В ЕвропаХ всё красиво, но не вкусно, не так, как у нас.))

Да и по детству своему помню...)Был у нас во дворе местный"авторитет",дядя Толик,синий от наколок,как пять рублей и в такой майке,очень смело декольтированной со всех сторон,и цвета,когда то бывшем синем...)Вечно трезвый и не ругающийся матом...)Жизни учил...)

Солнышко, а что скажите про то, что появилась новая прослойка мужчин в РФ - новые русские, которые зарабатывают, их жёны ни в чём не нуждаются и пр...?

образ на фото неполноценный....

носки должны быть протёртыми до дыр :-)

Lousine Grigorian 

Я не могу лайкать.. Кнопка лайка под этим мужчиной, а он вызывает у меня острое отвращение 🙈. Укройте его одеялом, кто-нибудь! Пятки и голову тоже!

Альберт Восканян 

Лусь, пусть будет открыто всё то, что ты говоришь. Это, на самом деле, отвратительно. Но это есть реалии и в жизни есть такие особи... к сожалению. :-(

Солнышко Лучистое

 Альберт, Вы правы,гармония-вообще штука редкая,и потому особенно приятно,когда она есть хоть где-то Смайлик «wink»Думаю, наш регион (российский) относится к такому,где женщины мужиков не то,чтобы давят,но придавливают...Но не потому что,женщинам так хочется или нравится быть этакими феминистками,а потому что,если не придавить,то наши мужики таких дел натворят,что женам (а то и вместе с детьми) долго еще расхлебывать придется.Это вопрос о повальной безответственности и эгоизме наших мужчин,которые не понимают назначения семьи и своей роли в ней.Вот и приходится женам их придавливать-"мол,пусть уж лучше муж дома сидит,хоть и не работает,зато и тратить меньше будет.А если выпустить его "на волю",то себе дороже будет". Поэтому у нас весьма распространенные ситуации,когда муж месяцами и годами паразитирует на диване (и хорошо еще,если тихо и трезво),а жена пашет на 3х работах,чтобы прокормить всю семью с детьми. Так что если ваши женщины думают,что у нас рай,то сильно ошибаются.Могу сказать им одно-пусть вас берегут,т.к. бывает намного хуже:-)

Альберт Восканян

 Солнышко блин, пару раз перечитал и вспомнил российские/советские фильмы, где происходит то, что Вы выше написали. Мне всегда казалось, что в фильмах сильно преувеличено. Я же практически не знаю ваши росс. реалии. У нас не рай для мужиков, конечно, но таких вещей нет. Как правило, мужик - это добытчик и ему надо содержать семью. А там, у кого как получится, но это уже другое... Хорошо, что я не в ваших краях проживаю.)

Думаю, что рая в этом плане нигде нет. Хотя, хорошо там, где нас нет:-))

Солнышко Лучистое

 Альберт, знаете,советская и современная российская действительность-это 2 большие разницы. Раньше и у нас (во времена наших родителей,а уж тем более более старшего поколения) мужчина считался добытчиком и хозяином и старался этому статусу соответствовать.Конечно,как Вы говорите,получалось это не у всех,понятно,но главное,что старались,потому что вести себя иначе было как-то неудобно перед родными,соседями,сослуживцами.А сейчас уже сформировалось целое поколение мужчин среднего возраста,которые ищут только выгоду за счет женщин,не гнушаясь никакими моральными принципами.Так что фильмы и шоу по ТВ-это никакое не преувеличение,такова наша реальность,к сожалению и позору наших мужчин.Например,почти все мои разведенные подруги (а таких большинство) растят детей одни с помощью своих родителей.Родные отцы не помогают ни морально,ни материально и вообще своими детьми не интересуются,как будто их и нет вовсе. А всплывают тогда,когда понимают,что могут получить какую-то выгоду от бывшей жены (например,вознаграждение за разрешение при вывозе ребенка за границу на отдых,или даже не за границу,а в ту же Абхазию,т.к. по нашим законам требуется согласие обоих родителей ребенка,и бедные женщины разыскивают своих мужей всеми правдами,а те ,узнав,что от них надо,ломят цену за согласие,т.е. фактически наживаются на своих же детях).И это еще в лучшем случае,когда бывший муж просто исчез и не мешает,а бывает намного хуже. Так что,Альберт,радуйтесь,что Вы живете в других краях:)

Альберт Восканян 

Говоря "российские/советские фильмы", имел в виду то, что и там и там часто показывают, как жена гонится за своим благоверным со сковородой в руках. Ну, может со скалкой или чем-то другим предметом... Лучезарка, у нас не идеально, есть и то, что Вы написали, но это до того редко, что можно сказать, что нет таких вещей... Согласен, лучше жить в таком регионе, где мы живём...)

aydan4 , прочитал Ваш коммент и скажу, что тоже так думаю...

А вот и я,тот самый френд Солнышко Образ с пультом и пивом очень точно был подмеченСовершенно согласна с Вами,Альберт,что " Женщина должна быть женственной, нечего ей становиться мужественной. Хотя, частенько жизнь их делает такой..."                                                     

Да... сейчас вспоминаю этих персонажей... никогда не акцентрировал винимание на их форму одежды.))))

Люсине,ну чтож вы так...Мущщына отдыхает!)Может быть он единственный кормилец!)Имеет право!)

Мдя...В иногда шейный остеохондроз не болезнь,а благо...)

