Эта фотография мальчика среди трупов перекликнулась с воспоминаниями одной армянской девушки из Житомирского концлагеря. Если разрешите, приведу это воспоминание Тамары Лисициан.

"Как-то утром по шоссе от Житомира к Кранкенлазарету" стала приближаться толпа пленных под конвоем. Их вели немцы с овчарками на поводках. Немцев было немного. Полицаев не было совсем.Люди шли молча. Сначала было слышно только шарканье тысяч ног
по асфальту. Шарканье ног и бесконечный поток людей, одетых по-зимнему в темные пальто, шапки, платки. Почти все с узелками,сумками, коробками. Было что-то жуткое в молчании приближавшейся массы людей. Когда они поравнялись с лагерем, в толпе заплакал ребенок, и мы увидели, что толпа состояла не только из мужчин и
женщин, но и детей несли на руках, катили в колясках, вели за руку. Стариков поддерживали те, кто помоложе. Ребенок перестал плакать. Люди продолжали идти молча. Все пленные, бывшие во дворе, замерли, провожая глазами толпу. Они шли сосредоточенно,
не глядя по сторонам. Позади толпы, замыкая колонну, шли немцы. Шли вольным шагом, о чем-то оживленно разговаривая. Автоматы небрежно висели у кого на
плече, у кого на груди, многие несли их в руках на длину ремня. Кое-кто курил. Можно было подумать, что эти немцы не имеют никакого отношения к толпе, идущей перед ними. Постепенно все они скрылись в лесу.
Мы стояли на плацу, не веря глазам и предчувствию.
Издали, из леса, доносилось шарканье ног, временами
принимались лаять собаки. Потом все смолкло на какое-то время, слышны были только голоса немцев. Они что-то резкое кричали. Прошло минут сорок. Вдруг люди в лесу закричали, их крик перекрывался частыми
очередями пулеметов и автоматов. Крик оборвался. Стрельба продолжалась, казалось, мучительно долго. Потом были слышны отдельные выстрелы. Затем все стихло. Потом я увидела, как по шоссе от леса к Житомиру шли немцы с большими, видимо тяжелыми мешками узлами на спине и в руках. Там была одежда и вещи только что расстрелянных людей. Детские коляски бросили на обочине. Прошла ночь, и этот ужас повторился! Снова шарканье тысяч ног по асфальту. Шли семьи с детьми и стариками. Молодые люди, некоторые обняв друг друга. И опять детские коляски. Почему они
не разбегаются?! Почему не бросаются на своих палачей? Охраны совсем мало, а их тысячи. Лес вокруг Собак мало. Если вся толпа бросится бежать, больше половины спасется! Почему такая покорность?!"

Возможно, в такой пограничной ситуации человек иначе смотрит на мир, не знаю. В связи с Геноцидом 1915-го года меня этот вопрос покорности тоже беспокоил. Психологи лучше ответят...

На сайте Комсомольской правды сегодня была дискуссия по поводу 22-го июня. Знаете, что меня обеспокоило? Поколение, которое родилось в конце 70-ых начале 80-ых, как-то иначе смотрит на мир, абсолютно под другим ракурсом. Не все конечно. Но именно это поколение стало говорить, что может Сталин не совсем неправ, как-то иначе смотреть на фашизм, Гитлера. Это парадокс, я об этом еще писала, как может появиться неофашизм в стране, которая невероятным напряжением всех своих сил смогла победить фашизм?  Трудно сказать, с чем это связано. Недавно фильм был один "Мы из будущего", хотелось бы, чтобы все подростки и пацанята его просмотрели... Чтобы ориентиры и ценности были у них чистые, светлые, чтобы не повторилось вновь все это.

Ляв, Марена, я со своей стороны прощаю Вас!  Мальчики - хорошо, но для взрослых родителей девочки - это КИСЛОРОД!))))

Если честно, для меня мой не мальчик равен 10 мальчикам.

Ашот отрывок из Вашего рассказа потряс меня! Буду с нетерпеньем ждать его выхода в интернет. Альберт обещал дать нам ссылку.

Да, это "Древо скорби" находится в Беслане, это памятник жертвам терракта 1 сентябрь 2004г. Тогда погибло более 350 человек, из них - 186 детей. Установлен на мемориальном кладбище Беслана в августе 2005 года, к годовщине трагедии. Высота памятника около 9 метров.

Ствол дерева образуют фигуры 4-х женщин, кроны - их руки, а лепестки - это ангелы, погишие дети...

не мое это дело , конечно , но я бы фото с Космодемьянской убрал бы , к борьбе с фашизмом она имеет весьма косвенное отношение , это давно уже выясненный факт , это уже старая советская пропагандисткая "утка " .

Чевствуем погибших и живых,
Тех, кто пал, Отчизну защищая,
Имена навек запомним их,
Жизнь они свою за нас отдали.
С каждым годом все короче ряд
Очевидцев тех боев кровавых,
Пусть же взрывы больше не гремят,
Не тревожат застарелой раны.
Ваш геройский подвиг не забыт..

Мы послевоенное поколение  которые помнят ,что такое война  по рассказам наших родителей. Мой отец прошёл всю войну, был ранен, контужен и до конца своих дней просыпался от снов(воспоминание) про войну.

Пусть будет мир на земле!!!

Боль осталась...

Спасибо за рассказ...

Почему -то вспомнила -это ?!?!?!...

"Так всегда было , распределение ролей - кто-то хорошо играет на скрипке , а кто-то выращивает хорощий урожай , который не сможет вырастить прекрасный скрипач ".

 Артур ,хочу сделать маленькую поправку и добавить...

Чтобы всё это предварять в жизнь,всем нам нужно над головою иметь безоблачное ,голубое небо.

