Лёд тронулся, господа присяжные заседатели? В Турции назревают перемены, а может это...? Холокост...выдвижение армян кандидатами в депутаты в турецкий парламент... почтят ли власти Турции память Геноцида армян...?

07 февраля 2011, 21:04

Скажу прямо, я ждал этих событий... Ждал, что Турция изменит своё отношение к Холокосту, Геноциду армян, что добрососедские отношения между Турцией и Арменией наладятся и т.д. 

И впервые в Турции, 27 января с.г., в крупнейшей синагоге Стамбула  "Неве Шалом" прошла официальная церемония памяти жертв Холокоста с участием  главного раввина Турции Исака Галева, губернатора Стамбула Авни Мутлу и представителей министерства иностранных дел Турции.  А госминистр и главный посланник Турции по вопросам членства в ЕС Эгемен Багыш стал первым турецким чиновником, посетившим Освенцим.

И это не всё - по сообщению издания Hurriyet Daily News, впервые за последние 50 лет у армянской общины появилась возможность быть представленной в турецком парламенте. Выборы намечены на июнь 2011 года и турецкие партии выдвинут  6 кандидатов армян, а один собирается пройти в парламент как независимый кандидат. В случае победы они станут первыми армянами, прошедшими в турецкий парламент с 1960-х годов.

По словам одного из выдвинутых кандидатов  Арева Джебеджина всё изменилось после убийства Гранта Динка - главного редактора газеты "Акос".

 И это не всё - как пишет турецкая газета Sabah, власти Турции, после того, как отметили память жертв Холокоста, решили пойти дальше и 24 апреля в день памяти жертв Геноцида армян, сделать аналогичный шаг...

Трудно всё это сразу "переварить", так как и в вопросе Холокоста и в вопросе Геноцида армян у официальной Анкары была своя жёсткая позиция, также была жёсткая позиция и в отношении аряно-турецких отношений, которые она увязывала с азербайджано-карабахским конфликтом...

Так, что, лёд тронулся, господа присяжные заседатели или же это дипломатический шаг, своеобразный реверанс в сторону Европейского Союза, куда, уже столько времени, Турция упорно стремится войти...

 

 

 


07.02.2011 в 22:50Ruzanna-M

Верится с трудом.

Но Дай то Бог!

07.02.2011 в 22:37Albert

Марена, я всегда говорю, что в наше время что-то прогнозировать - не благодарное дело, т.к. в течении 1 дня государство может кардинально изменить свою политику, естественно, исходя из своих национальных интересов...

Поживём-увидим...

08.02.2011 в 11:40Лима

Альберт, и я нашла почти такой же перевод слова "холокост", с греческого -  «огненная жертва».

10.02.2011 в 14:20marena

Виват Карабаху!:)))

И всем карабахцам!

07.02.2011 в 22:24Ласточка

Боже, неужели "лёд" действительно тронулся? Да будет так!!!Smile Я очень рада этому сообщению, друг мой. Smile

07.02.2011 в 23:45Устин

Альберт в этом ты прав конечно, что Турции придётся рано или поздно решить все свои конфликтные вопросы.

Я не знал, что в турецком парламенте нет депутатов армян. Это хорошо, что они уже будут, смогут лоббировать свои вопросы, решать пробемы армян в Турции и др.

08.02.2011 в 00:13asya

Альберт, дай-то  Бог, чтобы  уже  наконец им  решить  все  свои  проблемы  и с достоинством  сделать  то, что  должны ! Smile

10.02.2011 в 23:52Устин

Альберт посмотрел клип, узнал твоих родителей, я запомнил по старому посту. Дай Бог нашим старикам всем здоровья!

Клип очень хороший, слов песни не понял но песня зажигательная.:))

11.02.2011 в 00:06marena

Историки, что с нас возмешьWink

07.02.2011 в 23:11Устин

Турция остаётся Турцией, но не забывай, что Иран остаётся Ираном и приплюсуй к нему много арабских государств врагов Израиля. Турция идёт ва-банк, она играет по крупному, запомни мои слова. Надо армянам быть настороже ка бы не проиграть в этой игре.

