При Абашидзе Аджария была беднои неразщвитой   резервуациеи Абашидзе!

 А Россия, Алефф, готова к этому?

Вообще всё это закономерно. Страны "поссорились",  мягко говоря. Но в народе такого резкого негатива ко всем русским нет,  да и не будет.  Политика политикой, а народы наши связаны общей историей и отношениями. Любите друг друга и помогайте.

aseev vissarion...

"но  на территории новых государств" --

 o kakom novom gosudarstve vi gavarite,esli naselenie abxazii bolshenstvo bilo gruzinskoe i ne sobiralsa sozdavat tak nazivaemoe novoe gosudarstvo...??

oni i tak jili v gosudarstve Gruzia i xoteli takje jit dalshe !!

vot poetomu i ved ix vignali...chto oni ne xoteli pridumat "novoe gosudarstvo" ??

Алефф, не уверен, но если Миша в течении 10 лет не уйдет, это значит, что Грузия  вообще ни на что не претендует и может развиваться не постпательно, а только так, взбалмошно... Не уйдет, за 10 лет шрам превратится в большой ров между странами... да нет, война будет за это время,  ты что, если Миша не уйдет.

БЕРГ, опять вы недовольны. Я ж в этот раз поставил значок, где надо смеяться.

LeningradSKY  Гио расслабься, в россиских ТВ Грузии уделяется 0,0001% эфирного времени.

Вот и хорошо. Чем меньше тем лучше))

Всем мераба:-)))

Лолита, абсолютно согласен с вами. Не так все просто.

aseev vissarion..

ved gosudarstvo sozdaiut ludi ??

v nashem sluchae,ludiam ne sprosili...ix snachalo prosto vignali..!!

astavili tolko "pravilnix","vernix", to est  negruzin :)

provokator, если нас пугает Россия, то делает это руками Грузии )) в последний раз руками Миши. А чтобы нас не пугали и не использовали Грузию чтобы не признать Осетию (Владикавказ), то Грузии достаточно признать Южную Осетию и вся игра у всех врагов Грузии сломается. )) Но на это душка нет, слабо )). легче же обвинять Россию во всех смертных грехах, под это и бабло дают и сожрать его можно не заметно. А не будет внешнего врага у Грузии, что же Миша придумает? )))) Ничего! конец реформам! 

provokator, и вообще я не понял. мы сейчас с вами, что обсуждаем условия признания )) 

vot skajete mne pojalusta,kak vi predstaviaete nezavisimost abxazii i "iuj.osetii" esli bejenci gruzini budut vozvrashatsa ??

ved oni ne otkajutsa ot rodnogo grajdanstvo i ot rodnix dom ??

vot po etomu nekatorim ochen nujno chtobi bejenci ne vernulis,a nekatorie v 90 ix godax ochen postaralis chtobi sluchilos voina i gruzini stali bejencami,

chtobi potom ne puskat ...

p.s

po drugomu mechti o nezavisimosti,astavalis bi mechtami...

Про гуранов -  интересно:-)) А внешне весь этот микс  как-то отличается от славян?

Смешение не страшно, самое главное -  не переборщить:-))) и себя не потерять:-)

aleff....u abxazov bilo bi vse pravo na nezavisimosti,esli naselenie togdashnei abxazii ne bilo bi bolshenstvo gruzinskoe !!

togdashnee naselenie abxazii ne mog xotet nezavisimosti ot gruzii,tak kak naselenie bilo gruzinskoe...

ponimaete vi etogo ??

Провокатор, ты знаешь, я тоде об этом думаю, но, при Мише этого не будет, тут должен быть какой-то компромисс, Мишет никто ничего вообще не даст... а если в Грузии поменяется власть, то вообще много вариантов.

Есди чесно я тоже верю что люди Угулава ходят и говорят про эта и я тоже ни раз слышал про то как Миша говорил что ему стыдно за то что в ресторанах многие слушают руских песен про то Берг прав очень часто говорят по телевизору!

Берг, каждый по-своему "восстанавливает" разрушенные мосты, ничего не поделаешь. А с русским языком не так легко распрощаться, он востребован в Грузии, как бы ни старались от него отделаться. Не стоит забывать, что запретный плод всегда вкусней!

Алефф, привет:-) А я думал, ты уже в Кремле, вместо Суркова! Что ты имеешь ввиду под этими цифрами, только без пошлятины.

Ленинградский, зато рунет кишит информацией о Грузии.

xena - и я так думаю, что тупоголовые чиновники.

Берг. Твоя позиция понятна. Но я не верю, что ходят люди из мэрии и запрещают играть русские песни. По телевизору можно, по радио тоже, а в ресторане нИзя? Это же бизнес. По поводу российских каналов. Я бы на месте руководства страны не стал запрещать. Но тут другая логика. То что несёт русТВ это реально пропаганда. Бред и пурга. Как раз то что ты не любишь. Тв для дебилов + ТВ для того что бы сделать из людей дебилов. Идёт война. А тут "кровавый режим саакашвили напал на спящий цхинвал". Немного утрируя - немецкие каналы во время войны спокойно вещают на Союз. Не логично?