Бэн - 1000000! :-))))))

Юмор Ваш бесподобен, хороший анекдот.)))

Конечно, многое зависит от шеи. Сразу подумалсоь, а что, если это шея дамы, котороый присущ авантюризм (а ведь многим женщинам это знакомо), что тогда булет с головой.))))))

Илаза, интересная мысль... Но ведь войны были в Европе, а ситуация там прямо противоположная - мужчина не только помогает по дому супруге, но и практичсески всё делает сам, вплоть до стирки, глажки белья, ухаживает за ребёнком и т.д.

Бэн, а что такое "майка-алкоголича"? Впервые слышу такое выражение.)

Положение женщины зависит не от места проживания, а от того, какой именно мужчина находится рядом с ней. Если это безответственный эгоист, которого нужно придавливать, то это уже не Мужчина, а ненужный баласт, от которого нужно избавляться. Настоящий Мужчина - любимый муж и отец, опора, защитник и добытчик в семье.., а решения принимает женщина))).., правда, с разрешения мужа)))

Еврейский анекдот в тему.-Все Руфочка,с завтрешнего дня кардинально меняю свою жизнь!-Ой Фима,ты что,будешь лежать на телефизоре и смотреть на диван?Далее по теме...Лишь бы шея не была через чур подвижной,дабы голова не закружилась...)

Лучезарка, но нельзя отрицать и тот факт, зачастую жещина думает: "Ничего, какой ни есть, зато муж рядом...". И тянет его всю жизнь на своих плечах вместе с детьми...

Так падать без последствий возможно только в статусе миллионера, как минимум. Больше похоже на анекдот про "непредвзятую" судебную систему.

Так ведь установили тот факт,что состав современного пива пагубным образом влияет на гормональную мужскую систему,тут не только с тестостероном проблемы начнутся...

Ну, раз так, то и обросшим должен быть этот мужичок, ведь такие люди ленятся бриться.)

Лусине, ВЫ правы на все 100!!! И еще.... ему до барина, как до луны)))) от одних его носков и его самого не только слово "барин", но и монитор тухнет..... Альберт, я даже в этом комменте рядом с  ЭТИМ не хочу упоминать ни твоего имени, ни имени Н.Михалкова, которого тоже так называют, но пришлось...(

Привлечь и затавить носить "правильную" одежду.))))

Татьяна

13:19

Как в кино показывают аликов в запое,так неприменно в такой майке,и трико с вытянутыми коленками.)

Майка с плечиками...)

Dikaiosyne , СУПЕР!!! Смеюсь, хотя еду в автобусе))))))

Лима, так, Михалков же признанный барин, он голубых кровей, как говорят, да и замашки у него барские.)))

Согласен, и такое бывает.:-)

Да, и это тоже)). 

А вот ссылочка действительно не по теме,но урок как надо правильно падать при избытке тестостерона...)   http://izvestia.ru/news/599511

Не понял... а почему "алкоголичка"?)

Выскажусь немного не в тему. На фото образ не обсуждаемого мужа-эгоиста, сидящего на шее у жёны. На фото образ имеющего постоянную работу, довольного собой и своей жизнью ХОЛОСТЯКА:-) . 

Владик,это ты точно подметил на счет холостяка...)Судя по объемам кружки и талии,у мужичка явно недостаток тестостерончика...)

И потерявшая цвет майка-алкоголичка...)

У меня есть знакомый,который всю жизнь проработал на севере бурильным мастером,да и сейчас вахтуется месяц-через месяц...Жена за всю жизнь ни дня не проработала,когда у него месяц отдыха,то по большей части он занимается тем что и мужик на фото,и какие к нему могут быть претензии от жены и двух взрослых дочерей,имеющих свои семьи?

Альберт,а  в чем главная проблема в ваших современных браках, как думаете?

Интересный клип. Фёдор Добронравов, он же Иван Будько- харизматичный актёт. Альберт, бутылка об асфальт- мужичок невиновник)), был применён запрещённый приём против него)). А так оно и к лучшему- мир спасёт красота). 

Вот, женщина одна - это плохо, "лишь бы кто-то рядом" - в итоге становится ещё хуже, чем быть одной... хреновая ситуация...:(

Привет, Солнышко! Рад Вас видеть у меня на блоге, думаю, что Вам будет интересно с нами.)

На самом деле, в жизни встречаются женщины, которые, к сожалению,  очерствели, стали "мужоподобными". Когда узнаёшь их жизнь, понимаешь, что со временем они взвалили на себя и мужскую ношу, а это меняет её, как в походке, так и в характере...

Надо же...)Удалось...)

И таких, кто терпит сотни тысяч, миллионы... это человеческая трагедия, это сломанные судьбы, а жизнь-то одна, да и то, короткая...

И у нас был такой сосед во ддворе, татарин (казанский)... Вот, читаю Ваши комменты, Бен, и детстсво, двор наш перед глазами...

Вдаживосток, а мне, почему-то, этот мужик на картинке напоминает дармоеда, сидящего на шее жены.))) 

Вот, может не совсем по теме, но прекрасная песня "Одинокий мужичок за 50..." в исполнении Василевского. А момент, когда разбивается бутылка об асфальт - вАЩЕ отпад.)))) Впрочем, там тоже днём сидят мужики в беседке, не работают.))

https://www.youtube.com/watch?v=keoUQnxv72c

Бен майка как раз-таки на нём, он её просто отмыл уже :-)

Ну да...Как в анекдоте про человека,упавшего на нож 33 раза.)