Спасибо,за столь подробную информацию Альберт !!!

И вам  Марена,спасибо за отклик!!!

Фото это к теме и даже слишком к теме !!!

Дорогая хаиваля , отвечу в духе Сократа - если каждый будет заниматься своим делом , как раз и будет мирное небо над головой , то есть крестьянин пахать , а не бегать с " калашом " по окопам , а ильхамы не руководить государством , а работать , например , курьером в " Бритиш Петролиум " , раз так мазут любит , ну а сержики и робики руководить подпольными ячейками коммунистов численностью в 23-27 человек на ячейку .

Слава, у армян последние 45-50 лет усиленная европеизация идет, они как родят двоих, то решают на этом остановиться, и тут скорее не социальные условия, а критерии армянские - чадо надо вывести в люди, дать образование и так по кругу. больше рожают разве только мамы, у которых одни дочки, как же без наследника-то:)))

а насчет эмиграции согласна с Альбертом, где 7, а где 3 миллиона - разница огромная... сегодня вот родственница приехала с детьми на каникулы в Армению. живут где-то в подмосковье, быт неустроенный, едва сводят концы с концами, но возврашаться не намерены. пытаюсь так ненавязчиво спросить, -может домой вернетесь? -нееее, нам там нравится! что нравится, спрашиваю - люди лучше, -нее, условия?, нее, -ну так что, можешь сказать? - не знаю, но там лучше

вот прям железная логика. непробиваемая. лучше и все. у меня настроение на целый день испортилось:(((

Феофан Липатов!

Я помню, падали солдаты,
Я помню, плавилась броня.
Теперь всё в прошлом, только даты,
И память, что сильней меня.
Ушли, как летние туманы,
Растаяв в солнечном тепле,
И так же тают ветераны -
Их так немного на земле.
Они беспомощны, как дети.
Ты их вниманием согрей.
Когда-то не было на свете
Солдат отважней и храбрей.
Не поняли уроков люди,
и разум покидает мир.
Ничто рассудок не осудит,
Когда в почёте злой кумир.

Феофан Липатов!

Как печальный праздник по солнечной весне
Скачет, словно всадник, память о войне.
Листья обрывает острие клинка,
Шпора раздирает мыльные бока.

По полям усталым слышен стук копыт,
Ветеранам старым раны бередит
Колоты и рваны, с пулями, без них.
Стонут ветераны, время помнит их.

Мои дорогие, сейчас прочитал репортаж Екатерины Григорьевой "остров Карабах", опубликованный в "Известиях". Хочу дать ссылку, чтобы и вы прочитали...

http://www.izvestia.ru/special/article3143603/index.html

Снимок "Древа скорби" в Беслане может и не относится к теме памяти и скорби (ВОВ), но скорбь она одна, она везде и всегда похожа. Поэтому я решил её и выставить первой фотографией на этом блоге.

Марена, несколько лет назад был в Ставропольском крае, погостил у родственников-беженцев из Мард. района. Дом, скот, огород и всё остальное для сельской жизни у них есть. Через пару дней, присмотревшись к ним, спрашиваю, а почему не хотите вернуться обратно, коль держите скот, держите у себя дома в Карабахе, гос-во отстраивает дома (аз-цы в 92-ом захватили их сёла...). Они ни в какую, мол, здесь хорошо. Спрашиваю, а в чём это выражается "хорошо"? Ответить не могут - хорошо и всё! В их посёлке около 30 семей из Карабаха, все с одного района... Внуки уже очень слабо говорят по армянски, поколение ниже уже не говорят, скажем так, обрусели.  Это же по всему миру идёт такое  - где-то наши обрусели, где-то абгрузинились, где-то обукраинились, где-то стали уже американцами и т.д. Это печально, это уже на самом деле трагедия.

Слава, а зачем огораживаться от всего мира? Этого, как раз и не надо делать! Надо идти нога в ногу со временем.:)) Но, повторюсь, мы маленькая нация, а отток и ассимиляция у нас носит массовый характер, а это уже трагедия.

Я сам неуютно чувствую, когда вижу вокруг, практически, только одну национальность, т.к. с детства привык к другому... Новая кровь, новая культура, новые мысли и т.д. - это прогресс своего рода.

Слушай, а ты думаешь, что когда Марена "размахивала руками" только тебя задела по "больному месту"? У тебя две девочки, у меня 2+1 (послевоенный ребёнок, не мальчик, как её называю)

А насчёт рождаемости, да, где-то и менталитет другой, где-то есть другие объективные причины, может и субъективные, но это уже другая тема, думаю.))

Альберт и Слава! Простите великодушно!:))))

Мой папа тоже в ваших рядах: нас у папы тоже трое не-мальчиков:))) Но, по-моему, такие семьи, где только девочки - потрясающие! Веселые, открытые, и даже более продвинутые! Так что от всего сердца поздравляю вас!

Мы, защищавшие страну, 
Её Победы не узнали. 
Мы только встретили войну 
И в сорок первом задержали. 
"С неустановленной судьбой" — 
Пришло известие в конверте. 
Я — не погибший, не живой, 
Я — человек без даты смерти. 

Парад, Победа, ордена 
Достались нашим младшим братьям. 
А нас проклятая война 
Надолго спрятала в объятьях. 
Фамилий скорбен длинный строй — 
Судьбы бессмысленно-военной. 
Я — не погибший, не живой. 
Я — горсть земли и часть вселенной. 

Тяжёл безвестности покой, 
Не славы — памяти нам мало. 
Но не отмечены строкой 
На тысячах мемориалов. 
И если в мирной тишине, 
Услышишь голос мой уставший, 
Прохожий, вспомни обо мне 
И всех, безвестных и пропавших.. 