Бергман, всё это уже проходили про "языковые инспекции", помню в КВН днепропетровцы прикололись про тайное общество, которое ночью собиралось в подвале, чтобы шёпотом спеть "Путану".

Но лучше всех прикололся Георгий Делиев:

http://www.youtube.com/watch?v=1k0CvjC_d2g

 Гио расслабься, в россиских ТВ Грузии уделяется 0,0001% эфирного времени.

Но я не верю, что ходят люди из мэрии и запрещают играть русские песни. По телевизору можно, по радио тоже, а в ресторане нИзя?................тупоголовые чиновники вполне могу организовать такую акцию.Кто бы мог поверить что на Украине в школе могут вопроизвести могилу в школьному музее Голодомора(что то типа красного уголка в былые годы).......или закрашивать надписи на русском(как это было в Запорожье)

BERG...man «Грузия рискует остаться на территории 20-30 кв км.»

BERG, не переживайте, при любом раскладе вам будет гарантирован минимум от 350 до 726 кв.км.

Из Грузии руски выдавливают это верно но такие меры врядли приведут к результату слишком близко от нас такая огромная страна!

Очень милая англо-турецкая беседа..  давайте говорить по русски, тем более, мы все им в той или иной мере владеем:-))

Гио, хай:-) Так я и не пишу, что это  есть на самом деле, я пишу, что верб этой информации и все. То есть -  при нынешней ситуации в стране -  это мной не исключается.

Я не стал бы сравнивать, Гио, немцев для русских, и русских -  для грузин, ты прекрасно знаешь, что нет войны между Россией и Грузией...

И еще, дай мне, гражданину страны выбирать, чью пропоганду слушать.. Мишину или Вовыну, и еще! речь идет о платных, кабельных станциях, а не о выещании на Грузию.

На тарелках ведь ловят русские каналы!

Провокатор -  ты же понимаешь разницу, Грузия не может вести себя так, как вели Абхазия и ЮО под прикрытием РФ -  тогда какая разница?

С Бесоном согласен, это может привести к обратному резалту -  Россия огромная страна, как можно закрыться от нее, и насколько надо быть дебилом, чтобы для борьбы с Россией выбрать отказ от рсского языка....

Провокатор,  это из ЖЖ, почти ответ на твой вопрос. Из ЖЖ

boinagrov

Как пошли реформы, мессией Миша для многих быть перестал. Зато хотя бы какая-то существенная часть общества эти реформы как-то поняла уже по факту их свершения :) Если бы реформы проводили целиком снизу, затянулось бы надолго - 300 лет подряд газон стричь. Так же и с этим телевидением и попсой - кто-то сверху помогает слезать с этой иглы :)

ответ

А... вот оно что, сверху помогает:-)) А если я не хочу, если против - то... я предатель и гавнюк. А сверху виднее, кому??? Этим вот - Гиги будет за меня решать, а вы уверены, что Гиги вообще имеет интеллект? Или кто... Арвеладзе из Имеди, или какое-нить еще яичко из Мишиных комсомольцев???
Вы понимаете, что сейчас, вроде бы делая исключение, сами заявляете о том, что наверху имеют право...
Один раз - выходит, не пидорас:-))))

Провокатор -  в 21 веке выдавив из себя все русское, Грузия рискует остаться на территории 20-30 тысяч  кв км.

Вы же не будете отрицать, что если будет война,  грузины не лягут костьми и очень многие, наоборот,  подумают, что это к лучшему..

Почему вы думаете, что все будет вот так, как сейчас  -  вечно..

Английский  может стать языком номер один в Грузии -  только искуственно. Даже в Турции -  он не востребован так... а то, что искусственно -  очень ломко. Я не вижу пока крепкой спины у того, что происходит в Грузии...

Зато вижу рост цен и обнищание населения.. честно.

Провокатор, пусть никто не обижается, но осетины не тянут на любимцев русских, нет той харизмы...  как и у других народов Кавказа. Без обид!  Я просто пишу о вкусе империи в моей интерпретации. Того, что нравилось русскому дворянству в грузинах и вообще в грущинской культуре  -  нет больше на Кавказе.. Правда и русского дворянства нет, а для колхозника разница уже меньше, но все-таки... Это мое мнение.

Да фигня,  все ОК, у меня тоже есть такое:-))))

Почему не повезло.. время было хреновое, да. Но  всегда можно найти и позитив в своем детстве.

Алефф, а ты про это, ну да, я знаю, что ты щедрый:-))) Я тысячи забыл приписать, кстати.

Насчет русского языка -  согласен. Это, мне кажется, Мише совершенно не под силу.

В связи с русскими песнями, слышал от очевидца историю, как в одной постсоветской стране, в ресторане, после исполнения местных и русскоязычных песен решили почтить своим вниманием зарубежную эстраду и принялись петь известную песню группы "Серебро" на английском языке. Так что от российской эстрады так запросто не убежишь. :)

aseev_vissarion, вы меня не поняли. Или я не совсем точно высказался. Я говорю о текущем дне, а не риторически. Это станет крайне актуальным и для грузин, и для осетин только при условии, что завтра Россия выводит свои войска из РЮО.