Привет,  aydan4, на самом деле, у этих богатых свои проблемы, хотя и бабла навалом, мужья работают, зарабатывают... Всё-таки, думаю, что самое правильное в жизни - это золотая серединка...

Вот,вот,Альберт,мне тоже кажется,не в войне тут дело...почитайте мой ответ Илазе в 23:13

Мда... И у нас не мёд, но не до такой степени и не так жёстко и "поголовно", сорри за это слово... Печально всё это.

Так я этого и не отрицаю!Более того,считаю это ВЕЛИКИМ трудом!

Так, никто не простил бы - однозначно!)

Точно!Не стесняясь ввыражениях)Трудов то сколько,на пузырь насшибать)

Бэн, так я о том же.)))) Хорошо, что Бутько голову свою не разбил)))) Спецом сейчас снова смотрю клип, смеюсь, позитивный клип, если не считать разбитой бутылки.))))

Есть мнение, что виной нынешнему положению мужчин и женщин на всем постсоветском пространстве Великая Отечественная Война... Когда мужчины ушли на фронт, женщины вынужденно стали мужественными. Застыли, зачерствели. Привыкли на себе нести груз огромного количества забот и проблем, решать их самостоятельно, выкручиваться, выживать. 

И потом после окончания войны они уже не сумели стать мягкими, не смогли растаять и не смогли передать вернувшимся мужчинам часть ответственности... 

Дети таких женщин просто переняли их модели поведения. Дети детей тоже переняли... Вот и получается, что со временем женщины берут на себя все больше забот, а мужчины становятся все более инфантильными, т.к. им просто нечем заняться и они потеряли свою роль спасателя и добытчика.

Плюс еще в современном обществе популярна "ребенкоцентрическая" система. Когда вся семья строится вокруг прихотей ребенка, и все ее члены страдают. Но это уже другой вопрос.

Я не виню ни мужчин, ни женщин. И уверена, что при совместной кропотливой работе мужа и жены можно отойти от устоявшихся стереотипов и сделать так, чтобы ответственность была поделена в соответствии с каноническими ролями: мужчина-добытчик и женщина-хранительница очага.

Да уж,такие вот наши реалии...Те мои подруги и знакомые,которые терпели до поры до времени,а потом все-таки терпение лопнуло,теперь от одного слова "брак" шарахаются,как черт от ладана и в один голос говорят,что больше их туда не заманишь ни за какие коврижки

Владивосток, ОДНОЗНАЧНО, Бутько невиновен, зачем мамзелям ходить по улицам в такой форме одежды!? Невиновен Бутько.)))) А мамзель хорошая... так, между прочим говорю.))))

Да, Илаза, разница в металитете и пр. у нас есть. Вот, думаю, что причина во всём эта разница, а не войны...

Мне кажется, так всегда считали ) "Не то, что нынешнее племя. Богатыри - не вы!"

Все зависит от воспитания,и в первую очередь от матери,маменькин сыночек(дочка) всегда будет считать,что все ему обязаны,отец по большей части прививает немножко другие семейные ценности.А чрезмерная мамина опека рождает вот таких лежебок-мужичков,и женщин не способных вести хозяйство,да даже не хозяйство,а неспособность сворить ребенку кашку,поэтому маменька всегда на подхвате,чуть ли не до старости.Так что не надо винить во всем мужчин,некоторые из них может и валяются на диване,но свой долг по обеспечиванию семьи материальными ценностями выполняют исправно.

Лично для меня женские обязанности-это уборка...)Не считая конечно уход за детьми в"сопливый" период,готовку не считаю женской обязанностью,равно как и забросить белью в стиральную машинку...Чуть не забыл!!Глажка!Однозначно женская работа!)

Так я этот арбуз выбирал сам,из целой горы)Перелопатил их сколько...)

Ящик!!))Тогда точно харакири...)

Мамзель, дааа...)Спровоцировала неприятную ситуацию...)Как кошка изогнулась...)

Бутылка об асфальт-жестоко...)Загубленные мечты...Странно,что сидящие в беседке своеобразно отреагировали,ведь за это и побить не грех...)

Бэн, ну работа женой и матерью (ну если хорошей женой и хорошей матерью) - это тоже непросто... Это только с виду кажется, что женщина целый день всего лишь дома сидит. Но ей сидеть как правило некогда )

Так, было бы такое в реальной жизни, из беседки летело бы: "Ё..............ь!".))))

Это точно)Просто смотрю на нынешнюю молодежь и думаю,неужели и  мое поколение считали ни на что не способными...)

Ящик - надо менять место жительства.))))

и сидящих в беседке людей можно понять, конечно.))) Но... если они увидели, зачем бутИлка разбилась, точнее, из-за кого, они должны понять пострадавшего...)))))

Не простят,стопудово...)

Прикольно)

Бэн, я как-то попал в такую ситуацию... долго говорить не буду, айпрочитите этот корткий  юм. рассказ который написал Ашот Бегларян с моих слов. :))) Там, как раз, есть такой эпизод, о чём мы говорим.

https://www.proza.ru/2006/03/31-70

Здесь имел место закон подости, бывает в жизни такое и похлеще.:)

)Альберт,а вы бы ему голландское пиво...)И поговорили после о войне...)Они это страсть как не любят,особенно голландское пиво...)

