Кто не с нами, тот против нас...

18 августа 2014, 15:50

В СМИ прошла информация о том, что "депутаты Госдумы предлагают лишить всех званий и государственных наград лидера «Машины времени" Андрея Макаревича за «открытую пропаганду антироссийской политики»

http://news.mail.ru/politics/19229466/?social=fb

Поводом к такому шагу стал визит Макаревича в Донбасс по приглашению президента Фонда волонтеров Украины Тимофея Нагорного. Макаревич выступил с концертом в Святогорске. Некоторые считают, что этот шаг Макаревича, имеющего орден "За заслуги перед Отечеством", носит антироссийский характер.

Власти Крыма оперативно отреагировали и запретили Андрею Макаревичу приезжать с концертами в республику.

Инициатором всего этого стал депутат от «Единой России» Михаил Фёдоров и своё мнение (интервью) он написал на своём официальном сайте http://eafedorov.ru/node2022.html

Этого, к сожалению, можно было ожидать, когда Андрей Макаревич высказал свою точку зрения, свою позицию на то, что творится на/в Украине http://newsru.com/russia/01mar2014/makarevich1.html,  говорил по поводу Крыма и по позиции Владимира Путина по этому вопросу http://newsru.com/cinema/28jul2014/makarevich.html

В интервью депутата Фёдорова в глаза бросаются слова: "Макаревич пропагандирует открытую антироссийскую политику", "сотрудничает с фашистами", "предатель родины", "принадлежность к "пятой колонне" и т.д.

Но, ведь, Конституция любого государства даёт право человеку высказаться, иметь свою точку зрения, свою гражданскую позицию. Макаревич показал свою гражданскую позицию, за что и попал в немилость властям.

В интервью "Эхо Москвы" он говорит: "Я давал концерт в Святогорске, это километров 20 от города, это монастырь необыкновенно красивый, старинный, четвертая святыня Украины. И вокруг монастыря есть пионерлагеря, какие-то дома отдыха. Тем не менее содержится около 20 тысяч беженцев из Донецка, Луганска. Вот там они содержатся хорошо, я не могу ничего говорить относительно других лагерей. Я боялся увидеть каких-то обездоленных, голодающих, лишенных воды людей. Нет, этого я не увидел, может быть, в других местах обстановка хуже. Ко мне, вообще, дети пришли на концерт".

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1378574-echo/

В защиту легендарного рок-музыканта выступила российский омбудсмен Элла Памфилова. "Я против использования государственных механизмов для борьбы с инакомыслием... Свои награды Андрей Макаревич получил за прошлые заслуги. Что касается его нынешней позиции, то российское общество само в состоянии определить свое отношение к его действиям" – заявила она.

Фактически, согласно законодательству России, отменить Указ о награждении может только президент России Владимир Путин. Посмотрим, как дальше пойдут события, как Путин отреагирует на всё это.

В СМИ много пишут по этому поводу, кто-то поддерживает, кто-то наоборот, считает его предателем, каждая сторона приводит свои доводы...

Я выставляю ссылки, чтобы вы подробно смогли бы ознакомиться с этой темой.

Со своей стороны, уверен, что нельзя преследовать человека за инакомыслие, нельзя преследовать за то, что он думает иначе, чем другие. Это моя точка зрения.

Фактически, на Украине идёт война, гибнут люди: дети, старики, женщины, военнослужащие. Это трагедия русского и украинского народов и это должно прекратиться. Если кто-то думает, что войной можно чего-то решить, глубоко ошибается...

Вот, такие мои мысли по поводу кампании, развязанной против Андрея Макаревича, с которыми можно согласиться, можно и нет...

Андрей Макаревич. 

19.08.2014 в 09:22Albert

Андрей, я рад Вашему приходу, уверен, что старожили тоже будут рады видеть Вас, хотя, в основном , нынешние форумчане пришли после Вашего ухода.

Мы все тогда переживали за вас, повторяюсь...