Да господи, Валерий, и я ведь об этом.. но мое большое НО...  не надо сверху, плиз! Пусть люди сами делают выбор, а не какие-то, если это имело место, шныри из мэрии.

То, что русская попса -  чмо и уродство, я написал. Но пост не об этом, а о том, что власть не имеет право решать за граждан. Так как это чревато.

я был в одном модном месте в Тбилиси и там пели по-русски. Причем я хотел как-раз послушать песни на грузинском и мне совершенно не понравилось ни исполнение, ни репертуар. По радио вроде тоже слышал русские песни.

Мне трудно сравнивать качество русской и грузинской попсы, не владею информацией ни о той, ни о другой в достаточной степени, но я вполне понимаю стремление грузинских властей ограничить и русский язык, и, в особенности, русТВ. Русский язык все еще видимо является признаком русской оккупации в Грузии или ощущается таковым. Ну а русТВ сами продвинутые русские не смотрят, это чистая пропаганда, уже ведущие даже внешне напоминают совок (отсутствие мимики, каменные лица). 

Как русские любят говорить в России живет 1 млн. и более грузин. Россия готова допустить грузинские телеканалы до этой аудитории, которая живет в России? Если да, то может быть и Грузии стоит также поступить в отношении русТВ, хотя в Грузии то этнических русских не так много, хотя тоже есть. 

Привет, БЕРГ.

Как ни "сокращай" территорию Грузии, но Тбилиси может быть только грузинским. А в инете в одних источниках дают площадь города в 350 кв.км, а в других - 726. Отсюда и точность - от 350 до 726.

«Грузия не может вести себя так, как вели Абхазия и ЮО под прикрытием РФ»

Это тока если "закрыть глаза" на то, как вела себя Грузия, пока думала, что Штаты поддержат ее во всех ее "начинаниях". Если сейчас на территории Грузии появится хоть какая штатовская или натовская "миссия", Грузия тут же "воспрянет духом" и опять начнет вести себя с прежней наглостью. Поэтому и не торопятся делать Грузию даже перевалочным пунктом для Афгана.

Как ни вытравливай русский язык из Грузии, он все равно там останется. Чтобы добиться успеха в этом, надо напрочь оборвать все связи с грузинами, живущими в России, многие из которых иных языков, кроме русского, просто не знают.

Если бы тысячи приписали, кстати, эта фраза бы потеряла смысл, ибо с тысячами площадь Грузии не сильно отличается от того, что есть сейчас фактически.

Мише под силу. Сейчас, пока отношения с Россией, мягко новоря, натянуты. Когда же Грузия не теоретически, а фактически станет туристической Меккой, в том числе и для русскоязычных, это восстановится само собой, не взирая на мишины "желания".

guran...poniatno vse :)

ya dumaiu chto , gruzia ne smojet bez "xoziaina",no nazvat svoego "xoziaina"  drugom...eto vozmojno :) tak krasivee :)

p:s

a kto jivet bez xoziaina,,tfu..to est bez druga ??:)

rustaveli skazal,,,"kto ne ishet druzei,tot vrag samomu sebe" !! 

«no nazvat svoego "xoziaina"  drugom...eto vozmojno :) tak krasivee :)»

Не только красивее, но и привычнее. Лицемерить в глаза свойственно большинству людей. А для Грузии - это основа национальной политики. Как и у большинства минигосударств. В основе дружбы лежит бескорыстие. Так дружить можно только с равным себе. На роль друга в ближайшем окружении Грузии тянет разве что только Азербайджан. Но Азербайджан не может дать Грузии защиты. Поэтому кого сегодня Грузия назовет другом, однозначно будет означать, что это ее нынешний хозяин. Ну, насколько он оправдает надежды Грузии, будущее покажет.

aseev_vissarion .. "Что же касается Казбегского района, то это провокация тех, кто не желает признания независимости Осетии"

ya bi skazal tak...vsya eto skazka pro nezavisimosti "iuj.osetii" ..eto i est provokacia,chtobi ne bilo priznanno nezavisimost nastoiashei osetii...(vladikavkaz) !

dlya togo i pugaiut oni  vas gruzinami , chtobi vi  bili poslushnimi i ne bilo u vas pretenzii k "matushke rossii" !!

provokator, takje kak eti je russkie vidavili iz abxazii i "iuj.osetii" VSEGO GRUZINSKOE !!

не знаю как в Абхазии, но из Южной Осетии помогли выдавить всё грузинское не русские, а ГРУЗИНЫ сами. да и не вытравили. в обиходном осетинском языке используется много грузинских слов, многие даже не знают название понятий на осетинском. как пример лук вместо каедындз называют хахо )) 

Можно часто услышать на осетинском застолье песни на грузинском. 

