Первый шаг к признанию Нагорного Карабаха со стороны Армении

05 мая 2016, 13:52

Очень многие ждали этого дня, гадали, одобрит ли Правительство Армении заключение по законопроекту о признании Нагорно-Карабахской Республики или нет. 

И вот, в СМИ прошла информация, что Армения готова признать НКР.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/281988/

http://newsarmenia.am/news/nagorno_karabakh/pravitelstvo-armenii-predstavilo-zaklyuchenie-pro-zakonoproektu-o-priznanii-karabakha/

http://www.bbc.com/russian/news/2016/05/160505_armenia_karabakh_independence

Насколько мне известно, пару раз было такое, но каждый раз власти Армении не делали для этот последний шаг. Естественно, признав НКР, у Армении официально появится большая обязанность перед населением Карабаха, гарантом которой она является. Как на это посмотрят посредники (Минская группа ОБСЕ), сверхдержавы, имеющие свой интерес в нашем регионе? Как отреагирует ОДКБ?  Однозначно, сейчас никто не сможет ответить на эти вопросы, с учётом двойных стандартов, которые мы все на себе испытывали, да и сейчас тоже видим.

Президент Армении Серж Саргсян заявил, что в случае активизации военных действий в Нагорном Карабахе его страна признает независимость. Напряжение на фронте сохраняется, идёт скопление сил и техники на линии соприкосновения. Посредники и сверхдержавы делают дежурные заявления. Такое ощущение, что они так и ждут, когда снова вспыхнет война, на которой они будут иметь свои дивиденды, а на погибших им... Не хочу продолжать, чтобы не давать работу модераторам КУ...

Авторами законопроекта являются оппозиционные депутаты Заруи Постанджян и Грант Багратян..

Решение кабмина не окончательное в плане признания НКР, его должны ещё рассмотреть в Национальном Собрании Армении  и посмотрим, что скажет депутатский корпус.

И вообще, не размахивая «картонными саблями», дождёмся решения Национального Собрания РА, потому что будут внешние, а может и внутренние, силы, которые захотят заблокировать этот вопрос, являющийся для карабахцев жизненно важным...

Нагорный Карабах.

05.05.2016 в 14:46Albert

Пусть и они определяются, нечего им веками дурачить малые народы...

06.05.2016 в 16:49Арташес

Опять подмена? Вы же писали про Азербайджан, при чем тут Армения?))). Будьте последовательны...

05.05.2016 в 22:14Рома

согласно энциклопдии фонда хайазг входит в категорию друзей армянского народа. от этого объективности не дождешься

05.05.2016 в 14:56..Бэн Джойс.

Угу...Это куда же они будут выходить,находясь внутри России...))Насколько я помню,они"выходили "с начала девяностых,только вот куда с подводной лодки денешься...))

05.05.2016 в 14:44 Laçin

Кстати в парламентах Татарстана и Башкортостана в скором времени тоже будет поставлен вопрос о независимости. 

05.05.2016 в 15:11 Laçin

Альберт,вот Вы хорошо помните первую войну.Ответьте пожалуйста:разве эти самые сверхдержавы не носили до неё,во время неё и после маски. Участь всех малых стран и народов быть в амплитуде их действий,а если подпрыгнем выше....,то сразу кнут.Это всё старо,как сам мир...

05.05.2016 в 14:50..Бэн Джойс.

Альберт,увы...Политика-грязное дело,а геополитика-вообще выгребная яма.

05.05.2016 в 14:49Albert

Оглядываться на них (межд. орг-ции) нужно, думаю, но строить свою политику тоже надо...

05.05.2016 в 16:06 Laçin

Почему у вас происходит раздвоение личности?Если этот вопрос касается другой страны-то можно,а если моей,то нет.Всё в этом мире взаимосвязано. 

05.05.2016 в 14:13Albert

В городе среди жителей идёт активное обсуждение этой новости. Практически все думают также - признание должно быть. 

05.05.2016 в 15:37Арташес

Альберт, а выставленное фото  это где?

05.05.2016 в 14:42artmovs

Сверхдержавы сейчас определяются...

05.05.2016 в 15:14Арташес

Признавать надо было ещё 22 года назад. 

05.05.2016 в 15:05..Бэн Джойс.

В том то и дело,что желающих этого абсурда не более 10%))Котрые ведрами согласны нефть таскать через границу...)))

05.05.2016 в 15:09Albert

Согласен, Бэн...:(

05.05.2016 в 14:46..Бэн Джойс.

Это что,Азерпресс сообщил?)Не верь.)

05.05.2016 в 14:46Лазарь

Пора прекратить оглядываться на всякие организации типа ОБСЕ , ПАСЕ , ООН , которые даже перемирие не могут гарантировать и ни разу не осудили Аз-ан за призывы и развязывание войны . Пора признавать Карабах !! 

05.05.2016 в 14:50 Laçin

Поживём-увидим.Я хорошо знаком с ситуацией в этих регионах.

05.05.2016 в 14:38..Бэн Джойс.

По видимому другого выхода нет.В свете последних событий и действий Азербайджана.Хватит в бирюльки играть,надеясь  исключительно на язык дипломатии,ведь Армения до последнего надеялась на переговорный процесс по Карабахской проблеме,видимо противоборствующая сторона в этом совсем не заинтересована,а оставлять в заложниках карабахцев просто неприемлимо.Вот как на это прореагирует"прогрессивное мировое сообщество",большой вопрос.

05.05.2016 в 15:12tiotia

Я по своей неосведомленности думала,что независимость Карабаха давным-давно признана Арменией.

05.05.2016 в 14:09hmaeak

надо признать обьязательно.

05.05.2016 в 15:12 Laçin

У вас устаревший update 

05.05.2016 в 15:19Albert

Тётя, Армения Карабах не признавала, но считала себя гарантом безопасности карабахцев. Если она сейчас признает официально, то это всё будет закреплено юридически.

05.05.2016 в 15:21Albert

Безопасноть населения - главная потрребность наших дней.

05.05.2016 в 14:45Albert

Бэн, и я об этом говорю и думаю, оборотная сторона дипломатии  - это жизни людей, а для мирового сообщества до "лампочки":  "ничего, повоюют, перебьют друг-друга, а потом мы вмешаемся..." 

Альтернативы миру нет, это должны понять все, кто ратует за войну...