Порой у Вечного Огня 
Лежат цветы, как чья-то память. 
Для неизвестного меня 
Нельзя в помин свечи поставить. 
Холодной утренней росой 
Омыт окоп, приютом ставший. 
Я — не погибший, не живой, 
Один из… без вести пропавших.

Альберт джан,а я ни на йоту и не сомневалась в этом !!!

Да, Альберт, Вы правы. Одни от других недалеко ушли...

Очень надеюсь, что человечество переболело этой чумой, и она никогда более не повторится.

Дед мой вспоминал, как они попали в плен в первые месяцы после войны. Как жестоко обходились с ними немцы в концлагере. всех пленных заставляли работать, но кормили отбросами и то в минимальном количестве. Даже не давали мисок и кружек, и для этой зловонной баланды, которую варили из немытых овощных отходов, красноармейцы подставляли свои пилотки, или ладони. Как расстреливали евреев и коммунистов по ночам, дед вспоминал, что кровь, которую они смывали каждое утро в концлагере, иногда стояла по щиколотку...Как на этапах в вагоны крестьянки бросали картофелины, овощи, хлеб, и многие из них были расстреляны на месте за неповиновение властям...

До какого животного состояния может дойти человек, когда он уверен в своей безнаказанности?

Марены, это жутко читать, а пережить - не дай Бог! Человек станосится животным, когда чувствует безнаказнность, знает, что никто не посмеет перечить, ответить, дать сдачи. Человек с ружьём СРАШЕН...

То, что творилось в концлагерях, мы знали по фильмам, по книгам Советского периода, но сравнительно недавно мы узнали про ГУЛАГ, про лагеря, где томились в нечеловеческих условиях наши Советские граждане...  читая эти книги и видя по телевизору кадры тех лет, в голову приходит мысль, что нет никакой разницы между фашистами и теми, кто судил, сажал, охранял своих же граждан в СССР. Я ставлю и тех и этих на одну доску, они для меня все изверги.

Есть даты и дни, котрые для нас святы, памятны - это Победа над фашизмом, это начало войны, войны,  унесшей десятки миллинов людей по всему свету.

Мы должны помнить эти дни, помнить  людей кто победил фашизм, помнить тех, кто погиб в этой войне: от маленького ребёнка, до старика, от солдата до генерала, должны сделать всё, чтобы такое нигде и никогда не повторилось бы!

hayvalya (25.06 / 12:01)

Слушайте,хочу спросить,а кто нибудь знает где стоит древо скорби ???

Не в Беслане?

Мы на 9 Мая ставили сценку. Дети 9 класса на перебой захотели в ней учавствовать, все 22 ученика. Пришли это увидеть очень много людей ( наши представления востребованны). Благодарностью были слезы всех сидящих в зале. А дети были онемевшие от такой реакции. Даже потом, когда все разошлись, они долго сидели притихшие. Повторили тоже самое в школе - от начала и до конца стояла мертвая тишина. Я не верю в то, что последующее поколение хуже предыдущего. Просто мы с годами становимся немного привередливыми, но это от накопленного опыта прожитых лет. А память о той страшной войне всегда будет в сердцах. И наши дети и внуки всегда будут о ней знать и помнить. Все меняется в России, возрождается. Была в Москве 2 раза подряд с интервалом в год, есть разница, заметила. Будет сильной Россия, будем сильными и мы.

Наверное нет такой семьи,которую не коснулась эта жестокая по своим масштабам война.
Вот и мою семью она не обошла стороною.

  Каждоому  из нас есть наверняка ,что сказать и рассказать о ней.

Не менее трагичное фото с детьми с их испуганными до ужаса глазами.Самое страшное в любой войне-это когда страдают старики и дети. Нам всем надо приложить личностные усилия,чтобы не пережить ещё раз  такое !!!Дань уважения и памяти ,привили нам наши деды,родители .Теперь наш долг передать  всё это следующим поколениям...чтобы

ЗНАЛИ !!! ПОМНИЛИ !!! НЕ ПОВТОРИЛИ !!!

Привет, Марена! Не знал, что Вы здесь!

Если бы все так понимали, как мы, не было бы войн, а ведь есть подонки, идиоты,  которые и ЭТО оправдывают!

А мальчик мог быть среди них... кто знает, сколько будущих профессоров, инженеров, врачей,  рабочих, простых хороших людей лежит около канавы!? А мальчик жив остался...

Это хорошо, что везде успеваете! Марена, Вы дама активная, молодчина!

Это трагедия, это не правильно, но это было, это было всегда, когда человек с ружьём творил то, что хотел, особнно, когда его программировали, давали на закуску ИДЕЮ.

Насчёт покорности - в своём документальном фильме я размышляю об этом тоже... Во время обменов приходилось иногда аз-цев обратно  отвозить, а азербайджанцам обратно отвозить армян, если по той или иной причине обмен срывался. И всегда думал, что мешает им - армянам и азербайджанцам, просто оттолкнуть всех нас и броситься каждый на свою сторону?! Тем более, что они стояли на нейтралке, а до своих несколько десятков метров! Ни разу это не было! Поверьте, никто не выстрелил бы в спину убегающему! Но ни разу этого не было! Была покорность, покорность судьбе...

Эти качества никому и никогда ещё не помешали!:)

Альберт, +1000!

Zhoxovurd, sirts lcvec... http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=27998&SectionID=0&RegionID=0&Date=06/29/2010&PagePosition=1

Марена джан, всё нормально. Вообще настоящие карабахцы мало говорят, больше делают и эти пацаны такие же, как и их сверстники, которые воевали, не скосили от армии и войны.

Никто не знает, что будет дальше со всеми нами здесь, но, уверен, что с Божьей помощью и ребят, которые в армии, всё у нас будет хорошо. Да и вы все для нас большая поддержка, пусть даже моральная. Иногда она сильней, чем иная помощь.