Что же касается Казбегского района, то это провокация тех, кто не желает признания независимости Осетии. Вы, что же думаете таких «патриотов» мало в Осетии, первый из них Кокойты. На этом примере показать агрессивность нового государства. Для того, что бы у той же Грузии были основания для не признания. Кто же захочет жить рядом с буйным соседом )) и всегда любую дискриминацию можно оправдать его буйным нравом. 

aseev vissarion .. "то Грузии достаточно признать Южную Осетию и вся игра у всех врагов Грузии сломается. "

vi zabili o tex ludei katorie ne xotiat otkazatsa ot gruzinskogo grajdanstvo i ot svoix rodnix dom...katorie segodnya jivut v barakax dlya bejencev i mechtaiut o vzvrashenie v rodnom dome !! 

ix tisiachi...desiatki tisiachi...i esli schitat abxaziu toje..to sotni tisiachi !!!

ponimaesh ? delo ved ne tlko v teritoriax..delo kasaetsa ludei,katoriix ne puskaiut k mogilam svoix roditelei !!

Все решится, ребята, в течении максимум - 5-10 лет... если за это время ничего не произойдет, то потом будет сложнее.. России не нужны особо ЮО и Абхазия, без Грузии... тут все понятно. Другое дело, что нужно Грузии, то бишь Мише. При Мише однозначно никакого компромисса не будет.

provokator, пусть живут в своих домах с тем гражданством каким хотят, но  на территории новых государств. и не надо казуистики. пусть сами выбирают, что для них важней и не спекулируют на этой теме все, ни они, ни политики.  После развала СССР многие остались жить в своих домах не смотря на то, что хотели бы жить в СССР, те кто не хотел оставаться на территориях вновь образованных государств искали себе место по всему миру. Это их право.  

Блин, что-то вы слишком в интеллектуальные дебри залезли:-)))

их выгнали не за это, а за то, что ОНИ убивали тех, кто хотел создать новые государства после того, как ОНИ развалили старое. В РЮО проживает довольно таки много грузин и сейчас. те села, в которых осетин не убивали, не тронуты и жизнь в них идет такая же как и в осетинских. ни лучше, ни хуже.

и я же просил без казуистики. если вы хотите поговорить о тех кто не хотел жить в новом государстве, то напоминаю вам, что референдум о сохранении СССР прошел 17 марта 1991, в котором Грузинская ССР отказалась принять участие и провела свой 31 марта 1991 года в Грузинской ССР о восстановлении государственной независимости Грузии. 

aseev vissarion...

vi ne poneli menya...ludi imeiut pravo sozdavat gosudarstvo..imeiut pravo i razrushat gosudarstvo...i dlya etogo est referendum,gde kajdii pridet i galasuet !!

no kogda naselenie bolshenstvo gruzinskoe i xotiat oni jit v gruzinskom gosudarstve...to u menshistvo astaetsa tolko idti na provokacii i sprovocirovat voinu,posle etogo prosit pomoshi u rossii , obzivat gruzin fashistami,a potom uje s chistoi sovesti vmesete s rossiei vignat ix iz dom....i  sozdavat novoe gosudarstvo...!!!

znakomo ??

u gruzin,chtobi sozdavat svoe novoe gosudarstvo,posle rasspada USSR...ne ponadobilsa voina s rossii...tak kak gruzini ne bili v menshistve,ix zaprosto xvatal referendum...jilo bi v gruzii 70 % naselenie russkoe,,to togda mojet bit i u gruzin ne bilo bi drugovo shansa dlya nezavisimosti, krome voini  i etnicheskoi chistki !!

ponimaesh drug :)

p.s

v abxazii i v iuj.osetii , bolshenstvo naselenie bilo gruzinskoe...eto oznachalo chto krome voini drugovo vixoda ne bilo u abxazov i osetin !!! i oni eto prekrasno ponimali !!

samson voinov...ili..aseev vissarion :)

u gruzii bilo prava po konstitucii  viiti iz USSR !!

i referendum okazalsa dastatochnim dlya etogo !!

chego ne skajesh pro abxazii i iuj.osetii !

p.s

gruzia eto bilo adnoi iz 15 gosudarstv,jivuvshix vmeste !!

Национальный состав Южной Осетии в 1926 - 1989^[5]:

И что Россия дает этим териториям? Cухуми привратился в деревню а Батуми  стал центром

provokator, иметь право и правильно (то бишь не нарушая законов) воспользоваться своим правом - далеко не одно и тоже. Точно такие же, но самостоятельные, права были и у автономий. Грузия же получила свою независимость через сепаратизм (именно тем путем, правомерность которого вы не признаете по отношению к РА и РЮО). И у абхазов, если брать их суверенность как следствие развала СССР, а не выход из Грузии, прав на нее на порядок больше, чем у грузин. Абхазия как автономная республика, после откола Грузии, в применении к законам СССР, по сути была Грузией оккупирована (до августа 2008). 