07.02.2011 в 23:14marena

Согласна с Вами по всем пунктам, тем более, что мы однажды уже проиграли, и по-крупному..

08.02.2011 в 11:01Ruzanna-M

"жертва всесожжения"

я тоже слышала такое определение Холокоста.

Когда мы посетили Освенцим - жутко было видеть.((((

07.02.2011 в 22:29marena

Не верю...

10.02.2011 в 14:25Albert

Спасибо, Венера! Взаимно!:)

13.02.2011 в 16:05Albert

Согласен, Рима, это, на самом деле, так.:)

10.02.2011 в 14:58marena

Я очень рада друзья мои, что песня Вам нравится так же, как и мне..)

09.02.2011 в 21:58Albert

Да, ты прав, Устин! Получилось, как-бы мнения разделились... Это нормально...посмотрим, время покажет. Я не думаю, что в этом году будут позитивные изменения, но, уверен, что в ближайшие 3-4 года в Турции будут большие изменения, в плане отношения к соседям, решения внутренних проблем и т.д.

09.02.2011 в 21:44Устин

Альберт видишь здесь два мнения, что турки наколят и, что на самом деле в их обществе произошли позитивные изменения. Посмотрим, чья возьмёт.:)))

10.02.2011 в 15:47marena

Альберт, ну да, Гевонд написал так, как произносится на западноармянском, откуда ему было знать, что в Ереване две восточноармянские студентки будут с ума сходить:))

11.02.2011 в 05:35Лима

Альберт, выставь пожалуйста еще раз ссылку, где есть и твои родители.

08.02.2011 в 22:21Albert

Ашот, я тебя прекрасно понимаю, но исходя из тех процессов, которые происходят в турецком обществе (вспомни шествия и митинги "мы все армяне" - протест против убийства Гранта Динка) и то, что к Турции идут серьёзные предъявы от международного сообщества, нельзя сказать, что изменения происходят по "мановению волшебной палочки"...

10.02.2011 в 15:48marena

//лох армянский языкы сАхранита рал!//

против правды не попрешь:))))

11.02.2011 в 00:28marena

Альберт, мы хуже, мы еще и подкапываемся, раскапываем, перекапываем и окапываемся:)))

10.02.2011 в 16:50Albert

Марена, вы оба зато разгадали секрет этого слова - "БРИНЗ"!Laughing

10.02.2011 в 14:51Albert

Ребята, Рубен Матевосян, по-моему, лучше исполняет, хотя в их исполнении звучит оригинально.

10.02.2011 в 14:59Albert

Ещё бы, чтобы "Арагил" не понравился! Уже 6-ой раз слушаю, думаю, как можно будет оттуда записать в свой альбом...

07.02.2011 в 22:22ВЕНЕРА

Очень мого и наших соотечественников проживающие  в Армении и за пределами,выступают против налаживания добрососедских отношений с Турцией !!!

10.02.2011 в 13:05Albert

Я не забыл про Гену. Спрашиваю у его друзей. Тогда же не было такой техники, что есть сейчас, были кассетные магнитофоны и т.д. Всё-равно, у кого-то что-то да осталось с тех лет...

07.02.2011 в 22:35Albert

Ласточка, мне самому не очень верится, но турки сделали первый шаг - Холокост, это впервые! Уверен, что им было нелегко это сделать...

07.02.2011 в 22:57Устин

Альберт и мне не верится, турки в конце выкинут что-то, обманут всех.:))

Но они рискнули и отметили день Холокоста, это не шутки, есть Иран, есть Палетина и другие злейшие враги евреев.

07.02.2011 в 23:33Устин

Давление Турция будет чувствовать на себя постоянно, пока не решит свои проблемы. ты их перечислил.

