Ага)

Я рада, Лима джан)

А опции "правка" нам всем не хватает, это да.

Я тоже в комментах выше лишних слов понаписала:)

Она и меня заворожила сразу! Но у меня есть на это причины...

Андрей, я видел кавычки, хотя это слово сам не взял в кавычки, потому что, считаю, что все веры правильные. Если каждый считает её правильной - на здоровье, пусть так считает и молится своему Богу, лишь бы не мешал этим другим, не делал бы зло.

Я постаралась максимально понятно написать..)))

Женщина в платке с ноутбуком)

Глобализация)

А что ты там заказываешь?

ориентальным православным)))

Ааа, вот как!

А я то думаю, почему фотки такие, слегка смазанные)

Альберт, фотографировать - это болезнь, я тебя понимаю)

Привет, Андрей!

Спасибо! И я так думаю, что сглупил бы, если бы не выставил эту тему и эти фотографии. Каждый раз в этом мегаполисе открываю для себя что-то новое, что-то интересное...

Мареночка, всё ясно и просто ты написала, доступно. Просто, нужно время, чтобы  перестроиться и почувствовать себя уже православным!

Ну, Альберт, точно без "0,5" не обойтись... Все дело то в них - кавыках этих... Я это и имел вввиду, как ты говоришь, что все веры правильные, если... И при таком расскладе и получается, что вера каждого не Истина... А потому и в кавычках слово!

жаль нет смайлика с рюмкой...

Всё! Я уже православный!:))

И всем православным и не православным скажу спокойной ночи!

МИАфизитные православные (армяне, копты, эфиопы и др.) от ДУОфизитных православных (русские, грузины и др.) отличаются только трактовкой ипостаси

МИАфизиты - две природы едины в одной ипостаси

ДУОфизиты - две природы, две ипостаси, одно лицо

чувствуете какая тонкая грань?:)

Я ваще то знал... Но за "поллитра" готов стать непонятливым!!!

А можно "банкет" на завтра перенести? Cпать хотца... очень...)

ОК, можно и нужно...:)

Берегите себя и своих родных!

Добрых всем снов...

молчу, молчу)))

Андрей, спасибо.....

А я начал вспоминать по памяти  - точно, у всех или длинные пальто иои же блузы поверх брюк (нароваров). Арабки, персиянки и т.д - у них у все одинаково, т.к. все они мусульманки.

День добрый!

С возвращением)

Вроде в исламе брюки не запрещены, нет?

С опозданием приятного аппетита)

И правильно, что взял!

Ты же у нас ФОТОблогер!

Да, он был католиком. Деревня, откуда он родом, Бргник, находится в Себастии.

Нет, Мара, наоборот - не взял фотоаппарат, чтобы не отвлеаться от занятий! Все эти снимки сделаны моим мобильником...

Да, смотри, там, где девушки выбирают себе что-то, позади них написано "Пантолоны". По-турецки это значит ... "брюки"...:)  Слова "шалвар", что употребляем мы, азербайджанцы, они не знают.:))

Спасибо, Мареночка!

Наконец-то, вечером добрался домой, после стольких дней...:)

Да и тем не менее, удивляюсь, что мой мобильник не плохо себя зарекомендовал и делает, довольно-таки порядочные снимки, за что я его очень ценю...:))

Мара, фотографировать - это намного хуже, чем... СПИД!

Кстати, сейчас нашёл фотографии стены, что возводят азербайджанцы около совего села. Сейчас выставлю их...

Я читал мнение священников ААЦ. Они не считают  приемлимым называть монофизитской...

Доброй ночи!

Альберт, c возвращением! Хорошо, что все-таки решил пофотографировать. О католиках интересно... Сам как раз читаю все дни об этом всем... Не идут пока слова ... Пока вот смотрю фото... )

Спасибо за фотографии, Альберт!

Да, история армян-католиков довольно богатая.

Кстати, есть списки погибших в годы Геноцида армян-католиков, среди них и поэт Даниэл Варужан. Натолкнулась на одном католическом сайте случайно..

Католиками были многие армяне в западных областях Армянского нагорья - в Себастии, Малатии, ну и в Киликии. Зейтун принял католицизм, чтобы оградиться от турецких нападок.

