Баски – это армяне?

23 июня 2014, 18:41

Вроде, почти всё изведано, мало осталось тайн, но иногда встречаешь на просторах интернета что-то такое, что и не знаешь, как отреагировать, а потом, просто понимаешь, много ещё «белых пятен», над которыми учёные веками будут головы ломать, находить всё новые интересные факты, касающиеся того или иного народа...

Сегодня прочитал, что известные баскологи с прошлого века сделали открытие, что многие армянские слова идентичны... баскским. Это открытие сделал известный английский учёный Эдвард Спенсер Доджсон в конце 19 века.

Второе такое открытие сделал молодой баскский филолог Бернардо Эсторнэс  Ласа в 20-е годы прошлого столетия, впоследствии он стал крупнейшим ученым и академиком.

«Он занимался сбором баскского фольклорного материала в Ропкальской долине, в восточной части провинции Наварра. Так вот, в деревне Исаба, почти на самой восточной границе Наварры, Эсторнэс Ласа записал местное предание о том, что деревня Исаба основана армянами, которые были первыми обитателями Наварры и предками баскского народа. В предании уточняется, что предводителя баскского народа звали Айтор (Haytor), он приехал из Армении со своими семью сыновьями и в их честь основал семь поселений в Наварре...»

И самое любопытное в том, что обнаруженные баскско-армянские совпадения сохранились в обоих языках почти на уровне полного взаимопонимания, например: 
баскс. чар «плохой, злой» – арм. чар «плохой, злой», баскс. анти «оттуда» – арм.анти «оттуда», баскс. айс «ветер» - арм. айс «ветер», баскс. зати «отделять» – арм. зат «отдельно», баскc. теги «место» – арм. теги «место», баскс. арди «баран» – арм. арди «баран», баскс. елки «выход» – арм. елк «выход», баскс. ете«если» – арм. ете «если», баскс. жараунси «наследовать» – арм. жарангел «наследовать», и т. п. 

На Армянском нагорье и в Басконии существует огромное количество топонимических элементов, которые иногда доходят до уровня простого повторения, например: 
арм. Аштарак (название города в Армении) – баскс. Астарак (поселение на юге Франции), арм. Горис (город на юго-востоке Армении) – баскс. Горис (поселение в Басконии), арм. Деба (река на севере Армении) – баскс. Деба (название реки в Басконии), арм. Шубрия (древнее название провинции Сасун) – баскс. Шубероа(название баскской провинции во Франции), арм. Аракс (имя известной реки) – баскс. Араксес (название реки в Басконии) и т.д.

Даю ссылку на сайт, откуда я это взял, кому интересно, прочитайте, там всё подробно написано:

http://ararathayasaar.blogspot.ru/2012/10/blog-post.html?spref=fb

Сперва всё это кажется неправдоподобным, но внимательно прочитав текст, понял, что, скорее всего это так и было. Ведь, нет заинтересованных лиц, чтобы что-то подгонять, а впрочем, зачем, кому это нужно, это, просто история, которую интересно знать нам, да и самим баскам тоже...

Основатель баскской национальной историографии Эстебану де Гарибай.

24.06.2014 в 11:56Яна Новак

Альберт, Кин им всё мерещится...

Смотрю фильм "Ход конем", прикольный.  Альберт Вы не смотрели?

24.06.2014 в 12:00Albert

Яна, мне до фильмов, разве? :-) Нет, не смотрел. О чём он?

29.06.2014 в 00:39кцялим гетюшсайты

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора, оффтоп, оскорбления и переход на личности запрещены Правилами.]

27.06.2014 в 12:25Мамикон

Я где-то читал, что первые переселенцы в Англию были тоже армяне.

27.06.2014 в 00:01Яна Новак

Альберт, 😃

27.06.2014 в 01:22hmaeak

ну да,мы на симпозиуме теологов,щаз присоединятся к нам гарегин с аллахшукюром ,что бы с тобой подискутировать)))))(((((    -этот знак я тебе потом обьясню

26.06.2014 в 23:59Яна Новак

Карен,

при общении с вами, я учитываю вашу эмоциональность и горячую кровь. 

 

Да и по мелочам я не обижаюсь. 

27.06.2014 в 00:05Яна Новак

Borcali, 

поверьте, это не Кин пишет. Это правда. 

27.06.2014 в 00:13Бозери дем

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтоп запрещен Правилами.]

27.06.2014 в 00:35Бозери дем

Басков ?

27.06.2014 в 13:42Мамикон

Борчали я посмотрю, но я не специалист в этих вещах.

26.06.2014 в 17:07Grant

Вот сейчас прочитал эту, сказал бы, неприглядную, перепалку, и как только прозвучали обвинения в сторону Амаяка, сразу понял, тут какое-то недоразумение, или непонимание. Не мог он, так запросто, кого-то оскорблять, или обижать. Альберт, если тогда от его слов остались вопросы и осадок, надо было сразу спрашивать, и не возникало бы столько всячины. А Карен, у нас, все-таки, драчун. Как только он начинает с кем-то цапаться, я под боком начинаю искать биту. И кто же тогда, спрашивается, за мой комп. мне заплатит? Вот и сейчас, Карен, не считаешь, что грубовато с Яной? Да, к тому же, не заслуженно.

 

26.06.2014 в 18:43карен

Грант, мы с Яной, насколько я знаю, друг друга хорошо понимаем и если хоть чуть-чуть я её обидел, то готов, конечно, попросить извинения, без проблем.

Яна, ты только скажи, как мне быть.

Грант на счёт амаяка, я думаю, что начинать снова не надо, хотя, если вы посчитаете необходимым продолжить, почему бы и нет))))))).

Я ему предложил мир и дружбу, а он не реагирует, чтобы это значило, война продолжается ?

ЗЫ. вот ещё, всё-таки, кто-нибудь мне объяснит, что означают  скобки-)))))),  часто используемые форумчанами.

 

23.06.2014 в 22:26TEDE

они конечно говорили на армянском..и тогда получается что армянский это протоязык...

теология тут не поможет..

получается армянский должен быть основой языка маури,навахо,деловеров и т.д.

тут лингвист нужен..

 

27.06.2014 в 14:25Мамикон

можно, но не всегда. проходимцев везде хватает.

25.06.2014 в 00:16hmaeak

карен,если у вас есть что ответить мне по теме,то пишите,не разводите демагогию.

25.06.2014 в 00:19hmaeak

у меня все армянами были,а вот ты наверное помесь армянина с .....ну ты догадался наверное))))

25.06.2014 в 18:59borcali

читать нравиться- ненравиться

23.06.2014 в 23:13карен

Я понял. Ещё один вопросик: Какая у вас научно-любительская степень?

23.06.2014 в 23:18hmaeak

конечно!представляю с кем скрестились армяне ,что произошли такие как ты?)))))

23.06.2014 в 21:35Albert

Элеонора, привет!

Тут, уже голова кругом идёт от стольких новостей! :--))) Надо время, чтобы всё Это "переварить".))))

Уже читаю...

23.06.2014 в 21:57borcali

Карен, а разве Всевышний в образе человека? У меня сомнение что ты веруюший!

23.06.2014 в 20:13Яна Новак

Альберт,

было бы здорово, если бы Кин вернулся. Его комментариев не хватает на КУ. 

23.06.2014 в 22:07карен

Да все от армян, от Адама и Евы.

23.06.2014 в 19:48Albert

Карен, я уже совершенно серьёзно отношусь к таким версиям-гипотезам. Ещё много чего не изученного...

23.06.2014 в 20:03Яна Новак

Карен, 

узнаете?

"Жизнь это чудеса, ты ещё узнаешь , что вся вселенная это я и, что всё есть мои частицы!!!"

23.06.2014 в 20:35карен

Яна, я не понял, и что вы этим мне хотите сказать ?

23.06.2014 в 21:48mamed

Армяне древнейший народ в мире и все другие народы произошли от них :)

23.06.2014 в 21:06карен

И так можно допустить, но надо уметь и доказывать.

23.06.2014 в 22:12карен

Борчалы, ты что не знаешь, что по образу своему бог создал Адама?

23.06.2014 в 21:37карен

Яна, совсем не согласен. Чуть позже, или завтра я отвечу.

23.06.2014 в 21:29Яна Новак

Карен, кстати, Терминатор в том посту свои предложения касаемо Вашего Заявления написал. Вы с ним согласны? 

23.06.2014 в 22:23карен

Ты так и не ответил верующий или нет?

23.06.2014 в 22:25borcali

Да, верующий.

23.06.2014 в 22:27TEDE

божественная троица-отец,сын и святой дух..что скажешь про дух?

23.06.2014 в 22:50карен

Дух это то, от чего всё

26.06.2014 в 19:09borcali

Бозери дем, иди посматри в зерколо.

26.06.2014 в 19:30alibeka

вот на вскидку http://archivesjournal.ru/?p=3201

26.06.2014 в 22:48borcali

Твой почерг выдает.

26.06.2014 в 22:56карен

Спасибо.

26.06.2014 в 22:47borcali

Поехали

24.06.2014 в 12:08Яна Новак

Альберт,

в фильме, я так понимаю, карбахские армяне тоже присутствуют. Шахматист говорит, что Степанакерт - столица Армении.