 

19.08.2014 в 19:26петрович717

"а"

19.08.2014 в 19:26петрович717

про Макоревича.

19.08.2014 в 22:14Albert

Всё-таки, на самом деле, если делаешь что-то, надо предусмотреть и ответные действия. Также, настроиться на то, что многие друзья, просто отвернутся...

19.08.2014 в 14:19Albert

Хочу выставить интервью Макаревича "газете.ру". Ещё раз убедился, моё мнение, что поездка в лагерь беженцев и концерт - это лишь повод. Основная причина в его резких высказываниях по поводу событий на Украине.

http://www.gazeta.ru/culture/2014/08/18/a_6180721.shtml

28.08.2014 в 11:17sentangelo

Я обещал только интригу, а развивать её, это уже сами, пож.) Ато плюсики понаставите вы, а придут ко мне

24.08.2014 в 11:49Albert
24.08.2014 в 11:52Albert

Что-то клава подвела...

По "виртуальным боям" - не надо обращать внимания ни на минусы и на плюсы. Это мой совет, т.к. отвлекает. Короче, не надо радоваться плюсам и огорчаться минусам. :-)

 

19.08.2014 в 01:44Nelli

Я могу сказать только одно, уже всем стало абсолютно ясно, что в Киеве к власти пришли фашисты и поддерживать этих головорезов не просто цинично, но кощунственно. Макаревича уважала как человека, хотя его песни мне не нравились, но здесь он либо дурак либо фашист, потому что, поддерживать киевскую хунту может либо конченый дурак и слепец либо фашист.

18.08.2014 в 17:47Albert

Марина Ефина 

Я, конечно не отрицаю, что в Госдуме сидят у нас клоуны и придурки, но вот по поводу Макаревича, я могу только высказать свое мнение. Я сегодня читала утром ,когда ехала в офис, статью одного известного писателя, который рассказывал подробно про этот концерт "на костях" ,что концерт проходил рядом с тюрьмой,где сидят заключенные ополченцы с выколотыми ножом глазами и раздробленными руками, и слушали за решеткой этот концерт. Все в этом мире могу понять кроме фашизма. Мой дед воевал против фашистов и наверняка деды Макаревича не были предателями и воевали против фашизма, а тут встать на сторону фашизма и фашистов, при этом быть в советские времена диссидентом, пропагандируя демократию , получая в России ордена , имея в России всенародное признание и популярность.Да считаю это предательством и подлостью, и не смогу воспринимать теперь адекватно этого человека.

Альберт Восканян 

Сейчас столько пишут про поездку Макаревича на Украину, что сразу и не поймёшь, где правда... Наверное, он сам должен это опровергнуть по фактом или же, просто подтвердить сей факт...

19.08.2014 в 19:29Albert

В итоге так и получается...

18.08.2014 в 17:35Albert

Яна, я тоже такого мнения, что ВВП не отберёт заслуженные, на самом деле заслуженные награды у Макаревича. 

Я в инете "копаюсь" по  поездке Макаревича на Украину, там много противоречий... Тут важно, как он сам представит это, ему надо дать право на свою защиту, что ли. Впрочем, он этим частично воспользовался.

От Гребенщикова я не ожидал, что он сможет так тактично высказаться по ситуации, дипломат, да и только.)

19.08.2014 в 15:26karabakhi bnakich

У Макаревича время от времени появлялись спонсоры. Были и бандиты, и люди с Дальнего Востока, и политики. Интересно кто у него в этот раз спонсор?

Может сын Байдена, кто вошёл в Совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине "Burisma Holdings" ? А может кто-то ещё...

С Макаревичем давно все ясно.

19.08.2014 в 11:22Яна Новак

Вы загнули по поводу того, что  Макаревич великий.

 

"Машина времени" всё-таки группа, и Макаревич творил не один. Кстаи, музыка самых драйвовых песен написана Кутиковым, а автор пресловутого "Поворота" - Подгородецкий.