Отцы-мхитаристы в Венеции на острове св.Лазаря тоже католики.

Ну и в Константинополе.

Интересно было бы повидать, хотя ты прекрасно все сфотографировал)

Марена, после того, как я побывал в этой католической церкви, начал интересоваться этой темой. Фактически получается, что многие/некоторые армяне приняли католицизм, чтобы себя обезопасить, видя защиту в лице Ватикана...

Кстати, не знал, что Даниел Варужан был католиком... Впрочем, у меня раньше было мнение, что армяне на 99,9% все относятця к ААЦ, только годами позже, узнал, что у нас есть и мусульмане и католики и пртестанты... Вот, судьба какая у народа...

Спецом не взял фотоаппарат, чтобы не отвлекаться, но не получилось!

Альберт, для меня открытие, что среди армян есть мусульмане! А какая хорошенькая ИСПОВЕДАЛЬНЯ!!! Представляю, сколько ТАЙН хранит она! Т

Так, женщина в мусульмансском платке, но в брюках... А может это и можно, кто знает.))) Но она так прекрасно владела ноутбуком, если честно, то позавидовал ей от души.:))))

В хлебе - жареная картошечка, кусочки мяса, зелень, немного солений, кетчуп-метчуп и т.д. ВКУСНО очень!

По-моему не запрещены, т.к. все (многие) носят, но, по-моему, по закону это должны быть, типа, шаровар, что ли...

Спасибо за приятное аппетита! На самом деле - пища там очень вкусная - немного особенная, но многое для нас Южно-Кавказцев знакомая.:)

Доброе утро всем! С приездом, Альберт!

У нас католическая страна и  костёлы, вот и  смотрела на внутреннее помещение армянской католической церкви. Интересно! Спасибо за фотки тебе. Я вначале тоже подумала, что это фрукты, а потом уже прочитала, что мыло.

О чём семинар был?

Привет, Пропащий!

Если честно, то беспокоился, давно тебя не было видно. Теперь ясно - раны "зализывал" свои.:)

Уже несколько десятилетий идёт необъявленная война между курдами (Рабочая партия Курдистана) и Турцией. Цель РПК - создание независимого демократического Курдистана. Методы, которые избрали курды - взрывы, диверсии против полицейских, военных, вппрочем и гражданских учреждений, таких, как отели, магазины, что приводит к гибели и мирного населения.

В последнее время курды снова активизировались и снова погибло гражданское население. Вот, молодёжь и провела акцию протеста против этого и данб уважения с воим шехидам (невинным жертвам).

Веками армяне считались монофизитами, если наши теперь доказывают, что это не так, то не будем считаться ими.:)

А открыто было, потому-что никого не было на исповеди, а в другое время - через ширму...., наверное...)

Привет, Руз! 

Спасибо! Мне самому было интересно и не привычно смотреть на армянский костёл, видеть армянские надписи и понимать, что это армянское относятся не Эчмиадзину, а Ватикану.

А с фруктами был прикол - я сам сперва не поверил, когда мне друг сказал, показалось, что это розыгрыш. Но, когда я подошёл, пощупал и понюхал, стало смешно и прикольно, до того было всё так искуссно сделано! А запах, стоящий вокруг этих "экспонатов" был ваааЩЕ классный!

Семинар был по нашему действующему проекту...

Лима, так и для меня бло всё это открытием - что есть у нас и мусульмане и католики и протестанты!

Мы с другом думали, с какой стороны находится священник, а с какой стороны тот, кто исповедуется, т.к. с одной стороны было открыто, а с другой стороны типа будочки было... так и не пришли к общему мнению.:)

Приветствую всех!

Альберт хорошие темы ты выставил, жаль что не смог поучаствовать в них. Со здоровьем кое какие проблемы появились, вот пришлось полечиться немного. По поводу демонстрации расскажи поподробней пожалуйста.

Андрей, если я немного повыпендрировался, когда меня Алвард снимала на видео, то эта мадам в аэропорту, на самом деле шпарила, как заправская секретарша - пальцы только так и летали над клавой!

Нет, Лима, с одной стороны всё открыто, а с другой стороны будочка, где не видно человека. Думаю, что, наверное там должен быть тот, кто хочет исповедоваться... а может наоборот, не знаю точно...