Привлечь ее надо бы...)Пущай отрабатывает материальный ущерб и душевные муки...)

А я "тащусь" от уборки - нервы успокаивает, готовить ненавижу.))

Немец просто хотел понравится...)

П.С. Сурен - я.))))

Случай из жизни.Купил как то бааальшой арбуз,двумя руками еле несу...Специально выбирал для гостей.Навстречу мужичок...Какого хрена он спросил у меня"который час",а я стараясь удержать одной рукой арбуз,поднял руку с часами,чтобы посмотреть...Не посмотрел и не удержал...Немая сцена длилась секунд тридцать...)

Лично я люблю готовить,и меня это как то не напрягает)Вот уборка для меня,страшное дело,я даже смотреть не могу на сей процесс,ухожу куда нибудь)

Бэн, всё это можно сделать, не шучу, если супруга болеет и т.д. но брать на себя повседневно - нет.

Хахахаха! Бен, арбу, ничего, а, вот представьте, что вместо арбуза была бы бутылочка... нет, две бутылки... три бутылки и друзья ждут Вас! Вот, в таком случае - кошммар.)))

,,он хочет хлеба,,)))

,,прихода,, не было))

Конечно,абсолютно с Вами согласна.Именно об этом я и написала,когда размышляла о причинах такого явления-,по статистике в городах на 1 мужчину 20-50 лет приходится 7 аналогичных женщин.При таком положении вещей женщины понимают,что мужчин на всех не хватает,поэтому терпят тех,что есть.  

Шашлык, соленья, сыр козий, деревенский хлеб, зелень, вино домашнее,пока организм мой не поймёт, чтоего хозяин жив-здоров.))-

Гая Огольцова

 Хорошая тема.Первый момент: Человек, вне зависимости от половой принадлежности не должен пытаться самоутвердиться за чужой счет. Тем более за счет своей семьи. Это уже провал.Второй момент. Равноправие сторон, конечно, хорошо и правильно. Но это понятие искажено. Мужчина и женщина имеют право выбирать где и кем работать, что носить, с кем общаться. Эти права не должны игнорироваться. Проблема в том, что после свадьбы все пытаются друг друга изменить. Это основа всех проблем. Надо понимать, что человек такой и ломать его не надо. Третий момент. Хорошая фраза, не помню кто сказал и не смогу процитировать в точности, но звучит она примерно так "мы живем в эпоху мужественных женщин и женственных мужчин" У каждого из нас своя роль, данная нам природой...

Voskanyan

 Гая, спасибо. С интересом прочитал Ваш комментарий. Моё мнение - если человек хочет самоутвердиться, значит у него комплекс и это на всю оставшуюся жизнь. Потому что всю жизнь он этим будет заниматься. Насчёт третьего Вашего высказанного момента - не могу не согласиться. Меня это бесит, потому что их такими делает жизнь. Женщина должна быть женственной, нечего ей становиться мужественной. Хотя, частенько жизнь их делает такой...

Наш немец дорый мужик, не хотел бы с ним проводить эксперименты. Кстати, ондобровольно пошёл служить в Бундесвер, против коммунистической угрозы, как он говорил. Мы с ним одногодки. Я служил в ГСВГ. Получается, что в одно и то же время, мы стояли друг против друга.:)

Бэн, зачастую на столе бывает ВСЁ, кроме Хлеба... Ну, не доходит до меня такое.(

Да, нет! Когда он был в Баку у Рауфа дома, тоже порывался постоянно на кухню, чтобы вымыть посуду.))))

Да знаю...Год в тех краях был...Насмотрелся...)Да и вообще,будучи в гостях не видел там разносолов,такое ощущение возникало,что тебя принимают за аскета или за больного у которогожелудочно-кишечный тракт не в порядке...)

А бразильско-мексиканская любовь быстро разбивается об суровый ежедневный быт...)

Поэтому, приезжаю я из Европы и впервые пару дней - шашлык, соленья, сыр козий, деревенский хлеб, зелень, вино домашнее,пока организм мой не поймёт, чтоего хозяин жив-здоров.))

Я вообще не представляю,как они там живут)Действительно,хлеб режут-я сыр с колбасой толше нарезаю...)И гораздо больше...)

Княжна, много на Кавказе схожего, но есть и большие различия. Вот, та прибл. модель, что я привёл, в реале у нас существует. Надо приплюсовать ещё оставшиеся признаки патриархальности, короче своеобразное традиционное общество. Хотя со временем, пошла определённая трансформация, но в общем, модель эта пока сохранена.

Я не думаю, что правильно было бы сравнивать общества, т.к. не могут быть они похожими, да и не болжны, по большому счёту. Ведь многое зависит, какие пути, ступени развития прошёл тот или иной народ и т.д. У нас такое общество, такой уклад жизни. Где-то он иной, ну и на здоровье, пусть так и будет.

Пишу в основном к тому, когда людям навязывают определённые стандарты, модели. Нет иделаных моделей для обществ. По мне - пусть каждый выбирает себе то, что ему по душе. 

Сумбурно получилось, извините, Княжна...)

Да, прикольно, но всё было так, как написано.

Потом, года через 3, наш друг немец с женой гостил 4 дня у меня дома. В первый день, как закончили ужинать, смотрю, пропал он, вышел из-за стола и нет его. Нашёл его на кухне, где он мыл посуду. Еле оттащил, объясняю, что у нас это не принято - бесполезно. Он домыл посуду. В следующие дни я не разрешал, чтобы он вставал из-за стола после приёма пищи.:-)))))

Ирина Рубанова

 "Матриархат является такой формой общества, в которой лидирующая роль принадлежит женщинам, в особенности матерям семейств этого общества.")))