 

05.05.2016 в 15:49 Laçin

В течении 5 лет 

05.05.2016 в 14:36artmovs

Однозначно надо признать Арцах и поставить все точки на свои места.  Позиция Армении о том, почему до сих пор сама не признавал разяснено многократно, и это было логично. А после апрельской авантюры Аз-на маски брошены, возврата к вялотекущей войне и ленивым переговорам не будет.  Аз-ан будет продолжать пытатся решить проблему военным путем, и на войне- как на войне.

05.05.2016 в 15:50 Laçin

Будем живы-не умрём 

05.05.2016 в 15:00 Laçin

Было бы желание,а возможность всегда найдётся.

05.05.2016 в 17:16Albert

Панда, а ссылка есть? 

Выше я Вам писал: "Кто знает, эти сверхдержавы, скорее всего созваниваются, держат связь с посредниками, что-то думают,  чём-то сами могут и договориться... кто их знает..."

Видимо идут активные переговоры этих посредников с конфликтующими сторонами... А может пошли звонки, обещания... Говорю же, что пока трудно что сказать...

05.05.2016 в 15:25Арташес

Lacin, по пунктам:

1. Не далек тот день

2. не говори гоп, пока не перепрыгнешь. 

3. Мирное бессрочное соглашение уже есть с 1994 года

4. Не за автономию воевали, пусть даже она широчайшая

05.05.2016 в 15:19Арташес

Де-факто это одно государство)

05.05.2016 в 16:26Albert

Панда, вполне возможно, что и так. Кто знает, эти сверхдержавы, скорее всего созваниваются, держат связь с посредниками, что-то думают,  чём-то сами могут и договориться... кто их знает...

05.05.2016 в 16:10Арташес

Мы и наши горы. Отличное фото. 

05.05.2016 в 15:40Арташес

Мне показалось, что определились:-))) 

05.05.2016 в 15:19Арташес

Признавать надо было ещё 22 года назад.

Признавать надо было аккурат 2 апреля.

А сейчас надо, так как процесс уже пошёл, нервируя Азербайджан, чуть-чуть потянуть время, полностью и до зубов привести армию в полный порядок и признать. 

05.05.2016 в 16:14Albert

Спасибо, на самом деле, неплохое фото. Вообще-то, "Мы и наши горы" - это официальное название памятника "Папик-Татик" :-)

05.05.2016 в 16:14Panda

A mne kajetsya chto zdes' kakoito hitrii "xod konem", mi neznaem o chem oni tam govorili. Obi4no preznanie bivaet v paru let , a zdes' vse 22, 4to to zdes' ne tak.

05.05.2016 в 15:37ОДИН ВОТАНОВИЧ

 Laçin в какой срок ,Татарстан и Башкортостан поставят вопрос о независимости ?

И не хотите ли заключить пари ,по этому поводу?)))))))

05.05.2016 в 16:01Albert

Арташс, несколько месяев назад я поднялся в горы над селом Дашушен (Аскеранский район) и оттуда сфотографировал эти горы. Получается, что это Шушинские горы.

05.05.2016 в 16:52Albert

Лачин, у меня свой взгляд и свой подход к людям.

05.05.2016 в 16:24..Бэн Джойс.

Потому что в Карабахе почти 100%армянское население,а в РОССИЙСКОМ Татарстане и Башкирии живут не только эти этносы,да и некорректно считать,что все башкиры-татары слабы рассудком,чтобы требовать независимости,а учитывать надо мнение всех,а не только только сторонников пантюркизма...)

05.05.2016 в 16:51..Бэн Джойс.

Даже в этом случае не все татары-башкиры думали как ты...)

05.05.2016 в 17:12Panda

tol'ko chto prochel BBC parlament ne vkluchil prizananie v povestku, stranno  pochemu?

05.05.2016 в 16:53Арташес

По-моему, название памятника "Мы - наши горы". А вот фильм называется "Мы и наши горы". 

05.05.2016 в 16:39 Laçin

Даже если бы сегодня там проживало 100 % башкир и татар вы высказались бы в негативном ключе об идее не зависимости. Своя рубаха ближе к телу,неправда ль?

05.05.2016 в 16:41 Laçin

Потакает,а не потыкает 

05.05.2016 в 16:36 Laçin

Вы знакомы с периодом когда в этих регионах не было русских???А тем паче с периодом,когда в НК жило около 30%азербайджанцев????

05.05.2016 в 16:33 Laçin

Альберт,так уж устроена натура человека,если кто-то потыкает ему и соглашается во многом  (хотя не известно,что у него в голове и душе),то фактически не возможно послать его в игнор. Нисколько не сомневаюсь в правдивости ваших слов в реальной жизни,но в виртуальной-иначе. 

05.05.2016 в 14:40Albert

Эта война сняла маски со всех лиц, в-первую очередь, с лиц посредников и всерхдержав, для которых стороны конфликта (арм. и аз.) простые пешки на шахматной доске...

Каждая из сторон определилась, пора и свердержавам тоже определиться и понять, что своей политикой они играют жизнями людей.

05.05.2016 в 16:55Albert

Да, да, Вы правы, Арташес.)

05.05.2016 в 21:21Рома

Плохая логика. Худой мир завсегда лучще...

05.05.2016 в 17:24Panda

Albert, na BBC russian news poslednie novosti, ne vkluchili na povestku na 10 maya, no priznayut esli AZN nachnet voennie deistviya.

05.05.2016 в 17:17Albert

Знаете, Рома - может и так, а может и нет. Сейчас трудно, практически невозможно что-то прогнозировать.

05.05.2016 в 17:30Panda

http://www.bbc.com/russian/news/2016/05/160505_armenia_karabakh_independence#share-tools

05.05.2016 в 18:22baku

Арташес  а скольких ждет молодая смерть за ету мечту в скором времени?

05.05.2016 в 18:34Рома

В чем человечность?  В том. что в результате признания начнется широкомасштабная война и погибнут десятки тысяч людей и в том числе   жители Карабаха. Странная какая-то логика.

05.05.2016 в 19:45..Бэн Джойс.

http://www.kommersant.ru/doc/2978900

05.05.2016 в 17:27Albert

Ну, вот, значит свердержавы начали свою "подковёрную работу" со сторонами конфликта и между собой. Теперь ясно. Спасибо, Панда.