Альберт, ты считаешь вашу церковь монофизитской?

Андрей, может спорно, но, думаю, что Вера у всех может быть разная, но Истина должна быть одна...

Хорошо, Альберт,  не буду с тобой спорить... Хотя я не считаю тоже ...

Вот ты мне скажи, пожалуйста... Скажем, я католика можно назвать католиком... Русского, к примеру меня православным... А как ты себя назовешь? И еще  хочу спросить - ты с супругой обвенчан?

Вопросы абсолютно без подвохов... Просто это темы очень важные...

Знаешь, по-всякому можно назвать себя, я, например считаю, что я представитель Армянской Апостольской церкви. Многие её ошибочно считают и Григорианской, но такого понятия нет, т.к. это идёт от имени Григория Просветителя. А если, кто меня и спрашивает более точно про нашу церковь, то я всегда говорил, что мы монофизиты и в этом я не вижу ничего зазорного...

Нет, в церкви мы не венчались, т.к. это было время СССР, а в Карабахе вообще не было ни церквей, ни священников.

Про григорианство ты прав. Многие священники РПЦ не стесняются на форумах или еще где говорить о григорианстве. Я читал много где и видел, что людей, которые хотели разобраться, только запутывали...

Альберт, для меня дело не в зазорности называться монофизитами, как ты говоришь, а понимании важных моментов ... Если я найду ссылку, дам тебе почитать... Я сам вообще был далек от этого всего... Но разобраться помогают много кто...  Есть на некоторых форумах священники и просто люди, помогающие  понять и прийти к своей позиции...

Истина то ведь одна... И никому ЕЕ не познать... Вот и ищут все, каждый человек в своём уголке, церкви ли или еще где... Тут уж выбор за человеком...

Про венчание я совсем лоханулся... Забыл напрочь про СССР... Если честно, та тема венчания меня, мягко говоря, тронула...

Если честно, читаю много... Узнаю каждый раз что-то новое... И все это пока ложится пластами в уме и на душу...  Из всего этого складывается то, что складывается... Но это настолько все глубинно... Всё-таки осознанность чего-либо - хорошая штука...  Но вопросов становится не меньше... Может,  дело  в том, что моё восприятие чего-то еще не совсем осознанное... Не дошло до меня откровение чтоли, если так сказать будет правильно... Короче, в реальной беседе на эти темы легче говорить...

Всем рад!

Кое-что прочитал... Цитирую:

Новый предстоятель армян-католиков отметил также, что намерен также вести просветительскую деятельность, искоренить ошибочные мнения в среде верующих о различиях традиций апостольских армян и армян-католиков. «Между нами нет такой разницы, как между католиками и православными. У нас те же обряды, только мы считаем Армянскую Церковь структурой Ватикана. То есть проблема лишь в унии», - заметил он. В этой связи архиепископ сообщил, что ждет аудиенции с Католикосам всех армян, во время которой он намерен изложить позицию армян-католиков в отношении Первопрестольного Эчмиадзина. «Эчмиадзин для нас – неотъемлемая часть Ватикана. Мы считаем, что существует одна Родина – Армения, один Католикос – в Эчмиадзине и единая Церковь -  Армянская Апостольская. Все остальное лишь цветовая гамма одного общего полотна».

Блин, и здесь политика!:-((( Хотя и ничего удивительного. Я слышал, что большая разница у армян и православных в том, кто есть Христос - бого-человек или же у него только Божественное начало...

- Было очень интересно наблюдать, как пальцы это женщины быстро "бегали"  по клавиатуре ноутбука...

Но она так прекрасно владела ноутбуком, если честно, то позавидовал ей от души.:)))) -

Альберт, привет! Не понял я, все-таки  про "позавидовал"... Вот тут( ссылка ниже) очень даже бегло получается работать на ноутбуке ...  Просмотри  с 15 по 20 секунду... Прям как на пьянине! А пальцы правой руки ну точно исполняют что-то моцартовское! Такие неугомонные...

http://www.youtube.com/watch?v=uuDxCJID0yo

Короче, даже не знаю кому и завидовать, хоть и не люблю это слово... Или той женщине или... Наверно, обоим!

Альберт, это теологические тонкости, густо замешанные на политических трениях 5 века раз, плюс в "особенностях" отношения имперской власти к ААЦ.