Альберт Восканян 

Ээээ... Ирина, так не говорите, матриархат для Кавказа очень нехорошее слово...))

Ирина Рубанова

 В Армении часто встречается лидирующая роль старшей женщины семейства, от этого семья становится только крепче, сохраняются традиции. Сильные женщины, способные обеспечить надежный тыл своей семье, рождают и воспитывают героев! Знаю не понаслышке)))

Альберт Восканян 

Ну, я говорю о Карабахе, а у нас есть "кое-какие" отличия с Арменией. Хотя, в целом, с Вами согласен. Тем не менее, (встаю в позу), мы, мужики, хозяева, ъотя решение(я) принимаем не мы.Смайлик «smile..))

Назик Арутюнян 

Муж голова!жена шея;)так что Альберт джан ты не один в этом тяжелом деле....привыкайте быть хозяинами в этой жизни!!!на самом деле у нас ,у Карабахцев 90-95%это так...в моей девичьей семье было так,в моей жизни тоже самое!так что будьте всегда ХОЗЯИНАМИ

Альберт Восканян 

Ха, так мы и есть Хозяева)))

Вячеслав Оганджанянц 

Жена сказала -к маме,значит к маме...я своё мужское слово всегда держу!

Марк Григорян 

Есть такая поговорка: "Я в доме хозяин! Жена разрешает мне так говорить".

Так, не кто не говорит, что это норма, когда муж паразитирует - это ... даже не знаю, как выразить несогласие с этим явлением.

Мужчина должен быть хозяином (без кавычек), в реале быть, чтобы жена  и дети это видели и чувствовали. А если между супругами ещё и любовь, чего желать лучшего...

Конечно, ВОВ, да и не только та война, но и нынешние региональные войны, оставляют свой неизгладимый след, к великому сожалению...

Княжна, спасибо большое за ссылку, интересно было прочитать.

"Идут годы, очень трудные годы, и женщина научается жить без мужа. Конь в юбке. Баба с яйцами. Назовите как хотите, суть одна. Это человек, который нес-нес непосильную ношу, да и привык. Адаптировался. И по-другому уже просто не умеет" - жёстко, хлёстко, но это так.  :-(

Дорогая Венера, если бы люди могли говорить "Стоп!", многое в хизни людей было бы по иному. На самом деле, если женщина, при живом муже, берёт на себя мужские обязанности, наверное,такой муж расхолаживается, привыкает, что жена тянет семью. Но, в то же время, как можно затсавить мужика работать... Ведь, женясь, парень понимает, что берёт на себя определённые обязанности - быть добытчиком, быть "волком", а волка, как знаем, оги кормят...

Лично я не против, чтобы муж помогал семье, но брать на себя женские обязанности - против. Есть "красная" черта. Всё-таки, для меня мужчина - "волк".

Бен,а если уборка сопряжена с поднятем тяжестей,например,с выбиванием тяжелого ковра,который весит кг 5,а то и больше,разве нормальный муж должен равнодушно смотреть,как жена будет надрываться,его развешивая? Мне кажется,что не должен,если ему не наплевать на здоровье жены,которой поднятие таких тяжестей никак не на пользу.А Вы как думаете?

Бен Джойс, в ситуации,описанной Вами,конечно,никаких претензий к нему нет и быть не должно,если его домашние нормальные,адекватные люди. Но мы обсуждаем ситуацию,когда мужчина паразитирует на диване,не работая вообще,при этом пьянствуя на деньги,которые зарабатывает жена,вкалывая на 3х работах,да еще позволяя себе при этом орать на жену за плохо приготовленный ужин или неглаженные вещи,а то еще и не просто орать,а руки распускать. Знаю массу таких семей.В обычных российских семьях среднего уровня или ниже среднего такой семейный вклад весьма обычное явление.

Я имею ввиду уборку,а не соревнования по тяжелой атлетике)Лично у меня ковров нет,ибо я считаю их пережитком социализма...)Так что уборка у меня проходит в щадящем для здоровья режиме и с преминением ноу=хау в области бытовой техники,тем более тому кто выполняет этот процесс(жене)это очень нравится.

Айдан,дегенератов полно,что среди мужчин,что и среди женщин...Мне иногда кажется,что некоторые вступают в брак лишь для того,чтобы отравить другому жизнь.

Альберт,это как приучен...Например меня очень раздражает,если в раковине находится хотя грязная ложка...Отец всегда говорил,поел-вымой посуду,считаю это вполне нормальным явлением.

Да, прикольный рассказ, есть над чем и подумать... как раз в тему нашего этого поста.)

Так или иначе бешенная химия  рано или поздно  переходит в более глубокую и ни с чем несравнимую любовь и преданность ...

Как выходят стервы из хорошеньких невест (с) Слово"любовь"приемлимо больше в конфетно-букетный период,на фоне гормонального всплеска,в остальной жизне больше есть место словам взаимоуважение,взаимопомощь,взаимотерпение...Ведь никто же не будет отрицать,что в совместной жизни были такие периоды,что лучше бы "гори все огнем!!!Ибо все достало!!!"...)