05.05.2016 в 17:15Рома

Алберт, однозначно, это-война.

05.05.2016 в 17:24Рома

одно можно точно предположить, что лучще не будет.

05.05.2016 в 17:30Арташес

baku, мечта соединения Арцаха с Арменией была в мозгах абсолютного большинства карабахских армян в советское время, а война 90-х воплотила мечту в жизнь, за что и погибли много достойных ребят.

05.05.2016 в 16:48..Бэн Джойс.

Давай не углубляться еще во времена неолита...)ОК?)Обсуждаем то что есть сейчас,никто же не требует вернуть армянам земли в Азербайджане,в Баку например, где они жили до известных событий?А следуя твоей логике вполне могли бы...Раньше и азербайджанцев на Руси тоже не было,как ты отреагируешь на то,если кому то захочется вернуть историческое статус кво?

05.05.2016 в 17:28Albert

Скорее всего так, но, повторюсь, я никогда не рискну давать прогнозы, потому что в течении часа всё может так поменяться...

05.05.2016 в 17:34..Бэн Джойс.

Алиеву еще придеться обратиться за помощью к России,"союзнику"Турции нужен не Алиев,а Азербайджан,и тем более не подавляющее шиитское население...)На счет союзника Алиев явно прогадал,не тот Эрдоган человек с которым можно вступать в доверительные отношения.

05.05.2016 в 17:36baku

После признание НКАО Арменией и в случае войны  4-й пункт потеряет свою актуальност так как Карабах свой выбор сделал ему автономия не к чему будут жителями районов как наши

05.05.2016 в 17:42baku

Арташес 4-ю пункте маленькая  неточность не воевали а умерали. Придется тебе и вашим  руководительям отвечат им наверное в том свете за  попустую погубленных  молодых жизней.

05.05.2016 в 17:46baku

Все правильно надо нам тоже развязат руки а то мы тоже в положение не мясо-не рыба Нада покончит с етим вопросом на всегда!!!

05.05.2016 в 18:24..Бэн Джойс.

Данность какая то ущербная...)

05.05.2016 в 18:17baku

ТЙОТЬЯ -- на ето у них кишка тонька!!

05.05.2016 в 18:04baku

БЕН ДЖОЙС хватит лицимерить. Армения в течении 22 года все тянет переговорный процес. Благо передвигая время грабит и експлатирует природных ресурсов Азербайджана. За 22 года (с 1994по2016г) в Кельбаджаре добыта только 30тонны золота а меди на сотни тысячи тонны не говорья о других полезных ископаемых А леса - деревесина на мебель  на топку в печь. Разве все посчитешь? Все ета написана документирована. И за все придется отвечать!!! Репарациями!!!! 

05.05.2016 в 18:13artmovs

Лачин, не надо доводить право на самоопределение до абсурда.  Положение и условия развития башкир и др. нац-ей в РФ и положение армян в Аз-не (речь не о бытовом).

05.05.2016 в 18:31Albert

Да, увидел, Панда, спасибо. Супердержавы зашевелились.

05.05.2016 в 17:54Владивосток 2000

Бен, так и я говорю, не в Алиеве и его поведении дело. Дело в отношениях Турции и Азербайджана. И не важно даже, что Турция и, в частности, Эрдоган неоднозначный партнёр. Даже при том, что турки уже "кидали" азербайджанцев в начале прошлого века при Мустафе Кемале, Азербайджан естественным образом тянется к Турции. Это не то, что хорошо или плохо- это надо признать как данность.

05.05.2016 в 18:34baku

Идет явный торг или хотят шантажироват Азербайджан!! Для признание у армян кишка тонька!!! Когда речь идет о признание о свободе  о государственности допустима-ли торговатся?  (если вы так сделаете мы так сделаем)

05.05.2016 в 18:55tiotia

Владивосток,Россия удачно действует тактически,но стратегически - проигрывает.

05.05.2016 в 18:29Albert

Владивосток, никак нельзя оправдать поставку (продажу) оружия кем-либо, кому-либо, зная, что оно несёт смерть.

У РФ остались имперские замашки (политика), которые ни к чему хорошему не приведут. Нельзя вечно, используя карабахский конфликт, держать на "крючке" армян и азербайджанцев. Рано или поздно Россия лишится своего своюзника Армению и своего партнёра Азербайджан. ИМХО.

05.05.2016 в 19:06Владивосток 2000

Рома, а чем армяне рискуют, если они прекрасно понимают неизбежность столкновения при любом раскладе? Так хоть вступят в бой с чистой совестью. У меня такая логика.

05.05.2016 в 18:16baku

Лазарь не подумали о том что кто будет осудит Азербайджан за правое дело? И как будьто не вы ети организации - ОБСЕ ООН ПАСЕ--масе обводите вокруг пальца. Все резольюции решение етих оргнизаций обтерев в одно место выбрасывайте в мусор. И если пора признавать----признайте чо ждете-та!! А может боитесь?????

05.05.2016 в 19:00Владивосток 2000

В чем ущербность, Бен, в естественности?)) Есть сомнения какой выбор Азербайджан при необходимости сделает между Россией и ЕС (Турцией)? Ещё раз хочу уточнить, речь не о российских азербайджанцах (граждан РФ), а о межгосударственных отношениях.

Предположу, что и Армения обязательно в ближайшем будущем переметнется в "прозападный" лагерь. Но, если в отношении Армении будет ухудшение отношений на условные 10-20 лет, то с Азербайджаном, как говорят дочери офицеров,- не все так однозначно)).

05.05.2016 в 18:56..Бэн Джойс.

Тетя,а вы стратег?)

05.05.2016 в 19:06Panda

Niche Rossiya ne proigrivaet, losseri v danni moment Azn i Arm, Rossiya delaet tak kak nado, ya j skazal oni visoko sidyat i daleko gledyat ! nam bi u nix pouchitsya.

05.05.2016 в 19:21Albert

Бэн, Владивосток, сорри, что вмешиваюсь. Нынешняя ситуация - благодатная посчва для тех армян, которые ориентируются на Запад.

05.05.2016 в 19:58Albert

Бэн, сейчас столько пишется, что ногу сломаешь. Много фейков, много лжи и правды... кто что хочет, то и пишет...(

05.05.2016 в 19:41..Бэн Джойс.

Да,я это хотел сказать.