Но мы православные. Просто ориентальные православные.

Альберт,я больше убеждаюсь в том, что все разницы, как ты говоришь, в таких вопросах по мере  понимания  приобретают или имеют на самом деле размывчитый силуэт...

Но пока говорить надо на блоге... Коль реальная беседа не вырисовывается...

Альберт, я ведь не случайно поставил слово "правильная" в кавычки...

И тем не менее у тебя своя Вера... И своя Церковь... Так вот я это и имел ввиду ставя кавычки... "Правильность" не в вере... А в отношении верующих к другим... Каждый ведь может славить свою "правильную" веру. Но будет ли это Прославлением? Я об этом хотел сказать...

Насчет культурыи традиций... Тут ты прав.

Вот, с завтрашнего дня буду ориентальным православным, а пока, чуть-чуть побуду монофизитом, т.к. всю жизнь им был.:))

Повторюсь, григорианство - не правильный термин. Григорий Просветитель "принёс" армянам христианство, вот и ошибочно веками так и называли нашу церковь его именем.

Андрей, на то мы и человеки, что всегда у нас есть вопросы, всегда хотитм знать что-то новое, интересное, неопознанное нами...:)

Спасибо, Марена!

Если честно, то я это вообще не знал, теперь буду знать. Хотя, до этого момента я считал, что мы монофизиты и ничего в этом не видел такого... Раз ААЦ официально предала анафеме монофизитство, то я со своей стороны делаю также.:))

Вот, Андрей, тебе и правильный ответ человека, который прекрасно разбирается во всех этих религиозных тонкостях.:)

Из-за этих "размывчатых силуэтов", потом веками страдают люди, людей убивают, предают анафеме...

А какая хорошенькая ИСПОВЕДАЛЬНЯ!!! Представляю, сколько ТАЙН хранит она!

Лима, "задел" твой коммент... Читаю и не пойму никак... Кстати, когда общаюсь с тобой, всегда создается ощущение, что хочется "исповедаться"... Странно звучит, да? Вот и я удивляюсь всякий раз... Но, конечно же я не стал бы этого делать по понятным причинам. Хотя, здесь на блоге можно каждому второму "исповедываться"... Но...

Вот такие вот ощущения... Хотя одно точно хорошо. Я теперь знаю в каком ключе написать стих о тебе... Понял это, как только прочитал твои слова о полной тайн исповедальне... Ты по сюжету будешь типа исповедываться и всё в этом роде... Ух, будет всетак... Так все будет...  Столько тебе "твоих "грехов насочиняю, даст Бог...!

Хотя вот думаю, самому бы исповедаться... Вот я всё думаю, а возможно ли покаяться "до исповедальни"... Не дойдя до... Или всё же ... Иногда думаю, чтобы я сказал тому или иному священнику... И пока думаю, вороша все нутро, понимаю- вот все и сказал...

Ну, да ладно, Лима- "Грешница", значит, говоришь Тайны любишь?!

Марена, спасибо за разъяснение по поводу того, что Армянская Апостольская Церковь тоже является православной, а то многие спорят, доказывая другое... и, вообще, за объяснения! Я, правда, почувствовала эту тонкую грань между МИА и ДУО (одно лицо)... СПАСИБО!

Андрей, а я решила, что ты и думать забыл о стихе!!! Спасибо, дорогой за внимание..... а уж в каком стиле писать, тебе, как проницательному человеку, (а я чувствую это).... видней.... Не называю тебя поэтом - ты НЕ ЛЮБИШЬ этого,   как чувствуешь меня, так и напишешь. Мне все будет приятно почитать о себе, даже о "насочиненных грехах"! Буду считать, что побывала у "РОМАНТИЧНОЙ ГАДАЛКИ", которая ко всему еще обладает поэтическим даром! За "гадалку" не  обижайся, хорошо?!!! Сейчас, я уже знаю "расшифровку" всех  смайликов!!! 

ДУОфизиты - две природы, две ипостаси, одно лицо

чувствуете какая тонкая грань?:)

Андрей, наверное не так легко сразу людям понять, кто они. Ведь веками говорилось одно, теперь пошло исправление. 

Я - христианин, хотя и не знаю хорошо Святое Писание, но стараююсь джелать людям добро. Как получается - Бог рассудит.