28.06.2014 в 11:14Яна Новак

Можно и так. 

23.06.2014 в 21:31Яна Новак

Альберт, согласна, у Кина было СВОЕ, да и уровень его явно отличался от многих форумчан.

15.07.2014 в 23:46Nelli

http://arminfocenter.org/news/2012-07-01-2926

23.06.2014 в 21:55Albert

Согласен, Яна.

23.06.2014 в 20:24Albert

Не скажите, Хмаек, может это и совпадение, а может и нет. :-) стОлько совпадений не может быть. А потом, как видно, эти версии давно существуют.

23.06.2014 в 20:45карен

Да, имелось ввиду, что всевышний армянин.

23.06.2014 в 20:05Albert

Яна, всё очень глупо получилось, мне жаль... но, что я мог бы сделать...

23.06.2014 в 20:36карен

Подождём.

24.06.2014 в 12:11Albert

Это прикольно, надо будет на досуге посмотреть.))))))

24.06.2014 в 13:01allen1123455

БАСКИ- АРМЯНЕ А БАКСЫ- ЕВРЕИ))))))))))))

24.06.2014 в 20:28mamed

У меня слава Богу нет ни капли армянской крови. А с кем скрестились армяне чтобы родился ты?

26.06.2014 в 11:10карен

вот напрягись и вспомни. тебя в школе не учили, что имена пишутся с большой буквы?

26.06.2014 в 22:44borcali

Карен, ((((((((( это означае, грусть сожеление.

26.06.2014 в 22:30карен

Борчалы , а так ((((((, что значит?

27.06.2014 в 16:12карен

Эта статья, возможно, неоторым даст задуматься.

http://cosmograph.ru/aspekty-bytiya/krizis-nauki/

 

КРИЗИС НАУКИ

Наука в своей сущности представляет собой ничто иное как один из доступных человеку путей познания истины, именуемый научным путем познания. В течение нескольких тысячелетий челове­ческой истории наука, наряду с религиозным путем познания, так или иначе обеспечивала духовный рост человека, внося свою долю вклада в строительство Храма Истинного Знания.

В виду определенной ограниченности человеческого познания наука ( как, впрочем, и религия ) накопила в своих архивах больше заблуждений, чем приходящихся на ее долю крупиц абсолютной истины. Но, тем не менее, значительная и нередко успешная работа по их поиску и открытию в массе ложной «пустой породы», наукой была проделана. И все-таки мы имеем основания утверждать, что современная наука находится в состоянии кризиса.

Тот, кто занимается наукой, вполне представляет себе ее современную структуру. Это множество разнонаправленных научных дисциплин, изучающих отдельные аспекты различных уровней организации материи. Тенденцией развития современной науки как раз и является все более и более углубляющаяся специализация ее отдельных отраслей, разделение ранее единых дисциплин на более узкие научные направления. С одной стороны, такой процесс объективно обусловлен необходимостью углубления конкретных знаний о самых различных процессах материального мира. С другой стороны, в результате этого происходит потеря внутренней связи между бесконечно специализирующимися науками. Следствием этого и явилась утрата такого важного мировоззренческого построения, как единая картина мира.

Но распад единой науки на отдельные, почти не связанные друг с другом, части есть не единственная причина потери человеком представления о единстве мироздания. Важнейшим, ключевым моментом здесь стал конфликт двух путей познания — науки и религии, которые оказались разделены баррикадами непрекращающейся борьбы и взаимного отрицания. Для такого противостояния науке потребовалось создание специфической идеологии, некоей «антирелигии», которая в свою очередь требовала от каждой конкретной отрасли научного знания неопровержимых доказательств ложности самой сущности религии, т.е. что «Бога — нет».

Разумеется, на каждом этапе развития науки ее служители находились в различной степени эйфории от своей веры в абсолютные возможности научного познания; но во все времена добросовестные естествоиспытатели понимали ( и заявляли об этом ), что предмет исследований науки лежит в материальном мире, и требование от нее каких-то метафизических ( т.е. лежащих вне материального мира ) результатов просто не корректно. Более того, долгое время многие ученые оставались на позициях креационизма ( Теории Сотворения мира ) — остаточного явления некогда существовавшего целостного мировоззрения. К этому следует добавить, что многочисленные опыты по самозарождению жизни ( цель — доказать возможность возникновения жизни без Божественного творения ) — неизменно заканчивались отрицательным результатом ( так обстоят дела и до настоящего времени ).

Поэтому выглядит совершенно абсурдным появление в науке идеологической теории самозарождения жизни, провозвестником и первым камнем в фундаменте которой стала идея Ч.Дарвина о «происхождении видов путем естественного отбора». Вскоре это стало настоящим «символом веры» многих ученых, а в сознании недалеких обывателей -научной истиной в последней инстанции. Девизом идеологов науки является изречение: «Мы верим в это ( самозарождение жизни, эволюцию видов ) не потому, что имеем доказательства этого, а лишь потому, что в противном случае нам пришлось бы поверить в Бога».

Фактический отказ от познания истины, таким образом, имеет место несмотря на то, что:

1) Биология, в недрах которой родилась «эволюционная теория», так и не смогла представить ни одного доказательства превращения одного вида живых организмов в другой. Напротив, воспроизводство живого всегда подчинялось и подчиняется Библейскому закону «по роду своему».

2) Палеонтология не имеет подтверждений, что «закон рода» когда-либо нарушался в прошлые эпохи; среди огромного количества ископаемых остатков животных и растений не обнаружены те пресловутые «переходные формы», которые предсказаны гипотезой Дарвина.

3) Генетика установила, что никакие мутации, во-первых, не наследуются ( более того, мутанты чаще всего бесплодны ), а во-вторых, и главное — мутации всегда являются деградацией генотипа особи, что неизменно ведет к нежизнеспособности, а вовсе не к «эволюции». Было также установлено, что имеются пределы изменчивости генов, в рамках которых действует генетический механизм, нейтрализующий мутации и возвращающий ДНК в первоначальное состояние; при выходе мутаций за эти рамки происходит вымирание исследуемых организмов. Популяционная генетика также не дает никаких оснований верить в то, что мутации генофонда популяций приводят к появлению «полезных» признаков у живых существ.

4) В природе не существует «закона эволюции», т.е. какого-либо процесса самоорганизации материи, того прогрессивного превращения низших форм в высшие, в которое слепо верят материалисты. Обратный же процесс — постепенная деградация материального мира — наблюдается повсеместно на всех его уровнях, и в науке известен как Второе начало термодинамики, или закон энтропии.

5) Существует и успешно развивается научный креационизм — альтернативный научный подход, непротиворечиво объясняющий известные науке факты с позиций Теории Сотворения мира.

Вывод вполне очевиден: в науке созрели все объективные предпосылки для преодоления материалистического мировоззрения; отказа от идеологических теорий эволюции и самозарождения жизни. Сбросив с себя эти оковы, препятствующие дальнейшему развитию, наука сможет наконец проделать свою часть пути к созданию Единой религиозно-научной картины мира. В свою очередь, новая методология науки откроет перспективу к установлению внутренних связей между раздробленными научными дисциплинами, позволит им выйти из нынешнего тупика мелких проблем и бесчисленных частных исследований на уровень назревших и жизненно необходимых новых крупных теоретических обобщений, затрагивающих основы наших знаний о мире.

27.06.2014 в 13:36borcali

Лучше в ютбе дай поиск Дманиси

27.06.2014 в 14:12borcali

Мамикон, :-)))))))) а историкам верить  можно?:-))))))))

28.06.2014 в 11:55Яна Новак

Карен, 

интересные статьи.

28.06.2014 в 16:26Элеонора Мирзаян

  

Здравствуйте, Карен! Да, действительно, интересные статьи.

Мне показалось, что приведенные Вами рассуждения не содержат необходимой и достаточной доказательной базы.

То есть ни доказать, ни опровергнуть - невозможно (на настоящий момент, конечно).

В приведенных Вами п. 1 (мы наблюдаем множество существующих переходных форм), п.3 и п. 4  – и здесь мне показалось, что они не совсем верны ни по сути, ни по содержанию.

Закон энтропии применим для замкнутых систем. Все так называемое "живое" - это открытая система. Разве не так?

Посмотрела, почитала ту информацию, которая не предназначена для узкого круга ученых-физиков, подумала и оценила как не физик, а как обычный человек.

Карен, сегодня и сейчас нет ни одного математического доказательства второго начала термодинамики, который основывался бы на законах, являющихся на современном этапе развития науки абсолютными истинами. Это закон, действующий ограниченно, то есть для условий, для которых он был получен.

Мне было очень интересно то, что Вы написали, поэтому попыталась разобраться.

О значении второго начала термодинамики М. Планк писал: «Если второе начало теории теплоты справедливо всегда и если, следовательно, из всех разнообразных сил, действующих в природе, не найдётся ни одной, посредством которой тепло может передаваться от более холодного тела к более нагретому, то принципу возрастания энтропии должны подчиняться все силы природы».