05.05.2016 в 18:56Panda

To4no !

05.05.2016 в 19:36Albert

Это не проблема властей, это проблема внутри общества. К сожалению, она уже есть.

05.05.2016 в 17:36Арташес

ошибка некоторых политиков, да и азеров в том, что думаете и считаете, что конфликт возник при Горбачёве. Бомба замедленного действия была заложена давно,  тогда, когда большевики передали Нагорный Карабах, где проживало 94% армян, в состав Азерб.

05.05.2016 в 19:56Albert

Владивосток, "ник селу, ни к голроду" вспомнил слова Бориса Николаевича "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" :)

05.05.2016 в 19:34Albert

Бэн, между прочим, как усматривается, РФ ничего пока не поставила Армении, хотя "утечка" о том, что Армения приобретает у неё оружие пошло от российских СМИ. Тогда я  выставил пост (23 фев. 16г.):

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/23919

Уверен, что это, вольно/не вольно был своеобразный позыв к началу войны, пока "армяне по получили это наступательное оружие".

05.05.2016 в 19:44Лазарь

Баку , не суетись , всему свое время . А на счет " правое дело " , ты погоречился конечно .

05.05.2016 в 16:23mirumir

"Безопасноть населения - главная потрребность наших дней."

"Тётя, Армения Карабах не признавала, но считала себя гарантом безопасности карабахцев. Если она сейчас признает официально, то это всё будет закреплено юридически."

Мысли правильные, а действия нет.

05.05.2016 в 19:14Владивосток 2000

Тётя, поживем-увидим. Ни у вас, ни у меня нет оснований делать заключение о стратегическом проигрыше России. Все только началось и пока очевидно только патовое положение Украины.

05.05.2016 в 18:25Рома

Парламент Армении таки не решился включить вопрос о независимости "НКР" в повестку внеочередной сессии, запланированной на 10 мая.  Что-ж так, задний ход дали?

А как сопел, как сопел. (с)

05.05.2016 в 19:46Albert

Поэтому для меня немаловажно, что думает общество, пусть даже её часть.

05.05.2016 в 19:49Albert

Есть инфа, что поставки оружия РА пошли/идут с задержкой. Не буду голословным, погуглю, выставлю ссылку.

05.05.2016 в 18:26baku

Не првильно Арташес ету бомбу подложили когда после Гюльистана переселили около миллиона армян в земли Азербайджана еще в 1828 г.

05.05.2016 в 19:32..Бэн Джойс.

Это уже внутренняя проблема властей Армении,кто там куда ориентируется,надо просто понять самим армянам,что прозападная ориентация не спасет их от соседства с Азербайджаном и Турцией.Вряд ли они вдруг воспылают братской любовью.

05.05.2016 в 19:27..Бэн Джойс.

Альберт,но все таки поставила оружие,вопреки нотам протеста Азербайджана?А России не гибче надо быть,надоело это вихляние позвоночником,надо быть в разы жестче,тем более после того,как Азербайджан начал ставить условия...Ростом не вышли для этого,да высморкаться забыли.

05.05.2016 в 19:49Лазарь

)))))))))))))))))))))))) , миллион ?!???!??? как говорится , без коментариев . А что Баку в 1828г , уже был Аз-ан ?

05.05.2016 в 19:48Albert

Спсб., Бэн, прочитал...

05.05.2016 в 22:05Рома

Резонный вопрос, а кто бы на это согласился? Не думаю, что Россия в подобной ситуации согласилась бы на это. 

05.05.2016 в 19:51..Бэн Джойс.

Не могу найти...Вчера читал,что некоторые СМИ в Армении голосят,что Россия продает Армении устаревшее вооружение,так это вооружение с Гюмринской базы которая перевооружается на новую технику,и оно не относится к договору о поставках.

05.05.2016 в 20:46mirumir

Что-то непонятно......может кто знает http://news.am/rus/news/325779.html

05.05.2016 в 21:46Владивосток 2000

Лучше конечно. Но Азербайджан же однозначно даёт понять, что не согласен на статус кво. Разве не так?

05.05.2016 в 21:16Владивосток 2000

Баку, конечно никто не был уверен. Просто это была одна из отговорок в быту, для очистки совести. Я лично не сомневаюсь, что Азербайджан купил бы оружие на стороне. Именно так и должно было произойти.

Соглашусь, возможно руководство России преследовало цель (одну из)-не дать Азербайджану начать переход на стандарты НАТО. Просто считаю это недальновидным. Азербайджан на раз-два, при необходимости, переведут на новые стандарты. Так и будет в конечном итоге, вот увидите.

 

05.05.2016 в 20:53Albert

Суверенитет вещь хорошая, но это как вкусная пища, если не так с ней поступить, переборщить, может сыграть злую шутку.

А слова хорошие... Помню эту песню, по-моему называлась "За тех, кто в море"

05.05.2016 в 19:12..Бэн Джойс.

Как раз в выборе Азербайджана у меня сомнений нет...)У меня сомнения с Арменией,по поводу прозападного лагеря...Хотя все может быть...Вдруг Эрдоган окажется миротворцем,примирит стороны,оставив при этом Карабах Армении...)

05.05.2016 в 22:08Рома

Где ошивается этот [...] Тарасов? На Регнуме? Тогда все ясно

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

05.05.2016 в 16:23Albert

Лачин, я с Вами несогласен в том плане, что у каждого человека есть своя гражданская позиция, есть своё мнение в отношении какого-либо вопроса, с которым можно согласиться, а можно и нет. 

Я общаюсь с адекватными людми, вне зависимости от национальности, остальным - игнор.

 

05.05.2016 в 19:17Albert

Бэн, когда настоящие союзники расходятся, оба теряют, тут, думаю, не имеет значения, кто больше, кто меньше.  Между прочим, Азербайджан потребовал от РФ, чтобы она не передавала (продавала) оружие Армении (последняя поставка), ссылки имеются.

РФ - мировой игрок, региональный,  тоже, естественно. От него очень многое зависит. Думаю, ей надо быть более гибче и дальневидней в регионе. ИМХО.

Работаю над материалом, сегодня было мероприятие связанное с Россией, выставлю, посмотрите. Я к тому, что отношение к России у карабахцев веками особое и лично мне не хотелось бы, чтобы они охладились. Естественно, Армению тоже имею в виду.

