же.

Какое государство будет считаться, по Вашему, полунезависимым, как думаете?

Яна, некий Аракелян - это я. Если вас в последущем интересует что-то и выхотите задать вопрос мне - так задайте его мне. Так будет проще и это не будет смотреться, как сама придумала - сама ответила - сама сделала выводы. Так, конечно, легче, с собой же не будешь оппонировать. Но легче - это не способ чего-то достичь.  

а какая страна изьявила завладеть мордовией или марийцами , без доплаты тем более  адыгов тем более не захотят , ... ?

Оxotnik, буду стараться...

Хан-гуд, может быть, вы ненадолго остановите перепалку с Яной? Последнее слово - это не всегда правильное слово. 

Давайте немного поговорим по теме. 

Хан-гуд, почему я так много вам вопросов задала...Одно время моя семья жила в Краснодаре и мы бывали, конечно, ив Майкопе. Да и путь к морю лежит через вашу Республику.  Как господин ткачев относится к вашему народу? Распространяетсяя ли его антикавказская (мягко говоря) настроенность на ваш народ? Что положительного было при Совмене?

Да, я знаю, что вы в составе Российской Федерации. 

Нет, Хан-гуд, я не знала, что у вас живут "ассимилированные" армяне. А почему у них ваши имена и фамилии? Можете рассказать немного о них?

Приветствую всех!

Только увидел сообщение Яны про себя, обращенное к Grantу. Неудобно бегать по темам. 

Яна, у вас возник интерес к некоторым озвученным вами вопросам относительно меня. Вы получили ответы на интересующие вас вопросы? Если нет, извольте, я готов на них ответить. Если получили ответы от некого Аракеляна, тогда тему считаем закрытой. 

Borcali, что касается Крыма и референдума. Меня вот что удивляет: большая часть украинцев ( у меня есть родственники из западной Украины) в кулуарных беседах говорят о том, что Крым и Севастополь это русское и адекватно воспринимают референдум, а не украинцы почему-то возмущается присоединению Крыма к России! Кучма сам признавался Хасбулатову, что Севастополь русский город и Крым тоже, просто очень нужен Украине. Все прекрасно знают, как Крым попал в состав Украины. 

Что касается самого референдума и крымских татар: я разговаривала с крымским татарином, 40% крымских татар голосовали за присоединение к России, это факт. А Меджлис готовил кровавый конфликт, планировались захваты армейских складов при помощи боевиков Хизб ут-Тахрир. Их руками должна была начаться резня славян. Почитайте интервью Васви Абдураимова. Неужели Вы думаете Путин не знал про это.

http://milli-firka.org/content/DBAGGJKG

«Вежливые люди" опередили буквально на два дня. 

Borcali, добрый день. Я же не претендую на то, что я правильно рассуждаю. Меня окружают люди разных национальностей: на работе, соседи, знакомые и т.д. У каждого представителя своей национальности своя история, своя печалька. Талыш одно рассказывает, азербайджанец другое, армяне совсем другое говорят и т.д. Я имею право понять кто меня окружает, кто будет окружать в будущем наших детей, что от них ожидать, кому доверять? 

Яночка, это нам кажется, что отделение Венеции  от Италии пройдёт безболезненно. Поверьте, что это не так. Всем метрополиям, даже в Европе, трудно и болезненно будет терять "свои" территории.

Эрдоган - это уже тема другого разговора, тема другого поста.

Борчалы, а простые люди, всегда страдали и будут страдать.

Спасибо, Альберт. Я поняла Вас.

Вот только как бы тонко, умно и красиво "муж" не подходил к "жене", насильно мил все равно не будешь. И процесс развода неизбежен.

Да и в Европе, как Вы помните, не только реверансами друг с другом разговаривали. 

Oxotnik,

доброе утро! Вчера мне не хотелось писать на тему моего подхода, поведения на КУ и т.д. Нейтральный человек может быть по своей сути как равнодушным, так и неравнодушным. Человек я от приролы неравнодушный, впечатлительный. (Говорят, с возрастом пройдет). И когда начала кое-что замечать в блоге у Кямала, я в начале недоумевала, но старалась не заостревать на этом внимание, потом начала свое ф показывать. И с этого все началось... И каждый стал делать свои выводы. 

Oxotnik, 

я когда-то писала о том, что неплохо знаю армян и евреев. Я не писала о том, что я хорошо знаю именно как нацию в целом ни армянскую, ни азербайджанскую: я писала о том, что знакома и общаюсь как с азербайджанцами, так и с армянами. Odanakr был последней каплей. Мое недоумение началось с Мархулия - русофоб и арменофоб; и Величко - антисемит и арменофоб. Я несколько раз писала о том, что не стоит ссылаться на них, но продолжали. Поэтому я  пару раз сослалась на Voskanapat и сразу всем не понравилось и это естествено, как и для меня естественно отрицательно реагировать на антисемита Величко.