Но тот же М. Планк писал, что «до настоящего времени не было дано ни одного связанного доказательства второго начала... и я не думаю, чтобы можно было paссчитывать на успех в этом направлении».

Пойдем дальше, Карен.

Второе начало термодинамики, определяющее эволюцию физических систем, гласит, что Вселенная (как любая замкнутая изолированная термодинамическая система) должна целеустремлённо стремиться к состоянию равновесия вследствие необратимых процессов, происходящих внутри этой системы.

Это значит, что наша с Вами Вселенная должна стремиться к такому состоянию, в котором все виды движений обязательно (!!) превращаются в тепло (только лишь для того, чтобы любая разность температуры и плотности выравнилась, верно?).

Однако, как отмечают великие ученые умы, в нашей Вселенной не наблюдается ни такого состояния, ни даже стремления к нему (!).

Более того, по оценкам физиков - космографов, наблюдаемое в настоящее время состояние Вселенной характеризуется резкой неоднородностью плотности и температуры (существуют звёзды, галактики), макроскопическими движениями и магнитными полями.

Получается некое противоречие, согласитесь.

Почитала те статьи, в которых объясняется (или предпринимается попытка объяснить) такое противоречие.

И вот что у меня получилось, Карен.

Противоречие между наблюдаемым и равновесным состоянием Вселенной, определяемым вторым началом термодинамики, возникло и существует потому, что в рассмотрении не учитывалась гравитация (!!!). С учётом гравитации однородное распределение вовсе не соответствует максимуму энтропии.

Все гениальное просто, Карен. Согласитесь, гениальные люди находили ответы на вопросы, не усложняя их.

Далее почитала тезисные высказывания Циолковского и вот какой  вывод из всего этого:

Второе начало термодинамики (которое, как будто бы, управляет всеми явлениями  и которому, как будто бы, должны подчиняться все силы природы) – не применимо без учета гравитационных полей. А куда мы с Вами без гравитации? НИ-КУ-ДА!

И что же получается? А получается, что мы говорим с Вами не о всеобщем физическом принципе, а ограниченном (частном законе), который нельзя применять в условиях гравитации (нашей с Вами всепроникающей гравитации).

Что Вы об этом думаете, Карен?

23.06.2014 в 19:45карен

Альберт, я конечно не обижаюсь, и я понимаю вашу реакцию, но я вполне серьёзно об этом заявляю и в случае необходимости могу доказать.

25.06.2014 в 00:22hmaeak

а почему терминатора забанили?ау модераторы,посмотрите что кялам оглы калякает!

25.06.2014 в 13:30karabakhi bnakich

Яна, а  про личные вклады кямала и ереванца в забанивание, почему-то не написали, если бы не их организованная подпольная деятельность, то вряд ли удалось бы забанить терминатора. За это обе были награждены Государственными наградами Азербайджана. Награды лично вручил Алиев. Так что можно их поздравить с удачной операцией.

25.06.2014 в 19:57hmaeak

понимаешь,из за таких как ты про армян ходят анекдоты)))),то христос армянин,то адам и ева,то леонардо да винчи.тебе что ,делать нечего?свими опусами ты можешь мериться с азерами форумщиками типа кялама и компании .просто свои методы перенси на азернауку и получишь от ильхама золотую медаль!

25.06.2014 в 22:17mamed

нет не догадался. может скажешь?

26.06.2014 в 15:17Бозери дем

обращение к юзеру квемо-картвели , по поводу мата . Насчет воспитания - как -то не хочется рассуждать о таких категориях , от представителя народа , который радуется смерти детей во времена геноцида совершенного ( здесь высказывалось ) и от него же , народ которого восхищается" подвигами "банальных убийц ночных с топорами - воспитывайте своих , хотя бы на уровне неандертальца не злобного .

26.06.2014 в 11:31Albert

Хмаек, если на самом деле Вы не помните: недавно, на одном из постов у Ашота спросили, что означает его имя. Ашот написал и дал ссылки из инета. Ну, Вы вклинились и написали то, что написали. Это удивительно, когда, просто так можно оскорбить человека, который не скрывается за вымышленным ником.

26.06.2014 в 13:46Яна Новак

karabakhi bnakich,

с Вами полностью согласна. Я уже молчу про армянофобство и русофобство, которое царят там.

Но для Borchali  это, видимо, нормальное явление, так как исходит от своих.

26.06.2014 в 15:00borcali

Яночка, а кого мог имет виду Karabakhi bnakich, с которым согласны? Я цыпляюсь не только за слова но и за букв.

26.06.2014 в 19:07borcali

Карен, :-)))) это означает улыбка или смех, зависимости от количества скобок.

26.06.2014 в 17:13Albert

Грант, да, какая перепалка, всё норма, лох лява, уру аскацалык. :-)

А по поводу Карена, согласен, в нём сидит воин, который, иногда, передёргивает, как сейчас в случае с Яной...

26.06.2014 в 01:11hmaeak

не могу понять о чем вы?я серьезно.ашот это кто,ереванца имеете в виду?

15.07.2014 в 23:50Nelli

http://husisapail.wordpress.com/2013/01/17/%d0%bd%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%8f-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d0%bb%d1%8c-%d0%b4%d1%80%d0%b5%d0%b2%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d1%80%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8b-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80/

26.06.2014 в 00:51Albert

Хмаек, извините, что вмешиваюсь в Ваш и Карена разговор. Я, вот, что хотел спросить - когда Вы написали, очень мягко говоря, нетактичный коммент Ашоту, Вы трезвы были? Я часто вспоминаю это и не могу понять, с чего это Вы так, тем более, что никакого повода вообще не было...

25.06.2014 в 18:47карен

Я  не понял, может ты мне ещё и аттестацию проведёщь?

 Вроде,  ты неглупый, но  до сих пор не понял, что прежде , чем что-то говорить, тебе следует подбирать выражения. Тебе, если не ошибаюсь, ещё у Ашота нужно попросить извинения, за  твой ляп в его адрес. Видите ли вы, умник нашёлся с города большого и позволяет себе всякие необдуманные высказывания. Теперь, надеюсь, тебе понятна история лингвистики.

27.06.2014 в 16:19карен

Доктор Л.Н. рекомендую интересные статьи.

КРИЗИС РЕЛИГИИ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

http://cosmograph.ru/aspekty-bytiya/krizis-religii-v-sovremennom-mire/

Современное состояние человечества, сменившее времена скептицизма и атеизма, стало принято называть духовным возрождением. Подтверждением истинности такого суждения считается возросший интерес к религии и участию в религиозной жизни. Между конфессиями вновь разгорается борьба за умы людей; у многих появляется стремление к самостоятельным духовным поискам.

За этими внешними количественными показателями роста остается незамеченным существующий на деле глубокий кризис как отдельных религиозных учений, так и религии в целом как мировоззрения.

Существуют объективные причины, которые обуславливают низкий уровень религиозного сознания в обществе, обрекая массы на невежество и суеверие. Это состояние характерно как для тех, кто принадлежит к религиозным общинам, так и для объявляющих себя неверующими. В основе его лежит прочно укоренившееся, искусственно созданное трудом многих поколений идеологов современной цивилизации представление о противоречии между верой и разумом. Объявив разум и веру несовместимыми, противостоящими друг другу, человечество допустило логическую ошибку, повлекшую за собой дальнейшие недоразумения. Следующим шагом на этом порочном пути было отождествление религии — с верой, а науки — с разумом. Так был заложен фундамент мнимого конфликта — конфликта между наукой и религией, породившего не только кризис религии, но и общий кризис всей цивилизации.

Действительно, вера в религии играет немаловажную роль; прежде всего это касается исторической достоверности тех или иных сверхъестественных событий, происходивших в далеком прошлом. Но и в науке господствует ряд умозрительных теорий, не подтвержденных ни эмпирически, ни логически, и являющихся предметом веры многих ученых. Тем не менее, в своей сущности и религиозные, и научные воззрения подконтрольны разуму. Логика как инструмент познания имеет решающее значение как в истинной науке, так и в истинной религии.

В обыденном же сознании религия представляется как нечто иррациональное, не имеющее и не требующее никаких доказательств, и до тех пор, пока не будет преодолен этот невежественный взгляд на религию, она так и останется для большинства людей сборником сказок и суеверий.

Внутренняя сущность человека такова, что во все времена и эпохи он не может удовлетвориться одной лишь деятельностью в материальном мире, и неизменно обращается к миру духовному. В этом проявляется двойственность человека как вместилища духовной сущности, иначе называемой бессмертной душой. Именно она стремится к своему источнику в процессе познания абсолютной истины, бесконечности и вечности, которые являются атрибутами Бога. Очевидно, что в окружающем нас материальном мире, где все имеет начало и конец, такие категории просто не существуют, и понятие о них человек в этом мире не смог бы получить при всем желании, ибо психика есть отражение реально существующего. А поскольку человек, несмотря на то, что живет и действует в конечном, материальном мире, имеет понятие и стремится к познанию абсолютных категорий истины, бесконечности и вечности, то все это невозможно объяснить некими «особенностями процесса мышления», но это указывает на реальность духовного мира, откуда и принесла абсолютные понятия человеческая душа.