05.05.2016 в 20:47Владивосток 2000

Да, занимательные времена прошли. Времена наивных мечт, необоснованных надежд и безответственной власти. Мне на эту тему вспомнились слова из песни Машины времени)

Ты помнишь как все начиналось Все было впервые и вновь Как строились лодки и лодки звались Вера Надежда Любовь...

Нет худа без добра. Приобрели опыт. Дай бог, чтобы не впустую.

05.05.2016 в 15:59Albert

Лачин, те, кто на себе испытал все "прелести" войны никогда не забудет её. Поэтому, я против войны, поэтому и не связываюсь с инет-воинами, сидящих в уютных диванах и размахивающих "картонными шпагами" - они мне противны. 

Согласен, эта участь малых народов, и совсем не имеет значения, что у кого-то есть нефть, у кого-то газ, у кого-то что-то другое...

Если помните, несколько постов назад я выставил ссылку на ролик, где царский офицер раздаёт исподтишка оружие армянам и азербайджанцам, которые их благодарят за это. Ныне эта история, почти один к одному, повторяется.

05.05.2016 в 21:36Владивосток 2000

Да, Альберт, песня Макаревича За тех кто в море

05.05.2016 в 15:54..Бэн Джойс.

В какой срок?)Завтра,вот-вот,почти договорились,еще чуть-чуть...В конце будет-опять не получилось!)Безбашенные националисты присутствуют во всех этносах,действительно что радует-их явное меньшинство,но их телодвижения не дают расслаблятся,в этом есть плюс.Вопрос об отделении могут поддерживать лишь слабые рассудком,а призывать к этому-провокаторы.

05.05.2016 в 22:28mirumir

Так, все таки, чем эпопея то, закончилось? Одобрили признания? Признают, не признают.....будут, потом, когда-нибудь.......Черт голову сломает.

05.05.2016 в 22:20hmaeak

в данной ситуации согласилась бы.она согласилась когда союз развалился и вас отпустила с миром.так что не фантазируй

05.05.2016 в 19:45Владивосток 2000

Да нет, конечно, Турция здесь не сыграет значительной роли. Я к тому, что всем придётся пройти по всем кругам ада и избавится от иллюзий и мифов. Сначала все думали, что независимость панацея от всех бед и напастей. Что, как только перестанут кормить Россию- станут вторыми Франциями и Швейцариями. Этот этап пройден. Теперь всем, включая Армению, Беларусь и Казахстан надо пройти второй этап- миф о том, что смена лагеря (покровителя) сделает их вторыми Япониями и Германиями. Без этого, мне кажется, не построить нормальных, адекватных отношений между нашими государствами. 

05.05.2016 в 23:20 Laçin

Ты знаешь,что ВВ сегодня по телефону сказал СС?

06.05.2016 в 00:40Dikaiosyne

рома вы лучше про сокрытие жертв, в чем ваше МО призналось, напишите...

05.05.2016 в 23:39baku

А МОЖЕТ ПРИМКНУТСЯ К РЯДАМ "---------  ----------  ------ АРМЕНИИ"???

05.05.2016 в 22:49borcali

Лазарь, Саркисян обещал, война было, есть ли есть духа пусть признают. Я тебе одно скажу, Правительство Армении во главе Сакисяна выполняют две задачи 1) Показать армянам что они это могут сделать обманывая вас армян. 2) шантажирует Азербайджан, этого ждет Азербайджан. 3) Признав независимости, Армения остаеться один на один с Азербайджаном, так как Армения плеет на тройку Россия, США и Фрацию. Этим Армения вырыет себе яму и напомнят что Армения окупант, и можно принять санкиции. А есть ли примут санкции, думаю сам знаег в Армении останеться старики и старухи. ;-х дневная война показало что в Карабахе не осталось молодеж которые могут служит в Армии и воевать т.к 90% погибщих были родом из Армении. А об экономическом нечего писать т.к экономика Армении так каковы нет.

05.05.2016 в 23:25 Laçin

Не

https://youtu.be/R3lBnxE4Cp0

05.05.2016 в 22:58borcali

Лазарь, я много раз писал здесь и у Ереванцы, я из рода Карабахских Пабукбеков, жили они в Шуше. Мои предкие боролись с Царской Россией против заселения армян в Карабах. И поэтому они были вынуждены переехать в Грузию. А то что Карабах армяское это чистейщая лож. Вопрос тебя почему армяни воздвинули помятник заселения армян в Карабах а не возврашения армян?

05.05.2016 в 22:51Dikaiosyne

Аллааа солцепек ээээ...

 

https://www.youtube.com/watch?v=s5ekXs5pFss

05.05.2016 в 22:15baku

Алберт я уже паздравил Дикосян связи с [...] правительства  Армении в армянский народ об не одобрении  законапроекта о признании Карабаха  на данным етапе Об етом заявляла Гоар Погасян  А  парламент даже не включил в повестку 10 мая  А вы еще о единстве народа и рукаводства [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

05.05.2016 в 17:28Владивосток 2000

Очень неоднозначные события  происходят в последнее время в связи армяно-российских отношений. До начала масштабных военных действий в Карабахе ещё как-то, с натяжкой, можно было оправдывать поставку современного вооружения Азербайджану. Мол, все под контролем, у Азербайджана есть обязательство не применять это оружие против Карабаха и т.п. Но Азербайджан пошёл на обострение, и все это неприглядно (мягко говоря) выглядит. Также, лично я считаю, позицию, что если бы не Россия, то страны НАТО вооружили Азербайджан- ошибочной(выражаясь прилично). Никакие средства, вырученные с продажи оружия Азербайджану, не покроют те имедживые потери, потери в стратигическом плане для России в будущем. 

За примерами далеко ходить не надо. Что делало российское руководство, когда на Украине активно прививали свидомизм и негативное отношение к России? Договаривались с януковичами и ахметовыми в кулуарах? Помогло? По мне, так Украину бездарно ... упустили, если это, конечно, изначально не было запланировано- Крым в обмен на Киев.

