Кавказский Узел

Группы советских войск за рубежом – оккупация или?..

21 августа 2018, 13:05

«В ночь на 21 августа 1968 года начался временный ввод войск СССР, Народной Республики Болгарии (ныне Республика Болгария), Венгерской Народной Республики (ныне Венгрия), Германской Демократической Республики (ГДР, ныне в составе Федеративной Республики Германии) и Польской Народной Республики (ныне Республика Польша) на территорию Чехословацкой Социалистической Республики (ЧССР, ныне самостоятельные государства Чехия и Словакия) в соответствии с тогдашним пониманием руководством Советского Союза и других стран-участниц сущности интернациональной помощи...»

https://ria.ru/spravka/20180820/1526739583.html

В Чехословакии были проблемы, как политического, так и экономического характера, но СССР решил решить их силовыми методами, привлекая своих союзников по Варшавскому Договору. К слову, этот стиль решения проблем остался у всех держав, которые не принимают такие методы. как переговоры и поиск мирных путей решения. Но разговор не об этом...

Закончилась Вторая Мировая война. Страны-победительницы стали делить мир на зоны своих влияний, создавая на этих территориях военный базы, группы/группировки войск.

На «своих» территориях, Советский Союз создал нижеследующие группы войск:

- Группа советских войск в Германии (ГСВГ) - с 1945 г. на территории бывшей ГДР;

- Центральная группа войск (ЦВГ) – с 1945-1955 гг. на территориях Австрии и Венгрии, а с 1968 года по 1991 г. в Чехословакии;

- Северная группа войск (СВГ) – с 1945 года в Польше;

- Южная группа войск (ЮГВ) – 1945 год в Болгарии и Румынии;

- Северо-Западная группа войск (СЗГВ) – с 1991 года в Прибалтике;

- Советские войска в Монгольской народной республики – с 1936 года.

Можно вспомнить Китай, Кубу, Афганистан и т.д.

Практически все советские воинские подразделения были «отозваны» из этих государств после развала СССР.

Военную службу в этих группах прошли миллионы и миллионы молодых советских парней разных национальностей и вероисповеданий, которые верили, что они выполняют свой интернациональный долг...

В ноябре 1975 года я попал служить в ГСВГ. С первого дня мне и другим молодым солдатам нашего подразделения замолит полка объяснял, что «мы находимся в ГДР по просьбе немецкого народа, что мы защищаем рубежи нашей Родины – СССР, что нам, советским солдатам, необходимо хорошо служить, чтобы капиталистическая зараза не смогла бы...»

Два года нам постоянно это твердили. Кстати, слушать вражеские голоса по радио каралось уголовным преследованием, общение с местным населением категорически запрещалось.

Прошли десятилетия, мир изменился. Великого и могучего Союза нет, он развалился как карточный домик, хотя, надо отметить, что его раскачали и развалили за очень большие деньги, но это отдельная тема для разговора.

А мы, бывшие советские солдаты и офицеры, которые прошли службу в советских группах войск за рубежом, воевали, были ранены, есть погибшие, кто мы? Оккупанты или же защитники родины? Что мы несли местному населению – свободу или же оккупацию?..

Ввод войск в Чехословакию. 21 август 1968 г. Фото взято из инета.

В развале Сирии виновата только турция

Я думаю Россия не намного уступает Советскому союзу правда в размерах уменьшилась.

Во многом согласен с Вами. Время и политические катаклизмы, происходящие в мире, многое меняют.

Думаю о простых людях, которые прошли службу в этих группах, об их душевном состоянии, когда они слышат такое, что оказывается. они были оккупантами. Солдат выполнял свой долг, не вникая в политику...

Спартак Петросян

"Отличный" плод-обстоятельство в виде экзотического для нас фрукта - банана , получили мы сегодня в результате де-оккупации в Армении .И это ещё в том случае , что некоторые уверяют нас нас , что нахождение 102 военной базы - это прямая угроза суверенитету страны . Так чего же , уроком история не становится , а мы упорно и с боями стремимся в продвинутую Европу , с новыми ценностями и свободами . Увы

АВ

Есть такое мнение, что нужно двигаться в Европу, есть и обратное. Во-втором случае, 102-ая российская база никак не может быть оккупационной, ибо нынешняя ситуация сама подсказывает, что необходимо делать, чтобы существовать.

Ну, Россия является правопреемницей бывшего Союза.. Почерк у всех сверхдержав один и тот же и Россия, естественно, не исключение. Каждое государство действует исходя из собственных национальных интересов.