Поэтому каким бы ни был жизненный путь человека, существует множество причин, которые приводят его к религии. Это может произойти и как результат глубокого познания окружающего мира и самого себя; и как следствие душевного кризиса, состояния неудовлетворенности и бегства от обыденной действительности. В последнем, наиболее распространенном случае, обращение к религии обусловлено давлением внешних обстоятельств, что определяет качественно низкий уровень религиозного сознания, по сути не имеющий ничего общего с религиозным мировоззрением. Массу людей, таким образом, будто бы «обретших веру», на самом деле никак нельзя признать духовно прозревшими.

Другая значительная часть человечества предпочитает держаться в стороне от духовных проблем, прямо или косвенно, на словах или своим образом жизни отрицая их существование. Наличие такого подхода обусловлено внешними проявлениями существующего кризиса религии в современном мире.

Среди них можно назвать почти полное отсутствие просветительской работы религиозных конфессий по преодолению в обществе материалистического мировоззрения, которое прочно укоренилось в обыденном сознании. Кроме того, наша цивилизация построена таким образом, что большинство людей постоянно вовлечены в процесс производства и стяжательства материальных благ, и поэтому лишены свободного времени, которое необходимо для серьезной духовной работы. Поэтому многие пользуются иными формами удовлетворения духовных потребностей, которые необычайно трансформируются под влиянием общественных идеологий, и часто представляют собой нечто крайне далекое от религии. Традиционализм и консерватизм, являющиеся важными принципами религиозной жизни, особенно в сочетании с отрицанием религиозными конфессиями свободомыслия и права каждого человека на самостоятельный поиск и познание Бога, также приводят значительную часть человечества к неприятию религии.

Эти и другие причины определяют внешние признаки кризиса религии, проявлением которого является безразличное или даже отрицательное отношение к религии у значительного числа людей во всем мире.

Религиозная иерархия привыкла винить в этом самих людей, упрекая их в неверии и угрожая посмертным наказанием «за грехи». На самом деле такое положение вещей обусловлено прежде всего глубоким внутренним кризисом религии, основными элементами которого являются проблема доказательств Боговдохновенности религиозных учений и кризис мессианской идеи.

Вопрос о том, действительно ли в основе того или иного вероучения лежит источник Божественного происхождения, а не измышления отдельного человека или жреческой касты, вполне правомерен и даже жизненно необходим в эпоху бурного развития и многообразия всевозможных религиозных учений. Современный человек вправе не верить ссылкам на пророчества, чудеса или иные Божественные проявления, якобы происходившие в глубокой древности и зафиксированные в религиозных источниках, так же, как мы не принимаем за истину мифы Древней Греции, народный эпос. До тех пор, пока не были найдены развалины Трои, в ее существование никто не обязан был верить, как и Атлантида также останется выдумкой древних, если только не будут найдены следы ее реального существования.

Конечно, то, кто наделен Божественной мудростью, способны отличить истину от заблуждения, найти и отделить искры Божественного знания от вымыслов человеческого происхождения, но для большинства людей основным доказательством истинности религии было и остается наличие непосредственной связи с Божественным источником, прямых проявлений Божественного действия в мире. Требования такого «экспериментального» подтверждения существования Бога сопровождали человечество на протяжении всей его истории, многочисленные примеры этого были описаны в той же религиозной литературе, и отсутствие Божественного проявления в современном мире является объективной причиной существующего кризиса религии, отсутствия действительно религиозного миросозерцания у основной массы людей.

Идея о приходе посланного Богом спасителя человечества — мессии — оформилась в иудаизме, откуда была заимствована некоторыми другими религиями, и в том или ином виде прочно укоренилась в качестве важнейшего религиозного догмата. Однако в силу ряда причин мессианство в современном мире переживает глубокий сущностный кризис, будучи не в состоянии адекватно отразить грядущую судьбу человечества, эпоху, которая именуется пророками «последними временами».

Прежде всего, противоречивость и неопределенность идеи мессии проистекает из ее источника — пророческих видений, имевших место в глубокой древности /эпоха Первого Иерусалимского Храма, и Вавилонского изгнания древних иудеев/. По самой своей сути пророчество являлось образным отражением того, что на самом деле не имеет ни образа, ни подобия, и поэтому значительная часть сказанного в книгах пророков является тайной и недоступно человеческому разумению по воле Всевышнего /Пророк Даниил, 12 глава: «А ты, Даниил, скрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени»/. Лишь некоторые пророчества объяснены в книгах самих пророков и выведены таким образом из сферы тайного знания. Но мессианская идея сформировалась на основе самых таинственных изречений, оставленных Божественным источником необъясненными и скрытыми от смертных. Последние же имели смелость истолковывать эти места из книг пророков по собственному усмотрению, причем каждая религия стремится приспособить одни и те же пророческие высказывания под свои порой диаметрально противоположные религиозные доктрины. Из-за этого происходили религиозные войны, велась и продолжается по сей день межрелигиозная «холодная война».

Итак, мессианская идея не является непосредственным Божественным откровением, а родилась как попытка приспособить недоступное пока человеческому разуму знание для целей религиозной идеологии. Цель эта была прежде всего в том, чтобы спасти человека от страха перед конечностью своего существования, и дать ему обещание вечной жизни. Со времени зарождения идеи о приходе мессии прошли тысячелетия, миновали все мыслимые и немыслимые сроки его прихода, исчислявшиеся толкователями на основе аллегорических текстов книг пророков. Никто из большого числа тех, кто в разные времена вплоть до наших дней претендовал на роль явившегося спасителя рода человеческого, так и не смог осуществить описанные пророками действия: преображение этого мира и исчезновение в нем зла, воскресение всех умерших и возвращение непосредственного Божественного присутствия в наш мир. Несмотря на это, теоретики ведущих религий не намерены сдавать свои позиции, и вынуждены изобретать всевозможные бессмысленные теории, «объясняющие», по их мнению, задержку с приходом мессии. Однако большинство людей интуитивно понимают несостоятельность этих объяснений, и это только усугубляет кризис религии в современном мире.

Чтобы преодолеть этот духовный кризис, недостаточно было бы выдумать еще одну, новую теорию «спасения человечества». Необходимо внутреннее стремление, духовная жажда познания, чтобы глубоко изучить и осмыслить все то, что доступно современному человеку, используя совместно религиозный и научный пути познания окружающего мира — Книги природы, написанной Творцом. На этом пути познания и находится истина, стремление к которой есть неотъемлемая сущность человеческой души.

23.06.2014 в 20:00Яна Новак

Альберт,

действительно жаль, что Кин больше не пишет на КУ.

23.06.2014 в 21:56TEDE

а как же разные расы?негры,индейцы,желтые все армяне?

 

25.06.2014 в 14:27Лазарь

 Подняли настроение. Спесибо!

25.06.2014 в 18:07Albert

Друзья, если не видели, посомтрите этот ролик - Степанакерт с высоты птичьего полёта. Очень красиво.

https://www.youtube.com/watch?v=-k4DPG6JM8I

25.06.2014 в 22:59hmaeak

ладно ,я доктор любительских наук,договорились))),но кто ты такой?и просба ,без кривляний,будь мужиком ,не занимайся болтовней,скажи прямо.

27.06.2014 в 15:55Мамикон

Во-первых, сам себя не должен обманывать, подгоняя под свои желания, во- вторых нужно пользоваться разными источниками и включить, если имеются в наличии  мозги. вот такие условия необходимо соблюдать, чтобы максимально быть защищённым от ложных информаций.

26.06.2014 в 13:59Яна Новак

Карен,

я не совсем понимаю, за что должен извиняться Hmaeak, за то, что ему ссылки не понравились??? НУ И НУ!

26.06.2014 в 14:45Яна Новак

Borcali,

где Вы увидели, что я Азербайджан имела в виду? Читайте внимательнее.

26.06.2014 в 21:44Бозери дем

Армяне не народности Кавказа , в отличие от тех же грузин , и остальных по списку , Не кавказцы также тюрки - азеры .

26.06.2014 в 20:59borcali

Амаяк вы не правильно меня поняли. Я говорю тоже самое что и ты. Каждая нация само по себе носит свою культуру язык и обычий. Но может много общего но не все.

26.06.2014 в 21:27Бозери дем

Баски относятъся к индоевропейским народам , с высокой степени характерной гаплогруппы индоевропейской и даже праиндоевропейской , адыги относятся к кавказской группе народов , и к индоевропейцам не имеют отношения . Это как дважды два ..

27.06.2014 в 08:25borcali

:-)))))))))

27.06.2014 в 08:35borcali

:-))))))))) ответ в конце будет 1968, ))))))))))

27.06.2014 в 08:24borcali

сергей, как Россия уберет руки с плеч Армении.

27.06.2014 в 16:44карен

Всё. Хватит. Буду  вести себя хорошо.

27.06.2014 в 15:44borcali

Но как отличиш проходимца от серьезного?-))))) Сейчас кому не лень переписываю, приводя догмы и сочиняют историю. Касаеться всех.

27.06.2014 в 16:09borcali

Мимикон, ни каждый же может отличить ложь от правды. Многие верят перово попавщую информацию. 