"да и ещё в Южной Осетии  большинство было ОСЕТИНСКОЕ" -- mojno po podrobnee ??

i raz u vas s abxazami adna sudba i bratia na veki...to i ne zabudte pro nix toje :)

u nix kakaia bila situacia ?

Я думаю, что Миша реально сдувается. Я серьезно! Но это не значит, что он скоро уйдет. Просто сдувается.

Пусть говорят, у нас в Грузии про Сочи говорят уже сто лет и что?  Что-то меняется от того, что говорят осетины?  Они имеют право говорить, говорить особенно в интернете, можно обо всем, только корректно и не нарушая норм этики.

  друг )) я всё понимаю. я конечно совершил ошибку когда попросил provokatorа без казуистики )) 

что касается Вашего аргумента про большинство и провокацию войны, то Вы  прекрасно описываете поведении Грузии того периода. Когда большинство граждан СССР выступило за его сохранение, то грузинское меньшинство не согласилось с этим и спровоцировало войну в Абхазии и Южной Осетии. что касается обзываний, то это Шеварнадзе назвал тот период провинциальным фашизмом. А сегодняшний шовинизм грузин признают даже эксперты настроенные прогрузински, приходилось с такими общаться. Отнюдь не сторонниками Южной Осетии. Что касается войны с Россией, то осторожно Вам напоминаю, что Грузия и сейчас считает себя в состоянии войны с Россией. опс. простите если сообщил Вам неприятную новость о которой Вы не знали.

На счет порядочности не знаю, но вот то, что он ни конституцию СССР, ни действовавшие в СССР законы не читал, это точно. Если следовать этим законам и последующим действиям ООН, то у сегодняшней Грузии законных прав на существование в качестве самостоятельного государства еще меньше, чем у Абхазии и Ю.Осетии.

«ponimaete vi etogo ??»

Хороший ответ на этот вопрос дала Прибалтика, разделив свое население на граждан и неграждан. ЕС признало правомерность произошедшего, типа это демократию не нарушает. Грузины в Абхазии как раз и относятся к категории неграждане и не имеет никакого значения их количество.

aleff..."На счет порядочности" ,

eto naverno k moemu sobesedniku,katorii zdes mne pishet s dvumia imenami -- "aseev vissarion" i "samson voinov" !!

a pro vixoda iz USSR...to gruzia kak odin iz 15 respublik..imela pravo chtobi sam reshal svoiu sudbu !!

p.s

pro naselenie "iuj.osetii"... spora netu,osetinskie derevnii mogut bit nezavisimimi ot gruzii, tolko ne zabudem i  pro gruzinskie derevnii,katorix segodnya razrushaiut vashi bratia osetini !!

p.s 2

moe mnenie takoe,osetia i gruzia sosedi,i teritorialnii spor mogut reshat mejdu soboi,

1 - gruzinskie sela astanetsa v gruzii,tam vernetsa ludi v svoix domax...

2 - osetinskie sela poluchiat nezavisimost :)

prosto ranshe v istorii ne zafiksirovano "iuj.osetinskoe" gosudarstvo....bilo vremena, vi osetini nam pomagali na voinax,za eto i sovershenno zakonno poluchali pravo jit na gruzinskoi zemle...  nekto vas vigoniat ne sabiraetsa,sami xotite otdeliatsa :) vot i otdeliaetes :)

a vot s abxazii delo po interesnee,tam esli ne oshibaius bolshenstvo naselenie bilo gruzinskoe !!

«2 - osetinskie sela poluchiat nezavisimost :)

prosto ranshe v istorii ne zafiksirovano "iuj.osetinskoe" gosudarstvo»

Они ее уже имеют. Им ведь нужна была независимость не от России, а от Грузии. Признает ли это Грузия или нет - существенного значения не имеет.

Раньше в истории юго-осетинское государство уже было зафиксировано, в 1918 году. Но тогдашним грузинам тогда удалось то, что не удалось в 1993 сделать нынешним вашим бандформированиям - подавить стремление к независимости.

«postesnialis bi chtoli»

Вы правы, я постеснялся бы при современниках "bagrata ııı " упоминать про его потомков.

БЕРГ, а вы уверены, что «в течении максимум - 5-10 лет» Миша уйдет с политической сцены?

aleff,  хоть ты мне друг но истина дороже ))) . 

признает Грузия или нет, это имеет существенное значение и для нас и для неё. Видит Хуцау я не желаю ей зла. 

provokator, вы собрались отдавать территории, которые давно уже сами не держите в своих руках. Это не сможет быть основой переговоров, ибо тянет на мошенничество. Спор (с последующим компромиссом) по территориям может состояться только в том случае, если в основе его будет лежать согласие Грузии на определенных условиях признать суверенитет отколовшихся республик. Чем дольше вы будете тянуть с отлыниванием от поиска компромисса в этом вопросе, тем больше будут расти аппетиты соседей. Логика проста. Затягивание решения вопроса - черта не сильного, а слабого оппонента. А если оппонент показывает, что он слаб, значит от него можно "откусить еще один лишний кусочек".