11.02.2011 в 11:30Albert

Лима, вот ссылка:

http://www.youtube.com/watch?v=CmujH9VmLe4&feature=related

Там, где памятник из туфа "Дед и Баба", рядом стоят мои родители.:)

07.02.2011 в 23:42Albert

Ася, а кто говорит, что, если Турция пойдёт на этот шаг, то у неё не будет выгоды? Но, если она на самом деле решила начать с Холокоста, продолжить с Геноцидом армян, то у неё "на очереди" стоят и греки, и курды, и много других проблем, которые она, так или иначе будет решать их.

А если сказала и не сделает этого, то снова будет там, где и находится и больше отдалится от возможного вступления в ЕС.

08.02.2011 в 00:37ВЕНЕРА

Народ,Турция ни куда не денется и рано или поздно ей придётся решить эту проблему !!! Так что я надеюсь ,что всё же мы станем свидетелями этих исторических событий .

07.02.2011 в 22:31Albert

Венера, есть и у нас противники налаживания отношений с турками, есть много и в диаспоре. Турция сейчас предпринимает шаги для налаживания отношений с нашей диаспорой... Нас ждут исторические интересные события... Я жду официальной реакции Баку, посмотрим, пройдёт ли у них снова шантаж...:)

07.02.2011 в 23:29Устин

Альберт то, что турция откроет границу с Арменией никто не должен сомневаться. Сейчас или чуть позже, но это будет. Вопрос как отреагирует Баку на это и другие возможные шаги в отношении армян.

07.02.2011 в 22:15Albert

Я тоже рад, Венера, рано или поздно должно быть примирение между двумя народами!

А без оценки того, что случилось, без преодоления того психологического барьера, что стоит между двумя народами - не получится. 

07.02.2011 в 22:10Albert

Не всё так гладко - есть в Турции определённые силы, которые мешают, но хотят нормализации отношений, скажем с Израилем. 27 января, в день памяти жертв Холокоста в Турции начался показ антиизраильского фильма-сериала "Долина волков -Палестина". 

Как будет с днём 24 апреля можно предугадать:  негативную  реакцию официального Баку и тех сил в самой Турции, которые выступают против налаживания отношений между армянами и турками. Почтение памяти жертв Геноцида - это не признание Геноцида со стороны Турции, но это очень смелый шаг официальной Анкары...

Не много времени осталось до 24 апреля, посмотрим, что будет дальше...

Но хотел бы отметить, что свой первый смелый шаг Турция уже сделала - шаг в сторону Израиля (евреев), несмотря на недовольство Ирана, арабских государств...


07.02.2011 в 22:01Albert

Да, я ждал этих событий, честно сказать, хочу, чтобы армяно-турецкие отношения наладились, чтобы открылись границы между двумя этими гос-вами, чтобы все спорные вопросы армян с турками и азербайджанцами решились бы цивилизованно, мирно... Но, сам читаю свой пост и не покидает меня чувство, что "что-то не так", прямо, как Фома неверящий...Laughing

Но прекрасно понимаю, что ЭТО рано или поздно должно произойти, что мир меняется, что нельзя забывать, отрицать историю, но надо стремиться идти вперёд, что надо развивать добрососедские отношения со всеми соседними гоударствами....

Так, всё-таки, я уверен, что "лёд тронулся" и я не ставлю вопросительного знака...:)

07.02.2011 в 22:04ВЕНЕРА

Дай то БОГ ,Альберт !!! Я только двумя руками ЗА !!! Отличные НОВОСТИ ,Альберт джан !!!

07.02.2011 в 22:56Albert

Руз, знаешь, все, кто услышал или прочитал, что в Турции происходит, все сказали, что не верят, верится с трудом...

А холокост? Это же факт!

07.02.2011 в 23:00marena

И я так думаю, Устин

Политика обеих государств -- как Израиля, так и Турции, имеет очень много общих точек соприкосновения..

Думаю, это игра. Очередная игра турецкой дипломатии. Я не исключаю, что в турецком обществе что-то изменится, но такая форсированность событий внушаеы сомнения..(

11.02.2011 в 00:25marena

Как нет великих? Все великие как раз в клипе!Smile

07.02.2011 в 23:08Устин

Марена и я так думаю. В то же время политика, дипломатия это тоже игра. Кто знает, что будет завтра. Да, турки и евреи были хорошими союзниками, пока кошка не пробежала между ними, теперь Турция фактически протянула руку евреям, может исходя из своих интересов они и армянам протянут руку. Подождём до 24 апреля.

