Не хотелось писать на эту тему, но молчать тоже не могу. Судьба Каддафи была заранее предрешена - его надо было убить, ни о каком пленении и международном суде не могло быть и речи! Не могло быть и речи о пленении Каддафи, т.к. он сам никогда не сдался бы в плен - кадровый военный, человек, имеющий свои понятия о чести и это был его выбор - смерть, чем позорный плен.
Муамара Каддафи я не идеализирую, у него есть масса недостатков, масса ошибок, но есть много и чего хорошего, что он сделал для своего народа и этого у него никто и никогда не сможет отнять и никто никогда навряд ли сможет сделать для своего народа столько, сколько сделал Каддафи...
Но сейчас я хотел бы поговорить о том, почему судьба Муаммара была предрешена, почему он должен быть погибнуть. Много пишут на эту тему, много есть версий и предложений. Я, также, как и некоторые прихожу к тому мнению, что Каддафи должен быть мёртв по простой причине - он был кредитором. Каддафи выкладывал громадные суммы в экономику Запада, но он же не был дураком, чтобы эти деньги дарить, он вкладывал инвестиции и эти деньги надо было возвращать обратно.
Никто пока офиицально не опроверг слова Каддафи о том, что он лично давал деньги на избирательные кампании Саркози и другим лицам...
Как можно представить, что Каддафи попал в плен и на международном суде говорит обо всех этих вещах, говорит также, каким первым леди каких государств лично он подарил бриллиантовые колье, алмазные пасхальные яйца на Пасху и много чего другого...
А так, завалили Каддафи и всё, баста - некому уже выплачиватьь многомиллиардные долги, не скажет Каддафи уже много чего "интересного" о тех, кто до недавнего времени принимал его на самом высоком уровне, называл его другом, считал за честь пожать ему руку и принять от него богатый дар...
И всё-таки я считаю, что Муммар Каддафи погиб как мужчина...
Муаммар Каддафи с "друзьями"...
Убитый Каддафи...
Альберт, я про этот Проект уже читал... Но твоя ссылка куда более информативнее и полезнее.
Да, Андрей, в этой статье всё подробно написано, аётся полная раскладка.
Не совсем "согласен" с высказанными мнениями... Но лучше выскажусь завтра... Как- то от православия "к Каддафи " не могу сразу перейти... Хотя, в этом "непереходе" что-то есть...
Abdullakh-M, я не зря выше упомянул об кадровом военном полконике Аслане Масхадове. Смотрите, как всё схоже. Даже фотографии, т.е. почерк, один и тот же - раздеть, показать полуголыми, тем самым унизив покойного, особенно, если это был достойный противник.
А никакого расследования и не будет, будет показуха всего этого. А бомбардировки мирных населённых пунктов и т.д. - война спишет...
Аслан Масхадов.
Кстати, недавно узнал, что мать Каддафи была этнической абхазкой, предки которой были выгнаны во время Кавказской войны...
То, как поступали ливийцы после, ставит жирный крест на всей их "псевдо" революции. Да и не верю я в революции, спонсируемые извне, питаемые извне и пропитанные нефтью.
Тело Кадафии в холодильнике и очередь? Это вне моего понимания. Это сброд.
А Кадаффи в одном сильно виноват: он не граждан воспитывал, а подданных. Шакалов, а не тигров. Вот в этом и заключается его самая главная ошибка.
Согласен с тобой, Устин. Я сам того же мнения, может поэтому и выставил этот пост...
Вот к Усаме очень деликатно подошли. А вот Садама и Кадаффи унизили до последней черточки.
Я ни в коем случае не являюсь поклонницей Кадаффи, Хусейна или кого бы то ни было. Но это позор.
Марена, вспомни, как вешали Саддама, как кто-то издевался, фотографировал... Я не питаю уважения к тиранам, но их потом же сжирают уже другие тираны, потому что они сильнее.
Короче, грязно всё это...
деликатно в смысле тело не показали
в остальном согласна
Деликатно к Усаме? Марена, во-первых, мы не знаем, пока не знаем, всех подробностей, что и как на самом деле произошло с бен Ладеном, во-вторых, его просто утопили в море... Мусульманство такие "похороны" не признаёт.
Я думаю, что ко всем этим троим подошли одинаково - цинично и подло.
ОК, отрубили голову у гидры, так мы же видмим, что вместо одной головы УЖЕ вырастает несколько! А что дальше будет...?
ОК, договорились, Андрей.
Все великие мира сего привыкли к чудачествам Муаммара Каддафи и его богатым дарам, но в час "Х", всё-таки решили его убрать... по простой причине - не платить долги... Подло, не по-мужски, но... кто смотрит на это - власть и деньги превыше всего...
Андрей, буду рад узнать твоё суьъективное мнение по поводу этой темы.
Конечно, Альберт, субъективное. А какое же еще... Только завтра.
Марена, вообще, я сам не верю в революции, по истории и в жизни сами видим, что и как бывает во время и после этих потрясений...