Антип поляки говорят вот если освободили и ушли тода мы были бы благодарны

Можете ответь чем отличается действие тогдашней СССР и нынешней политики США? А разве народы таких стран как Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия и другие приглашали США в их страны и создать там свои базы свергнуть их правителей? Пожалуйста только не пишите про ДЕРМОКРАТИИ, прошу вас.

антип, значит США приносит тем странам которых я перечисли мир, спокойствие, экономическое развитие и все лучшего? По твоему Иракцы, Сирийцы и другие на коленях умоляли и просили США в гости чтобы они любя убивали их и их детей, просили разрушить их города? Ни чем они не отличаются оккупанты и убийцы они.

Антип каждый думает в меру своей испорчености .Если владеть красивыми словами как ты то можно написать все обратное тому что ты написал и будет выглядеть на 100 проц

Аветик Авакян, а тебе приятно что США грубо вмешивается в дела Армении? Пример, не давно посол США в Армении Милз сказал прежде чем армянские предприниматели решат заключить сделку с Ираном должны посоветоваться посольством США? А как ты об этом думаешь?

Аветик Авакя, раньше так конкретно США не предупреждал Армению

можно покороче сколько переедут с запада сюда и сколько отсюда туда .

я говорю что любой факт можно по разному написать

вот ленин написал Двашага вперед один назад -или как там -а потом люди писали а что он имел ввиду так что это все философия .

потом простой вопрос никто не хочет дружить с Россией как ты обяснишь -завидуют сккажешь -может быть. крусскому народу отношусь нормально -родственики есть русские -но факты и правда есть

Россия сопротивляется что народ ее жил плохо так получается .ты вообще знал что общество защиты потребителей сушествует или сушествовало на американские деньги

интересно власть так поставила что если ктото борется против корупции тот работает на америкосов -умно правда

я вчера писал что власти выгодно отвелечь мысль народа в другую сторону например -кавказцы.Ты наверно помнишь в двух тысячных народ ворчал когда бензин дорожал на 10 20 копеек а сейчас на 2 3 рубля и тишина -хорошо власть работает народ занят америкой кавказцами укр сирия.все умно.

у некоторых президентов вся работа заключается в ругани америки

мне не нравится внешняя политика америки -но внутреняя нравится -все для народа в америке на внешнюю политку мало обрашают внимания все на внутри К примеру 10 организаций 8 работают на внутри

у нас посмотри сколько стратегических институто уже как артисты стали на тв и передачи из 10 одна про свои проблемы мара багдасарян новости с запада наводнения в испании итд а про свое только из ютуба

В америке не только машины -главное быт для человека там гос во для человека у нас человек для гос ва

Нукак то ты не о том ты прав но я говорю отом как живут люди турки живут лучше армян но но я тоже туда не хочу

Ятак понял ты со мной не согласен в пару вопросах .россия кормила а америка не кормила и не кормит что ли тоже кормит значит что -одинаково.

вот это и плохо что отдавали лучшее зачем чтоб показать ся лучше америка и сама лучше и другим дает не надо лезть вперед батьки как говорится

не успели пожары начать ся а медведев уже предлагает самлоет

россия отдельная цивилизация но вы хотите чтоб вам подчинялись .народ не тупой но зомбированый и нетолько на кавказцев а на все чтоб народ отвлекся как власть химичит в чем Навальный враг ну конечно чтоб не расшатал

весь мир хочет поменять президента чтоб жилось лучше а у нас не хочет менять чтоб войны не было

я во многом с тобой согласен считаю самый адекватный комментатор но ты русский и тебе надо по возможности защищать своих но также и другие

вы хотите дружить с другими армения тоже хочет

после сбитого самолета турками и убитого посла многие обвиняли армян чтио они не выражают сильно протест против турков ачто получилось через год державы мирятся . не все меряется колбаской но вначале надо иметь колбасу а потом решать другие проблемы а то на голодный желудок можно бесконечно делать революции

А какая разница мне как устроена жизнь внутри США, если сталкиваться мне приходится с враждебной внешней политикой США по отношению к моей стране? А у себя пусть хоть на головах ходят. В этом наше отличие. Это они вмешиваются в дела всех стран по всему миру. Втч во внутренние дела. А как к ним влезли в выборы, так они сразу и обосрались. Как же так? А нас то за што? Мы ведь избранные.