07.02.2011 в 23:04Albert

Устин, Восток - дело тонкое!Wink 

Честно говоря, когда прочитал про Холокост, сразу перед глазами появился разгневанный Махдуд Ахмадинежад!LaughingКонечно, арабским странам это не понравится, но Турция остаётся Турцией. Уже в который раз вижу, как резко меняется политика того или иного государства в зависимости от того или иного фактора... 

07.02.2011 в 23:18Albert

Мы армяне до того настрадались от Турции, подчеркну, той Турции, что от нынешней не ожидаем ничего хорошего, позитивного, потому что перед нами стоит то, что произошло ТОГДА...

Даже, если Турция сделает что-либо положительное для налаживания отношений, нам армянам покажется, что это обман, блеф... 

07.02.2011 в 23:19Устин

Вот поэтому надо быть осторожным, не облапошиться, извините за такое выражение.

07.02.2011 в 23:26Albert

Вообще-то, я уверен, что официальный Баку сейчас что-то предпримет. Что - и так ясно. А что из этого выйдет, думаю, что 24 апреля мы точно будем знать. 

Турции НАДО войти в ЕС, скоро 100-летие Геноцида, на неё из-за нерешённых вопросов с армянами, курдами, греками, ассирийцами и т.д. идёт сильное давление ст стороны ЕС...

Всё это говорит о том, что в ближайшие 3-4 года мы будем свидетелями интереснейших событий...

07.02.2011 в 23:33asya

Я  тоже  очень  рада и приятно  удивлена этой  новости , друзья ! Конечно  же, хочется, чтобы  наконец-то  все  встало  на  свои  места и  произошло  то, чему  уже  давно  пора  произойти! Но на самом  деле, нет ли  тут  какого-то  подвоха, грязной  игры, выгоды, ради  которой  они  пойдут на  любые  уловки ?  По крайне  мере, будем  ждать  и  надеяться,    как  уже говорилось - поживем увидим !  Wink

07.02.2011 в 23:38Albert

А чего Баку? Как она отреагировала на возможное открытие границы с Арменией в прошлом году, так и сейчас поступит! Фактически Турция стала заложницей своей политики. И у Баку часто получается пробивать свои вопросы, используя своё давление на Турцию.

07.02.2011 в 23:52Albert

Устин, то, что нет армян в парламенте Турции я знал. Года 3-4 назад на конференции в Стамбуле была встреча с турецкими парламентариями (2 от правящей партии, 2 от оппозиции). Тогда я у них спросил про это... 

Кстати, тогда один из депутатов от правящей партии сказал такие слова, пишу приблизительно:"Пусть не обижаются сидящие здесь азербайджанские братья, но у нас есть свои национальные интересы и, если надо будет,то завтра мы начнём налаживать отношения с армянами, это наши соседи, если надо будет, то и границу с ними откроем..."

Рядом сидел известный азербайджанский журналист, который в сердцах сказал "пару слов" и мне говорит, мол, от них всего можно ожидать, один раз в 18 году продали, могу и сейчас сделать...))

08.02.2011 в 00:37asya

Да, Альберт, мужества и достоинства, чтобы суметь назвать, в конце концов,  вещи своими именами! За  долгожданное и  чистосердечное признание... !? WinkLaughing

07.02.2011 в 23:56Устин

Альберт этот депутат ничего нового не сказал. Я о том, что любое государство вытсраивает свою политику исходя из национальных, геополитических интересов.

Я сейчас задумался над этим твоим постом. Надо будет проследить, что в прессе будут писать, если что булет интересное ты выставь пожалуйста, чтобы быть в курсе дел.

07.02.2011 в 23:59Albert

ОК, Устин, так и сделаю, если что, так сразу!:))

Я сам тоже буду  прослеживать в СМИ, посмотрим, как будут развиваться события.