Ливия - не исключение, все мы видели, как развивались события там, какую роль сыграла коалиция, под благовидным предлогом (борьба с тиранией), как шакалы налетели на Каддафи...
Насчёт холодильника - это позор тем недоумкам ливийцам, кто решил это сделать. Хотя, уверен, что это всё было санкционировано "свыше". Усаму в море, Каддафи (пока) в холодильник и всё это "потом" будет преподниситься, что их "похоронили по мусульманским обычаям".
ЦИНИЗМ!
Привет, Ненси!
Думаю, что смерть Каддафи не прошла стороной многих людей - кто-то обрадовался, считая, что справедливостью, а кто-то огорчился, считает его смерть подставой.
Живым Каддафи не нужен был коалиции, он многое знал и многое мог бы сказать по поводу великих мира сего и их семейств, к тому же, очень многие, как государства, так и их руководители, были его финансовыми должниками. Поэтому, есго надо было ликвидировать, что и было сделано руками своего же народа.
Всех рад приветствовать!
Альберт, тут такая история... Поразмышлял, почитал опять по теме то, что привлекло мое внимание... Думаю, на кой сейчас мое мнение, тем более субъективное, хоть и моё...
Я вот что хотел попросить и спросить для пользы дела... Скажи, пожалуйста, что значат твои слова" погиб как мужчина"... Честно, я искренне не понимаю, какой смысл ты вкладываешь, говоря так о Каддафи...
"аппетит приходит во время еды" и НИКТО добровольно не хочет сдавать своё "кресло" и, чем выше пост человека, тем он ожесточённей держится за власть...
Погиб как мужчина, поубивав тысячи людей, убегая, держась за власть?
И вот здесь:
Ты обошёл другую сторону этой проблемы - заинтересованность Запада уничтожить своего же "друга", которые брали подарки с его рук...
Как связаны "игры" Запада c "гибелью как мужчина" Каддафи? Он что, такой уж наивный был? Искренне не понимаю, зачем привязывать тему кровавых "игрищ" заинтересованных стран к личности самого Каддафи? Это что ему дает какие-то бонусы?
На мой взгляд, Каддафи преступник. И он должен был предстать перед судом. Но я не считаю, что он погиб как мужчина... И за героя его не принял бы...
Dost Qarachanli
Алберт джан! Каддафи был убит как шакал..и правильно сделали что уничтожили такого диктатора который по его приказу расстреляли 60.000 человек (это по официальным данным) и разрушена почти вся страна..мужщина-герой должень погибать на поле боя с врагами, а ни в борьбе со своим народом который хотели жить как человек...так что его места на том свете 100 процентов в АДу..я ни защишаю его...
Ответ:
Дост, что я могу сказать тебе... У тебя есть своё мнение по этому поводу, которое я уважаю, но я придерживаюсь другой точки зрения... Ты обошёл другую сторону этой проблемы - заинтересованность Запада уничтожить своего же "друга", которые брали подарки с его рук...
Dost Qarachanli
он наверно мало дарил или вообше хотел отказаться..дураком был он просто..сначала ни нада была дарить чтобы больше ни требовали от него..у этих правителей у кого есть грех или уголовные "дела" против своих народов-бояться подать в отставку. потому что знают что их ждет..там справедливость наконец то восторжествовал. правые руки на нашу голову.....А Запад как некоторые женшины-любое время можеть что захочеть...
Ответ:
Вообще-то, Каддафи дарил очень много и очень дорогие подарки. Есть два мнения по поводу гибели Каддафи: одно ты озвучил, второе - озвучил я... По поводу Запада, что он(а) похож(а) на женщину, не постоянную женщину, я согласен с тобой. По поводу отставки, как показывает практика, "аппетит приходит во время еды" и НИКТО добровольно не хочет сдавать своё "кресло" и, чем выше пост человека, тем он ожесточённей держится за власть...
Привет, Андрей!
Почему ты так к себе - у каждого есть своё мнение и думаю, что интересно услышать все мнения, кто захочет поделиться.
"Погиб как мужчина" - погиб в бою, не сдался ни коалиции, ни оппозиции. Он военный человек и пгиб в бою. Скажу заранее, что я не верю в то, что его нашли в какой-то трубе и т.д. Поясню - это один из методов унижения противника, также унижение показывать его тело полуголым и т.д. Вспомним Аслана Масхадова и др.
Муаммар не ангел, у него за душой много грехов, но разом перечеркнуть всего положительные деяния, "позабыть" их, было бы не правильно. Сейчас много пишут о нём и его семействе негативного. А где были они все, скажем, 1-2 года назад, кто сейчас его поносит? У нас говорят, когда буйвол спотыкается, то находится множество людей, чтбы ткнуть его ножом... потому, что оне СПОТКНУЛСЯ...
На мой взгляд, все они преступники, все те, кто его подставил, кто не хотел ему вернуть свои долги.
Я не идеализирую Каддафи, это исключено, но по сравнению с другими, он на голову выше, чем они. Ещё никто не знает, какой конец и что будет с теми, кто его убил.