с удовольствием прочитала этот рассказ) представила ситуацию))

Венера, иногда надо, чтобы женщина села на шею мужу, но в меру, конечно, чтобы, как ты говоришь", не борзела бы.:-)

Да, Амнистия, хочу хлеба и не стесняюсь.)))) Проблема с хлебом у меня всегда, почти во всем моих (десятки и десятки) поездках по ЕвропАМ.)))))))

Насчёт прихода - я чуть не осерчал на нашего немца, еле сдержался... Юмор у них, какой-то нечеловеческий - подсунуть нормальному мужику безалкоголное пиво...:-(

Бэн, согласна, чрезмерная опека + потакание прихотям и в результате совершенно несамостоятельный человек. А бывает еще сначала мамина опека, потом опека супруга/супруги и человек всю жизнь инфантильный. Как я сказала в комменте выше, я не виню ни мужчин, ни женщин. Зачем вообще искать виноватых? И мужчины, и женщины одинаково важны для человечества )

Вот, с детства детей приучают к труду, так и должнго быть. А потом, многое дети перенимают от своих родителей.

Проблема в том , что многие женщины имея в жизни практически всё садятся на голову и свешивают ноги , грубо говоря - барзеют ... И это происходит от того , что не ценят то , что имеют , нет анализа в поступках и нет достаточной мудрости , точнее не выросли до грамотной позиции и оценки происходящего вокруг себя. Я женщина и по идее должна быть и оставаться на стороне  женщин , хотя бы из солидарности . По болшей степени я за женщин , но понимаю , что баловать бесконечно нас нельзя ( мудрых и умных женщин это не касается ) ,многие начинают пользоваться добротой и принимать это , как за должное . Думаю остановиться , потому что мыслей много ... Просто добавлю , что всё же если в семье присутствует любовь , взаимопонимание , значит там есть ЗАБОТА во всём , а забота друг о друге -ЭТО И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ !!! Помогать друг другу точно надо всегда , но не надо забывать о том, что у каждого своё место , свои обязанности , своя доля ответственности во всём и в конечном счёте  МУЖЧИНА всё же это голова ,а  какая у нас будет голова , будет зависеть только от нас  . Тыл  должен быть крепким и надёжным  .

Ну, это уже не семья, если деньги гне идут в "общий котёл", которые нужно с головой распределить...

Бен Джойс,значит,Вашей жене повезло,рада за вас.Пусть и дальше в вашей семье будет такое же взаимопонимание!

Венера,извните,а Вы живете в каком регионе РФ или в какой стране?

О быт разбивается не любовь,а то,что у нас обычно маскируют под это слово,но то,что на самом деле никакой любовью не является-это страсть.А у страсти свои законы развития как поступательного,так и обратного,и они прямо противоположны законам развития любви.Настоящую Любовь трудности только закаляют и делают крепче

да, в итоге любовь не выдерживает испытаний и оказывается, что это не было любовью...:(

Так или иначе во все времена многое зависит и зависило  от женщины . Хотя у мужчины ключевая роль в семье , так как ОН - ГОЛОВА , а жена -ШЕЯ . Вот по этому - то правила и законы должна диктовать голова , а шея - выполнять всего лишь свои функции. Но как правило многие женщины пытаются на себе примерять роль мужчины (мужика ) . Ну раз берутся за такое дело , значит пусть не обижаются потом . Пусть "пашут" , как мужики и все мужские обязанности выполняют , как они. Короче говоря у меня принцип один -есть мужские обязанности и есть женские обязанности . Пусть каждый выполняет свою часть работы и остаётся ответственным за свою часть, а примерять на себе мужика женщинам ... наверное не следовалобы , так как всё же мы - слабый пол . Хотя я знаю, что бывают разные ситуации к сожалению ... Просто и мужчинам и женщинам нужно во всём знать грань и стараться её не нарушать , не переходить . Уметь во время себя останавливать и говорить -СТОП !!!В целом дорогие женщины !!! Не надо забывать , что этих мужчин рожаем и воспитываем мы - ЖЕНЩИНЫ . Какой пример показываем в отношениях с мужем , такими становятся и вырастают они...

Космический ХохолЪ

Семья — это всегда равноценная доля отвественности на двоих. В семье нет дел мужских и женских. Мне нравится то что говорит библия о семье: «посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.»Одна плоть! А как же в одной плоти правая рука откажется помогать левой?

АВ

Мудрые слова написаны в Библии. Так должно быть в реале. Но, к сожалению, часто в жизни не так...:(

Доброй Вам ночи Да,ваша тема вызвала бурную дискуссию,и это хорошо.Вы пишете,что " женясь, парень понимает, что берёт на себя определённые обязанности - быть добытчиком, быть "волком", а волка, как знаем, ноги кормят..."                                                          Да ,наверное,половины проблем не было бы,если бы наши мужчины,женясь,это понимали и брали на себя те обязанности и ту ответственность,о которой Вы говорите.Сейчас молодые мужчины,да и не очень молодые,женясь,продолжают жить холостятской жизнью,только разница в том,что раньше ему готовила-обстирывала мать,а теперь жена.Большинство моих знакомых девушек и женщин в своих семьях от работающих мужей не видели ни копейки,в лучшем случае-это принесенные периодически продукты и оплата коммунальных услуг,забота о детях (одежда,садики,учеба,кружки и т.п.) целиком на плечах жены,а свои деньги муж тратит исключительно на себя и свои удовольствия.Повторюсь,это в лучшем случае.

aydan4, да, мы говорим о разном. Я о женщинах, которые оставались в тылу и которые были вынуждены в одиночку вести хозяйство и воспитывать детей в то время, когда мужчины ушли на фронт. 