18.08.2014 в 17:55Albert

Яна, однозначно. Только, если творческий человек, что-то не так скажет, списывается, в отличии от политика, который не имеет право на ошибку(и).

Поэтому, тут встаёт вопрос, на своём ли месте тот или иной политик...

18.08.2014 в 18:00Яна Новак

Альберт, творческие люди, которые пользуются большей популярностью, которые имеют массу поклонников, прежде чем озвучить свою позицию, обязаны глубоко подумать. Ему могут поверить, а вдруг он заблуждается...

18.08.2014 в 17:53Яна Новак

Альберт,

помимо всего прочего, творческие люди тоже бывают умными и неумными, собственно, как и политики.

19.08.2014 в 03:39*Андрей*

Не знаю, кому то надо и надо ли кому-нибудь, но нутро мне подсказывает сделать это. Я извиняюсь, что когда-то ушел с блога от всех без единого слова, исчез, хотя мне никто не сделал ничего плохого. Даже наооборот.

18.08.2014 в 23:14Albert

Алекс, классно! :-)))

19.08.2014 в 11:49Nelli

кажется у меня появляется единомышленник, вернее я новичок, скорее я появилась как Ваш единомышленник. Андрей. :)

19.08.2014 в 18:07Albert

Бнакич, на сколько знаю, у любого творческого человека (музыкант, композитор, писатель, поэт...) были и есть свои спонсоры. Это могут и бандиты и, просто богатые благотворители, меценаты. Как видно из Вашего коммента, Макаревич не исключение.

19.08.2014 в 19:46петрович717

Как то Макаревич  возмущался, что хотел помочь другу разместить водку в торг. сетях. ( он же рокер, все его любят). А ему на общих основаниях - давай за вход и тд. и тп, это прежде всего бизнес. Так и здесь, полез в политику, подмахиваешь нацистам, ну так " лови блесну".  "Вам осталось спеть перед Коломойским" И.Кобзон.

20.08.2014 в 10:13Albert

Вот, это то, что нам не хватало - интриги.)) Развейтей пжт. мысль свою.

18.08.2014 в 17:20Яна Новак

Альберт,

не думаю, что у Макаревича кто-то отнимет его заслуженные награды. Это было неправильно.  Вопрос в другом: в его словах и в поведении ( заметьте, я не пишу в его позиции) есть что-то отталкивающее.

 

Гребенщиков тоже протестует, но он это делает благородно:

«Сегодня в Прощеное Воскресение я хочу сказать простую вещь и пусть мои слова будут услышаны. — написал в фейсбуке Борис Гребенщиков. — Те, у кого сегодня в руках власть — вспомните о народе, который делегировал вам эту власть; без этого народа вы никто; перестаньте обманывать его».

«Как бы не велико было ваше желание войти в историю, не пытайтесь сделать это за счет смерти людей, которые вам доверяют. Не существует проблем, которые нельзя решить мирным путем; всегда есть решение, которое позволит избежать гибели людей. Будьте дальновидны: перестаньте натравливать одних людей на других, перестаньте врать своему народу ради кажущейся сегодняшней выгоды — завтра она приведет к несоизмеримо большим потерям. Господи, вразуми нас разрешать споры мирным путем!»

 

20.08.2014 в 15:30Nelli

Кстати о Макаревиче. Кажется мое уважение к нему полностью пропало, я ошиблась в нем.  http://maxpark.com/community/politic/content/2929562?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter

20.08.2014 в 17:18karabakhi bnakich

Нелли, вот это по-женски...