БЕРГ, вы пишете, что если Миша не уйдет, война будет за это время. А с кем? Любая локальная война с соседями добра Грузии не принесет. Даже если Грузия при этом и не потеряет еще кусок своей территории, это однозначно приведет к тому, что дорога в НАТО будет навсегда закрыта. Не любят там тех, кто не в состоянии держать себя в руках. Гражданская война? В ней победителей тоже не будет. Получите тока многолетний кризис экономики. Для сегодняшней Грузии развязать в ближайшие 5-10 лет любую войну будет смерти подобно. Думаю, второй раз Мише это уже не дадут сделать.

Я имею ввиду, что Россия каким-то образом спровоцирует Грузию.

Москва  думаю, и не перлдставляет Мишу еще 10 лет, просто ждет момента.

ЮО и Абхазию Грузия никогда не признает, только после компромисса с Россией. Россия тоже не хочет, чтобы Грузия признавала эти территории. 

Я думаю если Россия будет беднеть она  ни то что ЮО и Абхазию она и СК отпустит!

BERG...man «Я имею ввиду, что Россия каким-то образом спровоцирует Грузию.»

Вы имеете в виду, что Миша обкурится настолько, что решит в открытую напасть на Россию? И поводом к этому скорее всего послужит то, что Россия спровоцирует Грузию тем, что никак не будет реагировать на мишины провокации? Ну тогда остается тока пожелать Мише пройти победным маршем от моря до моря. В какую сторону он пойдет, существенного значения не имеет. По крайней мере в своих бредовых грезах он точно это осуществить сможет.

provokator «esli vi eto napisali kak grajdanin rossii..to ya mogu ponimat !!:) no esli vi pishete kak osetin ,,to mne eto smeshit !!»

Вряд ли вы это понимаете. Ваша проблема в том, что вы воспринимаете ситуацию абстрактно. России нет необходимости отщипывать от вас по кусочку, Россия может забрать свои территории разом. ООН признала вас государством как преемником ГССР. Вы же это отрицаете и считаете себя преемником ГДР, не согласовав этот момент ни с Россией, ни с ООН. Этим вы полностью развязываете России руки, тем что она вполне резонно может сократить вашу территорию до размеров на времена Георгиевского трактата. Частично это уже продемонстрировано тем, что РА и РЮО получили самостоятельность от вас. На расцвет существования ГДР это уже так и было.

Они после развала СССР самостоятельны от нас aleff

Проосто раньше Россия прикрывалась миротворцами а сеичас все видят кто она

BERG...man , Россия готова. Да и сколько можно кота за яйца тянуть, надоело уже. Теперь дело за Мишей: устроить такую провокацию, чтобы ответ на нее мог быть один единственный - интервенция.

beson, миротворцы возникли не с бухты-барахты. Вы же повторили тоже, что было в свое время с ГДР, с чего она начала, - с войны. Да, сейчас миротворцы уже не нужны, нет уже проблемных регионов. Увидел Запад и Россию, "кто она" и по результатам просмотра активно укрепляет с ней отношения. Увидел Запад и кто Грузия, относится к ней как к Самосе и пытается уже своими силами наставить ее на путь истинный.

Россия дала этим территориям то, что они хотели: защиту от нападок Грузии. А как они будут развиваться, это уже их личное дело. Войдут в состав России - получат и экономическую поддержку. Дураков вкладывать деньги в то, что тебе не принадлежит, нет. Сделайте Аджарию суверенной республикой - через пару лет ваш Батуми превратится в такую же "деревню" как Сухум.

Алефф, когда смеяться? Очень тонкий ответ на не менее тонкий вопрос. А на фига бурам и англосаксам жить в России? Что они там потеряли?

>>Сделайте Аджарию суверенной республикой - через пару лет ваш Батуми превратится в такую же "деревню" как Сухум.<<

Не согласен, у меня в Швеции был аджарский, абашидзевский канал. который заменял мне видеомагнитофон - там постоянно крутили пиратские фильмы на русском языке, ну и иногда смотрел новости. Так вот развивать туристический бизнес (на московские деньги?) начал именно Абашидзе, а вся эта "революция" был обыкновенный рейдерский захват. Потом уже я видел как Миша стоял на фоне автодорожной техники (по-моему на 80 миллионов баксов) и по революционному вещал: "Он (Абашидзе) украл это у народа!" В тот момент для меня сразу стало понятно, что этот большевичок ещё натворит дел...

Ленинградский -  главная проблема Абашидзе -  то, что он был лохом!  Я серьезно. А то, что Миша не человек слова и многое сделал по хамски и кинул много людей -  ты ведь знаешь, я всегда это подчеркиваю!

aleff а что Россия будит делать с окупированои  Грузиеи она  имеет столько денег и возможностеи чтобы иметь под контрнолем грузин?

>>. В фабрики и заводы, на окупаемость которых нужен как минимум десяток лет, вложений нет. <<<

Меня больше удивляет, что нет вложений в сельское хозяйство, 60% продовольствия завозится, даже у оккупанта приходится покупать.