Зазо, ты с каждым постом все смешнее и абсолютно не стоит на тебя тратить время.:-)

Не знаю как внучки, но сыновья мои над тобою бы посмеялись. Клоун - продавец помидоров.

Ант. вот ты столько написал всякого.Ты разделяешь государства, процессы по национальному признаку,типа русские,армяне,немцы,американцы.Ты ни разу не употребил понятие - Гражданин! Все твои мысли,рассуждения это слова человека 15-17в.в. средневековым МИРОВОЗЗРЕНИЕМ! В ТЕ ВРЕМЕНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАССУЖДАЛИ И РАЗДЕЛЯЛИ ПО НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРИЗНАКАМ ПО ВЕРЕ.Ты знаешь что такое мировоззрение? Тебя можно и нужно читать,анализировать а иногда и посмеяться как в фильме с человеком из прошлого,например Иван Васильевич.Но что то тебе доказывать бессмысленно и смешно т.к. ты пользуясь всеми средствами от НИХ начиная от трусов до авто, станков,туалетной бумаги, костюма , мяса,молока сам своей жизнью,работой доказываешь что ты зомбированный , расщепленный.Что касается курса марксизма-ленинизма то скажу что я тоже узучал в институте но помню что только плевались,высмеивали,рассказывали анекдоты про К.М. В.Л. а смотрели Ихние фильмы,слушали их радио и мечтали о джинсах.А как ты?

А простят тебя внуки за то что ты пропагандируешь?

Западу не выгодна победа демократов в Р.Ф. Тогда придеться отменить санкции.А им это надо? Удушающий захват должен закончиться безспорным МАТЭ.

Антип турки живут лучше армян но ятоже туда не хочу разговор об уровне самого народа населению америки плевать на их внешнюю политику они следят за своей жизнью у нас на первом плане внешняя политика мы можем хлеб и вода

Борчало сказать можно много иран где то год без санкций а до этого были саннкции и армяне делали операции с ираном -америка закрывала глаза

как и все державы имеют двойные стандарты америка понимает в каком состоянии армения и сильно не давит

Аветик Авакян, Ответь только честно и перед ответом хорошенько подумай и за одно приведи факты. Потому что на твой ответ я отвечу фактами.

Вопрос: Какая из этих стран больше приносит выгоду народу Армении, США или Турция? Один которого вы считаете другом а другого злейшим врагом.

Я уже сказал в предыдущем комменте, если завтра Армения повернётся на Запад, тоже будет говорить об оккупации и требовать за неё деньги. Такова жизнь. Большие страны - насильники, маленькие - проститутки.

borcali, я бы понял если такой вопрос задал бы 30 летний парень. Чем отличается? Тем что СССР помогал колониям получить независимость от митрополий, а также освобождал страны от агрессоров. Не надо говорить надеюсь как зверствовали японцы в Китае и С. Корее, а сколько погибло поляков, а сколько наших положили за освобождение Польши. Нашел что сравнивать.

Надо делить на группы:

1. ГСВГ, расположена в советской зоне оккупации. (США войска до сих пор не вывели) Венгрия - союзник фашисткой Германии.

2. Из Австрии, Болгарии и Румынии войска были выведены.

3. Прибалтика - это территория СССР.

4. КНР - войска освободили Китай, помогли Мао против Гоминьдана, потом досрочно вернули из аренды Порт-Артур и Порт Дальний и убыли домой.

5. Также и в Монголии. На Кубе по просьбе кубинской власти.

Резюмируем. Что мы имеем? Если страна проигрывает, а как не крути СССР развалился, то и оценка событий у новой власти новых стран другое. Ну например. Повернет Пашинян вектор развития Армении в сторону Запада и военная база в Гюмри будет оккупационной, а время нахождения Армении в РИ и СССР оккупацией. Так происходит у ваших соседей грузин, так считает и аз-ский блогер Кямал. Случится катаклизм в США, выведут они войска из других стран и там они будут считаться оккупантами, а новые режимы будут петь осанну новому хозяину мира, например Китаю.