Неужели ещё кто-то думает, что какие-то личные договорённости между Путин-Алиев, Путин-Саркисян будут иметь существенное значение в перспективе?? Я не верю, что Россией руководят дебилы. Ведь только наивные люди могут верить, что Азербайджан хоть какое-то продолжительное время пребывать в союзниках с Россией. Я прошу отметить, речь не идёт о российских азербайджанцах и армянах, не о конкретных людях речь. Я говорю о межгосударственных отношениях между Россией, Арменией, Азербайджаном. Армения- естественный союзник России, союзник, который Россия может бездарно ... потерять, и никакой Саркисян не поможет. Азербайджан естественный союзник Турции, государство, с которым Россия естественным образом соперничает на протяжении веков, и причины этого соперничества будут актуальны как минимум ещё несколько веков. Никогда какие-то личные договорённости с Алиевым не изменят сей факт.

Армения поступит честно и ,в первую очередь, человечно по отношению к жителям Карабаха, если все же признает республику. 

05.05.2016 в 22:24baku

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами.

05.05.2016 в 23:21 Laçin

:)))

05.05.2016 в 23:03mirumir

1-0 ! Пока в пользу Азербайджана! И гол забили, и доказали.

05.05.2016 в 22:36Dikaiosyne

ну не на охуазе же ему "ошиваться", там только дяргахлы и другие honey melone like head ошиваются. вот ваш лотос всё не примкнул к рядам "Журналстсого Отдельного Полка Азербайджана"?

05.05.2016 в 22:53Dikaiosyne

короче не имётся луноносому, будут опять жертвы...

05.05.2016 в 23:22Dikaiosyne

КПСС?

05.05.2016 в 23:24borcali

Не уже ли вы армяни не видети некомпетенции ваши руководителей?

05.05.2016 в 22:43Dikaiosyne

как же вы у "оккупантов" то оружие покупаете а? не стыдно? я понимаю если бы советскую Россию оккупантом назвали, да нет Россию!!!

 

это же ваша конституция мля. вы РФ оккупантом называете. Вот я и говорю, не помочь ли апшеронцам избавиться от российской то "оккупации".

 

http://www.azerbaijan.az/portal/History/HistDocs/Documents/ru/09.pdf

 

а на счёт признания, будете рыпаться признают сразу. РФ поддержит. Уже не против. Другие промолчат, хотя нет, эрдоган наверное пару визгов издаст.

05.05.2016 в 16:16 Laçin

Альберт,уже почти 200 лет "благодаря этим посредникам ", один из которых так "переживает"и расписывается в вашем блоге-мы убиваем друг друга. Нас то понять можно,настырные и не далёкие люди,которые будут упираться до последнего,а вот они поочерёдно ехидно улыбаясь нам будут говорить за спиной:на десять черно.......меньше стало.Самое обидное,что мы это прекрасно зная не исправляемся,и даём им возможность наблюдать и смеяться изподтишка за нами:(((

05.05.2016 в 23:35baku

Когда-то до2000 года у нас были и инструктора-турки и форма был НАТО-вские После того как осенила нас увидев планы и амбиции запада и заокеанщины мы выбрали путь о неприсоединения некакой блок. И вот идет борьба за Азербайджан за его пределами. Россия отлично понемает выиграет Армения с его бредом о независимости Карабаха он ПОТЕРЯЕТ НЕ ТОЛЬКО Азербайджан а также ГРУЗИЮ УКРАИНУ  получит войну с ТУРЦИЕЙ ГРУЗИЕЙ УКРАИНОЙ одновременно получит нестабильност в КАВКАЗЕ в средней полосе  России а дальше пошло-поехало. Можно и тянут резину как тянули 22 года но не согласен сетим Азербайджан по очень простой причине В нынешних економических условиях нецелеобразно тратит на оборону миллиарды Поетому решать нада проблему немедленно раз и навсегда. Для Армении ета неважна она и так в глубоком кризисе 2-х годичный бюджет пропили в долг некакой економики все кредит просят  на надежде в конце обявив себья дефолтом выкрутится. РОССИИ нада своевременно думат о своих миллиардных долгах а то все уплевет в неизвестность

06.05.2016 в 11:19Лазарь

Борчали , сам то веришь в то что написал ?

05.05.2016 в 21:54Dikaiosyne

Я тут думаю не помочь ли избавить Азербайджан от советского наследия.

Сами же просятся, как не поддержать их чаяния?

 

КОНСТИТУЦИОННЫЙ АКТ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

 

Статья 1.

 

Вторжение 27-28 апреля 1920 года 11 армией РСФСР в Азербайджан, аннексия территории республики, свержение Азербайджанской Демократической Республики - субъекта международного права являются оккупацией Россией независимого Азербайджана.

 

Статья 2.

 

Азербайджанская Республика является преемницей существовавшей с 28 мая 1918 года по 28 апреля 1920 года Азербайджанской Республики.

05.05.2016 в 23:09borcali

Бен Джойс, Россия лишится союзника в лице Армении?Азербайджан то черт с ним,он то и партнер ненадежный,а в союзниках его иметь, себя не уважать.

В ненадежности по моему азербайджнцан не достич армянам, слишком далеко. Пример измена родины в первую мировую, воевать на стороне врага.

06.05.2016 в 13:32Арташес

А до 1828 армяне испокон веков  жили на Луне-:)

06.05.2016 в 13:29Арташес

В свои ворота проще простого гол забить-:)) и проще простого на табло для неискушенных зрителей показать в чью пользу засчитался гол-:))

06.05.2016 в 13:25Арташес

Борчалы, я более чем уверен, что ты не приведешь сравнительный анализ компетентности наших руководителей, так как либо ты не в теме, что скорее всего; либо ты просто преследуешь другие цели, скажем решил нам открыть глаза. Если второй вариант см. пункт N 2. 

Сколько тебя знаю на КУ, ты всегда с'езжаешь с темы, когда нужен бывает анализ и конкретные подтверждающие элементы, поэтому не сомневаюсь, что в этот раз будет тоже самое. 

06.05.2016 в 13:29Fiat Yuve

вас не удивляет,что  и Карабах находится "внутри",как вы  выразились, Азербайджана.Или  это зависит от того ,чьи эти "внутренности"?

06.05.2016 в 13:34Арташес

"Вопрос тебя почему армяни воздвинули помятник заселения армян в Карабах а не возврашения армян?"

На этот вопрос тебе уже 150 раз ответили, у тебя есть же свой ответ, зачем его ещё-ещё раз задавать?!

05.05.2016 в 21:51Dikaiosyne

советую статью Тарасова прочитать. Хорошо всё проанализированно. Здесь не охота конспирологией заниматься.