Oxotnik, я с Вами согласна, нельзя делать выводы про нацию в целом, переговорив с двумя или тремя юзерами. Я и не делала, и не раз об этом писала, тем более, я в реале знакома и общаюсь с представителями этих двух национальностей, они вхожи в наш дом.

Oxotnik, я за эти полгода все равно не смогла получить ответ на мой первый вопрос относительно Нагорного Карабаха. Неужели пять (шесть) аз. районов, которые контролируют армяне, не стоят того, чтобы признать НКР и начать облагораживать эти районы? Все равно добровольно армяне Карабах не отдадут. Обязательно нужна война, которая неизвестно чем может закончится, учитывая, что Россия союзник Армении? 

Привет, Альберт! Прочитал ваш пост. 2011 год. Хорошее дело не получилось пока. Было бы удобно с Москвы. Про дорогу спасибо. Я думал, часов 10 по горной дороге. 

Хан-гуд, неверно написала ваш ник, извините.

Охотник,

Я обещала вам узнать у моего дяди о Семиной пивной у монтинского базара (так, по-моему). Я не успела этого сделать. Сегодня утром он ушел. Это было справедливо с точки зрения Высших сил, что он еще раз увидел свой дом. 

у меня вопрос -- что такое обидная перепалка ??и второе уточнение - а что значит - включать личные словечки ?? И И в каком словаре можно ознакомиться с этими личными словами  , если не затруднит ??

как раз де-факто не существует региона нагорного карабаха в азербайджане , и де-юре тоже в нынешний азербайджан не входил карабах ....  а карты можно и перекрасить , например в учебниках литвы в школлах карабах называется отдельным гусударством ... азербайджанским юристам надо лучше продумывать ситуацию , если вы юрист , вы должны понять это ....

Привет, Охотник! Да, кровь и там пролилась, но... на самом деле, мы до них в ближайшем будущем не дойдём.

У нас, как что, сразу хватаемся за "камни" и пр.........

Oxotnik, а разве не НКР? Мне казалось, так грамотнее, я раньше так не писала, пока в Вики не увидела. 

Всем здравствуйте!

Хан-гуд, благодарю вас за предложения, в котором звучит мое имя. 

А теперь по теме. "Цепная реакция ...парад суверенитетов".

Хана-гуд, каковы отношения кубанцев-не казаков  и адыгов? Как развивается сотрудничество между Краснодаром и Майкопом? Как смотрят адыги на присоединение Крыма к России? Что изменилось со времен Совмена? Чувствуете ли вы, адыги, что казацкое движение становится доминирующей силой в вашем регионе или у вас с ними негласный паритет? Комфортно вам, адыгам, в составе Автономии?

Государственная Дума России отклонила в 2005 году петицию черкесов о признании Российско-Черкесской войны актом геноцида, объясняя это тем, что «сегодня всем нам необходимо искать то общее, что объединяет народы Российской Федерации». Каково ваше мнение по этому вопросу? 

почему вы думаете , что хангуд не северокавказец , он же носит длинный кожанный плащ до щиколоток , у него есть настоящий махеровый шарф красно-зеленых тонов  и настоящая северокавказская ондантровая шапка ... вот если всего этого нет - значит точно не северокавказец , 

Хан-гуд, в Азербайджане проживает полмиллиона талышей. Они хотят свое государство, что тут такого? Почему бы им дать хотя бы широкой автономии? Или власти Азербайджана ждут, когда талыши поступят также, как карабахские армяне?

Альберт, может быть Вы и правы...

Хан-гуд, видите ли, ни марийцы, ни адыги, ни мордва не хотят выходить из состава РФ, в отличие от тех же талышей. Это говорит о многом!

Но, если они надумают и проведут референдум, как карабахцы или крымчане, я буду уважать их выбор. 

Что касается белены, я предпочитаю беллодонну.

Яна, привет!Вообще-то, актуальность актуальности рознь. Просто, моё мнение, время вносит свои коррективы, мир просто меняется. Нет ничего незыблемого и это по всему миру. В этот процесс вовлекутся и другие территории по всему миру.

Анаит Товмасян

 От хороших руководителей∕президентов не уходят! На них молятся! Поэтому и так много желающих самоопределиться. Для кого то это новые горизонты, для кого то - приключения на одно место.