А полковники хорошие ребята, скажу, знаю их прекрасно, одному долго тянули, не давали звание, мол, по возрасту молод ещё. Уверен, что это наши будущие генералы, да, хранит их Господь.

Да я тоже новичок:))) Забрела случайно, и осталась надолго :)

Женгялов хац не забудьте и шашлыка из баранины! Удачи Вам!:)))

Спасибо, дорогие marena и Устин. Рассказ выйдет в интернете в июле. Буду рад, если прочтете.

Слава, понял, что у тебя есть возражения, но ты решил деликатно промолчать. Это нормально, когда не совпадают позиции, каждый пишет свои мысли, спорит, главное в этом деле - не перебарщивать.

Только лишь, Марена джан, мира и процветания всем соотечественникам! Если бы не диаспора, смогли бы мы достичь того, что есть! Если бы не их материальная и моральная помощь! Это мы в НКР очень чувствуем.

И тем не менее, эти ручейки вытекшие и вытекающие из нашей общей, единой Реки подпитывают чужие реки, что очень печально. Они, армяне, многие уже и не армянами будут во 2,3,4 поколении.

И любить  родину, к сожалению, многие, живущие не на родине,  видят только в том, чтобы ежегодно участвовать в  оказании материальной помощи своей родине. Иногда это мне напоминает откуп, что ли...

Марена, мы одновременно написали!!!!!!! Вот, это да!

Спасибо Вам огромное за добрые слова...

Марена, это для нас кажется, что всё рядом и близко, а ей, русской женщине, приехавшей "за тридевять земель"... Каждый метр кажется километром! А потом, видимо, столько она слышала о нас и позитивного и негативного, что...:))))

Спасибо, Альберт, за Ваши слова. Я очень горжусь нашими молодыми ребятами, которые твердо стоят на страже Родины. Дай Бог им здоровья, удачи и мирного неба над Арцахом.

История будущих полковников убила наповал:)))

Марена джан, несколько дней назад я пошёл по делам в военкомат и своими глазами увидел, как провожают новобранцев. Что понравилось - не было паники, пацаны бодрые, не боятся, родители не убиваются, хотя знают  о ситуации. Наверное, есть и те, кто смог откосить от армии, но это у нас не носит массовый характер и к армии всегда у нас относились так, что мужчина должен служить.

На моей памяти во время войны были случаи и не единичные, когда 16-17 летние парни шли в военкомат или напрямую в джокаты (отряды), говорили, что документы сгорели и, что им уже 18 исполнилось. Помню такую группу, их было 5 друзей 16-ти летних, остались в живых двое...

А судьба этих двоих тоже интересна. В конце войны один из них был уже лейтенантом, командиром взвода. Всё, войне финиш, они пошли по домам и через некоторое время им пришли повестки из военкомата, что их призывают в армию. Ребята начали шуметь, мол, мы своё отдали и сполна отдали! Им в ответ - то, что вы воевали, это было добровольное ваше желание, а теперь вы призывники и обязаны 2 года отслужить и, если откажитесь то сочтём вас дезертирами и... Пришлось этим парням снова служить, снова уже рядовыми, дать свой долг повторно перед родиной. Что интересно, оба они уже полковники, один в Армии Обороны Карабаха, другой в армянской армии.:)

Да, во время войны помню были и сыновья полков...

А чего удивляться, вот эти самые  настоящие карабахцы и смогли защитить себя. Не зря столько маршалов и генералов у армян, особенно у карабахцев во время Великой Отечественной. Всё таки эстафета передаётся из рук в руки, не зря это говорят.

Спасибо Марена за ссылку, с гордостью посмотрел её и сыну показал.))

Всё будет хорошо, Марена, всё будет ОК! :)

Устин, согласна с Вами на все 100%. Карабах был единственным регионом Армении (ну еще и Зейтун, но он в Киликии), который сохранил институты власти до 18-19-го веков. Потому они и сражаются лучше всех, за что им слава и почет!

Вашему сыну здоровья и удачи!

Я Вас понимаю, Альберт. Когда я сегодня смотрела снимки призывников, у меня слезы навернулись. Только бы не было войны. Только бы не было жертв. Только бы все ребята вернулись живыми и здоровыми. Очень надеюсь, что так и будет.

Мира всем нам.

Альберт джан, сегодня День павших за Родину и без вести пропавших. Вы, как никто другой, знаете, как это тяжело и трудно - искать пропавших без вести. От всего сердца желаю Вам терпения, крепкого здоровья, и чтобы все Ваши поиски увенчались только успехами. И огромное Вам спасибо за Вашу работу!

Сегодня у нас отмечается день пропавших без вести... Меня тоже пригласили из "Союза без вести прапавших азатамартикнеров НКР". На мемориальном комплексе собрались, возложили цветы, были выступающие - от МО, председатель Союза б.в.п., предводитель Арцахской епархии Армянской Апостольской Церкви, архиепископ Паргев Мартиросян и др.

Смотрел я на родителей б.в.п., мало их уже осталось, многие с тросточками, с помощью родных пришли, подходили ко мне тоже, с надеждой в глазах, что могу что-то новое сказать... Тягостно на душе стало, почему-то вспомнил Кавказский узел, полемики, споры "до крови" здесь, как это мне показалось потусторонним, ненужным, когда рядом стоят живые люди потерявшие  самое ценное, что есть на свете - родного человека...

Вспомнил, Гала, как на выпускном экзамене по литературе, а меня еле допустили к экзаменам, спецом пришёл наш директор Х.А., это уже здесь, в Степ-те, чтобы посмотреть, как я буду отвечать. Это был 1975 год, 30-ти летие Победы.