08.02.2011 в 00:21Albert

Ася, наверное всем, кто так или иначе "напортачил" в отношении других народов, надо брать пример с Германии, Сербии. Хотя и там есть определённые силы, которые выступают против извинений и т.д. в отношении евреев и других народов (Германия), косоваров, боснийцем, хорватов и т.д.(Сербия). 

Это всё очень сложно и трудно, но нужно мужество.

10.02.2011 в 15:16Albert

Вообще-то, я всегда за мир и дружбу...Smile

08.02.2011 в 09:33slavyan

А мне кажется лед действительно тронулся....время не стоит на месте...и мир меняется, хочется кому то или нет.

У меня вопрос немного не в тему.....почему у всех геноцид а у евреев холокост?

08.02.2011 в 10:34Albert

Слава, я долго думал над этими вопросами и, всё-таки пришёл к выводу, что лёд, на самом деле тронулся. Турки и Баку успокоят и найдут снова общий язык с арабскими странами и с Ираном, на то и оно Восток, но ясно одно, что, что-то резко поменялось в политике Турции, тоже исходя из своих национальных интересов.  Думаю, что первый, "эксперименталный"  шаг - это Холокост.

Если честно, я не знаю, почему они назвали Холокостом истребление евреев. Но мне кажется это связано с тем, что большая масса евреев была сожжена фашистами в газовых камерах, а Холокост с греческого - "жертва всесожжения".

Это моя версия...

08.02.2011 в 10:26Albert

Венера, Ася, кончено, все нормальные люди хотят, чтобы была поставлена точка в такой болезненной теме, как Геноцид. Ничего вечного не бывает, время всё рассталяет на свои места.

08.02.2011 в 12:57Ruzanna-M

Да, конечно, Альберт, Холокост это тот же Геноцид.

И вот непризнание одного безумного преступления,   повлекло за собой и другое. Ведь слова Гитлера - "Турки в своё время уничтожили полторамиллиона армян - и мир смолчал. я также поступлю с евреями"((((

Правда современная Германия в отличии от Турции осознали весь совершённый ужас. Будем надеяться, что произойдёт сдвиг в сознании большинства турецкого населения.

08.02.2011 в 11:23Albert

Да, Руз, всё-таки я думаю, что большинство евреев было сожжено в печах концлагерей, то поэтому и признали это Холокостом, хотя, по-большому счёту, это тот же Геноцид.

08.02.2011 в 11:19Лима

 Альберт, я тоже очень рада этому сообщению. Всегда приятно, когда ссора завершается миром. Ведь "худой мир лучше доброй ссоры!" Кто знает! Может и нет никакого подвоха со стороны Турции. Ты правильно сказал "Ничего вечного не бывает, время всё расставляет на свои места".

08.02.2011 в 11:27Albert

Лима, нельзя же быть в вечной ссоре с соседями. Я имею ввиду не только армян, но и противоположные гос-ва тоже. Рано или поздно будет Мир. А мир меняется, меняются и стереотипы, всё меняеется... По-моему, мы это уже видим.

08.02.2011 в 13:14Albert

Лима, я знал это слово, но честно говоря, никогда не задумывался, почему евреи не Геноцидом  называют. Вот, после вопроса Славы задумался. Написал другу еврею в Израиль, может он объяснит.

08.02.2011 в 13:29Albert

Да, Руз, Гитлер говорил такое и фактически, он против евреев сделал то же самое, увидя безнаказанность и двойные стандарты ведущих государств.

Чтобы признали деяния Геноцидом, есть определённые планки и т.д. Есть международные суды и трибуналы, которые определяют, геноцид это или нет, сейчас за геноциды наказывают.