26.06.2014 в 21:41Бозери дем

Амаяк , все узбеки , турки с туркменами , азеры как разновидность турка - имеют одно происхождение , и не по языку только , а по генетическим признакам также , плюс место происхождения - это никем не оспаривается . Язык армян относиться к индоевроейским индогерманской группе - это не в результате интернета появилось , общие слова , а в результате общего происхождения . У немцев в немалом количестве встречается древние имена армян - Гайк , Армин ( национальный герой германцев , победивший римлян в знаменитом сражении . И это имя есть до сих пор . Или ты думаешь , что армяне настолько соблазнительны , что современные немцы берут армянские имена ??  У лингвистов есть определенные правила , где и в какой форме язык определяют индентичным - к примеру число 100 должно иметь общую основу , корень - у армян , немцев , англичан и т.п он один - и такое тоже не может быть случайным , хотя бы потому , что армяне географически и исторически расположены очень далеко для такого рода взаимовлияний . У русский на 85 %  слова взяты из западных языков , индогерманских , балтийской и североевропейской группы .

29.06.2014 в 20:22Яна Новак

Не могу ответить, так как Ваш комментарий удален, не успела прочитать. Не знаю, правильно ли догадываюсь о чем он был. 

23.06.2014 в 20:03Albert

По счётчику я вижу, что этот пост УЖЕ просмотрели десятки и десятки людей и количество их увеличивается, значит, интересно. Поэтому, если тебе не трудно, напиши пожалуйста свои мысли...

23.06.2014 в 22:47карен

Не думай, что всё так просто, но раз хочешь, читай в Библии книгу Откровений и если разберёшься, в этой книге тогда и поймёшь, а если нет, тогда извини.

23.06.2014 в 22:32карен

И с чего это должно быть так. Армянский язык это язык которым пользовались люди до вавилонской башни.

23.06.2014 в 19:33Albert

Карен, не обижайся, если я раньше улыбался, слыша это, то теперь уже задумываюсь, особенно после этой новости...:-)

23.06.2014 в 21:54borcali

Карен, в какойкниге?

23.06.2014 в 19:18Albert

Мне очень жаль, что Кин ушёл из КУ. Он мог бы написать много интересного на эту тему...

Интересно, что Карен скажет...

24.06.2014 в 15:07карен

 для кого-то сказка, для кого-то быль; кто-то мантёр, кто-то физик; страна Россия, а революционеры евреи; кто-то питается корой дерева, кто-то плодами и это всё- жизнь

23.06.2014 в 21:02borcali

Ну тогда можно твердит что Адам и Ева говорили на тюрском, а  русские могу твердит что они говорил на русском и.т.д Это не серезео. Есть ли Всевышний созда Адама а потом Еву они значить говорили на каком-то языке но не обьязательно на армянском. А кто слышал их разговор?

23.06.2014 в 20:39borcali

Карен, и кто вам сказал или кто слышал или кто-то сделал аудио запись?))))))))))))) Что это сказал вам Адам и Ева? Ты точно скоро будеш доказывать что и Всевышний был армянином?)))))))

23.06.2014 в 20:44карен

Да! Если ты верующий, ты  должен допускать и такое, дорогой, а если нет, что тебе сказать.

23.06.2014 в 19:46карен

Как говорится-отвечаю за базар.

25.06.2014 в 19:38Яна Новак

Borcali,  

ну что мне Вам сказать... Мне тоже жаль. Я свое мнение относительно Вас не поменяла.

23.06.2014 в 21:57Albert

Хотя, я говорил выше, что у каждого своя стезя, своё направление, каждый из нас что-то хорошо знает, естественно. А  Кин во всём разбирается, что мне нравится. :-)

23.06.2014 в 22:45borcali

Карен, может обьяснить почему на земле так множество языков? Есть ли Адам и Ева говорили на армянском, так на земле все люди говорил бы на арммянском. Чем ты это обьясниш?

24.06.2014 в 15:00карен

Амаяк, во первых я спросил о степени а не о звании,  а во-вторых у нас в селе не так называют, у нас называют по разному, например- калбаса любительско-докторская или просто калбаса деловая по 2р. 10коп за кг. А вот как в больших городах называется ты просто уточни, который из этих- любитель докторских наук или доктор любительских наук, я думаю, что  любитель докторов наук.

26.06.2014 в 11:31hmaeak

ты мне реально надоел.

24.06.2014 в 00:13TEDE

вообщем получается что все из еврейских сказок.но на самом деле это армянские..

какая выгода от этой теории  армянам и остальным?

23.06.2014 в 22:55карен

Борчали ты читал про вавилоскую башню

26.06.2014 в 21:31Бозери дем

В науке , в отличие от гадалок и шаманов , не гадают по дыму , для этого существуют определенные исследования . И не питаются слухами , кто и где сказал или думает . И не строят гипотез исходя из народных сказок популярных . Радует , что чукчи не претендуют на чукотское происхождение Иусуса и басков .

23.06.2014 в 20:32Albert

Логично, Карен. Я, к сожалению, не этих "дел мастеровой", но, может у нас будут те, кто разбирается в этом, тогда, ты прав, разговор пойдёт интересный и полезный. Подождём.

23.06.2014 в 22:23borcali

Почитаю, я неплохо владею русским. Да мне страничку и оглавление.

23.06.2014 в 20:04Albert

Яна, я об этом всегда думаю.  Очень хотел бы, чтобы и Артур и Кин вернулись. Кин - особенно...:)

23.06.2014 в 21:53TEDE

получается и отец и сын армяне?

 

23.06.2014 в 22:10карен

В смысле?

23.06.2014 в 22:17карен

Я думал, что продолжение нижних вопросов поэтому ответил    " в смысле" . А так да и отец и сын армяне карабахские, точнее Арцахские

23.06.2014 в 21:11borcali

Карен, чего доказывать? На лбу же не написано что они говорили на армянском?

27.06.2014 в 13:14Grant

     Карен, очень хороший ответ. Хорошо бы такое поведение надолго, а еще лучше – навсегда.

23.06.2014 в 21:20карен

Борчалы, на лбу конечно не написано, а в книге написано, только вот понимать нужно. Ты верующий ?

25.06.2014 в 18:42borcali

Яна, я думал что вам наравиться мат, оскорбление и невоспитанность. Вы наконец-то показали истинное лицо. Я то один раз написал что ясно на какой лодке плывете. Жаль, я был высоком мнение о вас(((((

23.06.2014 в 22:09borcali

Придеться завтра купить библию, и в какой странице это написано?

23.06.2014 в 19:32Albert

Геворг Тер-Габриелян 

а также грузины и вообще марровцы

Альберт Восканян 

Да, оказывается есть и такая версия...

Геворг Тер-Габриелян

 да только такая версия и есть. а Стоунхендж они построили на территории покорённой ими Англии, привезя из Армении знание как строить караундж

Альберт Восканян 

Так, это о многом говорит. А интересно, как сами баски относятся к этим научным открытиям?

Геворг Тер-Габриелян 

а кто их спрашивает... но вообще нормально относятся, говорят идите с нами Испанию ломать об колено...

Альберт Восканян

:-))))))))))))))))

Армен Каграманян

 У Басков, имя Армен - означает "камень"... И многие слова очень схожи

Альберт Восканян 

Армен, для меня это всё новость... интересно всё это...

Интересный материал, советую прочитать, там и о грузинской версии тоже есть:

http://novarm.narod.ru/arch092006/nov.htm

23.06.2014 в 23:01hmaeak

карен,например в русском и армянском в сотни раз больше схожих слов,имеющих общее происхождение.был общий предок,который и оставил эти схожести.ков-корова,сирд-сердце,дур-дверь,ачер-очи,майр-мать,шун-щенок.очень много могу привести.карен,я к науке имею отношение,потому что я ее люблю и интересуюсь мнением компетентных ученых,а вы делетант,это сразу видно

26.06.2014 в 13:59карен

предлагаю мир и дружбу

24.06.2014 в 20:20карен

"...я к науке имею отношение,потому что я ее люблю и интересуюсь мнением компетентных ученых,а вы делетант,это сразу видно..." 

Вот узнай у компетентных учёных, потом изложи, а я подумал может интересующимся любителям науки степени выдают, вот поэтому и решил спросить,  ведь ничего постыдного в том, когда не зная  спрашивают. Я так понял вы ещё и ясновидящий, забыл в прошлый раз спросить.

25.06.2014 в 18:26hmaeak

карен,что ты знаешь об армянском языке?какие языки ты знаешь кроме русского?какое отношение ты имеешь к лингвистике и истории?

23.06.2014 в 22:21карен

Борчали, купи не ошибёшься. А вот понять, о котором я  изначально говорил,  не так уж легко и не уверен , что у тебя получится

26.06.2014 в 23:46Яна Новак

Grant,

Вы так остроумно написали про Карена... Здорово!

 

23.06.2014 в 23:06hmaeak

альберт,совпадений не так уж и много.я не спорю,армяне там наследили,но не надо преувеличивать))))).посмотри в грузинском сколько армянских слов,они тоже от армян произошли?)))))в армянском сколько древнеиранских слов ! даже и близко баскский не стоит 

24.06.2014 в 15:35hmaeak

альберт,вы армянин,из карабаха,владеющий несколькими языками,вам не идет так прибедняться))))).

