Просто обрывки из разговора - микс разных мнений. Я, к примеру, далеко не со всем согласен, но, тем не менее... В моем предыдущем посте я обещел, что скину эту тему.
Основная мысль-герои моего детства рыцари, на самом деле, были трусами, если смотреть на них с позиции сегодняшних бунтарских ценностей.. Вооруженные, полностью окруженные панцирем из стереотипов, традиций, морали о мужестве и геройстве, они боялись всего нового, и реально, были частью вонючего средневекового мейнстрима..Любой индивид, оригинал, экспериментатор, новатор - и рыцари, не говоря уже о совершенно невежественных, героизированных джигитах - моментально ощетинивались и шли на «вы».
В беседе мы развили тему... и дошли до аргумента, что даже десятилетиямси презираемые мной «торговцы» - слабые, жадные люди, были гораздо смелее, часто идя против течения и вольно или невольно, несли разнообразие в закостеневшие умы средневековой Европы.
Рыцари искали преключений, были смелыми и агрессивными - да! Но, они не могли убить дракона, которого искали - внутри себя.
Конечно, здесь множество про и контра... я пишу вкратце только «контраргументы».
Ведь на самом деле, подумайте, гораздо легче всегда, особенно раньше, было умереть за понятие «Родина», «Язык», «Вера», «Царь» - которые боготворятся большинством, чем умереть и бороться за вещи, которые большинство ненавидит - и убивает, сжигает, мучает непонятных людей, коверкая не только их жизни, но и жизни их близких...
Что сложнее - умереть в бою, зная, что твой подвиг будет воспет или внутренне веря, что ты поступаешь так, как велят тебе традиции предков или, пойти на смерть, защищая идею, чуждую всем, твоим родителям, детям, близким, быть оплеванным и опозоренным и с презрением и ненавистю убитым...
Ну, и в завершении, еще один кусочек нашей беседы.
Что, по вашему мнению труднее - кричать в общей массе о любви к Родине и счастье умереть за нее, о любви к Богу и счастье умереть за него, о любви к людям - и счастью умереть за них - или выйти против всех и сказать, что все это - гроша ломанного не стоит? Ну, или если брать Кавказ - что сложнее быть накаченым патриотическим телом в спортивном костюме и с шаблонным набором примитивностей в неразвитом мозгу, быть комсомольцем в костюме и делать миньет обществу, чтобы купить квартиру, машину, сделать карьеру - или быть оригиналом, одеваться и думать, как ты считаешь нужным, жить в своем мире по своим законам, плюя на стадные инстинкты, общества, близких и даже родителей?
Помню, читал. Но Баку, мне кажется, там со многим можно поспорить, хотя, помню, что материал читал с интересом.
Берг,
Я как-то сбрасывал в этот блог ссылку на этот хотя и уже исторический, но не безынтересный в контексте этой темы анализ:
Доктор медицины Э.В. ЭРИКСОН
ОБ УБИЙСТВАХ И РАЗБОЯХ НА КАВКАЗЕ
С.-Петербург, 1906.
Там предки грузины, в общем-то неплохо описаны:
"Убийства в форме скрытого разбоя, особенно организованными бандами, грузины совершают много реже".
Правда, он "прошёлся" по сванам:
"Если принять во внимание, что Сванетия является страной с необычайно большим, можно сказать, с наибольшим относительным количеством эпилептиков и дегенератов и разных школ невропатов вообще".
Хуже всего моим предкам досталось:
"Татарин делает среди белого дня самые отчаянные нападения, напр., на проезжие омнибусы и берёт не столько хитростью, сколько крайней дерзостью и необычной ловкостью и смелостью".
Нет, не в понедельник, в субботу вечером скинул.
Это очень сложная тема тогда было другое время сеичас другое Мужество никто ни отменял и воины тоже!
Войны и мужество, Елло, тоже часть глупости!
Баку бой - ОК, открою. Наверное, в понедельник. Хотя, ты сам знаешь, такие стереотипы сидят - что-то обяснить очень сложно, но открою, конечно:-)
Разумеется! Попробуй, походи здесь, просто ради прикола, с серьгой или с крашеными волосами, пусть ради провокации, и ты увидишь, как отвернутся от тебя даже самые близките знакомые.
Если ты не актер или не попсовик, или не педик или не юноша - у тебя будут большие неприятности. От тебя будут отворачиваться. А в форме, или в чохе, или с крестом килограмовым на шее, это в самый раз.
Берг, я не поняла, к чему ты клонишь... Для чего человеку свобода без родины, без близких, без родителей! О какой любви, радости, прекрасном настроении можно говорить без всего этого. Есть руками- это свобода?! И в чем реальность, в которую нас так назойливо приглашают. Сердце и совесть не смогут оставаться чистыми, если ты будешь думать только о себе, о своей "свободе".