В нашем случае, мы видим использование этих стандартов. Уверен, что есть некоторые государства, которые давят на Турцию, чтобы та признала Геноцид армян, греков-киприотов, ассирийцев, решило бы вопрос курдов,  вопрос Кипра, отменила бы 301 статью в своём уголовном кодексе и многое другое - это, в-первую очередь, вставляют палки в колёса Турции, чтобы она не вошла бы в Европейский Союз, этот христианский клуб, со своим 70-ти миллионным мусульманским населением, потому что, тогда Европе будет не очень комфортно, мягко говоря.:)

А так, давят на Турцию, заведомо зная, что она не готова решить все эти сложные вопросы, потому что, решив эти все проблемы, наступит следующий этап и на Турцию лягут уже другие обязанности.

Но, как видно, Турция затеяла большую и рискованную игру, говорил, что политика - это игра, посмотрим, на сколько её хватит.

Ведь, если это только показуха, в скором времени это будет видно, а если это на самом деле так, то будут большие изменения и в зависимости от действий Турции, некоторые страны изменят свою политику в регионе и в мире в целом, исходя, естественно, из своих геополитических интересов.

08.02.2011 в 13:47Albert

Так, это тоже своего рода двойные стандарты, но уже со стороны Израиля. Сама на себе испытав геноцид, не признаёт геноцид другого народа.

До недавнего времени был неофициальный союз: Турция-Израиль-Азербайджан, который, скажем так, долго длился. Сейчас между ними пробежала "чёрная кошка" и союз этот висит на ниточке.

08.02.2011 в 13:39Ruzanna-M

А ведь гос-во Израиль не признал Геноцид армян. Разве нет?

И  это, мягко говоря,  неправильно.

10.02.2011 в 15:00ВЕНЕРА

Вои и вкусы совпали,...чему я несказанно тоже

РАДА !!!Smile

08.02.2011 в 19:49ashot

Увы, Альберт, и я сомневаюсь, что турки, как по мановению волшебной палочки, вдруг станут настолько цивилизованнее, что добровольно признают свое Преступление...

09.02.2011 в 23:31Albert

Да, Ася, время всё расставит на свои места, но надо учитывать и тот факт, что в течении очень короткого времени может измениться геополитика государств, да и сама карта, что мы и видели во время 5-ти дневной августовской войны в Южной Осетии.

09.02.2011 в 22:19Albert

Я не адвокат Турции, но у меня ощущение, что там всё кардинально меняется. Да, это, может вынужденно, может игра, всё может быть, но, то, что там будут изменения - однозначно. Поживём-увидим...

09.02.2011 в 22:10Устин

Посмотрим, всё равно я не верю Турции. Вспомни русско-турецие войны, вспомни сколько они горя нанесли многим народам на протяжении веков!

Посмотрим может ты и другие правы окажитесь.))

09.02.2011 в 23:26asya

Вот именно, Альберт, поживем - увидим. Загадывать будущее - недальновидно! WinkБудем верить, что время все расставит по своим местам ! Куда ж они денутся с подводной лодки ?!Smile

10.02.2011 в 15:05ВЕНЕРА

Альберт,это сделать оооочень просто !!! Там под видео,есть вставка ОТПРАВИТЬ,зайди туда и отправь себе куда нужно,...на эл.почту и т.д. Надеюсь внятно написала и объяснила и ты сможешь разобравться...Smile

10.02.2011 в 11:00Albert

Мои дорогие! Вчера мне послали ссылку на песню - клип "Карабахци", которая уже выставлена в ютубе! Когда-то я её выставил в блоге, но качество было не очень - снял на камеру с телевизора. А теперь и качество и звук - отличные! Сам ещё раз с большим удовольствием посмотрел. SmileВот ссылка:

http://www.youtube.com/watch?v=CmujH9VmLe4&feature=related

10.02.2011 в 11:11Ruzanna-M

Да, кста., не забудь про  джаз исп.Гены. Постарайтесь загрузить ролики на Ю-тубе, чтобы не пропали записи и чтобы большое кол-во людей ознакомилось с его творчеством.

10.02.2011 в 11:10Ruzanna-M

Спасибо, Альберт!

Такая жизнеутверждающая музыка Экимяна и клип прекрасный!Эта певица, если не ошибаюсь, Наируи Аллахвердян да? В Баку два раза в неделю была по полчаса передача на арм.языке. И вот её исполнение часто показывали.  Она всё такая же эффектная  с хорошим голосом!