25.06.2014 в 11:20карен

это ты у нас тусуешься с учёными пиши, что они думают по теме, а мы будем тебя читать. не слишком ли ты вольничаешь в выборе выражений? что на это скажешь, любитель ты наш докторов наук?

26.06.2014 в 19:28borcali

Карен, да не за что? Рад что помог.

26.06.2014 в 23:19Бозери дем

это все аргументы твои ?  Видишь , а претендуешь на место за цивилизованным столом

24.06.2014 в 00:38hmaeak

альберт,ничего суперсложного в этом нету,все давно изучено,разложенно по полочкам.но есть псевдоученые сказочники,последователи айвазяна.в россии этим балуется юморист задорнов(по его версии все от русских произошли).в грузии помню был один,типа расшифровал баскский алфавит и доказал ,что они родственники грузин)))).такая липа всегда вызывает массовый интересс ,в частности у малых народов 

24.06.2014 в 15:27hmaeak

карен,о чем вам это скажет?вот буниятов был академиком,и что?я же вас не спрашиваю о степени или о звании.вот я сомневаюсь в вашей компетентности в этом вопросе, и прямо указываю на ваши опусы.вам видимо ответить нечем вот и пытаетесь со мной мериться степенями(иначе с чего вы мне задаете такой вопрос?)

23.06.2014 в 23:36Хан-гуд

Привествую Всех! Альберт, когда я был в Испании мне говорили о якобы грузинских корнях басков. А Вам хорошая новость, Ваш псевдо интеллектуал оскорбил почти всех участников нескольких дискуссий и Ваших коллег (веточки у Ереванца) Вы должны были узнать его желчный говор, грустно, что Вы ждете его мнений, хотя он Ваш земляк, так научите его нормальным словам, это не по мужски за экраном спрятаться и оскорблять людей (Фемина, МобиДик,Ереванец,Элеонора, Артур, Фаталист)!

27.06.2014 в 13:34borcali

Мамикон, в Грузии в моем родном районе архиологи нашли скелет, самый старый сушествующий на замле. Как ты думаеш какой он национальности, интересно он тоже армянин? Естьли хочеш могу дать ссылку.

27.06.2014 в 13:53Мамикон

Борчали, а ты веришь, когда учёные говорят 1 770 000 лет?

25.06.2014 в 20:54карен

До тебя никак не доходит, потому что ты такой же [...], как те, которых ты перечислил и поэтому среди них целыми днями тусовался, чувствовал себя, как рыба в воде, вот там, среди них, и тусуйся и [...] сойдёшь. А чем мне заниматься не тебе решать, доктор наш любительских наук.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

26.06.2014 в 14:17карен

Яна, это наши армянские проблемы и мы уже друг друга поняли, не думаю, что нужно начинать всё заново. Не надо мутить.

26.06.2014 в 13:26hmaeak

нет конечно,не хотел так.просто ссылки его были азерагитпромовские,явно.один кяламовец распылялся ,что у армян нет своих имеян,большая часть тюркского происхождения.такие же ссылки почему то ашот предоставил.мне показалось ,что он один из ихних агитпромовщиков.приемы знакомые.ну да ладно,я извиняюсь.

26.06.2014 в 15:19Albert

Хмаек, если понимаете наше карабахское наречие - лох лява. :-)

26.06.2014 в 14:29borcali

Амаяк, Амаяк, ничего скрвть ныне не возможно. Знаем что большистве слов армянских тюрского происхождения и это не новость так как все языки друг у другу повзаимствованы. Да нет на земле такого чтобы в языке не использовалось слова с другого языка.

27.06.2014 в 11:45карен

какой вежливый стал, уже готов знаки объяснять. маладець,

Доктор Л.Н.))), вот если ещё и не проблема ограниченнисти, тогда было бы, вообще, класс.

"...,щаз присоединятся к нам гарегин с аллахшукюром ,что бы с тобой подискутировать)))))(((((... "

ты забыл  далай-лама и равина,  не беспокойся они ещё подтянутся.)

)- пожалуйста, если не трудно это тоже расщифровать.

23.06.2014 в 21:29Элеонора Мирзаян

Здравствуйте, Альберт!

А что Вы думаете об этом, например?

http://www.yerkramas.org/2013/02/01/armyanskij-sled-baski-i-irlandcy/

26.06.2014 в 13:30karabakhi bnakich

Яна, это секретная информация, поэтому вы не знаете. Ереванцу за эту операцию дали герой Азербайджана и премию, а Кямалу премию и какую-то маленькую награду.

23.06.2014 в 21:35Элеонора Мирзаян

Очень много материала по этой теме в Контакте...Если есть время и желание, прочитайте: факты, события, мысли-гипотезы, доказательства и не очень доказательства)))

http://vk.com/topic-47904739_27858284

26.06.2014 в 22:57карен

Всё так интерсно.))))

26.06.2014 в 12:08карен

Он думает, что всё так просто может пройти, косит под непонимающего, вместо того, чтобы попросить у Ашота извинений, он ещё продолжает, имя с маленькой буквы пишет.

23.06.2014 в 21:59карен

Библия. А ты верующий?

23.06.2014 в 23:29Albert

Хмаек, я не учёный муж, не может быть блогер быть всестороне-развитым, практически, это невозможно.:) Поэтому-то мне интересно всё это. Я никогда не делаю вид, как в Баку говорили, "асма всё знает".:-))

26.06.2014 в 15:15hmaeak

альберт,я не про это совсем,абсолютно!есть люди ,которые используют все это ради своих целей.типа вы у нас украли дудук,долма и были нашими рабами)))).полно сайтов для такой публики.не было никогда такой теории будто ашот тюркского происхождения,это новые азерагитпромовские приемы.перед ашотом еще раз десять извиняюсь,подумал один из таких агитпромовских под армянским ником,пусть на меня не держит зла

24.06.2014 в 15:50antieivan

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтоп и оверквотинг запрещены Правилами.]

25.06.2014 в 23:19borcali

karabakhi bnakich И тебе нравить как терминатор других оскарляет и ведеи себя невоспитана? Тебе не кажеться он позорит как раз таки армян? Уважающий себя человек не когда не оскарбит другого, другой народ и другую нацию. Так как получает адекватный ответ. И с другой стороны среди форучат есть дамы и есть кто годиться ему в отцы. Оскорбляет тот человек который слабый, обижанный.

24.06.2014 в 11:40Albert

Хмаек, хотя всё и изучено, всё-таки, не может быть, что всё. Каждый раз что-то новое находят, старые гипотезы отодвигаются в сторону, приходят новые, не значит, что они верные, но, тем не менее.

Говорю это, как представитель малых народов. :-))))

23.06.2014 в 20:54карен

Амаяк, с чего ты взял, что не имеет отношение к науке ? ты научный работник и спец по этим делам ?

23.06.2014 в 20:21hmaeak

))))во многих языках есть совпадения.хоть русский,немецкий,английский  с армянским сравни.полно.какие то общие индоевропейские корни и т.д. не обращай внимания на эту всю шелуху,к науке оно отношение не имеет

24.06.2014 в 00:17TEDE

и еще..откуда известно что слова совершили именно такой поход -из армянского в баскский может было наоборот?

23.06.2014 в 20:28карен

Альберт, написать мысли не проблема, проблема в том насколько компетентны читатели, вот если среди слушателей есть теологи и они готовы обсудить данную тему, я готов. А так просто вполне достаточно и того, что я уже сказал.

24.06.2014 в 00:24hmaeak

)))))карен,очень высокая,это как если у вас в селе меня профессором считали))))))

26.06.2014 в 10:44карен

"...без кривляний,будь мужиком ,не занимайся болтовней,скажи прямо..."

 сначала ты научись прилично обращаться, после чего я подумаю сказать тебе кто я, или нет.

26.06.2014 в 11:53карен

да ладно. ты что, обиделся что ли? я не ожидал от тебя,hmaeak чесни слово, я же только пошутил, а ты надулся))))))). кстати, что эти скобки  означают, ты их часто используешь, вот и я решил поставить.

23.06.2014 в 20:21Albert

Так и я о том же говорю. Лично мне было очень интересно и познавательно читать комменты Кина. Ведь не всё есть в инете, а потом, он очень часто писал СВОЁ, а это очень и очень интересно. Будем ждать, я очень надеюсь, что в один прекрасный день увидем его комменты и также будем общаться с ним. 

Понимаете, Яна, за столь не короткое время, что мы все общаемся (кто раньше, кто позже пришёл сюда), у каждого появилась своя ниша, каждый человек индивидуален, у каждого было и есть своё направление, свои темы, которые он хорошо знает... Вот так, все мы даём то, что знаем, пишем свои мысли и пр., также получаем всё это от других форумчан...

КУ - очень хорошая площадка для обмепна мнениями, полемики и споров, в пределах разумного, конечно...

Ляв, расписался...)

24.06.2014 в 18:02Albert

Ляв, почти согласен, Хмаек, просто не могу делать вид, "асма всё знаю", ибо, это на самом деле так.)))))