Алефф по сути прав. Но Алефф, эта группировка и правила ввела гораздо более прогрессивные. В России тоже одна группировка старается все держать под контролем, но не получается.

У кого Абашидзе брал, если ello заявляет, что Аджария была "неразвитой"? Если бы Миша ткнул пальцем в золотой унитаз (грузинский тренд 08) и сказал "Абашидзе украл унитаз у народа!", я бы ещё может и поверил, но автодорожную технику покупают, чтобы дороги строить!!! Куда бы он дороги-то унёс?

Вас грузин иногда зашкаливает. Тут на днях узнал, что негативная пиар-компания с арестом израильских бизнесменов заказал Кремль! Клиника какая-то! Вам под кроватью ещё москали не мерещатся?

«na schot tebya ne uveren»

Были в лесу соревнования по бегу и заяц имел наглость обогнать волка. На следующий день волк с бимбаром подвалил к зайцу.

- заяц, ты уверен, что я тебя не пущу на закусь к бимбару?

- нет, волк, не уверен

- ты прав, - сказал волк и закусил зайчатиной.

Отсюда и родилась прописная истина: "Не уверен - не обгоняй".

provokator «mafia karoche»

Наибольший успех Миши не в том, что он избавил страну от мафии. Раньше в стране была куча мафиозных группировок, которые "гребли" каждая в свой карман. Миша добился того, что в стране теперь только одна мафиозная группировка во главе с ним. Эта же группировка одновременно является и правительством Грузии. Теперь все деньги текут только в один карман. Большим успехом Миши является и то, что он ревностно контролирует свой общак и не дает ему несанкционированно расползаться по карманам его подельников. Кто из подельников согласен с этим, тот и сейчас вполне успешно "кормится" с мишиных рук. Тех, кто не согласен, Миша вполне успешно "выдавливает" из страны или определяет "на новое местожительство" в тюрьмах. Недаром в Грузии в мишино правление так резко выросло количество заключенных. Ну и большой его заслугой является то, что часть этих денег он вкладывает в регионы. Правда деньги эти вкладываются опять же по классической логике босса любой мафии: в то, что дает быструю окупаемость - отели, казино, места развлечений. В фабрики и заводы, на окупаемость которых нужен как минимум десяток лет, вложений нет. Поэтому, мафия как была в Грузии, так и осталась. Только в другой уже форме, но с привычными ей методами действий.

provokator, мне нечего делать на Манежной, я предпочитаю работать головой и руками, а не языком.

LeningradSKY, не стоит этому удивляться. У них сейчас нет рынков сбыта в нужном объеме и под с/х продукцию того, что еще функционирует. Им сейчас экономически выгоднее необходимое купить на стороне, чем выращивать у себя. Когда прекратятся внешние финансовые вливания и они обеспечат себя рынками сбыта под традиционную с/х продукцию, тогда и будет иметь смысл выращивать какие-то другие культуры у себя. И то, при условии, что они себя будут окупать.

ello «...она  имеет столько денег и возможностеи чтобы иметь под контрнолем грузин?»

А зачем России в Грузии грузины? От территорий можно хоть какую-то пользу поиметь, а от грузин - нет. Поэтому Россия сейчас спокойно и ждет, пока Миша не заменит всех грузин на буров и наглосаксов. С этими категориями хоть можно вести цивилизованные переговоры.

provokator, опять басенку про белого бычка начали? Похоже, правильно вас в соседней теме doudou охарактеризовал. Я, правда, высказался бы несколько по иному, но не хочется этим наносить душевную рану ни автору блога, ни другим грузинам, пишущим в этом блоге.

BERG...man «Алефф, когда смеяться? ... А на фига бурам и англосаксам жить в России?»

Берг, это все же не пьеса, где в скобках пишут (для тех, кто не понял), что делают на сцене актеры и что делать зрителям. И не хохляцкий сериал, в котором, для "тупых", в соответствующие места уже вклеены звуки "смеха в аудитории". Не поняли - и ладно, на сегодня. Можете правда отбэккапить блог и попробовать его еще раз перечитать лет через 50. Не исключено, что тогда вам ваш же вопрос "когда смеяться?" уже покажется смешным.

А что, для того, чтобы жить в Грузии, у них есть какая-то острая необходимость? Вспомните лучше анекдот про Арафата, который "ждет морозов". Это сразу даст вам ответ зачем им нужна как Грузия, так и Россия.

provokator, я не забываю о мелком бизнесе. Но чтобы его начать, нужно, во-первых, иметь стартовый капитал. У многих он есть? Во-вторых, и это самое главное, иметь к подобной деятельности соответствующую "жилку". Тех, кто не имет такой "жилки", рабочими местами должно обеспечить государство. Иначе эти люди станут просто "лишними" для страны. Не может в сфере обслуживания быть занято половина, а то и больше, населения страны. То, что сейчас делает Миша, разделяет население страны на "нужных" и "лишних" людей. Поэтому все его реформы по обновлению страны однобоки и мало чем отличаются от действий мафиозных боссов.