И я нигде не говорила, что такие женщины общались с мужьями в унизительном тоне или орали... Вовсе нет, было и уважение и настоящая любовь, причем не на словах, а именно в действиях. Но женщины всегда контролировали ситуацию, что и как происходит дома. Дедушка всю жизнь проработал в военкомате, бабушка никогда не учила его жизни, как правильно работать, общаться с коллегами и т.п., но по части домашних дел она была беспрекословным командиром :) Повторюсь, без каких-либо криков и унижения. И так было во многих семьях, где мужчины ушли на фронт, а женщины остались. 

И я с вами абсолютно согласна по части того, что в современном обществе корень проблем во взаимоотношениях мужчин и женщин именно в отсутствии уважения и разумного распределения ответственности. Считаю, что уважение - это вообще первостепенное качество в общении с любым человеком.

С уважением к вам :)

Илаза,мы с Вами говорим о несколько разных ситуациях послевоенного времени,судя по всему...Вы о жизни на селе,а я в городе,т.к. все мои дедушки и бабушки уходили на войну из городов и возвращались туда же (ну или некоторые,в другие города,но в сельской местности никто не жил ни до войны,ни после).Обе бабушки были на фронте в качестве медсестер (где и встретили будущих мужей),старшая сестра одного из дедов вообще была командиром отряда Ленинградского фронта.Так что,эти женщины повидали многое,находясь непосредственно на передовой.И тем не менее,все они,вернувшись к мирной жизни,не превратились в "мужичек",сумели вернуть в себе женственность (а вернее,несмотря на все тяготы войны,сумели ее не утратить,это видно по фото тех лет,по лицам,по взгляду)и уж точно никто из них не помыкал мужем, т.к. их мужья всегда были главой семьи и пользовались непрекословным авторитетом у жен и детей.Даже сильно постаравшись,никак не могу представить своих бабушек,разговаривающих с мужьями в унизительном тоне,или как с неразумными детьми,а уж тем более орущих на мужей.И не потому что боялись мужниного гнева,как может кому-то показаться (никто из них за всю жизнь свою жену и пальцем не тронул),а потому что основой в семьях того поколения было прежде всего взаимное уважение и ответственность друг перед другом и перед детьми за свои поступки,что в современных российских семьях является большой редкостью,увы.Может,в этом тоже кроется корень тех проблем,которые мы тут обсуждаем?...

Венера,а Вы думаете,что женщины ради любопытства,азарта или желания кому-то что-то доказать берутся за 3 работы и становятся главой семьи? Знаете,когда у тебя на руках пара малышей,да хотя бы даже 1,а от мужа толку,как от козла молока,то некогда выяснять,кто в доме хозяин и воспитывать мужа тоже некогда,а также дожидаться,когда в нем проснется совесть,ребенка надо кормить каждый день и ребенку все равно,кто это будет делать.Знаю многих женщин,которые ВЫНУЖДЕНЫ были отказаться от грудного вскармливания,чтобы выйти на работу,при этом оставляя полугодовалого ребенка на попечение бабушки,т.к. муж не сичтал нужным работать,а даже если и работал,то не считал нужным приносить деньги в семью,т.е. рассуждал,что его заработок он должен тратить на себя,а на что должны жить его жена,сидящая дома с грудным ребенком,его не касается.И поверьте,ТАК у нас рассуждают половина мужчин точно.

Вы правы, Аьберт, разница менталитетов - основная причина. Но надо понимать, что с чем мы сравниваем. Модель, которую вы приводите - характерна здоровому традиционному обществу - прекрасно, что карабахцы сохранили свои традиционные установки и ценности. А с чем сравниваем? Если с традиционным характером русских, да, можем сравнить, и даже очень интересно, тк роль и характер мужчины в русской традиции действительно несколько иной. Но это будет разговор этнографический, русская традиция как уклад жизни осталась далеко в прошлом, на сегодняшний день, русского традиционного общества не существует - ни в городе, ни в деревне. Традиция, как форма существования, обеспечивающая ценностные установки, разрушена. Русский человек давно уже выживает как может, вне традиции. А если мы сравниваем с тем, что есть, то выйдет разнопорядковое сравнение - общества сохранившего традиционные установки с обществом, которое уже не в первом поколении выживает в отсутствие оных. Вот как-то так. 

Альберт, думаю, что это из-за разницы культур. У нас есть разделение на мужские занятия и женские и определенные ожидания от полов. А в Европе такого нет и не считается неправильным, если мужчина ухаживает за ребенком, а женщина строит карьеру. Они просто распределили поровну обязанности.

Бывает, что наши женщины боятся позволить мужчинам помогать себе, как в комментарии Солнышко, который вы привели в своем посте. В Европе как-то более открыты к экспериментам.

aydan4, сорри за поздний ответ - на мероприятии был. Наверное у нас такие же проблемы, как и в других современных браках других регионов: работа, зарабатывание денег (здесь была война, почти полностью инфраструктура края разрушена), проблема с работой. На этом фоне вырисовывается, естественно,роблема с жильём. Хотя, надо дать должное нашим властям 0 делают всё возможное, чтобы помочь в этом плане молодым семьям.