26.06.2014 в 15:13Бозери дем

приведи слова мата в сообщениях юзера терминатора - ссылки ! Либо извинись прилюдно за попытку клеветы .

26.06.2014 в 22:32Бозери дем

я бы ответил , если бы был Кин , но так как я не Кин ( по ночам наверное снится , как кошмар и ужас азерагитпрома ) , то не могу помочь - как только перестанешъ говорить глупости и кошмарить здравый смысл в мышлении человеческом - сразу получишь нормальное обращение , потому что ты не гнилой как некоторые , просто глупый . Я не Кин , поверь раз и навсегда , у армян помимо Кина и другие умные люди тоже встречаются ))

26.06.2014 в 10:50карен

Яна, конечно, я пишу серьёзно, но не забывая , что есть и несерьёзные люди, поэтому, как говорится- каждому своё.

26.06.2014 в 21:51Бозери дем

Борчалы , а что означают эти таинственные слова , это древний шумерский наверное ?цитата борчалы "   . А я тебя живем жегбы и смотрел как уничтожаеться микробы. "   Особенно интересует слово ЖЕГБЫ - это точно из древне шумерского , нет ?

26.06.2014 в 20:48Albert

:-))))))))))))))))))))))))))) - это уже хохот, Карен. :-))))

26.06.2014 в 15:07Бозери дем

очень просто - по древности тех же гапплогруп и по маршруту передвижения индоевроейских народов . Во всяком случае Арарат был не на Пиренеях , и сведений о зарождении там праиндоевропейской расы еще до сих пор не поступало , сведения идут как раз о том , что зарождение было именно там , где зародилась и армянская нация . Что касаемо данной статьи - она не научная , это те же фольк - истории из осетинских сказок о скифском происхождении Марии - матери Иусуса . Реально надо смотреть на генетику и послушать реальных лингвистов из научного академического мира - все остальное из серии - одна бабка сказала и я так думаю когда мне кажется .

26.06.2014 в 20:51borcali

Хамелеон, о детской смерти спроси у своего президента и вашего писсателя Зори Балаяна, они тебе раскажут. Еще раз напишет коментари на мою коментарию я так оскарблю что весь твой род на ноги станут. Видно то тоже был таким же характером как ты и он этого заслужил. А я тебя живем жегбы и смотрел как уничтожаеться микробы. А подлых поступков нам еще далеки от вас.

26.06.2014 в 19:27alibeka

тот кто хоть раз читал лит-ру о черкесах, тот непременно должен знать что единственное сходство адыго-абазинской группы языков прослеживается у басков, гипотеза была выдвинута еще в ХIХ в. в настоящее время есть куча лингвист. исследваний по этой теме

28.06.2014 в 11:25карен

Борчалы, вот ты подумай и ответь, только чесно.

Что тебе лично и твоим близким, родным даёт война, о котором ты мечтаешь? хорошо подумай и ответь так, чтобы дополнительных вопросов не возникло. И ещё, чтобы без лживых лозунгов.

 

02.07.2014 в 15:03карен

 

Здравствуйте, Элеонора!

Эти дни я не смог дойти до компа, поэтому не ответил.

Элеонора, я сам не согласен со всеми мыслями, что написано в этих двух статьях, но я убеждён в том, что сегодня кризис существует и в науке и в религии, но не будем эту тему развивать и спорить.  Могу  сказать, что в современном мире наука, намного более убедительна, чем религия, но это не значит, что Бога нет и, что писания не являются истиной.  Наука и религия, это как тело и душа. О науке и религии интересно высказался Ломоносов:

"Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величие, в дру­гой — Свою волю. Первая — видимый сей мир, вторая книга — Священное писание. Наука и религия —суть родные сестры, дщери Всевышнего Родителя, они никогда между собою в распрю прийти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и пока­зания своего мудрования на них вражду всклеплет. Напротив, наука и вера взаимно дополняют и подкрепляют друг друга".

 Я думаю, можно сказать, что наука сегодня продвинулась относительно религии намного вперёд. Данное продвижение основано на доказательствах тех или иных теорий, идей и предположений, и она (наука) вправе  требовать, убедительных  доказательств истинности писаний, таких же, как теорема Пифагора, в истинности которого нет сомнений.  Давайте подумаем, ведь, если Бог есть Творец всего и всё знающий, то он должен был предвидеть такое отношение науки к религии и, естественно, у него должно быть убедительное доказательство, как минимум,  что сама наука есть его творение. Конечно,  всё это должно быть в писаниях, и, поверьте, такое есть и оно в книге “Откровений Иоанна Богослова”, которая была написана в предвидении сегодняшних времён.

Казалось бы, что мною выложенные статьи  не имеют никакого отношения к моим довольно спорным высказываниям на этой ветке, но поверьте, это имеет прямое отношение ко всему сказанному и является мостиком, через которое придут к признанию моих высказываний.

Пока всё.

ЗЫ. Привет  профессору Осипяну.

26.06.2014 в 13:37Albert

Хмаек, у всех наций с именами полная "каша", тут чёрт ногу сломает, если углубиться.

Про Ашота, его творчество, я выставлял посты и не потому, что он мой близкий друг, помощник президента и пр, а потому, что он "пишет о войне, как о «явлении противоречающей человеческой сути», пишет о мире и о добре, о порядочности и о любви к Родине..." (из моего поста). Человек, который был тяжело ранен на войне, как он выжил, один Бог знает, не сеет ненависть между народами...

Вот пара постов, если не видели...:

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/16654

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/17928

26.06.2014 в 14:49Бозери дем

Амаяк просто подколол тогда незнакомого человека , ему показалось , у него это такая манера , не впервой , ничего за этим страшного не стоит , и раздувать муху в слона непальского совершенно не стоило . Руководствуитесь мудрым изречением Декарта - Люди избавились бы от половины своих неприятностей , если бы договорились о значении слов ..Что касаемо бана юзера терминатора , то он был сделан по просьбе ,вернее по доносу блогера кямала али и ереванца ( насчет ереванца есть сомнения ) . Как  доказательство - блогер кямал написал сообщение о бане терминатора уже через несколько часов , между тем отсутсвие несколько часов юзера терминатора могло просто означать его отсутствие , люди и по неделям не пишут , но никто при этом не утверждает , именно было утверждение , что юзер забанен . При том налицо факты очевидные , что делается это не первый раз , именно по доносу ( просьбой такое трудно назвать ) блогеров банят неугодных ему юзеров . Кямал али получал весьма ощутимые удары , полностью низводящие его усилия по пропаганде азерагитпрома на нет - факты были налицо . Действия подобных типов , как кямал али вполне укладываются во всю концепцию азерагитрпома и "бойцов" ночного фронта от этой же страны - делать все подкравшись , когда либо спят , либо не предполагают о подобных , нижедостоинства действах . Действия иного "подозреваемого " с характерным ником из детского мультфильма предполагают именно подобные и действа , ники просто так не выбираются , действует безсознательный уровень - кто кем себя видит . Действия и высказывания групп подержки подобных блогеров говорят в первую очередь о двойных стандартах в политике сайта , ровно таких же , которые присущи всем так называемым демократическим режимам - поступай и делай все , что тебе выгодно , словами можно прикрываться .

25.06.2014 в 10:09Albert

Терминатор здесь не "отмечается", я только увидел, что на других постах его уже нет, на самом деле, видимо забанили его....

24.06.2014 в 12:05Яна Новак

Альберт,

я минут, как пятнадцать, что начала смотреть. Армяне порекомендовали.

Для удобства из Вики:

На международном шахматном турнире к армянскому шахматисту Тиграну случайно попадает древнее сокровище музея — рубин Тамерлана, который в это время пытается похитить умелый вор Мурад. По поручению мафии Мурад отправляется за Тиграном в Армению, чтоб вернуть реликвию. Так и начинается забавное и полное курьезных ситуаций дорожное приключение в погоне за рубином…

26.06.2014 в 23:38Бозери дем

Сейчас будем выяснять , сколько тебе лет , условие одно - отвечай честно .Поехали :1) количество лет твоих умножь на 5 ( мне не сообщай ) 2) К полученной цифре плюсуй 8 ( не говори мне ) 3) полученную цифру умножь на 2 4)От полученной цифры отними 6 и умножь на 10 потом 5) напиши мне эту цифру просто и скажу , сколько тебе лет

26.06.2014 в 20:46Albert

alibeka , спсибо за ссылку, очень интересно ознакомиться. Я, вот подумал: армяне, грузины, черкесы, фактически это все народности  Кавказа и, если вспомнить поговорку "нет дыма без огня", наверное, что-то есть...

26.06.2014 в 19:18карен

Спасибо, Борчалы, я так понимаю, если много, это смех мало значит  улыбка. очень даже интересно.

26.06.2014 в 13:58карен

вот это уже по-мужски

24.06.2014 в 11:49Albert

Грузинские корни или армянские у басков, скорее всего, что-то есть, вот учёные и ищут, работают...

Я посмотрел переписку, о которой Вы говорите, могу Вам сказать, что это не Кин пишет, который, на самом деле интеллектуал, а не псевдо, как Вы говорите.