 

Я так скажу:

возможное признание +

новые снаряды с обеднённым ураном +

новые РЭБы +

отстутсвие поддержки минск. группы ОБСЕ Баку +

несостоявшейся блицкриг =

новый здерживайющий фактор. Баку пытается оклиматься.

 

 

 

А вот статья (есесенно для апшеронцев проармянская, наверное жена Тарасова опять армянка или т.п.):

http://regnum.ru/news/polit/2128597.html

05.05.2016 в 18:54..Бэн Джойс.

Альберт,а кто в этом больше пострадает,если Россия лишится союзника в лице Армении?Азербайджан то черт с ним,он то и партнер ненадежный,а в союзниках его иметь, себя не уважать.Это еще очень странно,что они не блажат по поводу продажи оружия Россией Армении,или имеет принципиальное значение с чьего оружия они будут стрелять?Не было бы российского,было бы чье нибудь другое .Чесслово,не пойму я этого...Продала Россия оружие-виновата,не продала-то же.Оружие-это товар,стреляет не оружие,а человек,а если у этого человека нет мозгов,то это уже претензии не к России.

05.05.2016 в 16:52baku

 Ета мечта сбудется не скора ето точно. Дело не в том что рядом есть "недоброжелатели" есть"плохие соседи" дело в том что мечта о свободе является предметом торги и шантажа армянских политиков. Если хорошо выторговатся можно позабыт о мечте как инструмент. Ето не кому не секрет что Армения в течении последних 25 лет помогает и поддерживает НКАО и материально и марально и  в военной сфере. 90% личного состава  и техники Армянской армии находится в территории Азербайджана на оккупированных землях. Тоест даже не признавая НКАО в официальном уровне Армения поддерживает сепаратский режим Карабаха. Ивот ета белиберда. Допустим Армения признала Карабах. Ето что меняет? Удесярится мощь армии сепаратистов? Или ета бумажка превратится в бумажных танков и самолетов? Или численность армии увеличется? Нечего не изменится.Так как Армения знает войну не миновать застраховывает себя от звания "страны-агрессора"и от последствий. Есть и другой подход. Сейчас среди населения есть люди которые склонны варианту сдачи оккупированных земел в обмен автономии в составе Азербайджана. Чтоб сломат таких людей выбросили в ету тяжелую минуту  признание Карабаха на обсуждения. Хорошо зная что в случае признание Карабаха (Ета равносильно объявлению войну Арменией Азербайджану и на надежде помощи со стороны России и ОДКБ--вообще-то видется прозрачно) войну не миновать и придется похоронит те надежды населения Карабаха на мирную жизнь в составе Азербайджана. Или в случае победы Азербайджана кто оружие в руках воюйет уничтожается остальное население разбегается покидая место постоянного жительства или в случае  маловероятном варианте победы армян???--приобретет независимость с вечным войной до [...]Карабаха.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавкаский Узел"]

05.05.2016 в 19:33baku

Владивосток вы думаете приобретая оружие у России Азербайджан взял на себя объязательство не пременит ето оружие против Карабаха!? Какой резон тратит десятки миллиардов долларов на оружие? Ради металолома?Вы что самом деле так считаете? За ненужную вешь часто вы тратите баснословные деньги приносья домой выбрсывайте в мусор? И ето правда что если не Россия продали-бы другие. Например ТУРЦИЯ ИЗРАЕЛЬ ПАКИСТАН МАЛАЙЗИЯ УКРАИНА БЕЛОРУС и так д.. Дело не в етом было-бы деньги продавцы сами заявятся Даже старшая сестра Армении  Франция предлагал нам своих ракет типа "смерчей"   Дело в том что продавая  нам своего оружия  Россия завяжывает нам руку в переходе  в стандарт вооружений НАТО с дальнейшем интеграцией в структуру НАТО. ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО!!! А что выгодна-ли и потерят миллиарды дать возможность загребать етих денег чужим и при етом подпустить НАТО К СВОИМ ГРАНИЦАМ!!! При етом "естественный и единственный" союзник России как вы назвали Армению сразу побежал в Брюссель подписал соглашение с НАТО  в начале апрелья. А может Россия видья в Армении  ненадежного союзника решил менять его более чем на  предсказуемого и надежного союзника. Куда денется  Армения  без базы без трансфертов без предприятий и економики? Россия для Армении больше чем суверенитет Россия -ето кислород для Армении. России не надо опосатся союза ТУРЦИЯ-АЗЕРБАЙДЖАН ему надо остерегатся тех которые называя себья другом воздерживается на голосованиях в нужное времья 

06.05.2016 в 15:00mirumir

Армения сама себе забила гол? Сочуствую. Для Азербайджана, я думаю важен результат, чем автор.

06.05.2016 в 17:04istiqlal

Арташес  Истиглал - ето Баку ввиду того меня вставили в игнор КУ-лом наверное из-за притензий в обективности поста  Дикосяна с 94 летней армянкой вошел под другим ником.

06.05.2016 в 18:59Арташес

Баку, что касается лично меня, у меня никакой досады нет. Выше в посту я уже писал свое мнение: Армения будет тянуть с признанием, нервируя Азербайджан. Признать на этом этапе, значит развалить Минскую группу ОБСЕ. Смысл? Чего и добивается Турция. 

Что касается мужества - главное, чтобы армия была в порядке и солдат показал своё мужество, остальное вторично. А арцахцы верят армянским солдатам. 

06.05.2016 в 19:05Арташес

Баку, не могу сказать по какой причине КУ тебя заблокировал, но поступок военнослужащих Азербайджана по отношению к семьи в селе Талиш был омерзительным. 

06.05.2016 в 16:58istiqlal

Арташес я понимаю твою досаду в том плане в такую тяжелую минуту   руководители Армении не нашли в себе мужество признат Карабах  Вы простые люди жители Карабаха являетесь обменной монетой в руках верхушки. Я и много здрвомыслющие люди в недоумении когда речь идет о государственности о свободе о суверинетете можно вести торг.  "" Если вы предпримите войну мы признаем Карабах а если нет  не будем признават". Тогда из за чего етот сыр-бор?