Произошла резкая смена экономики с социалистической модели на капиталистическую. На переходный период нельзя на все распространять принцип "выживайте как знаете". Пока государство не достигнет определенной стадии развития экономики, оно должно иметь госпредприятия, которые будут обеспечивать работой "лишних" людей. С развитием экономики число таких госпредприятий сократится само собой.

Правда Миша может поступить и так: сделает все дороги платными, порежет их на кусочки и передаст каждый кусочек каждому из "лишнего" населения в аренду. А те уже сами будут устанавливать стоимость проезда по этому кусочку: и чтоб себя не обидеть, и чтоб аренду заплатить. Тогда Мише точно госпредприятия не понадобятся.

Так это давно уже известно - больше всего устаешь именно от безделья. Хотя, чего кривить душой, щас я бы тоже не отказался от такой работенки: сидишь с умным видом, ничего не делаешь, мож даже дремлешь с открытыми глазами (главное только, шо бы при этом взгляд пустым не был, ну вы как бывший вояка знаете шо это такое) - и тебе за это еще и деньги платят. В последние годы перед пенсией это самая идеальная работенка, о которой можно только мечтать.

Алефф, ты совершенно прав. Блин, когда было много проектов, и отдыхалось классно и времени было больше. А сейчас нервотрепка и дискомфорт... как на иголках.

До пенсии очень далеко еще, тут в другом дело, бездействие или, еще хуже. чувство того, что ты ничего не можешь поменять, очень утомляет, гораздо больше. чем очень много работы, которая интересна тебе и периносит радость.

Да нет, Алефф, все в порядке..:-) Просто устал сегодня, от бесконечных собраний, которые вообще совершенно ничего не меняют..

Во-первых, речь идет о легальной работе. Во-вторых, сам Берг писал, что работает в зарубежной фирме. В этой фирме его уже достало «чувство того, что ты ничего не можешь поменять». Обычно в таком случае меняют работодателя. Поэтому и была такая форма вопроса. К работе на спецслужбы той или иной страны это никакого отношения не имеет.

«До пенсии очень далеко еще» - ну это кому как

«чувство того, что ты ничего не можешь поменять» - может вам стоит поменять страну-работодателя?

>>может вам стоит поменять страну-работодателя?<<

Это что, алефф? Вербовка? Но если быть серьёзным, то ведь никто из пишущих в блог Бергмана не сомневается, что его "пасут", "люстрируют" грузинские спецслужбы за его достаточно неформальный, авторский взгляд на происходящие события? Даже девушки говорят здесь, что им нравится "необузданность" Берга, когда он эмоционально излагает своё видение мира. Это всех и торкает и поэтому посещают этот блог.

Алефф, нет, тут как раз, мне кажется, уже поздно...  я итак помотался, и потом, хорошоЮ надолго уезжать, когда тебе до 30 лет. Даже не хорошо -  а обязательно!

Я и сейчас бы двинул, конечно, при интересе и реальной востребованности, век живи - век учись, но тут другое, мне не нравится, как вообще думает большинство, не важно, в какой стране...  разумеется, на Западе ты больше предоставлен сам себе и уровень массы выше.

Оооо:-)) Да нет, тут дело не в фирме даже или организации -  вообще, всюду,  куда ни посмотри, везде застой, везде клан, везде почти свои интересы, почти всегда, шныри, слабенькие директора, комсомольцы...

Почти всегда..  я работал в очень многих странах,  конечно, уровень везде разный, но.... верхушка, по  моим наблюдениям всегда гниет на третий- четвертый год правления... и в этот момент начинает окружать себя какими-то имбицилами, от которых совершенно не ждет   ничего эдакого..

Ну, представь ОРТ... ты -  известный ведущий, к примеру.. все -  ты должен быть попсой, быть с ними,  жить по их правилам,  ты в коммереческоц структуре -  там свои тараканы, представь ты в военизириованной уструктуре -  там вообще пи-ц!  Ты в МИД -  огромное количество сладеньких мальчиков, прилизанных, которых хочется отпи-ить:-)))) В НПО.. которое гниет постепенно,   превращаясь в заложника грантов...

Я об этом, а так... конечно, я и своим младшим, и журналистам, и знакомым говорю - люди, ездите, учитесь, работайте, например, если бы мне было сейчас 20... 25 -  даже процента! не оставляю, что я остался бы в Грузии...

А вот сейчас, честно пишу, живу в Грузии уже лет 15  постоянно, и понимаю. как все засасывает.. это провинциализм, которй подкрадывается незаметно, это и есть Андерсеновский дворик в Гадком утенке... обитель мещан.

Если бы можно было так просто что то запретить, давно бы крепостное право вернули. Запретить музыку и язык просто нереально, если я захочу услышать Валерия Меладзе в России то кто бы его не запрещал, всегда есть способ найти его песни и слушать сколько душе угодно. А если по пьяне в кабаке чьу-то песню запретят, это не значит, что я ее не услышу http://kinoidvd.ru.