19.08.2014 в 10:54` Rock`

,,,,кстати,, есть персонажи ещё поинтересней,,,, например ,вона  смазливая поп мыльница с украйнскими кореньями кароЛ инА,,,дак та вашше нечего пристойней , нежели уделять процент от гастрольной сессии в казну нацгвардии восточного фронта не досоображала,,,,правда правосека всё равно взбесила её не слишком однозначная позиция ,, выраженная видать в заниженном на их взгляд процента однозначности,,))),,, а москаль , как всегда молчит и ,,,всё хавает...так шо видать и Андрюше сойдёт,,,

18.08.2014 в 16:33Albert

Эстер Гасович 

Андрей молодец, бесстрашный человек! Он всегда был таким, человеком с собственным мнением и позицией. Его творчество тому подтверждение.

 Edita Badasyan 

конечноно неправильная позиция. Но именно так они хотят запугать всех...

Альберт Восканян 

Друзья, правильная позиция или нет, оставим в сторонку. Тут, ведь, дело в чём:человек имеет свою позицию, которая не совпадает с позицией государства. Ну и что? Можно согласиться с позицией, можно не согласиться, но это его мнение и оно имеет право на существование. Кто не с нами, тот против нас - примитивизм и идиотство.

Edita Badasyan 

да, к сожалени, действют как идиоты и примитивы!

Альберт Восканян 

Я думаю, что державе не подобает вести себя так. А то, что РФ - держава, это однозначно.

Edita Badasyan 

это мелочно!

Альберт Восканян 

Из мелочей и создаётся впечатление о гос-ве. Поэтому, некоторым депутатам, ура-патриотам, надо думать, прежде, чем говорить...

Ольга Акопова 

Ты прав,Альберт!Совсем с ума посходили!

Альберт Восканян

 В такое время всегда нужны "враги", чтобы консолидировать общество перед угрозой. И "врагом" может быть любой известный человек... Это старо как мир, это практикуется всегда и везде и это очень печально...

 

19.08.2014 в 01:52` Rock`

,,, на скока я слышал причина скандала , учинённого Андрюше придворным бомондом и стремящимся к оному статусу поп- волонтёрами не в самом по себе его участии в гастролях по украйнским градам и деревням,,,а в ознаменовании этой гастрольной акции как акции в "поддержку освобождённых городов",,, 

24.08.2014 в 11:48Albert

Привет, Андрей. Всё нормально, главное, что ты пришёл к нам, жив-здоров...

Ла, родители уже сдали, возраст берёт своё, всем родителям, кто есть - здоровья и пусть меньше болеют.

Да, фотографий на том посту, может маловато, но их у меня очень много, поэтому выставил те, которые осветили бы поездку гостей.

Ты правильно подметил, что "виртуальных боёв" стало больше, не хочу употреблять слово "грызня". Vjq

18.08.2014 в 18:36AlexS

Вагонные споры - последнее дело,

Когда больше нечего пить.

Но поезд идет, бутыль опустела,

И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть -

Колеса прогнали сон.

Один говорил - наша жизнь - это поезд.

Другой говорил - перрон.

Один утверждал - на пути нашем чисто,

Другой возражал - не до жиру.

Один говорил, мол, мы - машинисты,

Другой говорил - пассажиры.

Один говорил: нам свобода - награда,

Мы поезд куда надо ведем.

Второй говорил: задаваться не надо,

Как сядем в него, так и сойдем.

А первый кричал: нам открыта дорога

На много, на много лет.

Второй отвечал, что не так уж и много -

Все дело в цене на билет.

А первый кричал: куда хотим, туда едем,

И можем, если надо, свернуть

Второй отвечал, что поезд проедет

Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли под Степанакертом,

Среди высоких гор,

И каждый пошел своей дорогой,

А поезд вперёд, в упор.

 

https://www.youtube.com/watch?v=5Q32tGIwasg

19.08.2014 в 08:04петрович717

Можно возразить: артист великий, а человек  так себе.

18.08.2014 в 20:28Элеонора Мирзаян

Отлично, AlexS! В "десятку" - то есть - в тему. В нашу тему.

18.08.2014 в 17:45Яна Новак

Альберт, ну... Гребенщиков всегда отличался своей тактичностью и внутренней культурой.