Ну, я ответил нормально на первые два вопроса, а третий - надо было сказать какое-нибудь стих-ние. Вот,  я вспомнил новые стихи "Постарела мать за 30 лет, а вестей от сына всё нет и нет...". Там, где мать видет сына на экране и зовёт:  "Алексей, Алёшенька, сынок..." Вот, я начал читать стихи, потом заканчивая, смотрю, у директора лысина красная, а передо мной сидела Асмик Аруш-н, так в глаза мне бросилась "гусинная" кожа на руке! В классе гробовая тишина... и через пару минут его голос:"Подлец, а как читал... поставьте...4-ку."

А дети наши - нормальные дети, просто мы требовательные и нервные!

Благодаря нашей Марене, нашлось место захоронения моего дяди, который пропал без вести в июле 1941 года...

Многих нас задело чёрное крыло той, далёкой войны...

Да, Устин, наша эммиграция - это наша беда. Павел Флоренский, известный русский теолог и философ, (и, кстати, армянин наполовину, по маме) написал очень горькие для нас слова. Наизусть не помню, но мысль следующая: миссия армян в том, чтобы они ручейками растекались по другим народам и государствам. Мне так больно было это читать, и так горько осознавать, что все наши общины за рубежом обречены на медленную, но ассимиляцию, особенно в христианских странах. А ведь все наши беды начались из-за наших эмиграций еще в 10-ом веке. Кто какую роль в этом сыграл -отдельный вопрос, но вот к чему в итоге это привело - запустению большей части нашей Родины. Потому я так уважаю тех карабахцев, которые несмотря ни на что, остались и боролись до конца.

А Вашему сыну - удачи в армии, где он будет служить.

А по поводу мало говорят, больше делают...

Одно время работала переводчиком в интернет-газете. Репортажи, события, аналитические статьи - все нужно переводить быстро и оперативно, иногда и не успеваешь понять и осмыслить, что произошло или происходит. Ну значительная масса наших аналитических статей - это истерия по любому поводу и даже без повода. Слог такой патетический, краски такие густые, одним словем voxbam yzqez Hajoc ashxarh - Мовсес хоренаци отдыхает. И, если честно, вся эта галиматья уже на нервы действует. И время от времени попадаются статьи спокойные, трезвые, рассудительные. Смотрю на заголовки - ба! из Карабаха! Ну нет паники! Никакой! Нет коллапсов, апокалипсисов, вселенских трагедий, заумных слов и выражений! Есть спокойные, трезвые оценки - плюс и минус. Нет шапкозакидательства, ненужных понтов, ура-патриотизма, оголтелой критики с пеной у рта...

 Так что я сердцем и душой за мой любимый Карабах!

Маленькая оговорка, Марена джан, я написал про основную массу карабахцев, как я для себя называю их - настоящих карабахцев, но есть у нас и такие, что ваших и азербайджанцев в отношении ура-патриотизма, обставят по полной программе с пеной у рта! Слава Богу, что таких очень мало. Я лично не считаю это правильным.

Только что посмотрела и я, выставленную вами Марена ссылку.Сердце кровью обливается !!!Защемило в сердце !!!И только одна мысль в голове крутися постоянно ,чтобы все вернулись в целости и сохранности !!!Пусть все мамы ,все,все  !!! Не имеет значение какой национальности !!!Не проронили бы  ни одну слезу вообще !!! Это страшно !!!

БОГ  им всем в помощь!!! Пусть всегда будет светить солнце и будет ясное , голубое небо над  головами !!!

Марена мне мать много рассказывала про Карабах и покойная бабушка тоже, фактически с детства я слышал о храбрости карабахцев. Эта война доказала, что Карабах прежний. В городе где я живу очень много семей беженцев из Карабаха и я всегда удивлялся, что они не хотят вернуться обратно.

Почти все заняты в сфере торговли, у всех иномарки, хорошие дома, у меня уже есть друзья среди них, но после общения на блоге Кавказского узла я уже по другому смотрю на них . Не осуждаю, но и не хочу их понять. Очень часто они ведут себя вызывающе и когда знаешь, что они сбежали от войны уже и не хочу общаться с ними. Вспомнил, кто покидают первыми тонущий корабль.

А сын у меня типичный русский парень и как бы мать моя не старалась в своё время привить ему чувство, что в нём течёт армянская кровь, всё оказалось бесполезным. Хотя он  с интересом посмотрел на призывников, потому что ему самому скоро в армию идти.

Желаю Вам удачной поездки, Устин! Там прекрасно, очень открытые мудрые люди, райские места с бархатным воздухом, шикарная архитектура! Я влюблена в Карабах по уши!

А мы вот какими мирными и цивильными оказались! :)))

Да, на судьбы наших родителей пришло очень много трудностей, mila. Через многое они прошли, чтобы дать нам светлое будущее, но к сожалению и на нашу долю выпало немало трудностей и лишений, но это уже другая тема, в этом наши родители не виноваты...

Миру нет и не можетбыть альтернативы, это должны понять все люди и стремиться к этому.

mila, спасибо Вам за посещение нашего блога и выставленное стихотворение. На самом деле их ряды сильно поредели и с каждым днём их становится всё меньше и меньше...

Мне здесь нравится очень. Здесь нет показного всё спокойно и никто никого не оскорбляет, хотя и были моменты, но в таких случаях я вижу, что поступают правильно когда просто игнорируют. А потом на блоге у Альберта узнал много о Карабахе, а это мне очень надо может пригодиться осенью, когда поеду туда.:))

Марена я бывал там но в детстве. Меня родичи приглашали много раз, но после общения на этом блоге я точно поеду. Тем  более Альберту на мейл написал и он тоже меня будет ждать. Уверен, что время пройдёт хорошо да и тутовочки попробую наконец-то, настоящей  карабахской водочки.