Альберт, Библия переписывалась, Бог знает, сколько раз... И для меня в Ней не все понятно... И даже я не все приемлю... Но то, что это Святое - это без сомнений!

Вообще, мне крайне интересно узнавать о вашей культуре, вере... Ощущение  уменя соприкосновения с чем-то правильным и дорогим... И это не умоляя значения привязанностей своих прежних...

Кстати, вот цитата:

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»

Так выходит, все могут славить что-то свое... И это для всех будет "правильным" ...  Вот в этом, по-моему, грааль... Найти  СВОЁ! Что -то в сердце своём почувствовать и обрести душою! ГРААЛЬ там - ВНУТРИ НАС- КАЖДОГО...

Андрей, конечно, каждый раз, когда ЕЁ кто-то пререписывал, что-то изменялось - осознанно или нет. 

У каждого народа есть своя культура, свои традиции, обычаи, культура, но, чем древней народ, тем, думаю, у него есть что посмотреть, чему поучиться...

Знаешь, прочитал расшифровку слова "православный", интересно, что у "правоверных" - правильная вера... А по мне - все веры, где хвалят Бога, где нет насилия, а есть добро -  правильные... 

Насчёт того, что грааль в душе нас у каждого, с тобой согласен...

Вопрос не очень сложный. В двух словах.

Есть монофизитство, которое считает, что в Христе есть ТОЛЬКО  Божественная природа (естество)и отвергает человеческое естество.

Дуофизитство - которая признает две природы в Христе — Божественную и человеческую (две природы, две ипостаси, одно лицо)

И МИА физитство -  которая признает ЕДИНСТВО - две совершенные природы Бога и человека должны быть в единстве, в одной ипостаси.

( а не исключительно Божественную природу Христа как МОНО физиты)

Мы миафизиты, а не моно физиты.

Вначале МИАфизиты спорили с Несторианами, потом на Халкидонском соборе была принята идея дуофизитства, а не присутствующие церкви, в том числе и армянская остались верны прежней формулировке МИА физитства.

Все остальное - уже политика.

Тем не менее только люди способны различить силуэты... А кому, как не им?

И потому и доля у всех своя...

Альберт, Андрей прав.

Монофизитство - это заблуждение, оставшееся с советских времен. православными

На самом деле Армянская Апостольская Церковь тоже является православной, только она, в отличие от Русской, Греческой и Грузинской Церквей, относится к Восточным или Ориентальным Православным церквям. Между нами (плюс Коптская, Эфиопская, Сирийская и др) и остальными православными существует ряд различий - в духовных степенях, службе и иных вопросах.

Но Армянская Апостольская Церковь не является монофизитской. Монофизитство в ААЦ предано анафеме.

Марена, cпасибо. Я к тому и вел, спрашивая у Альберта, как он себя называет, что все мы можем называться православными...

Марена джаааааан, не мешай пжт., я в процессе перестройки-перевоплощения!

Доброй)

Марена, последние два строчки попали в коммент случайно, я просто их скопировала, чтобы  показать своим "некоторым знакомым", а так-как ничего в этой системе уже нельзя удалять и исправлять, то получилось вроде "слово не воробей, вылетит, назад не поймаешь"!)

Лима, за "гадалку" не обиделся. Я уже привык здесь к вольным "переводам".

Хотя... Поначалу было странное желание... И в сердцах чуть не разбил весь хрусталь дома... Но сдержался...

Андрей , хорошо, что ты поставил смайлик этот , а от бы я очень испугалась! Мне кажется, что ты очень страшен в ГНЕВЕ?!!!! Да???

Лима, хорошо, что ты поставила смайлики. Но твой вопрос отнюдь не такой уж наивный, хоть и в присутствии смайликов... )

Так что я отвечу. Если гнев - это молчание и терзания души, тогда да, страшен.

А про хрусталь я просто сказал правду... Ну, посетили такие мысли меня... Вот я и сказал, что ж мне врать что ли и придумывать другое...

Так что , Лима, не бойся, Бог с тобой!)

Андрей, если гнев для тебя- "это молчание и терзания души" - то он страшен, прежде всего для ТЕБЯ!!! А я, не хочу для тебя таких мучений, так-что лучше, разбивай "весь хрусталь дома"... , или на худой конец -  ДАЙ МНЕ ПОБОЯТЬСЯ!!!