18.08.2014 в 17:50Albert

Да, Яна. Просто, как принято считать, что творческие люди, как-то далеки от политики. Очень часто видишь, когда такие люди вмешиваются в политику - чистый дилетантизм. Случай с Гребенщиковым от опровергает.)

18.08.2014 в 18:03Albert

У каждого деятеля есть своя аудитоия. Она есть и у творческих людей, даже, может больше, чем у иного политика. И, конечно, они должны сто раз отмерить...

Согласен с Вами....

18.08.2014 в 16:35Albert

Анаит Товмасян

 Вот и реакция: 

http://www.youtube.com/watch?v=SrSBEomRz5U

Эстер Гассович

http://joinfo.ua/showbiz/gossip/986453_Andrey-Makarevich-otvetil-initsiativu-lishit.html

Альберт Восканян 

Вот, в инете есть разные мнения по поводу Макаревича, его гражданской позиции...

18.08.2014 в 23:42Albert

Марина Ефина 

он давно уже в интернете засветился на фотографиях где он на Украине с украинскими флагами и в Москве так же против ДНР на митингах,читала его высказывания про Россию и ДНР, ужасные фашистские высказывания.

Альберт Восканян

 Марина, может это и так, я не знаю точно. Но знаю одно - любое действие, поступок человека, можно по разному преподнести особенно в СМИ - обелить или же очернить его... Не знаю, как в данном случае... Но высказать своё мнение имеет право каждый человек.

18.08.2014 в 22:19петрович717

У всех есть право на личное мнение. Но у людей на Донбасе и в Одессе оно тоже есть, зачем же их так ?

18.08.2014 в 23:30Albert

Петрович, правильно сказали, что у всех есть право на мнение, не согласиться с Вами невозможно. То, что случилось и происходит ТАМ - это варваварство и дикость и, поверьте, силовым путём никто и ничего не добьётся.

Есть противоположное мнение, с которым можно не согласиться, но надо поговорить, обсудить, найти причины этого недовольства, постараться исправить положение. А пускать танки и самолёты нельзя, ибо, любое дествие рождает противодействие, А, если прольётся кровь, она принесёт за собой потоки новой крови...

19.08.2014 в 00:52Time

Тем не менее артист Макаревич великий, и никто своими ручёнками и никакими штатными акциями не сможет это опровергнуть и настроить российского слушателя против.ИМХО.

19.08.2014 в 08:08петрович717

Ондрийко оплошался.

19.08.2014 в 03:06*Андрей*

Здравствуйте, Альберт Завенович. Столько времени прошло, а вы всё блог то ведете... Жаль, конечно, что в свое время я ушел. но это все ерунда. Горше, что война... И вот людей реально жаль... Всех, кому достается испытать... Я не  успел прочитать все ваши посты еще. Да и толком еще не понимаю, какими коврижками судьба опять привела. Но вот по первому же прочитанному посту хотелось бы c вами, как ярым  защитником " бестрашного молодца" поговорить. 

Знаете, cобытия на Украине и вообще в мире , уверен, многих людей изменили в душе. Хотя я и не верю, что человек меняется( но это не та тема). Кого- то  в мыслях своих , кого-то в поступках. Кого-то в целом. У меня лично многое с ног на голову, а точнее наооборот, всё перевернулось.

Так вот, если вы согласны поговорить, я готов разговаривать. Но я также готов задавать вам острые ( ничуть не злые) , прямые и откровенные вопросы по вашим постам, их героям и антигероям и вообще о жизни... Ведь вы же создавали блог не для лжи и поддакивания. В обратку вы тоже вольны задавать мне любые вопросы итд итп.Вот для начала и начнем с  Макаревича. 

Да, кстати, если вы все же решите говорить, не могли бы вы ответить на вопрос: зачем вы создали блог? Не ищите никаких подвохов. Всё, что я спрашиваю или буду спрашивать не имеет дурных оттенков, ни малейших. Всё, как в песне поется, треба по делу... Да и потом мне надо себя взвинтить. Сами понимаете долгий перерыв он и в Африке долгий перерыв... Акклиматизацию никто не отменял. 