Не знают, как еще унизить, осквернить его. Да, он не был идеалом, мягко говоря, но выставлять тело покойника на обозрение в мясном ряду на базаре, дико. Ладно, боевики забили человека, а дальше что думают в так назыаемом правительстве Ливии. Вообще, если война в Ливии преподносится как миссия по установлению Демократии, то должно проводиться расследование как убийства Каддафи, так и бомбардировок при которых пострадали мирные жители.
kuddus, я с Вами согласен... Хотя Каддафи не идеал, но он у меня больше вызывает уважения, чем те, кто его затравил.
Тут о демократии нет и речи, это всё ширма. Этой ширмой прирывались и в Ираке, и тунисе и Ливии, используя эту ширму подкрадываются к Ирану.
То, что у Каддафи среди подданных были шакалы, вот дикий пример - в Ливии сейчас выясняют, был ли Каддафи изнасилован перед смертью...
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/10/111026_rn_gaddafi_sexual_assault.shtml
здравствуйте, Альберт! вы не допускаете, что Каддафи жив, а место захоронения не разглашается, и не разгласится , для того чтобы исключить возможность генетической экспертизы? а фото... двойник. это всего лишь версия
Привет, tailor!
Конечно, допускаю, это вполне правдоподобная версия. Всё-равно, рано или поздно всё скрытое становится явным... Поживём - увидим.
Даже, если это двойник, то всё-равно всё ЭТО делается против Каддафи-полковника, Каддафи-человека...
Лично моё мнение, что Масхадов был нормальным человеком, когда я узнал, что он неоднократно протягивал руку федералам для переговоров, чтобы остановить войну - зауважал ещё больше. Почему федералы не согласились, не замечали протяную руку - другой вопрос. Одно ясно, что и он нужен был им мёртвым.
Я выставил фото убитых Масхадова и Каддафи. Похожие фото: оба раздетые до пояса, что показывает их беззащитность и не похожи они на героев...
Устин, любая война, кому-то, да нужна... Ваша чеченская - не ислючение.... А на жизни других людей им наплевать...
Альберт положение тел убитых одинаково, с тобой согласен и сразу видно, что специально их так сфотографировали.
Скажу, что Масхадов вёл себя достойно, не зверствовал и делал попытки договориться о мире. Но наши не были согласны, хотя считаю что напрасно. Потому что смогли бы сохранить тысячи жизней.
Интересно было почитать сказанное уважаемыми людьми... Теперь это надо как-то переварить в себе...
конечно, в любом случае с ним поступилили подло и жестоко, средневековье какое то. хотя до всех этих событий Каддафи вызывал у меня неприязнь... а насчет того что, рано или поздно все скрытое становится явным, не всегда к сжалению, но согласен, поживем-увидим
Тайлор, если бы у меня спросили до этих событий о Каддафи, я навряд ли отозвался бы о нём положительно - на лице какая-то маска, ходил постоянно в позолоченной военной форме, весь, какой-то важный, напщенный как павлин, ну и т.д. Потом, когда Каддафи не смогли сломать, когда он очень грамотно смог организовать оборону, когда я увидел, что Большинство населения за него, я изменил своё мнение.
В конце, когда с ним так поиздевались перед смертью, а у меня ощущение, что это всё было санкционировано, чтобы народ его не идеализировал, то мои личные симпатии перешли к нему.
Тут надо вспомнить, что он сделал для своего народа...
А скрытое, на самом деле становится явным, т.к. существует такое понятие, как утечка информации. Если это двойник, то всё-равно, скоро будет изветсно.
Андрей, как видишь, в данном вопросе есть два разных мнения и все они имеют право на существование...
Ненси, на очереди Сирия, это однозначно, хотя против выступают Россия, Китай, да и Иран официально объявил, что не даст Сирию на растерзание и выступит в её защиту.
Но, здесь интересно, не кто следующий, а то, что коалиция затягивает петлю на шее Ирана... потихонечку, не торопясь, проведя для этого необходимые работы и мероприятия...
Кто хочет, может ознакомиться с открытым письмом полковника Квачкова из Лефортовской тюрьмы полковнику Каддафи, датированное 21 марта с.г.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/667678/
Спасибо, Альберт, за ссылку. Надо еще перечитать ... Не сразу всё устаканивается...
Не за что, Андрей. К письму Квачкова по-разному можно подойти, поэтому, я сам пока вникаю, не тороплюсь, хотя Муаммара и нет уже, тем не менее, письмо очень интересное...
угу(
Альберт мне не пришлось служить с Масхадовым, но есть близкие друзья которые служили с ним. И они все говорят о нём как о порядочном человеке и хорошем офицере.
Если кому будет интересно, пройдитесь по этой ссылке:
http://l1000.livejournal.com/275938.html
Не помогли полковнику подарки и инвестиции. Они сыграли с ним злую шутку, добро обернулось для него смертью.
Каддафи настоящий мужчина и погиб от рук своих подданных (согласен с Мареной). А точнее был затравлен сворой собак. Мне его очень жаль.