Не знаю, больше всего понравилась фотография с кораблями в море... Не отпускает она меня...

Лима, у меня тоже есть причины... Знаешь, высота и вода... И... Не буду...

Но я о другом ощущении скажу... Мне не сказать словами, лучше послушать...

http://www.youtube.com/watch?v=Buqz03eALZw&feature=related

 Кораблям не спится в порту,
 Им снятся моря, им снятся ветра.
 И, как человек, тоскует корабль.
 И гудят гудки: «Пора, пора!»

 Опять стою на краешке земли,
 Опять плывут куда-то корабли,
 Опять несет по свету лесовоз
 Дурман тайги и белый снег берёз.

 А в тайге стоит тишина,
 Лишь эхо в тайге подобно ветрам.
 Тайга велика и так зелена,
 Как твои глаза по вечерам.

 Опять стою на краешке земли,
 Опять плывут  куда-то  корабли,
 Опять несет по свету лесовоз
 Дурман тайги и белый снег берёз.

 Я хочу присниться тебе
 Далёкой землей, зелёной тайгой…
 И, как наяву, склониться к тебе,
 Чтобы ты притронулся рукой.

 Опять стою на краешке земли,
 Опять плывут  куда-то  корабли,
 Опять несет по свету лесовоз
 Дурман тайги и белый смех берёз.
 Дурман тайги и белый смех берёз

Что-то в этом есть... Мне не сказать словами...

Альберт, тут не про ту  очередь? Не про культурных интеллигентов? Я ни причем. Это фсё классик!)

http://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk

А вообще, прочитал твои слова вот так - терпеливо ждут своей участи... Раза три прочитал и не мог понять... Думал, какой участи... Потом только сообразил, что очереди,   а не участи... А то как-то всё мрачно ... Похоже плохи мои дела...  )

А "Собачье сердце" - один из любимейших моих фильмов (произведений). Очень часто я людей сравниваю с Шариковыми, иногда есть среди нас и Преображенские... печально всё это, но это наша действительность...

Слушай, Андрей, я сам сейчас пару раз перечитал свой коммент и ищу слово "участи"! Точно, плохо твои дела.

Это точно, всё в сравнении... согласен. Блин, сейчас я прочитал, как я написал фамилию "Преображенский"! Бардак! Исправлячю!

Что ж, видать такая участь.

Не прожить, чтобы не мучась.

Ёвмажу с  горя что ли Охи!

И не так дела уж плОхи!!!

Да, в этом плане блог нас всех спасет.:))

Всё познается в сравнении...

А чего мне считать  или не считать нас монофизитами, если это так и есть! 

Уже по приезду в Ереван, мы узнали, что было сильное землетрясение в Ване, что в Ереване тоже были сильные толчки... В Стамбуле мы этого даже не чувствовали...

Я тут просмотрела: брюки разрешены, но не обтягивающие и с длинной блузой поверх.

Персиянок в таких нарядах много.

Все таки один регион, потому и все знакомо)

Ну, не совсем позёрство, а скажем... 89% правда, а 11 - "очковтирательство".

Ну, Марена!!! Здесь без "поллитра"  не поймёшь! Хотя и понятно... почти понятно...:-)

Андрей, ты понял?:))

:)))))))

Убил!

Лима, не стану я ничего разбивать и крушить. Ты прости, что терпишь меня, дурака с причудами.)

 Лима, Андрей, вроде нормальная "картина" - стоят корабли... Но они мне напоминают культурных, интеллигентных людей в очереди, когда спокойно, терпеливо ждут своей очереди...

А я поверил...((( А это всё было лишь позёрство...  Большой театр отдыхает, актер Альберт!!!

Спасибо, Андрей.

Интересная мысль у предстоятеля армян-католиков. Его недавно назначили, если не ошибаюсь по Южному Кавказу и еще чему-то. Но не так всё гладко, как он представляет. Я не могу точно сказать, но знаю, что есть различия и большие, поэтому и веками было противостояние между армянами-монофизитами и католиками...

Ты прав, Андрей джан)

Доброй ночи, Андрей)

На здоровье, Лима!