Удачи. Надеюсь вас не хватит инфаркт от неожиданного коммента, и вы воспримете всё спокойно и трезво оцените происходящее.   

P.S. "Андрей молодец, бесстрашный человек! Он всегда был таким, человеком с собственным мнением и позицией. Его творчество тому подтверждение" . Какое счастье знать, что эти слова написаны не про меня. 

20.08.2014 в 02:01sentangelo

вам тут не скучно, может, подкинуть интригу? другого смысла в украинских гастролях разве быть не могло? вы уверены, что решение принимал только макар? или это не шоу-бизнес? у него же столько песен на этот счёт)

20.08.2014 в 16:28karabakhi bnakich

Вы не только в этом ошибались.

20.08.2014 в 17:10Nelli

признаю )))))))))))

19.08.2014 в 09:19Albert

Привет, Андрей. Инфаркта я не получилконечно, но был приятно удивлён Вашим комментом, т.е. Вашим появлением на блоге. :-) Когда Вы "пропали", все мы переживали, т.к. не знали в чём дело. После Вы написали мне письмо, я понял, что Вы живы-здоровы, а это главное.

Мы живём далеко от Украины, но события там и нас не оставили в стороне. Я лично переживаю за всех тех, кто страдает и, повторюсь, решение любой проблемы военным путём - неправильный шаг...

Зачем я создал блог: я писал не раз, у нас практически очень мало независимой прессы и блог для меня площадка высказаться, услышать другие мнения по тому или иному вопросу, показать кто мы, как мы живём, наши радости и печали и т.д. С учётом, что у меня фотоблог, как правило, с текстами я выставаляю и фотографии.

Ну, во-первых, я никакой не "ярый защитник Макаревича", я не адвокат его, во-вторых, я думаю, что его гастроли это повод, настоящая причина в его позиции по событиям на Украине.

С моей точки зрения, в любом обществе должны существовать различные мнения. Это и явилось для меня основой для того, чтобы я выставил этот пост.

24.08.2014 в 09:47*Андрей*

Привет, Альберт. Извини, что по-идиотски поздоровался после долгого отсутствия... Да и еще это выканье. Искренне не понимаю, почему ты не послал меня... Хотя меня тут тресло что-то... То в туда шандарахнет , то сюда... Наверно,  все же "направлял'' по адресам... Что ж, справедливо. 

Увидел фото со Славой, Элеонорой и Твоим отцом. лучшее средство для тех,  у кого мозги сошли погулять набекрень. Как обухом по башке... Сразу понимаешь, что здорово в жини , а что, мягко говоря, не очень. Отрезвление , хотя вроде и сухой. Тот пост хороший, хоть и фоток маловато. Но если честно... "сдает" дедушка Завен... Хотя просто  сужу по фоткам разного времени. Специально взял слово в кавычки , чтоб смысл не материализовался (немного верю в эти дебри). Деду крепчать и бабуле не отставать!

Так, ну а что там насчет Макаревича. Вот чувствую, свербит у меня в печенке...  Но думаю, не время сейчас... Я тут решил линию фронта на границе с Грузией перейти... Так меня уже на подступах грузинские пограничники  накрыли... Да еще и свои же питерские попридержали, а я думал, что прикроют...  Вот так до Тбилиси я не дошел и ДАЛЕВ не спел...Короче в разведку меня не тянет. Будем считать, что Макару пока везет... 

Если серьезно, то на КУ и даже у тебя на блоге стало больше грызни... Не понимаю я эти плюсы и минусы, но от количества минусов к вААБЩЕ безобидному посту о приезде форумчан в Карабах я в недоумении, если судить мягко. Либо кто-то даже не по-детски  стебется, либо на самом деле кому-то как кость в горле это всё. 

Вот такие пироги. Родителям еще раз здоровья!