Послушайте миленькую песенку и перевод... Правда рекомендейшн! Особенно для молодых возврастом и духом:-)
Я хочу
http://www.youtube.com/watch?v=AQ9zeDd0mpg
Дайте мне апартаменты в Ritz* — мне они не нужны!
Украшения от Chanel — я их не хочу!
Дадите мне лимузин — что я буду с ним делать? Папалапапапала
Дайте мне обслугу — что мне с ней делать?
Усадьба в Нёвшатель** — это всё не для меня.
Дадите мне Эйфелеву башню — что я буду с ней делать?
Папалапапапала!
[Припев]
Я хочу любви, радости, хорошего настроения,
И ваши деньги не сделают меня счастливой.
Я хочу, положа руку на сердце,
Папалапапапала
Просто идти вместе!
Раскрыть свою свободу,
Забыть ваши клише!
Добро пожаловать в мою реальность...
Меня воротит от вашей манерности — это слишком для меня!
Я ем с помощью рук — такой я родилась!
Я говорю громко и без стеснения, простите уж меня!
Довольно притворства, я избегаю этого!
Меня воротит от шаблонной речи!
Взгляните на меня, вся ваша манерность мне чужда,
Вот такая я (я такая) Папалапапапала!
[Припев]
Я хочу любви, радости, прекрасного настроения,
И ваши деньги не принесут мне счастья.
Я хочу оставить своё сердце и совесть чистыми. Папалапапапала
Давайте вместе даруем мне свободу,
И позабудьте обо всех своих стереотипах,
Добро пожаловать в мою реальность
[Припев]
Я хочу любви, радости, прекрасного настроения,
И ваши деньги не принесут мне счастья.
Я хочу оставить своё сердце и совесть чистыми. Папалапапапала
Давайте вместе даруем мне свободу,
И позабудьте обо всех своих стереотипах,
Добро пожаловать в мою реальность
[Припев]
Я хочу любви, радости, прекрасного настроения,
И ваши деньги не принесут мне счастья.
Я хочу оставить своё сердце и совесть чистыми. Папалапапапала
Давайте вместе даруем мне свободу,
И позабудьте обо всех своих стереотипах,
Добро пожаловать в мою реальность
На Кавказе точно сложне быть панком чем солдатом
я уже один раз с тобои соглашался здесь по этому вопросу
Песня олчень хорошая я ее слушал много раз а вот перевод сеичас в первыи раз прочитал Очень хорошая девушка!
Лолита я думаю Берг в своих заключениях дошел уже до отрицания самого слова Родина и считает его тоже комплексом
Лолита, когда вы родились, вы уже знали, что одна из ваших главных функций в жизни - служить Родине?
А есди бы в вас не вбивали с детства определнные мысли, вы уверены, что были бы такой, как сейчас..
Вы человеку дайте хоть выбрать, хочет он Родину вообще или нет...
Есть руками... вы знаете, вы утрируете.. :-)
А что, если ты думаешь только о Родине и обществе, и в последнюю очередь о себе - это благо?
aidatiflis7
Ход мыслей правильный! Слово патриотизм переношу плохо. К тем, кто произносит правильные речи и при этом производит много шума, отношусь очень подозрительно. Не верю ни одному человеку, который демонстративно крестится на ходу, пробегая или проезжая мимо церкви. Рыцарей встречать приходилось, но крайне редко. Основная масса ,,Рыцарей,, об этом только красиво рассуждать умеет.
Слово, которое мне наиболее часто приходит в голову, наблюдая то, что происхолдит вокруг - деградация.
Елло, я , разумеется, считаю Родину - комплексом, потому что не сам к этому пришел, а меня научили. Сейчас и во мне присутствует изрядная доля комплексов, среди которыхт патриотизм, снобизм и прочее..
Я пишу о людях будущего вообщето:-)
Берг, у меня просьба к тебе не по теме.
В блоге у Ереванца у меня завязался интересный обмен мнениями с Виссарионом о гипотетической универсальной модели урегулирования конфликтов на Кавказе:
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/7014#comments
Т.к. почти все наши армянские соседи там почувствовали подвох в моём подходе (урегулирование конфликтов на основе принципа субсидиарности), мог бы ты открыть отдельную тему в этом блоге под условным названием "Территориальные конфликты на Кавказе: предложения по их решению "с чистого листа" - есть ли шансы !?".
Т.е. там можно обсудить только разные принципы урегулирования с плюсами и минусами, без оглядки на корни конфликтов и нынешнюю ситуацию. Даёт ли малым народам их нынешняя непризнанная независимость действительную свободу и развитие и хватит ли у стран, от которых они откололись политической воли даровать им приемлемые условия для развития, если они гипотетически согласятся вернуться в их лоно ?
Думаю, может пойти интересная дискуссия.