Дай Бог, Альберт, долгих лет жизни твоим родителям! И Дай Бог Процветания всем вам!

10.02.2011 в 13:56ВЕНЕРА

C удовольствием заново посмотрела и послушала песню "КАРАБАХЦИ"!!!

Спасибо Рузанночка !!!Embarassed

Альберт ,крепкого здоровья ПАПЕ и МАМЕ желаю и конечно же всем нашим РОДИТЕЛЯМ,дорогие мои !!!Embarassed

10.02.2011 в 15:06Albert

Марена, в любом случае, они намного лучше меня...Undecided Главное, что это "Арагил", а какой акцент - не важно...:))

10.02.2011 в 15:11Albert

Куда мне... я и не собираюсь спорить, когда знаю, что есть люди, которые, что-то лучше меня знают...:)

10.02.2011 в 13:02Albert

Руз, это тебе спасибо, что ссылку послала!Smile

Да, это Наируи Аллавердян, с ней поёт Размик Амян.

Спсб., всем родителям здоровья и долгих лет жизни.:)

10.02.2011 в 14:26Albert

Ляв ненанца!Laughing

Виват все хорошим людям, Марена!Smile

10.02.2011 в 14:47Albert

Марена, вот это даааа! Прямо в "десятку" попали!

"Арагил" - это моя САМАЯ любимая песня на армянском языке! С детства и столько времени, она остаётся любимой, как и "Интизар" на азербайджанском...:)

На русском, периодически нравится какя-нибудь песня, но со временем её "выдавливает" другая, а эти две песни ("Арагил" и "Интизар") остались, уверен и останутся самыми любимыми...

СПАСИБО! Слушаю и ... короче, ещё раз Спасибо...:)

10.02.2011 в 14:49Albert

Никакого акцента нет, Венера! Говорю это официально!Laughing

10.02.2011 в 14:56ВЕНЕРА

А ты не говори ,Альберт !!! Ты просто внимательно послушай !!!Да и услышишь сам ...УВЕРЕНА !!! Или со слухом у тебя не ЛАДЫ ?!?!? LaughingLaughingLaughing

 ВОН Я и Марена -это слышим ЯВНО,а ты чего то тормозишь !?!?!LaughingWink

10.02.2011 в 14:58Albert

Я - ТОЧНО, услышу и разберусь в том, что есть акцент!LaughingLaughingLaughing

10.02.2011 в 14:59ВЕНЕРА

На самом деле ,мне больше всего нравилось и нравится исполение именно этой песни Рубена М.

10.02.2011 в 15:02marena

Рубен Матевосян - без слов, классика!

Тут скорее то обстоятельство, что эту песню поют потомки спасшихся армян... И с таким чувством..

10.02.2011 в 15:33ВЕНЕРА

хаха!!!)))WinkLaughingлох армянский языка сАхранита рал!!!Laughing

hастат !!!Laughing

10.02.2011 в 14:32marena

А я хочу поделиться с вами еще одной песней, которая мне очень нравится... Это песня "Бари арагил" (Добрый аист). Ее в свое время пел Рубен Матевосян, а в этом клипе поет Серж Танкян со своим отцом Xачатуром Танкяном.  Если слушать внимательно, почувствуете западноармянский акцент... Слова очень символичные:

Ес воч антун ем, воч эл тарагир

Унем hангрван, унем отеван...

Им тан мот априр, бари арагил,

Бун hьюсир тцарин, барду катарин.."

вот перевод этих строчек:

"Я не эмигрант, я не бездомный,

Есть у меня Родина, есть кров над головой...

Живи рядом с моим домом, добрый аист,

Свей гнездо на дереве, на кипарисе.."