26.06.2014 в 22:03borcali

Кин, может перестанеш поясничать и начнеш общаться по человечески? Тебе будет прияно есть ли небуду отвечать на твои коментарии и буду игнорировать? Ответь только честно.

26.06.2014 в 23:25Бозери дем

почерк разный , у Кина не было столько сарказма в словах , молодой еще , не накопилось .. И потом он же сказал , что уходит - он же не политик - сегодня так сказал , завтра по другому - его нет здесь .. Не нравитъся ему правила поведения модеров и стиль ведения сайта , и ему есть чем занятъся помимо этой ерунды здесь .

26.06.2014 в 10:42Яна Новак

Карен, доброе утро. Да я не обижаюсь, с чего Вы взяли.

Карен, вот что у Вас хотела спросить: я давно читаю Ваши посты, комментарии - я так понимаю, Вы все серьезно пишите или я ошибаюсь?

26.06.2014 в 22:35Бозери дем

Хочешь эксперимент , борчалы ? Я угадаю твой день рождения , а потом скажу сколько тебе лет , а после скажу сколько мне , если согласен , должен будешъ ответить на ряд вопросов , цифры только ?

26.06.2014 в 22:30карен
  надеюсь это о чём-то говорит   23.06 / 20:28 карен (Эксперт) #   Ответить

Альберт, написать мысли не проблема, проблема в том насколько компетентны читатели, вот если среди слушателей есть теологи и они готовы обсудить данную тему, я готов. А так просто вполне достаточно и того, что я уже сказал.

это во-первых )))

а во-вторых,

  ты, дорогой, не хами, то что ты hmaeak ))) не даёт тебе право хамить. усёк ?!))) вёл бы себя приличнее.  подбирай выражения и не продолжай косить, под знаешь кого. мне лично по-фигу, что за тебя вписались))))))))) понял, доктор...)))

 

26.06.2014 в 14:59Бозери дем

приведи слова армянские , большинство при этоом , где происхождение тюрское , ! Если следовать логике данного типа , борчалы - квемо-картвели будет правильнее , то армяне до знакомства с тюрксим миром , в 12-13 веке , были , видимо немы и не знали слов , в основном мычали наверное , а потом , когда пришли тюрки , правда не умеющие писать и читать и даже ходить в туалет , как полагается цивильным народам , армяне тут же кинулись к ним как спасательному кругу , и умоляли научить их словам большинству , так как сами на тот момент вместо слов обьяснялись жестами .. В.Высоцкий -  если туп как дерево родишься баобабом. И будешь баобабом тыщу лет пока помрешь...

24.06.2014 в 22:08Хан-гуд

Наивный Вы человек Альберт, баски не такие:-) спросите у этого многоликого, может он Вам признается, что он и есть кин ованесов (здорово обижался за рассуждения о его фамилии) и он же некоторым товарищам объяснял, что вынужден менять Ники, за бан, которому его подвергают за его "интеллигентный базар".

25.06.2014 в 10:08Albert

Хан, обратите внимание на название моего этого поста - там стоит вопросительный знак. :-)

25.06.2014 в 10:54Яна Новак

Описка: банирования Терминатора

25.06.2014 в 14:32hmaeak

еще бы,терминатор  просто "насиловал" "пострадавших" и им сочувствующим ))))).

25.06.2014 в 20:56карен

Яна, не обижайся. Борчали не понял твой юмор, бывает, что поделаешь.

26.06.2014 в 20:45hmaeak

кстати,самые древние языки у папуасов и некоторых племен в африке.они в десятки раз древнее,чем наши праязыки.карен прости,но это научно доказанно((((.карен,где ты видел в библии про армян?если будешь паясничать,то общаться с тобой я не буду,так что или ведешь разговор нормально,или же не будем друг друга обижать,ок?борчалы,почему вы считаете себя родственниками казахов,киргизов,туркменов,уйгуров и т.д,они что,тоже долма и хаш с лавашом  кушают,на дудуке играют,кочари танцуют?если судить по общему происхождению языков,то таким же образом армяне родственники немцам ,русским,персам,грекам и т.д.почему все тюркское вы приписываете себе?может вы у туркменов язык украли?))))).карен,если адам и ева говорили на армянском,то тогда почему их не звали вазген и сирануйш?

26.06.2014 в 22:44Бозери дем

п.с. и футбольная команда Арминия , что на немецком означает Армения , играет в высшей немецкой лиге - бундеслиге , не думаю , что старая футбольная команда названа в честь Армении как таковой , а потому , что это такое же немецкое слово с таким же смыслом . Вот тебе и общий язык , прародиной которой была Малая Азия и Армянское нагоръе .

25.06.2014 в 10:38Яна Новак

Hmaeak,

в Баку на радостях прошел митинг в связи с тем, что Терминатора забанили. Были приглашены много гостей, в том числе постоянные форумщики и блоггеры из КУ, международные наблюдатели. Karabakhi bnakich в майке с надписью кarabakhi bnakich гордо и смело шагал по бакинскому майдану, держа в одной руке флаг НКР, а в другой плакат с надписью "Руки прочь от Терминатора! Терминатор бессмертен!". Вечером того же дня праздничный салют в честь банирования Терминала озарил небо над азербайджанской столицей. После феейверка на праздничном ужине в качестве памятных сувениров всем гостям вручили литровые стеклянные банки с черной икрой. Karabakhi bnakich отказался принимать памятный сувенир словами: " Нас, жителей Нагорного Карабаха, нереально подкупить. А икру, особенно черную, в таких количествах есть вредно".

И лишь настроение у президента Алиева было испорчено вопросом о Терминаторе, который прозвучал на заседании Парламентской Ассамблеи Совета Европы от некого евродепутата. Алиеву вопрос показался очень трудным, так как ему накануне позвонил сам Путин и предупредил, что Терминатор, как и НКР, непотопляем.

26.06.2014 в 10:43Яна Новак

Karabakhi bnakich, 

чего не знаю, того не знаю!

26.06.2014 в 13:25karabakhi bnakich
...25.06 / 17:01 allakhverdi (Хулиган)

  Азербайджан должен быть готовым в любое время начать полномасштабную войну с агрессором и показать где его место...у [...]:) Я не думаю, что Азербайджан если начнется новая война проиграет, да пусть даже и еще проиграет нет проблем будет треться, четвертая и т.д. до того момента, когда карабахские армяне или все покинут не свои города ...

ты дальше прочтёшь сам, что ему отвечает блогер кямал.

 Так вот,Борчалы, призывы к войне ты считаешь меньшим злом, чем ругательства? если мы терьпим эти призывы, так почему бы и вам не терьпеть, не говоря  ещё о разнице последствий оскарблений и призывов к войне. и что самое интересное, что задача блога "ветер апшерона" в том и заключается, что призывать к войне. и после этого ты хочешь сказать, что у некоторых армян не могут, просто нервы сдать.
26.06.2014 в 14:21borcali

Яна, с Вами полностью согласна. Я уже молчу про армянофобство и русофобство, которое царят там.

Вы имеете виду в Азербайджане.

1) Вы были в Азербайджане, и видел русофобию? В Азербайджане русские более 100 тысяч. Думаю об этом может найти источник.

2) армянофобство существую, и это объективная причина. Окупаци азербайджанских земел и депортация местно населения.

3) Да большинство азербайджанцев за возвращение окупированных земель, есть ли с помощью переговоров не получиться , так с помощью сил. Это и наш президент нескрывает.

4) в Азербайджане уйма русских школ, и из года в год увеличиваеться число детей которых родители отдают в русский сектор.

5) Даже незнаю в Армении есть ли русская школа вообще. Помоему нет.

6) Прежде чем писать про такой щипитильную тему, с перва надо разузнать о нем а потом писать. А не верит расказам бабуль которе по вечерам сидят во дворе и сплетничают.

 

26.06.2014 в 23:16sergey

 borcali (Хулиган).....есть ли с помощью переговоров не получиться , так с помощью сил.

и сколько раза 20 лет нужен, чтоб ваш президент решил, что пора применить силу.

 

27.06.2014 в 13:38Мамикон

Борчали,  скелет разве имеет национальность. ссылку дай, интересно читать.

27.06.2014 в 00:11Яна Новак

С возвращением!

 

27.06.2014 в 17:11Мамикон

Правильно, точно также, как и не каждый футболист и не каждая команда участвуют на чемпионате мира по футболу, а удовлетворяются своими дворовыми играми.

23.06.2014 в 19:58карен

Есть вещи спорные, даже исследования, что армяне баски учёные могут поспорить, а моё доказательство такое, что никто не сможет поспорить, как 2х2=4

23.06.2014 в 19:28карен

Альберт, мне придётся повториться, что все народы пошли от армян, потому что Адам и Ева были Арцахскими армянами и говорили на армянском.

23.06.2014 в 21:18Яна Новак

Карен,

Вы 10.06 / 22:38 в блоге у Кямала "Путин возвращает Сталина" написали то, что я вставила выше, далее я попросила Вас об'яснить столь интересное заявление, но Вы, видимо, канули в вечность 😜 и не ответили.