Спасибо! Я записал уже, а потом это всё я видел и читал у Альберта на блоге!

И Вам удачи Марена!

Марена я немного знаю историю армянского народа и иногда мне  кажется, что она повторяется. Точно армяне веками растекаются  по всему свету. В России вон сколько миллионов армян проживает, большая часть ассимилирована! Есть у меня близкие родственники по материнской линии которые проживают в России, но там одно название, что они армяне, многие и языка не знают.

Я уже несколько месяцев на Кавказском узле раньше только читал, а теперь пишу и комменты и ребят, которые живут в Карабахе вроде Альберта, Ашота и других которые защитили свою родину, не сбежали я зауважал.

Спасибо за сына. Он спортсмен, боксёр и думаю, что в обиду себя не даст в армии. Для нашей армии это главное, чтобы быть физически здоровым, чтобы дать сдачи.

Не за что, Слава. Я очень рад, что тема оказалась столь нужной для нас всех...

У нас и дружат по-настоящему, меньше говорят, больше делают. Это не мои слова, это может подтвердить любой человек, кто нас знает ближе, хотя, повторюсь, что есть и исключения.

Всю жизнь был против дедовщины и в СА и в АО, нельзя унижать людей, а в армии, которая воюет, этот институт должен искоренён.

Слава, скажу своё мнение, что эти ручейки в итоге впадают в реку, но не в нашу, а в чужую, подпитывая её, хотя могли бы это самое сделать и для нашей реки и вообще, не вытекать из реки.:)

Слава джан, уж лучше бы они оставались у себя в стране и боролись за свои права и строили бы сильное государство. Мое мнение.

Валя, старики, дети, женщины - самый незащищённые люди в войнах, во всех войнах. Посмотри на испуганные глаза этих детей... К сожалению, это пришлось пережить и нашим детям и всем детям, котрые пережили все эти новые конфликты... Испуганный взгляд ребёнка везде один и тот же...

Слава, знаю, что ты не дома, потом прочтёшь...

Думаю, что к каждому человеку нужно подойти индивидуально, но каждый человек, может найти сто причин в оправдание, почему он не на своей родине, где родился и жил. Здесь нужно только одно - любить свою землю и жить, не смотря ни на что. Я с Мареной согласен.

Да, Марена, психологи лучше ответят, почему такая покорность у людей, сам я не знаю, т.к.  иногда было буквально несколько метров, разделяющих людей от свободы, но они и не пытались...

А то, что некоторая молодёжь пересматривает для себя уроки истории, думаю, что это с подачи лже-историков, как за рубежём, так и у нас тоже есть. Уже давно бытует мнение, что армянам было бы лучше, если фашисты победили... Ну, что на это скажешь - ересь, мой мнение.

Уважаемые ,это был камень не в ваш огород...да и вообще не камень ))) Альберт ,твой пост покажу одному знакомому...для профилактики )) А если серьезно,не думаю что эмиграция "источник всех бед" и сокрушаться по тому что многие армяне не будут армянами через 2-3 поколения тоже,думаю,не стоит.Такие процессы происходят во всем мире...

Спасибо большое, Слава, что дал "добро", чтобы я выставил фото твоих родителей. Какие они молодые и красивые!

К великому сожалению ты прав - много вышло указов, постановлений в отношении участников ВОВ, но на практике мы видем, что это на бумаге осталось. По ящику показали пару примеров, когда выдали квартиры участникам, их слова благодарности Медведеву и Путину и всё... А ведь многие её так и не получили... Обидно...

Как не понять тебя, Ашот! На самом деле, война - бал Сатаны, вызов доброте и порядочности и всему хорошему, что есть на земле. Это борьба между светом и тьмой, длящееся веками...

Да, Альберт, ты меня прекрасно понял. Война - враг всего живого и вызов Богу. После любой войны  остается неизбывная боль, даже если она завершается победой.

Да я тоже никого не осуждаю, и в мыслях не было, просто констатирую факт - постоянная эмиграция подтачивала основы армянской государственности и ослабляла армянство на своей земле, независимо от того, каких  социальных, культурных или научных высот достигла наша диаспора. Это - горькая реальность. Потому мне было горько читать слова Флоренского. А в целом, дай Бог всем моим соотечественникам, независимо от того, где они живут, в Армении, в Карабахе, в России, США или на Марсе :))) мира и процветания.

Слава джан, разве похож я на человека, который может осуждать кого-то?! Это я при своей терпимости, чтобы кого-то осуждал!

У каждого своя судьба и каждый сам выбирает себе дорогу по жизни. Правильна она, эта дорога или нет, покажет время...

Говорил по поводу гражданского общества и демократии, говорю и сейчас. Но ты со мной согласишься, что находясь за пределами своей родины, человек никак не сможет помочь ей в этом плане. И эту тяжёлую работу должны делать мы, которые живём здесь  и будем её делать, и у нас получится, и всё у нас будет хорошо.

В любом случае, говорю от души, рад, что живу на своей, хоть и исторической, родине.

Наоборот Альберт, очень даже по теме фотография "Древа скорби". Ведь ничем не отличается скорбь по погибшим детям в Великой Отечественной войне и скажем по погибшим детям в Беслане. Как ранее писалось все матери плачут одинаково. Очень хорошее фото.

Слушайте,хочу спросить,а кто нибудь знает где стоит древо скорби ???

Мои дорогие, я позволения Славы (slavyan) я выставил фотографии его родителей Аршака Константиновича и Валентины Элефтеревны, которые познакомились на фронте и прошли до конца войны. Имеют боевые ордена и медали...

Слава, лично я никакого камня и не заметил. Покажи наш пост своему знакомому, если считаешь нужным. Это наш общий, не мой пост.