В основном, наши женщины не чувствуют себя ущемлёнными в семье, в обществе. В этом они отличаются от женщин региона (я говорю о карабахских женщинах).

Может быть есть проблемы пьянства и наркоты, но это до того редко, что и говорить не стОит. 

Да, к чему я статью-то привела. В традиционном обществе модели поведения действительно копируются. Причем копируется только позитивная модель, если кто плохо себя ведет - пьяница, бездельник и тп., так он в памяти потомков так и остается "плохим", стереотип он не изменяет. А в не традиционном обществе модель поведения трансформируется от поколения к поколению, что и продемонстировано в статье. Поэтому оно изобилует самыми разными примерами, и плохими и хорошими. Например, можно с уверенностью утверждать, что дети нашего героя (на фото) точно такими уже не будут. Этот наш герой, честно говоря, уже устаревший тип. У нынешней молодежи другие комплексы)

Добрый вечер,Альберт Про их жизнь ничего особо рассказать не могу,т.к. сама и все мои знакомые принадлежат к более,чем среднему классу.А про новую прослойку могу сказать только,что там свои проблемы,во всяком случае,если бы было все хорошо,их жены и дети не уходили бы в алкоголизм и наркоманию.Ведь,казалось бы,жизнь-полная чаша,не надо пахать изо дня в день и пить от безысходности и беспросветной нужды,а по той же статистике,в сверхобеспеченных семьях алко- и нарко-зависимых не меньше,только алкоголь элитный и наркотики потяжелее,т.к. финансы позволяют.В общем,как говорится, "богатые тоже плачут"...

Так вот, проблема, которую вы представили на наш суд, а именно, мужчины-мужа, который свою потребность быть "хозяином" удовлетворяет паразитируя на своей семье, - это явление, во-первых, не норма, это одно из последствий "плохого" воспитания. Плохого в кавычках, тк, это не намеренно плохое воспитание. Это результат так называемых травм поколений. В традиционном обществе человек защищен от них, а вне традиции не защищен, поэтому та же ВОВ по-разному сказалась на наших народах. Про травмы поколений наглядно рассказано вот тут:

http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/travmy-pokolenij-1106360/

Значит,распределение безответственных эгоистов по разным регионам неравномерное,в российском их явный переизбыток Возможно,косвенно на это у нас влияет огромный дисбаланс численности мужского и женского населения,по статистике в городах на 1 мужчину 20-50 лет приходится 7 аналогичных женщин.При таком положении вещей женщины понимают,что мужчин на всех не хватает,поэтому терпят тех,что есть (пока терпится),а у мужчин,понимающих тоже самое,просто развязываются руки,т.к. они знают,что если лопнет терпение у нынешней жены,его тут же подберет другая.                   Где соотношение мужчин и женщин другое,там и поведение тоже меняется.В тех регионах и странах,где мужчин больше,чем женщин,мужчины борются за женское внимание,являются хозяинами и добытчиками,а в России женщины борются за мужчин,даже за тех,на которых женщина,выросшая в другом регионе и других традициях,даже не взглянула бы.Вот такая печальная ситуация

Илаза,ВОв,конечно,нанесла неизгладимый урон генофонду и наложила огромный отпечаток на характер женщин...Но ведь та страшная война коснулась все бывшие республики бывшего Союза,все мужчины уходили на фронт,а женщины тянули на себе тяготы военного времени в быту,чьи-то мужчины возвращались домой,чьи-то нет...Но почему-то ,несмотря на эти испытания,мужчины ,например,того же Кавказа,как были добытчиками и хозяевами (в большинстве),так ими и остались, и  "забытые" папашей дети после развода с женой там являются большим исключением из правил,т.к. у нас это весьма распространенное явление,которым никого не удивишь...Скорее нас удивишь обратным отношением к жене и детям.                                                            Не знаю,знакомы ли Вы лично с поколением женщин и мужчин,прошедших ВОв,у меня 2 деда командовали обороной Сталинграда и другими переломными битвами,имели ранения,награды.Оба на той войне нашли спутниц жизни.Один из них дожил до преклонных лет и был для всех образцом мужчины,мужа,отца,хозяина,почти до последних лет работал.Другой дед,к сожалению,вернулся инвалидом и вскоре после войны умер,оставив жену с малолетним сыном на руках среди полнейшей разрухи и нищеты,которая нам,нынешним,и не снилась.И этот сын,к сожалению,тоже рано покинувший этот мир,достоно носил звание мужчины.                  Так что,не могу согласиться,что те мужчины,вернувшись с войны,спокойно сидели и почивали на лаврах,а женщины их оберегали от всего.Совесть тому поколению мужчин просто не позволила бы так себя вести,как нынешнему поколению позволяет себя вести ее отстутствие.

aydan4, ну разумеется, мужчины, прошедшие ВОВ, не сидели, сложа руки. Они работали много и наизнос. Но вернувшись с войны, они почувствовали властность женщин, твердость их характера. Женщины не смогли передать часть ответственности, я имею ввиду что теперь вся мужская работа по дому реже делалась по собственной инициативе мужа, а чаще после согласования с женой или с ее прямой подачи. В деревнях всегда полно работы, и вот именно жена (за редким исключением) определяла последовательность. Так было в семье моих бабушки и деда (дед прошел войну, у него тоже ордена и награды) и в ряде других знакомых мне семей. Конечно так было не у всех, все зависит от характера людей...

Когда два супруга прошли через ад войны, то ни один из них не может бездельничать.