06.05.2016 в 20:46istiqlal

Арташес я имею ввиду что даже если воюешь с противником воюй по мужски. Ети фото вы сами печатали хотья мы категорически опровергаем причастность наших военных к смерти стариков. А дикосян идя дальше твердит якобы после того как обезглавив 94 летнюю старуху да еще его потом и изнасиловали. Разве  Ето не продукт больного воображения? На счет признание. Ето не что не нервирует нас даже забавляет. Видя беспомощность Армении в етом вопросе даже  уверенность и сила прибавляется.  В самом деле для нас признание Карабаха  или не признание  не имеет значения. Всеровно Армения помогал и поддерживал Карабах и будет поддерживат. 90 % армии и военной техники Армении находится в оккупированных территориях Азербайджана. Разве признание Карабаха даст что небудь в мтериальном плане?  Прибавится-ли техники и вооружения или военных после признания? Н Е Т!!!! А карабахцы видя безпомощность армянских руководителей следовало-бы  подумать о своем будущем. Карабахцы пусть верят салдатам --карабахцам им есть что потерять. А "гости наши" увидя мощь нашу оружии врядь-ли выстоять перед ней. 

06.05.2016 в 23:21borcali

Лазарь, да Персиее правили в основном Азербайджанцы и ныне лидер Ирана азербайджанец. 

 

06.05.2016 в 23:20borcali

А что верить небылиц армян? Я задал вопрос ответ на него.  

 

07.05.2016 в 08:23borcali

Арташес, на этот вопрос еще не кто из армян мне не ответил и ы том числе ты. 

 

07.05.2016 в 08:25borcali

Нет, на марсе))))  На кавказ вас переселили из Ирана и Турции. Об этом каждый армянин прекрасно знают а просто претваряються. 

 

07.05.2016 в 11:31Арташес

Борчалы, во-первых, Левон Тер-Петросян сам попросил Сержа Саргсяна о встрече, кстати, он же попросил и Бако Саакяна с ним встретиться. Не понимаю, почему они должны были ему в этом отказать. Что касается признания НКР - я своё мнение уже два раза написал в этом посту. 

06.05.2016 в 13:17Арташес

Борчалы, 1. самое главное, чтобы ты это видел и использовал  некомпетентность руководителей своего противника в пользу своего народа). А чем больше ты об этом говоришь в качестве противника, тем больше начинаем понимать, что компетентность  наших руководителей достаточно высокая)))

 

2.А если ты хочешь, чтобы тебе поверили, приведи сравнительный анализ компетентности армянских и азерб руководителей, изучим материал и сделаем соотвествующие выводы. 

3. В противном случае, в частности в твоём, твои комментарии воспринимаются как самая натуральная демагогия. 

07.05.2016 в 14:59Арташес

Баку, и тебя не понял. 

07.05.2016 в 20:20Лазарь

Ты Борчали , наверно хотел сказать - каждый турок знает .  А вот вас , действительно персы в Армению заселяли , это каждый армянин знает .

07.05.2016 в 23:12borcali

Арташес, ты согласен со мной, что армян заселили в Карабах и в Ираванскую ханство. Просто лукавиш. Тв сам прекрасно знаеш Еревант город крепость и крепость которую вы армян уничтожили, как сарай Сардара чтобы не оставить следа. И знаеш почему, потому что они были свидетелем что эти земли принадлежал Азербайджанцам. И поэтому вы армян не можете ответить, почему армяни поставили памятник о 150-ти летия заселения а возврашения? Продолжай сочинят небылицы которх сочиняют ваши историки, вам-то не привыкать. 

 

05.05.2016 в 14:30 Laçin

По видимому всё к этому и идёт. 

1)Признание 

2)Победоносная война Азербайджана 

3)Подписание мирного соглашения 

4)НК предоставляется широкая автономия в составе Азербайджана,без Лачина. 

06.05.2016 в 23:12borcali

Арташес, а за счет нервирования, Азербайджану до лампочки. Азербайджан добиваеться своего, И так скудный бюджет Армении будет направлен не на социалное и инвестиционные расходы а будет закупать оружие и тем более дорогостоющих. А это все расчитано на то что Армению покидали молодежи и так покидали много а теперь со скоростью 180км/ч. Увеличить в Армении негодующих, который может привести в хаос . 

 

07.05.2016 в 14:15borcali

))))))))))))))вы что, обелдели?))))))))) Экс президент просит а он как мальчик на побегушке побежал))))))))))))) 

О встрече я нечего того невижу. Захотел встреться с Бако, поехал и встретилься. Это нормально а вот Сержиком что не то...................? Все таки и мы что знаем о лестнице))))

07.05.2016 в 14:58Арташес

Увы, совсем не понял тебя. 

07.05.2016 в 14:36istiqlal

До сих пор только можно было слышать о "радикальном исламе" хотья ето продукт был вырашен и удабренен в западе и заокеанщине. После таких постов Арташес не вольно думается о радикализации армян и карабахцев. Я все времья как ты наверное замечал отделяю армян Армении от карабахских. Знаешь почему? В отличие от вас у армян Армении есть что-то от нас по гену. Наверное поетому они немножко  поагрессивнее относится к нам. Как по  физике  одноименные  (или однополые или еще как  забыл) частицы отталкивают друг-друга. К чему ета  я говорю?  Арташес ты не заразился радикализмом армян? Ета заразна? передается воздухом?

07.05.2016 в 11:23Арташес

Борчалы, я давно заметил и об это уже писал, что ты переживаешь за армян, за Армению, так вот не парься и не заморачивайся. В Армении и в НКР простой народ живёт не хуже, чем в Азерб, я уже приводил пример пенсии. 

Что касается оружия даже не волнуйся, тоже все в порядке.

Что касается хаоса - это не про армян, тем более если форс-мажорная ситуация. 

06.05.2016 в 23:04borcali

Арташес, приведу тебе несколько примеров.

Саркисян, что делать 4-х дненой войне побежал к Тер-Петросяну за советом. Президет бежит к екс президенту.

Незная последствие из за истерии обещает того чего не сбудеться (признать независимости Карабаха и заключить с Карабохом о безопастности) но не выполнил. 

О МИД вообще нечего говорит хоть Налбадян и его зам Шавараш Кочерян, выслушав или прочитать их высказываний хоть стой, хоть падай.

А МинОбороны то же несет чуш а про депутатов вообще комедия.

Ты что не читаеш и неслушаеш их?