Альберт Восканян 

Есть и такое, что территории хотят сомоопределения. Мне другое интересно, эта волна парада суверенитетов тоже пройдёт, а что будет дальше? Ведь, каждый раз мир меняется, что-то новое приходят людям на ум.

Доброе утро, Альберт и Яна!

Вот именно, не хочет. Ключевое слово - это. Причин этого "не хочет" не множество, а одна - государственные интересы страны.

Это объективная данность на сегодня, а не в прошлом - близком или далеком.

Яна, да, конечно, государства образовывались в результате разных обстоятельств: по результатам войн или в кабинетах-дачах. Но они уже данность.

Как Вы думаете, в чем различие отношения народа, национальнаяя общность которого попала в так называемый плен....разнится ли она по отношению  к завоевателям или к кабинетным полуразложившимся чинушам? Да нет, конечно. 

Свободы будут добиваться и в том,  и в другом случае.

Международное право - право народа на свободное волеизъявление - это основополагающее право. И как оно претворяется? Словоблудие сплошное. 

Либо мы живем в правовом поле, либо - нет. А что сейчас? Как думаете, где мы живем? В некоей буферной зоне, что ли?

Алекс, я как раз об этом и говоил Анаит: "... эта волна парада суверенитетов тоже пройдёт, а что будет дальше?"

Конечно, появятся новые союзы, может даже, некоторые отделившиеся области снова захотят войти обратно в бывшие свои метрополии. Всё может быть. Главное, чтобы не было катастроф, а значит - крови человеческой.

Яна, добрый день!

Вот это ответ!..очень интересный.

Вторая группа, которая, извините за грубость, .........., это, видимо, Карабах. Карабах хочет свободы, воспринимая титульную нацию, в лучшем случае, как соперника, как Вы говорите. Какой свободы хочет народ Карабаха, на Ваш взгляд? Абсолютной, образовав свою Республику? Или в составе Армении, образуя автономию, и находясь вечно на положении усыновленного ребенка?

Далее, народ, который был покорен или завоеван, в конце концов, несколько оправившись, требует равноправия ( как аналог, равноправия жены относительно своего мужа). В этом случае свобода жены ограничена равноправием - хрустальная мечта жены. Ее планка. Получила свободу в рамках дозволенного мужем - и успокоилась. Ну не на развод же подавать....Яна, это Вы о Басках и Шотландцах так? Или об Ирландии? Есть у меня один знакомый ирландец. Для меня Ваши слова - просто откровение какое-то.

Слабо, но надеюсь, что несколько дней мы все здесь  будем разговаривать на тему и по теме...Как бы этого хотелось. 

Доброе утро, Яна!

Так и я писала об этом: о характере этих народов: донельзя свободолюбивых. Это с подачи Альберта мы немного стали ерничать и переехали на слова "муж", "жена", "развод". Отношение народов гор к титульной нации, вне зависимости от причины присоединения, не просто негативное, а крайне негативное. И это даже не так называемая пороховая бочка, это уже далеко вперед - нужен только случай, незначительная подножка. 

Об Армении. Да, частично Вы правы. А такой разброд и шатание - это..., Яна, не стоит забывать о армянской диаспоре, ее не просто большом, а огромном влиянии на Республику: что в экономике, что в концентрированном ее выражении - в политике. А отсюда перекинуть мостик на отношение диаспоры к России и к Евросоюзу. 

Привет, Элеонора! Я говорю это (принцип международного права - право наций на самоопределение), потому, что уже не одно государство вышло по этому принципу, к "старту" готовы и другие. Фактически, этот принцип, вроде на бумаге был, но после Косова, как-будто выпустили Джина из кувшина. Вообще-то, каталонцы, шотландцы и др. десятилетиями борются за свои право провести референдум, но делают всё, чтобы было в соответствии с международными нормами, законами. Там не проливается кровь, но и там метрополии страются мешать им в этом.

Я, лично, смотрю нормально на волеизъявление любого народа. Если насильно мил не будешь, как в жизни, лучше, просто развестись. Как и в жизни, "муж" должен так тонко, умно и красиво подойти к "жене", чтобы она передумала и сошлась бы с ним. Если припугнуть Её ножом, избить и пр., то процесс развода ускорится.

Ну, полунезависиое, я думаю, это гос-ва, типа Ю.Осетии, Абхазии, т.е. тех государств, которые не признаны большинством стран мирового сообщества.

Яна - подайте всем пример, подарите независимость Чечне, ведь они столько за нее гибли. Потом подарите татарам, они же были великой империей.  И вообще весь Кавказ не прочь взять свою свободу. И тогда Баку, воодушевленный благородством либерального русского народа, подпишет вольную Карабаху. И тот сразу из липового станет настоящим государством, как Азербайджан.