Некоторым он не нравится, т.к. я стараюсь не допускать агрессии, неадекватных выражений и оскорблений в адрес любого человека или народа. Есть определённые правила виртуального общения в чатах и на постах, есть определённые правила поведения на поле реального боя, есть красная нить, которую никто никому не позволил переступать ни в реале , ни виртуально. Переступивший, рано или поздно несёт наказание. А просто так "махать шашкой" и рубить качаны с капустой сидя за клавиатурой компа - это *****:))))))))) Так что, пусть твой знакомый посмотрит.

Слава джан, позволь с тобой не согласиться, т.к. если нация в 70 миллионов человек и каких-то 2-3 миллиона ассимилировались, то это не большая беда, но в нашем случае, также, как и в случае любых малочисленных народов, это уже трагедия.

И я надеюсь, Марена, что такое больше не повторится, не смотря на возрождение неофашизма, скинов и всякой другой нечисти.

Эта фотография, где мальчик на дороге, а повсюду трупы... Нет такой идеи на свете, которая могла бы это оправдать...

Альберт джан, я сегодня везде, совсем как Фигаро, во всех блогах:))) Такой активный день у меня сегодня.

Альберт правильную тему Вы выставили, спасибо Вам. Не должны  забывать ни мы и никто того,   что произошло. Сколько людей мы потеряли!

У меня дед воевал, такие страшные вещи иногда рассказывает, что ему и его друзьям пришлось пережить. Нельзя допустить, чтобы это повторилось, вы правы. А скины и друга нечисть, как Вы пишите, они набирают силу и много молодёжи перетаскивают на свою сторону.

Мощно, Ашот, очень сильно! Читал я этот твой рассказ, как и все твои произведения, он с глубоким смыслом. Как выйдет в инете, ссылку выставлю здесь, чтобы наши друзья прочитали.

Потерять для женщины мужа - это трагедия, потерять для женщины-крестьянки, у которой на руках трое детей, мал мала меньще, и мужа и кормильца-коня - трагедия вдвойне, что равносильно смерти в то военное время...

Вместо комментария хотел бы привести небольшой отрывок из моего последнего рассказа "Прыжок" "...из рассказов старушки больше всего мальчика тронула реальная история отправки на фронт коня Тапала – так прозвали его за большую белую отметину на лбу. После того, как на вторую мировую, Великую Отечественную войну, мобилизовался дед, подоспел черёд и коня.

            – Красивый был конь: с огромными агатовыми глазами, роскошной гривой, кроткий и умный, – бабушка всегда приходила в умиление, вспоминая  Тапала. – Словно мысли наши читал, чувствовал настроение. Дед твой, будучи агрономом сразу на три села, не обходился без него. Ранним утром они выходили со двора, а возвращались в сумерках. Дедушка жалел Тапала, большую часть пути он шёл пешком рядом со своим неразлучным другом и всё разговаривал с ним как с человеком...

            Но постепенно умиление проходило, и исхудалое, сплошь испещрённое морщинами лицо старушки становилось грустным. Арсена пронизывала жалость, когда бабушка рассказывала о сцене прощания с конём. Он представлял себе, что чувствовала тогда маленькая, худенькая женщина, оставшаяся с тремя малышами на руках, глядя на бедное животное, которое было её единственной опорой и поддержкой.  В отличие от своих сородичей, Тапал не ржал и не брыкался – не выражал недовольство понукающим. Конь лишь поглядел на хозяйку краешком больших умных, полных человеческой грусти глаз и послушно впрыгнул в товарняк...

            Бабушка, конечно же, понимала, что видит Тапала в последний раз и незаметно вытирала слёзы. Внезапно сердце пронзила другая боль – до  неё вдруг дошло, что и мужа больше не увидит... Так, человек и преданное ему животное ушли, растворились в вечности.

            Боль осталась..."

Устин, спасибо! Если мы не будем помнить, наши дети и внуки вообще не будут знать о том, что пришлось пережить нашим родителям в то тяжёлое время.

Между прочим  друзья,я читала один рассказ АШОТА !!!  Мне он  очень понравился.Он  оказался с глубоким смыслом  и мог бы стать для многих  поучительным  уроком  в  жизни. И  в этом  небольшом отрывке  рассказа  тоже  присутствует глубокий смысл.

Ну конечно же  и я  Ашот ,буду ждать выхода вашего рассказа .

А ведь кому,как ни вам  с Альбертом, знать о войне !!!Вы  на себе пронесли все тяготы и ужасы войны !!!Эта боль она никогда  не иссякнет !!! Она есть и останется  в памяти !!! Носить в себе -это  жутко болезненно,слишком уж груз  не подъёмный !!! У вас с Альбертом   горькая ,трагичная ,навязанная  временем пройденная  школа под жутким  названием-"бал сатаны"!!!

 Вы с Альбертом несёте и сеяте добро ,каждый по своему. Стараетесь сделать этот мир чуточку добрее и порядочнее.

Делаете всё от вас зависящее ,чтобы были услышаны многие и особенно молодёжь.

Ведь всё течёт и всё меняется.

Остаётся одна надежда на светлое будущее,только  без войн !!!

СПАСИБО ВАМ !!! С уважением В.А.

Валя, у Ашота все рассказы, повести поучительные, впрочем, так и должно быть. Если человек пишет, что-то созидает, творит, это всё должно носить воспитательный, поучительный, смысловой характер. А если нет, то такие произведения не запоминаются, они пылятся на книжной полке и забываются, а это для писателя смерти подобно.

Привет, Ласточка! Рад видеть тебя у нас. Зная, как тебе трудно писать, говорить, думать на эти темы (война), особо ценю твоё появление...