Итак, с точки зрения властей соц. стран это не оккупация, с точки зрения новых властей ориентированных на Запад - оккупация. Пример. Страны не связанные с США, советские войска оккупационными не считают. КНР, МНР, Куба, Вьетнам, С. Корея итп

О неоколониализме Аветик, писали задолго до Антипа. На 25-26-27 съездах КПСС. А ты просто подумай своей головой. Были страны, даже в Европе, Прибалтика, Греция. Им дали валюту иностранную, на которую они влиять не могут, уничтожили промышленность, людей посадили на дотации. В поисках лучшей жизни, значительная их часть уехала в более развитые страны. Население сократилось на 30-40% Конечно, некоторые скажут, что это глобализация, но для меня такая глобализация является неоколониализмом. Своей страной руководишь не ты. Я понимаю точку зрения таких как ты, например. Сводится она условно к следующему. Но ведь там посытнее, колбасы больше, машины лучше. Но во-первых, далеко не везде, куда залезли США, а во-вторых, мне такая колбасная жизнь претит. Суверенитет более важнее, чем ласковое рабство куда стремятся многие и на путь которого встала и Армения Пашиняна. Не точно, но всё это к тому идет. Так что скоро возможно узнаете, что были оккупированы. Но если для Армении, как для страны малой, такое положение дел может устроить, то в России это невозможно, поэтому она и сопротивляется несмотря ни на что

1. можно покороче сколько переедут с запада сюда и сколько отсюда туда .

Весь этот мир устроен в интересах колониальных стран, которые в настоящее время поддерживают неоколониализм, чтобы их могущество и зажиточность никуда не исчезли. Вот смотри. Россия в отличии от колониалистов кормила свои республики, в том числе и зарубежные социалистические, лучше, чем ели сами. И за это нас не любят. Ага. А сколько американцев погибло при освобождении Польши? А сколько русских? Тут дело Аветик не в том, кто любит или не любит. Никто не любит американцев, просто продаются за деньги. Любят там, где ВЫГОДНО. На том же блоге Берга сто раз об этом писалось. Завтра не будет денег у США весь мир их возненавидит. (хотя ненавидит и сейчас, но тихо, ибо боятся) Сегодня Асад любит Россию, которая спасла государственность Сирии, завтра нужны будут бабки на восстановление Сирии и Асад полюбит Китай, у которого куча бабок. РФ защищает Иран от Израиля и Западного мира, а санкции сняли, и Европа хлынула со своими товарами в Иран, взамен нефти. И получилась любовь. Итак, любви нет, есть интересы стран. И вы русских продадите, вот посмотришь, если события будут развиваться так как сейчас. Поэтому повторюсь. Большие страны насильники, маленькие проститутки.

2. Россия отдельная цивилизация и сопротивляется всегда. Когда она перестала сопротивляться (в 90-х) всё стало намного хуже.

3. Не считай народ за тупых. Все всё видят. И дело не в том, что переводят внимания на кавказцев. Перевести внимание можно на сирийцев, мы их не видим, а кавказцы живут среди нас. Поэтому обмануть народ кавказцами не получится.

И последнее, в 90-х мы со всеми дружили и никуда не лезли. А жили архи хреново. И ладно бы только в материальном плане, но в моральном ещё хуже. Так что не все мерится колбасой.

Вот ты пишешь, что СССР кормил, чтобы доказать кому - то. Это не так, но чтобы понять, надо знать суть такой политики, коммунистические ценности итп Я ведь тебе не впихну в голову за пару постов курс Истории КПСС или марксистско-ленинской философии.

россия отдельная цивилизация но вы хотите чтоб вам подчинялись

Россия сопротивляется диктату центра однополярного мира и его сателлитов, которых в современном мире более 65 стран. Кстати как и при СССР. Хорошо проверяется. Сколько стран бойкотировало Олимпиаду - 80? Приведи пример, кого Россия пытается подчинить в современном мире? Чтобы не быть голословным.

народ не тупой но зомбированый

За зомбирование ты выдаешь ментальные отличия между нами.

Навальный чужд большинству россиян. Потому что он мелкий жулик желающий власти. А у нас уже есть пример любителя власти во чтобы не стало. Боря Ельцин. Только это плохой опыт. Выбирая между ВВП и условными либералами мы на стороне ВВП. Это наш осознанный выбор.

Понимаешь, когда твоя страна проходит за 100 лет две катастрофы (два развала 1917 и 1991), то естественно будешь "дуть на воду."

Политика США - это неоколониализм. Тот же колониализм, но 21 века. Легкий. Не сильно обременительное рабство, на которое многие идут добровольно, при этом считая себя свободными. Ха-ха, три раза. Даже свобода у новых рабов такая, какую им навязывает сюзерен. Свободные шумеры сейчас ускакали в Европу чистить унитазы, зато деньги им там платят. Вот такие вывернутые отношения в современном мире.