Песня репатриантов, которые вернулись на Родину... Прошибает до слез, особенно в исполнении отца-Танкяна...

http://www.youtube.com/watch?v=_5MRixQNmsI

 

10.02.2011 в 14:40ВЕНЕРА

Знаю эту песню и люблю !!! Сейчас послушаю ещё раз с удовольствием Марена джан !!!Kiss

10.02.2011 в 14:43ВЕНЕРА

Да ,есть акцент и он явно прослушивается,но не суть...

Главное слова,музыка и исполнение !!! СУПЕР !!!

10.02.2011 в 15:01marena

Альберт, акцент есть:))

на восточноармянском "анТун", а на западноармянском звучит "анДун", араГил - араКил и т.д.:)

Но акцент этот очень ...сладкий:)

10.02.2011 в 15:07Albert

Ясно объяснила... сделаю, а пока ещё и ещё и ещё раз буду слушать и много-много раз...

10.02.2011 в 15:08ВЕНЕРА

Ну слушай тогда и получай УДОВОЛЬСТВИЕ !!!Cool

10.02.2011 в 15:07ВЕНЕРА

Ба вор АСУМЕМ ,Альберт !!!Wink А ты заявляешь официально,что ЧКА акцент !!!

Лучше с нами - МЛАДШИМИ не СПОРИТЬ ,а тихо и молча СОГЛАШАТЬСЯ !!!SmileWink

10.02.2011 в 15:15ВЕНЕРА

SmileLaughingWinkок !!! мир ,дружбы !!!

10.02.2011 в 15:21marena

Альберт, я Вам одну историю расскажу:)

В универе задали курсовую по Левону Второму (Киликия). Из литературы - Гевонд Алишан, один из выдающихся армянских историков, который жил на острове Св.Лазаря в Венеции, мхитарист (если кому интересно, вот ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%BD). И там у него отрывок, где он рассказывает и битве, в которой принимал участие и Фридрих Барбаросса. И пишет буквально такое:

"И пришел бриндз Антиока"

Бриндз, друзья, на армянском - рис. Получается пришел рис из Антиохии. Мы с подругой в ауте: при чем тут рис?! Какой рис?! Почему рис?! Как связан рис и это сражение?!

В общем, страдали около часа, потом я себя по лбу хлопаю: "Слушай, это же на западноармянском, значит бриндз, б-п, дз-ц , выходит принц!"

Речь шла о принце Антиохийском..)))

10.02.2011 в 15:30Albert

Значит, это Левон не знал перевода слова "принц" на армянский язык, но написал, произнёс его по-армянски!LaughingLaughing

Молодец, Левон, свой человек - лох армянский языкы сАхранита рал!CoolWinkLaughing

11.02.2011 в 00:30Albert

Это так и есть, мы лично так считаем, но они думают по-другому - что без них и рассвет не наступит и реки высохнут!;-) 

11.02.2011 в 00:20Albert

Я спросил у родителей, как они попали в кадр, рассказали, что приехали  и дали им 3 минуты времени, отвезли к "Деду и Бабе", сняли и отвезли обратно домой!:)))))

Мне клип этот очень нравится, потому что там простые люди - пенсионеры, дети, женщины, интеллигенция, колхозники, рабочие... Это смелый клип, потому что нет там "великих мира сего".:)

11.02.2011 в 00:09marena

Устин, присоединяюсь к Вам!

Дай Бог здоровья всем родителям...)

И какие лица..:))) Детей, молодых, стариков! А кадры с той огромной свадьбы потрясающи!

Альберт, еще раз спасибо! И еще раз:

Виват, Карабах!

11.02.2011 в 00:14Albert

Ляв, ли, Марена! Ну, сказал человек слово, так надо было докопаться, не спать ночами, переживать из-за этого!:)))) Точно - ИСТОИКИ! Это хуже, чем кладоискатели, всё копают, копают, копают...Wink

11.02.2011 в 00:16Albert

Спасибо, Марена, Спасибо, Устин! Всем нашим старикам, кто есть - здоровья и долгих лет жизни без капремонта!:)))

13.02.2011 в 10:24Лима

 

Альберт, я уже тебе говорила, но повторю еще раз - это счастье, когда в таком возрасте родители рядом!!!