Этот чёртов "всадник" постоянно у нас перед глазами маячит, напоминая о том, что было, впрочем и о том, что это может повторится...

Пошел я в армию служить из института,
Такой закон. Не хочешь - приведут.
Дружище мой, отмазался валютой,
А я не смог.…Да и чего уж тут
Сначала было всё мне интересно
И думал я, что так всё и пройдет.
Но нет. За пять недель до перемены места,
На базу приземлился вертолёт.
И тут же всех подняли по тревоге,
«Война в Чечне»- динамик прокричал.
И понял я, что не видать дороги. Домой,
Которую я очень ждал.
И оказались мы на месте наших предков,
Не думал, что я буду убивать.
Но это жизнь, с наличием дефектов,
Которые придется устранять.
Шли годы, но война всё не кончалась,
Друзей немало потерял я в той войне.
Там постоянно смерть с косой скиталась,
И запах крови присутствовал везде.
Однажды утром, при очередном обстреле,
Две пули я почувствовал во лбу.
Эти чеченцы творили что хотели,
И вот итог – я, в цинковом гробу.
Мне очень жалко мать, что так случилось:
Не сам пришел домой, а привезли.
Прости меня мам, что не получилось,
Так как хотел – с войны живым придти!!!

ПРОСТИТЕ НАС…
Политиканы всех мастей и наций
Кроят историю на новый лад.
Сегодня очень сложно разобраться,
Кто прав был в той войне, кто виноват…
К могиле неизвестного солдата
Цветы несём мы только раз в году,
Забыв, что жизнь свою отдав когда-то,
Он подарил нам жизнь, отвёл беду.
Ряды редеют славных ветеранов,
Уносит смерть защитников страны…
Дают о себе знать былые раны,
Доставшиеся им от той войны.
Цветы к могилам носим мы нечасто,
И зарастают холмики травой…
И к судьбам ветеранов безучастны,
Черствы и безразличны мы порой…
Простите нас, седые ветераны!
Спасибо за победу в той войне!
За всех, родства не помнящих Иванов,
Сегодня перед вами  очень стыдно мне!
Спасибо вам за жизнь, что подарили,
За этот день, за солнце в вышине,
За мир спасибо, что вы защитили,
В кровавой битве, в страшной той войне!

Я рад, Слава, что думаю так, как и ты.:)

Гала, столько лет занимаюсь поиском  людей, их обменом, поиском мест захоронений, "через мои руки" прошёл не один десяток и живых и погибших людей, но до сих пор не могу привыкнуть к списку, где я отмечаю напротив фамилий "Б/В" - без вести пропавший... Не по себе становится каждый раз... Трудно также общаться с их родственниками, когда они смотрят в глаза с надеждой, а ты знаешь, что их родной погиб, но не можешь пока найти место его захоронения и приходится обманывать их, чтобы жили с надеждой. Да и такое ощущение, что те, кто пропал, как-будто спрятались и ждут, когда я их найду, возьму их за руку и передам их родным...

Земля для многих стала мавзолеем и я уверен, что каждый человек достоин того, чтобы над его могилой был камень, его увековечивающий и цветы. В прошлом моём блоге я выставил отрывок стихов:

Давным-давно окончен бой...
Руками всех друзей
Положен парень в шар земной,
Как будто в мавзолей...

Ещё раз от души благодарю нашу Марену, которая помогла мне найти своего дядю, который пропал без вести в июле 1941 года в Прибалтике, 70 лет спустя...

Спасибо, Марена джан! Всё-таки я уверен, что у нас будет всё ОК!

хорошая статья! уборщик на ишаке + 1000!

чистота в Степанакерте, Шуши и Гандзасаре поразила меня тоже.

хотя до Карабаха добираться не так уж и сложно, как автор думает :)))

Слава, естественно, я "Америку не открою", если скажу, чтобы предотвратить отток населения, должна быть для этого гос. программа, нужны рабочие места, чтобы люди имели возможность работать, значит и содержать свои семьи, нужны инвестиции в экономику респубик(и), необходимо усилить борьбу с коррупцией и взяточничеством, в республике должен быть мир, а не перемирие, чтобы люди жили бы спокойно и не боялись бы завтрашнего дня, нужно сильное гражданское общество, нужна реальная демократия... Ещё много ещё можно привести "что нужно предпринять..."

Просто могу добавить, необходимо, чтобы у всех у нас было бы немного чувство патриотизма и любовь к родине, какая она ни была, она наша родина и никогда, другие города и страны, ну, при всём нашем желании, не станут родиной, хотя там красиво, уютно и люди живут обеспеченно. 

Всё вышеперечисленное можно делать на месте и не виртуально, а реально, живя здесь и делать, дёргать, стараться менять жизнь в лучшую сторону, при опасности снова защитить её, родину и жить, жить, жить...:)

А те кто работает ,допустим,в России и кормит семью в Армении?

О войне много написано и сказано,трудно что то добавить..сколько горя и страданий  выпало нашим старикам в годы войны..и тем обидней становится за них когда через 65 лет после войны видим как государство оценило подвиг своих граждан.Много шума,трескотни по телевидению,а на местах,особенно в глубинке все по старому.Многие обещания так и остаются обещаниями. Увы..

Спасибо Альберту за эту тему,Марене  за фото...невольно сравниваешь призывную компанию в России и Карабахе....как говорят -2 большие разницы.И в Карабахе так потому что все "по настаящему"..и стреляют  и воюют...в России все по другому,нет войны но можно на этом заработать.Дедовщина...жупел для Российских призывников...если бы эти "деды" знали что завтра их жизнь будет зависеть и от этих "молодых" прыти бы,я думаю,у них поубавилось бы.

Марена,может и нет горечи в словах Флоренского...рано или поздно ручейки впадают в Реку ))